(東海準優勝)聖隷クリストファー落選の理由を考えるスレ★2
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今はこんな選考が通用する時代じゃないしな
老害の多い高野連は時代の移り変わりについていけてない 単純に、成績上位校がセンバツ出場できるなら、優勝校と準優勝校が出場。
これだと選考委員は必要ない。
今回は、ベスト4を敢えて選んんで、既得権者の選考委員ここに在りを示しておきたかったんじゃないかな? 決勝進出が出なかったのは44年ぶりらしいが、44年前のは出場辞退じゃなかった? >>88
チーム力とかの比較なら試合内容と合わせてあったかも
しかし、大会結果(準優勝とベスト4)、
共通の対戦相手(日大三島)の試合内容、
大会は違うが共通の対戦相手(中京)との試合結果、
これから無視して個々の実力とか曖昧な考察で逆転選考とかあったか?
地域性やコールド等の試合内容とか明確な判断材料なしの逆転選考ってあったか?
そもそも判断材料の地域性を自ら否定するのがおかしい
選考理由に地域性と言っていればこんなに騒ぎにならない 選考会議で議論をしたