ストーリーの作り方　五稿目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/13(水) 05:44:13.18

引き続きストーリー作りについて語っていきましょう。

【過去ログ】
ストーリーの作り方
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1299839156/
ストーリーの作り方　二稿目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1305295561/
ストーリーの作り方　三稿目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1308069717/
ストーリーの作り方　四稿目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1460562959/

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/13(水) 09:27:28.97

１
乙ちゃんルール

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/13(水) 11:55:56.51

ストーリー作りにこだわる漫画家志望者のバカ

ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】６

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1467220992/

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 01:37:16.48

やっぱり物語ってキャラだと思う
キャラを語る事で物語は成立する

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 01:38:23.70

長編漫画の第一話も、主人公のアイデンティティが確立して終わるものが多い
ナルト、ワンピース、ヒロアカ等々…

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 01:39:45.52

主人公がどういった失敗や挫折をし、
どう立ち直り、
どうアイデンティティを確立させていくかが、主人公を語る系の物語の基本構造だと思う

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 01:41:19.34

例えば、あしたのジョーだと、
ジョーが力石に簡単に打ちのめされる
ジョーは力石を倒すためにボクシングを学び始める
そして、そのボクシングは力石にも通用し、ジョーはボクシングにのめりこみ始めていく
最終的に、ジョーはリングで己を燃やし尽くす事をアイデンティティとする

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 01:57:11.07

新スレでもカタルシスを語るシス

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 02:13:01.34

カタルシスおっさんって例の岸本厨じゃん
こいつワナビでプロじゃないよ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 02:40:48.07

繁盛してるラーメン屋は虎の巻とも言えるレシピを自ら口外したりはしない
まずい店ほどやたら…

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 03:19:10.75

早速キチガイが暴れだしてるのか
役に立たないと思うなら読まなきゃいいのに、何で粘着して必死に中傷するんだろう

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 03:24:42.62

大体、料理と作劇術は全く違うし、まずい店ほどなんだってんだか
こんな幼児以下の屁理屈で必死に中傷繰り返して恥ずかしくないんだろうか

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 03:28:18.07

何が岸本中だよ気持ち悪い
なんか、至るところで突然岸本がどうこう言って暴れだすキチガイが居るよなぁ
お前が岸本関係の話で論破された逆恨みなんてどうでもいい

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 03:35:50.94

ストーリーの作り方　三稿目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1308069717/

ここで嫉妬から大暴れしてたきちがいだろうなぁ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 03:40:36.56

図星でしたね

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 03:41:57.52

何が？
なんで？

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 03:43:09.09

カタルシスおっさん＝岸本厨ってのは否定しないんだなw

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 03:43:32.88

ワッチョイ使ったほうがよかったね
今からでも立て直すか
まあ、そうしたらそうしたで、三スレ目みたいにそっちにも粘着して発狂大暴れするんだろうけど
本当に死ねばいいのになぁ
こいつ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 03:44:39.66

否定しないから正しいんだ！

あほか
本人でもないんだからしらねーっつーの
本当にきもちわるい

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 03:46:01.45

はっきり言ってお前の自称プロってのが嘘なのはバレバレだよ
例えば～では～ってレスの特徴もね
二言目には嫉妬、キチガイですもんねw

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 03:46:22.47

即死回避って50レスぐらいだっけ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 03:48:50.26

そもそも、プロを自称した事なんてないし、何がバレバレなのか分からない
パラノイアもいいとこだな
会話も全然成立してないしさ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 03:51:26.29

きちがいが嫉妬丸出しの中傷を繰り返していたら、嫉妬したからって中傷するなきちがいって言われるのは当たり前
こいつにかかれば、全人類が同一人物になりそうだな

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 03:53:08.30

保守代わりにキチガイフルボッコにしちゃったけど、やばい
ここまでやったらこいつは逆恨みマックスで延々と荒し続けるぞ
１，２，３スレの悲劇再びだー

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 03:55:17.37

こいつ、色んなところで暴れてるんだよな
マンガ夜話スレでも、一年も前に論破された事を未だに逆恨みして暴れ続けてる
本物のキチガイ

そして、２ちゃんでマジキチに抗する手段はない

終わった…

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 03:56:42.05

あー、でも、夜話スレではワッチョイ導入に必死に反対してるんだっけ
なら、ワッチョイ導入すれば何とかなるかな

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 03:57:38.56

四稿目をなかったことにしたがるあたりカタルシスを開放させろとか言ってた自称プロでまちがいないな
しかもアイデンティティの意味もとりちがえてそうなのがますますクサい

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 03:58:52.01

しかし、ここでスレを分けたら２，３スレ目の再来になりそうだな
こいつ、必死に他人を荒し扱いしながら、その他人が別の場所へ移ると、そっちにまでついていって暴れるんだよなぁ
ほんと、死ねばいいのに

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 04:01:00.85

大体、自分はプロだーって言ってたの、こいつだろ
三スレ目で延々と「自分はプロだ。お前らの話は下らない。お前らはおれに嫉妬している」と、わけのわからない事を喚き散らしておいて何言ってるんだか
ああ、頭おかしいのか

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 04:02:01.42

自分の人生が終わってるからって、他人の足を引っ張るやつは死んだほうがいい！

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 04:03:54.25

一日中粘着して連投できるヒマなお人には誰もかなわんよ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 06:14:04.28

「プロ漫画家の友達がいる人」じゃなかったけ？

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 07:05:11.09

キャラ設定変えて出てくるたびに前の人とはちがうと断りおきしてる同一人物だよ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 09:16:59.12

岸本厨涙目発狂

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 11:25:39.69

それはいいからプロットを元に作品を作るノウハウを語ろうや

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 11:37:58.47

そんなものプロットの意味がほんとうにわかっていれば自ずと知れように

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 12:25:03.66

プロットの意味とは！

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/14(木) 21:40:21.47

ネーム賞やってます。読んでください。

素人のネーム読みたければ山ほどあるぞ。
http://mangaonweb.com/contest/name_8th/entry_work.html

そんでもって批評はこっちにね。
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1468494056/l50

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/15(金) 07:44:04.93

意味言え

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/15(金) 10:07:49.97

言え

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/15(金) 14:49:19.93

意味がわかっただけで実践できるなら世の中のすべてのハウツー物の本やらコーチングの仕事は存在してないでしょ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/15(金) 16:39:42.97

屁理屈はいらない

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/15(金) 18:12:39.31

プロットをウィキペディアで調べたらすごくいいことがいっぱい書いてあったんでみんなも一度読んどくといいと思うよ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/16(土) 01:31:15.45

そもそも質問の意味が分からない
適当にいくつかプロットを見せてくれないか
途中で投げたものでもいいから

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/16(土) 08:44:35.58

>>36
＞そんなものプロットの意味がほんとうにわかっていれば自ずと知れように

プロット意味教えろよぉ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/16(土) 10:01:28.52

ggrks

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/16(土) 13:03:20.20

ポケモンGOに熱中するミルコ・クロコップ(41歳)
https://twitter.com/Braggs_syugi/status/754082093836009472

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/16(土) 18:01:49.70

40才近くなっても童貞で漫画家志望者やってるバカ

ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】６

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1467220992/

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/16(土) 22:30:29.48

>>44
セコい男が金儲け企んで失敗するってところからどうやってこち亀になるかってこと

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/16(土) 22:39:50.39

そりゃプロットじゃない
こち亀みたいな話が書きたいなーレベルの話

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/16(土) 23:30:20.30

プロットの意味とかどうでもいいんです
わかんないならくせに余計なこと言わなくていい

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/17(日) 11:09:07.64

プロットの意味も自力で調べられない上、言葉の使い方がおかしいせいで話にならないと諭されると切れだすような人間に何か物を教えられる人間はいないから、もうこのスレを読まない方がいい

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/17(日) 14:22:25.16

はいはいもう来なくていいからね

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/18(月) 02:11:11.61

そもそも、初期にプロットの作り方についてかなり細かく書いてあるのに、理解出来ない嫉妬から役に立たないとか言ってるんだよなぁ
このミスター役立たずは…
結局、自分のような低能でも簡単に理解出来る上、それさえ知っていれば面白い物語がスラスラかけるようになる魔法の理論を教えろと言ってるわけだ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/18(月) 02:35:40.44

岸本厨の口癖
例えばナルトでは～、嫉妬、キチガイ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/18(月) 11:49:20.61

アンカー付けてみませんか？>all

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/19(火) 15:27:11.15

ストーリーの作り方　六稿目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1468865657/l50

新しくスレを立てた
自分が話についていけないと、そんなの役に立たないと喚く人、
嫉妬する度に中傷するくせ、嫉妬したからって中傷するなと言われるのが許せない人、
自分のアンチしてる作品が評価されるのが許せない人等は、現行スレを使い、そういう人が嫌な人は新スレを使うって事で

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/22(金) 21:27:10.76

商業的に売れたいなら漫画界の定説である
「キャラクター重視でストーリーはいらない」でやった方がいいと思う
ストーリー凝った所で労力の割には売れないってなる。

ストーリーに凝る弊害としてストーリーの都合でキャラ動かすもんだから
キャラクターの性格が一貫性に欠けてしまう事があり「生きたキャラクター」になりにくい
すると漫画界で重要視されてる部分が低下＝売り上げ低下となる危険がある。

名編集者の鳥嶋和彦も「ストーリーに凝るのは無駄」と言っている
ネットで検索したらインタビュー出るから見てみるといい。

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/22(金) 22:54:41.29

キャラクター原論って幻だから、実際主人公の特徴がすぐ浮かんでこないような漫画でもヒット作あるしそもそも
漫画を創作物だと思ってないようなヤツがキャラクター先行で描いても永井豪やゆでたまごのつっまんない打ち切り漫画みたいのにしかならないよ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/22(金) 23:49:33.91

>>59
同意
永井やゆでなんて大したこと無いよな

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/23(土) 00:54:32.83

キャラクターを先行して描くと売れやすいってのは嘘っぱちで実際にはストーリー性がない漫画の方が人気投票の結果次第で引き伸ばしたり打ち切ったりがし易いからそうさせてるんだ

そいつにまんまと乗せられて売れ行きは大部数で内容は惨たんたるありさまだったなんてスポーツ漫画もあったけな

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/23(土) 23:13:31.43

漫画界で常識化している考え方を全否定なんすか・・・・

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/24(日) 15:12:18.03

アイドルと一緒で、惹かれるキャラならどんなにつまらないことやってもウケるからな
キャラが立てばそれでOKってのはそういう論理
ストーリーどうのこうのっていうのは映画みたいなもんで、アイドル映画がコケる要員の一つだね
どんなに人気のあるアイドルが主役でも、きちんとストーリーがないとっていうのはそういうところ
週刊雑誌はいわばテレビドラマみたいなもんで、その中間
キャラがよければウケることもあるしストーリーがあればキャラが立ってなくてもウケることもある
半沢直樹みたいにキャラが立ってストーリーも面白ければ言うこと無し

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/24(日) 22:15:57.58

ストーリーよりドラマが重要

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/24(日) 23:02:40.33

半沢直樹それほどおもしろくないよあれ

ただドラマ離れテレビ離れが進んでストレートに庶民的な共感を呼ぶ話がなくなっているところへどんぴしゃ勧善懲悪の分かりやすいハナシがきたから大うけしただけ

GTOとかサラリーマン金太郎とかが放送していた頃だったら低視聴率で惨敗だっただろう

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/24(日) 23:19:26.47

けなすだけなら誰でも出来る

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/24(日) 23:27:38.32

言えるだけの結果出してる？

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/24(日) 23:45:28.01

世間一般で受けたものを貶すことで自分のアイデンティティーを保つ
これは実力が伴っていないけど目立ちたい人がよく使う手口

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/25(月) 00:27:54.97

好きなもの貶されてキレるとかただの客

自分じゃなにもできないのに威張りたがるヤツは人の作ったもの直接貶さないで逆に誰が聞いても反論しにくいような絶対的成功者(例/ビートルズ、ディズニーなど)を持ち上げてお前が推すのはなんだ？とか聞いてくるんだよ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/25(月) 02:35:59.70

確かに、そういう感じ自分も思うけど
キレルこともけなすこともなくなってきたんだよなあ
自由に何言ってもいいわけだから後は評論家以下だと自覚したもの同士が
小さい共感を楽しむくらいしか身分身未証明同士の自由のなかでのおもしろ味ってないかもなあ
プロであっても証明しないならクズ同士の扱いで当然で
プロ同士がいたとしてまあ証明事態に盛り上がる意味がないというかしたところでしらけるっていうか

だから暗黙の自覚みたいなものを求めちゃう

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/25(月) 03:24:16.59

一時的にでもブームになった作品のつまらん理由を探してなんの役に立つんだか
素直にどこが面白いか考えたり、もっと面白くするためにはどうすればいいか話し合ったりした方が
よっぽど身になると思うよ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/25(月) 03:53:37.79

ほんとそう。　そうなんだけど
それって自分たちが登ってる実感がないと
なかなか真摯なムード持続する安定感って今はどうなんだろ

縛りがないと緊張感きれちゃうし
気がぬけてちょっとした行き違いがイザコザになったり

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/25(月) 10:14:28.29

>>71
ならここがおもしろい、ここが視聴者の琴線に触れた、だから成功したってところを自分がまず挙げてみろよ

おりゃー半沢直樹はベタな展開と演出ばかりで目新しいところなんて何もなかったしなんで50%近くも視聴率が取れたかといったらテレビ離れ
ドラマ離れが進んでそういうあたり前みたいな勧善懲悪のおもしろさが忘れられていたところにポンとでてこれたフロックみたいなもんだと思ってる

たしかに堺正人の演技はよかったけどその堺が続編への出演を断ったからシリーズにできなかったあたり台本としてのおもしろさはそれほどでもなかったんだと思うよ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/25(月) 10:16:13.45

結果出してから言って下さいよ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/25(月) 10:19:57.46

なら管理人が実名公表してるホムぺの記事だけ読んでろよここはそういうところじゃ滅多なことで大きい声でいえないことを王様の耳はロバの耳だってかきこむところなんだからよ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/25(月) 11:02:16.56

格好悪いっすねえ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/25(月) 11:15:44.16

>>75←こうはなりたくない

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/25(月) 14:31:35.17

>>73
視聴率が落ち込んでるドラマジャンルで起死回生の作品を作った功績を
フロックの一言で片付けるしかないというのは、見る目がないか世間の
感覚から感性がズレてしまっているのでは？

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/25(月) 16:20:55.26

半沢直樹って小説原作だよね
小説のほうは面白かったのかな

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/28(木) 08:48:21.09

半沢直樹はまだ読んでないが
同じ作者の「シャーロックの子供たち」は面白い
銀行に関わる人々のオムニバス形式で最後にどんでん返しもある
オタク需要が一切ない内容だから漫画にしてもウケないだろうけど

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/28(木) 09:08:26.95

あ、シャーロックじゃない
シャイロックだ、ごめん

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/28(木) 11:27:02.47

半沢直樹がそこまでおもろいいうならどこがどう優れていたのか内容で語り

親の仇をとるために敵方の組織に入って出世を重ねてきたとか仲直りしたけんか相手と共闘とか今の漫画じゃ到底使えないべったべたな演出ばっかりやん

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/28(木) 11:37:17.70

そのベタをどう魅せたか？ってことじゃねーの

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/28(木) 18:37:56.71

むしろベタだからあそこまで視聴率が取れたんだろ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/28(木) 19:29:26.05

昨今はテレビドラマもあれぐらいわかりやすく作らないと面白がってもらえないのかね
漫画も、キャラが悲しんでるときは泣いてるとか分かりやすく悲しい顔させないと読者が分かってくれなくなってきてるし

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/29(金) 09:54:54.88

>>85
＞漫画も、キャラが悲しんでるときは泣いてるとか分かりやすく悲しい顔させないと読者が分かってくれなくなってきてるし

単純に一昔前より画力が向上してるってのもあるよ
今は漫画的な表現が上手い人が増えたからコマ割やセリフに頼らなくても絵だけで語れる作家さんが増えてると思う
だからこそ単純なストーリーの方が絵を生かせる
直接泣き顔を見せないで後ろ姿で肩を震わせる→地面に水滴が落ちるみたいな表現方法も今もあるにはあるけどね
絵が上手かったらそういうテクニック要らないし

あとストーリーは単純過ぎるくらい単純じゃないと読んで貰えないよ
複雑そうに見えるのは登場人物が多いから

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/29(金) 11:03:48.21

>>86
>あとストーリーは単純過ぎるくらい単純じゃないと読んで貰えないよ
>複雑そうに見えるのは登場人物が多いから

これは持ち込み行った時に今の担当さんに言われたな・・・

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/29(金) 11:53:02.75

わかりやすい展開を心がけてほしい

わかりやすい＝単純

ではなく

わかりやすい＝おもしろさ

なのだから

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/29(金) 15:35:48.47

午後のロードショー金曜版ベストキッドやるじゃねーか、これは断然録画だぜ？Aと思わせてBなのがストーリーのお手本のような作品だ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/31(日) 00:30:15.65

>>58
鳥嶋って偉くなっちゃったから言葉に重みがあるように見えるけど、
言ってること大外ればっかだよ
ドラゴンボールで悟空を大人にするのを大反対したし（鳥山が反対を
押し切って大人にさせバトル路線にしたことで結果更にヒットした）
ストーリーを凝りまくってるワンピースが史上最高の売り上げになったし

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/31(日) 00:38:38.43

>>90
スレチ
よそでやれ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/31(日) 03:23:19.19

前にも書いたけどストーリーに凝られるとアンケが悪くても打ち切りにしづらくなるし逆に人気がでても引き伸ばしがし難くなるからであって完全に載せて売る方だけの都合で言ってるんだよキャラクター重視してストーリーには凝るなってのは

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/31(日) 04:21:34.46

その偏った理念こそが良質な漫画と漫画家の発生を妨げてるのは明白なのに
出版社は自分の都合のいいやり方しかしないからな
漫画界全体がどんどん劣化していくのはストーリーに関してあまりにも
二の次にさせすぎてるから
進撃の巨人のように、キャラの魅力が今一つでも、おまけに絵が下手くそでも
ストーリーと見せ方でひきつけられれば読者は付いてくるんだよ

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/31(日) 04:27:22.17

虚淵も言ってたな、みんながみんなキャラクター偏重の作品つくりをしているから逆にストーリーを重視してまどかマギカを作ったら大ウケしたって

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/31(日) 05:16:58.95

ウケたのはキャラクターやん結局
キャラデザが蒼樹うめだったからじゃん

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/31(日) 08:59:18.03

ここの人って極端すぎるんだよな

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/31(日) 09:13:10.08

鳥嶋の言うところもわかるけどね
最近の編集が作者と一緒に物作りしないで才能待ちしてサラリーマン化してるなんてその通り
それが完全に悪とは言わないが小粒の作品が増えた

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/31(日) 09:54:34.25

テレビ業界実態
http://blogs.yahoo.co.jp/horadicir/42674267.html

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/31(日) 22:42:23.71

>>93
進撃はけっこういいキャラしてると思うけどな
兵長とか外国人ファンも多いし

**名無しさん名無しさん** · 2016/07/31(日) 23:15:29.92

キャラ人気があるのはいいけど全体に女ウケしてるのがどうもね、カテゴリ上は少年向けなのにヒロイン人気が男の読者の間でパッとしてないようだし

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/01(月) 02:47:50.83

進撃なんてキャラ受けありきだろ
何言ってんの

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/01(月) 09:05:20.42

三重の壁、絶望的恐怖感で襲ってくる巨人、立体機動のような歪つに進歩した技術のある前時代的世界観、どれをとっても30年に１度のもんげーアイディアなりよ

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/01(月) 10:43:19.25

設定だけ凝ってる作品はいくらでもある
でもそれだけじゃヒットしない
キャラが受けてもそれだけじゃ長続きしない
ワンピースや進撃、キングダム、ハガレン、まどマギがあれだけヒットしたのはストーリーが良かったから
昔はドラゴンボールのように勢いがあればキャラだけでも行けたけど、今の時代はそうはいかない

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/01(月) 12:02:21.27

ドラゴンボールが勢いだけとは・・・・意外と「わかってない人」がいるんだな、このスレｗ

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/01(月) 15:49:49.03

ストーリー論は意味無いって分かったからスレタイに沿った話をしてもいーい？
(つかなんでいつもドラゴンボール、ナルト、ワンピ、巨人が出て話がごちゃごちゃになるんだろう……)

[作り方]って事は、シーンを構成してストーリーになってくってことだから
初心者はまずゴール(エンド)目指してシーンを構成していけば良いと思う

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/01(月) 22:23:09.71

>>104
勢いだけとは書いてないんだが、読解力がないね
中身のない一言レスして自分だけはわかった気でいるような奴は馬鹿っぽいぞ
自分の意見皆無だからな

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/01(月) 23:13:51.03

お互い名無しなんだからほっときゃいいのに
いちいち反応するのもそれはそれで馬鹿っぽいですよ。

そんなことより質問です
今、投稿用にダンスバトルモノ描いているのですが
どのあたりにカタルシを持っていけばいいでしょうか？

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/02(火) 07:05:40.64

カタルシス厨はワッチョイスレ勝手に立てて逃亡したから、ここと同一タイトルのなぜか六スレ目で聞いてこい

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/02(火) 12:18:33.05

>>107
そこは自分で考えるとこじゃね……

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/03(水) 19:08:22.53

>>107
少年漫画なら主人公設定はどうしてもガキになっちゃうよね
手足が短いからメリットはスピード、デメリットは華がないとか大きく見せられないとか

例えば野球でピッチャーやってたけど肩を壊して部活を辞めさせられた主人公が、体力や運動神経は
あるけど目標がなくなって沈んでるところにダンスと出会ってどんどんのめり込んでいくような流れにして

最初は一人でこっそり練習して徐々にアクロバティックな技ができるようになって、嫌なライバルとか
出てきて最初は足元にも及ばなくてこき下ろされて悔しい思いをしたり
でもそこにいたカリスマ的な人に体はできてるし才能があるから続けなよ、すぐにライバルに追いつくよ
とかお墨付き貰って、パワー系を取り入れた技でライバルのはなをあかすようなシチュエーションが
最初のカタルシスになるでしょ

仲が良かった野球部員に許可貰ってこっそり外野の芝生でロンダートの練習させてもらったり
野球のヘルメットでヘッドスピンやったり、今までの経験が無駄じゃなかったとかダンスを通じて新しい
仲間ができたっていうことに主人公が気付けたら、それがカタルシスになると思うよ

長編なら、主人公がどんどん成長して体も大きくなって弱点だった手足の短さを克服できるように
なったらカリスマダンサーと勝負するところまでなって、勝っても負けてもカリスマダンサーとペアを
組めるとことまでいったらこれもカタルシスになるんじゃないかな

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/04(木) 02:45:10.77

まるで昭和時代のスポ根なんだがそんなの今でも通用するのかね

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/04(木) 19:11:21.82

スラムダンクも「あらすじ」で書くとありがちな話だし、
あらすじは、ありがちでもいいんだと思うよね

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/05(金) 10:38:27.48

あらすじってそんなもんだよね

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/05(金) 10:59:06.76

マジか～？
今、持込み用にあらすじを書いていたとこなんだけど、止めた方がいいかな？

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/05(金) 12:07:54.66

>>114
へ？なんでやめるの？
要項にあらすじ書いてってあるなら書かないと駄目でしょ
何をもって駄目になっちゃうの～

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/05(金) 13:30:30.65

>>114
今は何がうけるかわからないからな
せっかく考えたなら完成させてみては？

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/07(日) 14:36:26.59

40才近くなっても童貞で漫画家志望者やってるバカ

ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】６

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1467220992/

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/09(火) 07:38:38.45

てs

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/19(金) 18:59:38.35

鳥山先生が優れているのはキャラを見せる演出です。
(画力はずば抜けてます。小綺麗なだけの上手く見える構図で上手く描く漫画とは違う)
キャラができれてばストーリーはというのは少年漫画の世界ではたしかに言われる事なのですが最低限の話作りの技術は要ります。
そのラインに達してキャラだのストーリーだの言えるのです。

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/19(金) 19:01:01.25

そしてストーリーを考えないタイプの天才といわれる人は
感覚的に読者の目線を持っていて人を楽しませる演出を作品に盛り込める人です。
おそらくこれは先天的なものではなくて幼い頃から漫画を人にみせてリアクションをもらっている人だからだと思います。
キャラが大事、というのはどんな個性的なキャラにするのかどんな突飛なキャラにするのかではなくキャラをどう見せるのかが大事ということです。
同じ設定のキャラでも面白くもなるしつまらなくもなるのです。

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/19(金) 19:21:06.87

>>119
>>(画力はずば抜けてます。小綺麗なだけの上手く見える構図で上手く描く漫画とは違う)

小綺麗なだけの上手く見える構図で上手く描く漫画

これ↑作品名でよこせ、いったいどんなのだ

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/19(金) 23:15:39.25

エロ漫画上がりの作家は大体そんなイメージがある

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/20(土) 03:36:22.75

大暮維人のことか

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/20(土) 12:06:35.89

中卒労働者から始める高校生活、面白すぎて打ちのめされた
漫画のストーリーって方法論も大事だけど、
何を経験して何を考えてきたかという根本の所が一番重要なんだろうな
こんな漫画が俺に描けるだろうか・・・
人間の深さの面で絶望的な差というものを見せ付けられた

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/20(土) 14:36:39.00

>>121
それコピペ

**名無しさん名無しさん** · 2016/08/26(金) 18:41:22.45

>>124
世の中、面白いマンガは重たいマンガだけじゃないんだぜ？
むしろ軽くて薄っぺらいけど面白いマンガの方が需要が多いよ

**名無しさん名無しさん** · 2016/09/05(月) 02:29:51.10

◎有機的であり、ビジュアルやドラマ含めたオーガニックそれが最後一つに紡がれていく作品が作りたい！！！！！！！

・ラブストーリーにするなら飼い主は別に惹かれあってないのに犬同士が出会って交尾する寸前のように惹かれ愛してしまう、そして徐々に飼い主も惹かれあっていくという感じ
・飼い主、オーナーとなったブレンはオーナーと同じ性別♂♀になる、
・バイオメカというよりモンスターチックなものに振った方がいいか？
・胎内に人間を取り込み操縦させることで、人間が操れる（馬のように）人間優位の兵器として一見映るが、
→その本質は逆であり、人間を操り、地球を支配、コントロール（？）とにかく何かを成そうと考えている（まるで昆虫を利用して花粉を運ばせる植物のように）
→人間より優位であり、知恵を備えている（言葉は持たないが）それにもうちょっとで振り回されてしまうかもしれない（最終的にはオルファンみたく宇宙へ飛び出してしまうかも？）人間達のエゴの物語
・人間より頭がいいからこそ、人間が好きに作ることが出来る「隙間」を持っている（たとえばコクピットを内臓に傷つけないように胎内を改造することが出来る、兵器として転用できる内部構造になっている）
→基本的に人間のいうことを聞くことが出来る（ただし聞かない場合もある、それに関しては人が振り回される）
→それらのブレンを操ることが出来る人類は選ばれたものでなければならない（完全にブレンのパクリだがリバイバルに立ち会った者？）
→ようするにエスパー的な能力を備えた人間でなければ扱えない、（それも若い）
→ブレンの♂♀、人間と同じようになぜか同じ比率で存在し、生まれている
→オルファンみたいな、全てのブレンが産まれ、帰る場所、蜂の巣的なもので、浮かぶことが出来る（完全にオルファンｗ）

**名無しさん名無しさん** · 2016/09/05(月) 02:30:20.85

【続き②】◎有機的であり、ビジュアルやドラマ含めたオーガニックそれが最後一つに紡がれていく作品が作りたい！！！！！！！

・ラブストーリーにするなら飼い主は別に惹かれあってないのに犬同士が出会って交尾する寸前のように惹かれ愛してしまう、そして徐々に飼い主も惹かれあっていくという感じ
・飼い主、オーナーとなったブレンはオーナーと同じ性別♂♀になる、
・バイオメカというよりモンスターチックなものに振った方がいいか？
・胎内に人間を取り込み操縦させることで、人間が操れる（馬のように）人間優位の兵器として一見映るが、
→その本質は逆であり、人間を操り、地球を支配、コントロール（？）とにかく何かを成そうと考えている（まるで昆虫を利用して花粉を運ばせる植物のように）
→人間より優位であり、知恵を備えている（言葉は持たないが）それにもうちょっとで振り回されてしまうかもしれない（最終的にはオルファンみたく宇宙へ飛び出してしまうかも？）人間達のエゴの物語
・人間より頭がいいからこそ、人間が好きに作ることが出来る「隙間」を持っている（たとえばコクピットを内臓に傷つけないように胎内を改造することが出来る、兵器として転用できる内部構造になっている）
→基本的に人間のいうことを聞くことが出来る（ただし聞かない場合もある、それに関しては人が振り回される）
→それらのブレンを操ることが出来る人類は選ばれたものでなければならない（完全にブレンのパクリだがリバイバルに立ち会った者？）
→ようするにエスパー的な能力を備えた人間でなければ扱えない、（それも若い）
→ブレンの♂♀、人間と同じようになぜか同じ比率で存在し、生まれている
→オルファンみたいな、全てのブレンが産まれ、帰る場所、蜂の巣的なもので、浮かぶことが出来る（完全にオルファンｗ）

**名無しさん名無しさん** · 2016/09/05(月) 16:03:51.55

>>127
>>128
マジためになる
こういう有意義な意見ほんと有り難いよな

**名無しさん名無しさん** · 2016/09/05(月) 16:21:03.71

そう思うんなら台本におこして読切漫画にでもしてみたらどうだ

俺はごめんだなこんなネタ以前の走り書きなんかから一作仕上げるのはたとえ絵コンテまでであっても

**名無しさん名無しさん** · 2016/09/06(火) 16:21:03.22

>>128
特殊な設定モノって長期連載ありきだと思う
しかも雑誌と読者がかなり絞られてる

新人が描いたのでこういうのは私ならまず読まない
そもそも有機とかオーガニックとか意味分かんない

**名無しさん名無しさん** · 2016/09/06(火) 23:56:26.98

単語に振り回されてて文法がデタラメなあたりそうとうに低偏差値の高校生並みだな

**大井美季** · 2016/09/19(月) 19:34:42.43

2011年3月10日から遠距離恋愛で付き合い始めた彼氏が他の女にプロポーズしてた…
まさか私が浮気相手だったなんて知らなかったわ(´・ω・`)
もう業界人なんて絶対信用しない
あんな短足のちびデブ不細工にここまでコケにされるなんてショックだ
しかしプロポーズした相手にok貰えず散ってやんの
ざまあｗｗｗｗｗ

愛知県豊川市の大井美季より☆

**名無しさん名無しさん** · 2016/09/29(木) 19:23:50.37

>>133
これ大井美季っていう人の名前を使ってありもしない誹謗中傷を書き込んでる別人の荒らしだよ

**名無しさん名無しさん** · 2016/10/07(金) 20:14:44.95

・男オタ用アニメで一番好かれる女性像
黒髪ロング色白ぼっち病弱で消極的で日本風で同じオタ趣味の処女

・女オタ用アニメで一番嫌われる男性像
黒髪ロング色白ぼっち病弱で消極的で日本風で同じオタ趣味の童貞

・男オタ用アニメで一番嫌われる女性像
DQN 茶髪お洒落性格悪め海外風で積極的な非処女

・女オタ用アニメで一番好かれる男性像
DQN 茶髪お洒落性格悪め海外風で積極的な非童貞

**名無しさん名無しさん** · 2016/10/13(木) 18:43:22.20

今貼られてる女子向けネット漫画広告がそれ

**ごめんなさい** · 2016/10/29(土) 08:51:18.78

私が書いた>>133>134の荒らしの書き込みは、すべてデタラメです。
不快な思いをさせてしまって、申し訳ありません。
もうしません。ごめんなさい。

**名無しさん名無しさん** · 2016/11/23(水) 11:13:28.77

増える原因不明死　死因解明が追いつかない
(NHK・クローズアップ現代)

某看護師会の集まりで
「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」
というテーマが議題にあがったそう。
みんな頭をひねって
全く理由がわからなかったらしい。
1990年以降、被曝医学が
カリキュラムから追放された事情も大きい
https://twitter.com/tokaia mada/status/603300720381571072

急性心不全、心筋梗塞で急死した相撲取りは、
久島海から始まって貴ノ浪で10名を超えている
https://twitter.com/tokaia mada/status/612722269090000896

小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV、51)
森岡賢、、心不全。(元ソフトバレエ、49)
飯野賢治、心不全。(株式会社ワープ、42)
今井洋介、心筋梗塞。(テラハ出演者、31)

たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま　バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)

東京小金井　82歳の車に61歳女性はねられ死亡
横浜市港南区　87歳の男性　小学１年の男児死亡
立川市国立病院　82歳女性　二人死亡
下野市自治医大病院　84歳男性　一人死亡
https://twitter.com/tok aiama/status/797932435577053184

マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイトレーヤによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
彼はいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マイトレーヤの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。

**名無しさん名無しさん** · 2016/11/23(水) 12:49:45.76

40才近くなっても童貞で漫画家志望者やってるバカ
足立区に住んでいるそうだ。

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1478731284/

**名無しさん名無しさん** · 2016/11/26(土) 11:43:25.59

ワッチョイスレの方は荒らしに粘着されて使えなくなったし、
ファビョ助達も結局このスレは使ってないみたいだから、このスレ再利用でいいか

**名無しさん名無しさん** · 2016/11/27(日) 01:29:32.01

最近、ネット怪談を読むのにはまってて、色んな話を読んだけど、こうした怪談って、大体いくつかのパターンに分類出来る事に気付いた
以下はその分類

モンスターに遭う系
一番多い話で、主人公が何かしらのモンスターにあって呪われたり殺されそうになるも、お祓いしてもらったり上手く逃げおおせて助かる話

裏話系
さっちゃんの歌には知られざる何番目の歌があって…とか、トトロには原作があって、その原作では実はさつきとめいは死んでいて…とか、

良く知られた物に何かしらの怖い裏話を付与するタイプ
調べてみると創作だった事が分かって脱力するまでがセット

ミステリー系
主人公が何か不思議な体験をして、その原因について探ると、ある恐ろしい事実が分かるといったタイプ

意味怖系(意味が分かると怖い系)
一読だと、何が怖いのか分からないが、よくよく考えてみると、恐ろしい事が起こってる事に気付くパターン
ウミガメのスープの一種

不思議体験系
基本的に体験談として語られ、語り主が何か奇妙な出来事や人物にあい、特にその正体について説明もないまま終わるタイプ
後で、何かしらの考察がなされる事も多い

ここでは、とりあえずモンスターに会う系の話について分析してみようと思う

**名無しさん名無しさん** · 2016/11/27(日) 01:31:20.36

【モンスター、悪霊系怪談の基本パターン】

主人公は何らかの理由によって、非日常な場所へ行く(田舎、旅行先、心霊スポット等)、もしくは何らかの悪魔召喚的まじないをしてしまう
↓
何らかのモンスターに出会う
↓
モンスターの被害に遭う(呪われる、一緒にモンスターに出会った友人が死ぬ等)
↓
その事をだれかに相談する(父母、祖父母、知り合い等)
↓
モンスターについて色々分かり、主人公は呪われてしまったらしい事が分かる
↓
霊能力者が現れる
↓
お祓いが執り行われる(この中で、結構怖い体験をする事が多い)
↓
日常へ戻る、もしくはお祓いに失敗して破滅する

八尺さま、リアル、かんかんだらとかはこのパターン

**名無しさん名無しさん** · 2016/11/28(月) 07:28:19.86

モンスター系の話は、とにかくモンスターのバックエピソードが重要
八尺さまにしろ、かんかんだらにしろ、モンスターのバックエピソードがものすごく作りこまれているし、それが面白さに綱sがってる

良く、物語はキャラが大事だって言われるけど、ホラーの場合、それはモンスターに当たる
ストーリー展開はある程度テンプレに沿わざるを得ない
だから、モンスターを魅力的にする事が重要になる

**名無しさん名無しさん** · 2016/11/28(月) 17:28:04.57

モンスターはその土地に代々伝わる妖怪や、過去に悲惨な死をとげた者の霊である事が多い
モンスターのバックエピソードがそのキャラを立て、物語を魅力的にするので、なるべくそれらしくかつ、魅力的に作りこむ事が重要

悲惨な死を遂げて悪霊になったパターンは、大体生前は正義の味方だったり絶世の美女だったりする
そうした＋のイメージが、一気に－に裏返るから壮絶感がある

**名無しさん名無しさん** · 2016/11/28(月) 17:31:17.27

リアリティを出すために、何かしらの実在(？)の魔術を組み合わせたり、歴史的事実を背景に組み込んだりするのも有効
両面すくなやことりばこはこのパターン

両面すくなとかは、もう殆どモンスターのバックエピソードで成り立ってる
こんな面白いモンスター考えたんやー、どや？って感じ

**名無しさん名無しさん** · 2016/11/28(月) 17:32:52.92

モンスターの出自
何でモンスターは主人公を狙うのか
どんな攻撃をしてくるのか

この三つを魅力的に描く事が重要だろう

しかし、これって敵役のキャラ立てと全く同じなんだよね…
ジョジョの悪役とかも、そうした敵役の出自が良く作りこまれてる

**名無しさん名無しさん** · 2016/11/29(火) 00:16:09.18

あとは老人の喋る謎の田舎っぽい方言、とちょっとしたスパイスの嫌韓、部落差別要素だなｗ
前者はリアリティを出したい試み、後者はリアリティ（？）と読者を想定したサービス精神と言えるかもしれない
（オカルト板の住人は基本的に残念な人が多いので未だにネトウヨ傾向が強い）

**名無しさん名無しさん** · 2016/11/29(火) 00:26:25.30

嫌味な書き方をしたが>>146みたいに分析をしてみるのは面白いと思う、読み物として人気があるわけだし
個人的にはやっぱり書き手（主人公）がある程度リアリティある人物造形だと物語に入り込めるな
リョウメンスクナとか、壮大すぎる最後の方はどうかと思うが、書き出しの地に足のついた感じは好きだ
あとはごうち、という話は結構楽しく読めた
あんまり若い女の子が出てきて解決してくれたり、師匠シリーズみたいなのはちょっときついｗ
漫画にしたらわりとすんなり読めそうなんだけどな

**名無しさん名無しさん** · 2016/12/02(金) 13:06:41.80

今思えば、千と千尋の導入部で、山の中や神聖な場所で失礼な振る舞いをした両親が豚に変えられるって展開は、まんま怪談で主人公が呪いをかけられるまでの展開と一緒だったな

**名無しさん名無しさん** · 2016/12/02(金) 13:28:30.17

読み切りの場合は主人公の説明書くらいでいいと思うよ
こういう時に笑います。
こういう時にキレますので注意して下さい。
みたいな

**名無しさん名無しさん** · 2016/12/03(土) 14:40:54.05

やっぱりジョジョのバイツァダスト戦は面白いなー
逆転に次ぐ逆転の展開も、そのそれぞれにしっかり伏線が張られてあるのもすごい

**名無しさん名無しさん** · 2016/12/03(土) 15:40:08.17

>>149
逆に千と千尋のカタルシスってどこになるんだろうな？

**名無しさん名無しさん** · 2016/12/03(土) 20:46:42.63

千尋の成長物語としては、くされ神の治療をやり遂げたところ
物語全体としては、白の名前を思い出したところだろう

千尋の成長はくされ神のところで終わっていて、あとは、千尋が色々な体験により、人間が大人になるにつれ失くしていくスピリチュアルな感覚を発達させていく話だったように思う
そのスピリチュアルな感覚を持っていたからこそ、白の正体が分かったし、最後の湯婆婆が出した問題にも答えられた…みたいな

**名無しさん名無しさん** · 2016/12/05(月) 01:46:10.89

突然だけどキャラクタの作り方ってスレは需要無いのかな？

**名無しさん名無しさん** · 2016/12/05(月) 10:59:26.14

>>154
無い

**あらうさ（´Å｀）** ◆4etoz7nPdA · 2016/12/15(木) 17:40:25.69

.
.
ОＫ！　小説形式でストーリー書いてきたぜ！

気休め程度に挿絵も付けてみた！

おひさまのばんそうこ

http://ncode.syosetu.com/n5925dn/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

**名無しさん名無しさん** · 2016/12/16(金) 09:22:38.92

前スレであったAと見せかけてBの話の続きだけど、やっぱり、最後まで答えはAなのかBなのか迷わせないといけないんだよね
例えば、ある人物がいいやつなのか悪いやつなのかって話なら、最後までこいつはいいやつなのか悪いやつなのかで主人公(そして読者)に迷わせないとならない

**名無しさん名無しさん** · 2016/12/16(金) 11:50:35.94

40才近くなっても童貞で漫画家志望者でストーリーに凝っているバカ

【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】８
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1478731284/

**名無しさん名無しさん** · 2016/12/16(金) 17:59:28.12

>>157

なるほど。ストレートだけじゃなくて

変化球も使い分けなきゃいけないってことね。

**あらうさ（´Å｀）** ◆4etoz7nPdA · 2016/12/18(日) 20:06:42.83

.
ストーリー　第１１話　

第三章　神々の武具編　投稿っと。

リンクは　>>156

読者を迷わせる作り方は今回は無理だったけど

次からの課題になるかもわからんね。

とりあえずもう寝ます。

**名無しさん名無しさん** · 2016/12/18(日) 21:58:09.05

上手いな、これは楽しみだ

**名無しさん名無しさん** · 2016/12/19(月) 06:02:55.37

絵が上手いのか
話のつくり方がうまいのか
どちらも自信ありません。

**名無しさん名無しさん** · 2016/12/23(金) 22:44:34.85

今年最大のヒットにして、邦画歴代２位となった「君の名は。」
ジブリをもはや過去の遺物と退けて、新たな視点による時代を築き上げた
早くてめーらこの一番重要なやつを分析しろや

**あらうさ（´Å｀）** ◆4etoz7nPdA · 2016/12/24(土) 20:08:40.16

.
第１２話　投稿っと。

読者を迷わせる要素を最後に盛り込んでっと。

リンクは　>>156

読者を迷わせる要素はそれだけで

自然に話を長くさせるかもしれんね。

**あらうさ（´Å｀）** ◆4etoz7nPdA · 2016/12/24(土) 20:10:40.58

>>163

絵が綺麗。あまりエロくない。

**あらうさ（´Å｀）** ◆4etoz7nPdA · 2016/12/25(日) 07:34:57.49

.
パンツ一丁とか自転車のパンチラとか

ファミリー層、女性層が

引かないくらいのエロ加減。

逆にエロ要素がないと見ない男性層。

全方位に向けての作品かもわからんね。

**名無しさん名無しさん** · 2016/12/25(日) 07:46:35.78

40才なっても童貞で漫画家志望者やってるバカ
ニコ生始めたらしい。

【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】９
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1482141743/

**名無しさん名無しさん** · 2016/12/25(日) 10:13:53.84

>>164
いつも楽しみにしてます！

**名無しさん名無しさん** · 2016/12/25(日) 22:52:43.05

http://ameblo.jp/wongkong76667/
ブラッククローバー　ちょいバレ

**あらうさ（´Å｀）** ◆4etoz7nPdA · 2016/12/26(月) 04:52:46.95

>>168

ありが㌧

君の名はは初めは肉体の入れ替えだけかと

思わせて実はタイムトラベラーだったりと

見せる要素が結構ある。

個人的には三葉のゲロを瀧が飲んだシーンに

感銘を受けました。

**あらうさ（´Å｀）** ◆4etoz7nPdA · 2016/12/31(土) 19:54:53.97

おひさまのばんそうこ

第１３話　炎の神剣　後編　投稿。

リンクは　>>156

読者を迷わせる作り方は

かなり頭を使うね。

でも少しはマシになったかな。

まぁいいや、今日は疲れたのでもう寝ます。

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/07(土) 15:55:43.06

物理的なテーマと精神的なテーマってのがあるんやね
物理的なテーマは目の前の問題を解決する為の知恵や知識
精神的なテーマは考え方

大体、どっちかを知る事で、もう片方も知る事になる
物理的テーマを先に知れば、『はっ！　○○の言ってた事はこういう事やったんや！』とか考えて精神的テーマの正しさを知る
精神的テーマを先に知れば、『はっ！　この考え方は目の前の問題にも応用できるで！　せや！　こうしたらええんや！』と物理的テーマを閃く

まあ、前にも同じような事書かれてるけど

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:44:53.84

ストーリーと帰結と
ドラマの帰結と
言うけどね

両者が連携してる作品と連携していない作品とある
どちらが良いというわけでもない

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:46:58.30

ストーリーじゃなかった
事件の帰結

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/07(土) 21:53:44.52

連携してない作品何てないでしょ
結局主人公がテーマを感得出来ず、そのせいで失敗して終わる作品ならあるが

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/07(土) 22:09:10.78

いっぱいあるよ

事件→悪者が悪事を働きそれを阻止する
ドラマ→主人公が問題を抱えていて解決する

どちらかがどちらかの盛り上げになっているだで
意味を持った連携はしていないヒーロー物や刑事物などの話数はたくさんある

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/08(日) 12:20:59.83

具体例

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/08(日) 16:20:55.71

さすがにめんどくさい

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/09(月) 00:10:28.59

聞かれてもない上、的はずれな事をべらべら得意げに喋ってたくせに何言ってるんだか
根拠すら説明出来ないなら最初からイチャモンつけるなよ

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/09(月) 00:54:50.69

恥ずかしいぞw

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/09(月) 14:01:10.63

誰が?

**あらうさ（´Å｀）** ◆4etoz7nPdA · 2017/01/14(土) 21:55:19.08

おひさまのばんそうこ

第１４話　二人目の依り代　投稿。

リンクは　>>156

疲れたのでもう寝ます。

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/14(土) 22:11:34.83

>>182
才能があってうらやましい！

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/14(土) 23:31:04.44

すげーあからさまな自演

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/16(月) 11:32:37.89

テーマがごっつければごっつい程挑む価値がある

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/17(火) 03:28:39.28

最近異世界転生物増えたけど、こういった作品の面白さの一つの根幹は、日本人が日本の技術や思想を西洋的世界に持ち込んで革命を起こしていく所にある気がする
大体、主人公となる日本人が、日本の技術や思想を西洋的世界に持ち込み、革命を起こし、そこの住人達を屈服させ、感嘆させ、果ては敬服までさせてしまう
GATE、アウトブレイクカンパニー、ドリフターズ等々…

一言で言えば、日本人による文明的に遥かに劣る架空の西洋を相手にしたレイプ

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/17(火) 07:59:59.63

>>186
なかなか深い考察ですね
こういう人がいてくれるとこのスレも価値が上がる

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/17(火) 09:47:34.25

別に日本がどうこうではなく
文化さえ違えば時代や場所が違うだけでも成立する

古くは半村良が戦国自衛隊で書いてるし
ＥＥスミスが宇宙船スカイラークで書いてる
ペーパーバックの時代の名も無き作品にもある

別に新しい着眼点ではないよ

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/18(水) 15:12:11.87

ドリフターズの面白さの一つは歴史のパロディだと思う
ヨーロッパ的異世界に鉄砲を伝える日本人
人類に弾圧されている亜人族をまとめあげ、逆に人類を滅ぼそうとするキリスト教徒
歴史を反転させた様なエピソードがいくつもある

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/20(金) 20:05:28.12

幕末における日本と欧米列強の力関係をひっくり返すと、大体GATEの日本と異世界みたいになるんだよね
つまり、あれがやってるのは現実の復讐
まあ、こう書くと情けない感じがするが、しかし、フィクションは少なからずそういう面がある
シンゴジラだって3.11の復讐だしね

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/20(金) 22:32:14.24

なんだよ復讐ってw
誰もが怨みで作品作ってると思ってるのか？

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/20(金) 23:53:03.24

>>191
嫉妬か？
自分で考察も研究も出来ないからって恥ずかしいマネするなよ

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/21(土) 00:08:15.48

ずいぶんとすごい自信だな
嫉妬されるほど高度な考察だと思ってるのか

考察も研究も発表した瞬間に表現になるから
作品と同じく批評される対象だよ
批評されるのが嫌なら発表しない方がいい

作品について語るならそれくらいはわきまえよう

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/21(土) 13:27:24.12

現実の事件に対し、あの時ああ出来たらこう出来たらと言う思いをフィクションの中で晴らす
これを復讐と言ってる
何でこんな簡単な事も分からない?
頭悪すぎ…

嫉妬してるかどうかはどうでもいい
ただ、どう見ても嫉妬からイチャモンつけてるだけだし、それが迷惑だからとやめろと言ってる
後、››190(というかワイ)と››192は別人だし、お前みたいな低脳に嫉妬されても何の自慢にもならないぞ

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/21(土) 18:17:25.95

>>194
何がワイだw死ねw

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/21(土) 22:59:46.73

金ローで千と千尋やってたからひさしぶりに見たけど、やっぱり面白いなぁ
伏線や暗喩がものすごい緻密に練り込まれている

**名無しの証明** · 2017/01/21(土) 23:09:15.16

魔法使いが出て来る異世界ファンタジーはだれが書いても似たり寄ったりの話になってしまうみたいね。
さっきＭＸテレビで放送された「グランブルーファンタジー　ＴＶアニメ版」は第一話のストーリーが「天空の城ラピュタ」の丸パクリだったし・・・・・。
いっその事日常の世界に一番近い学園を舞台にした美少女ラブコメ漫画のネームでも作ってみようよ！
私が考えたのは美形＆長身＆美脚＆豊乳のヒロインを草食系の少年（主人公）とツインテ―ル＆メガネ＆ロリータ系のレズ娘の２人が取り合う３角関係ラブコメ！
みんなは以上のプロットで面白い話がどれだけ作れる？

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/21(土) 23:24:53.38

てめーでやれ、としか言いようがない。

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/22(日) 11:12:46.32

>>196
バカ？w死ねよw

**名無しさん名無しさん** · 2017/01/22(日) 14:54:00.31

またファビョ助が嫉妬発狂おこして暴れてるのか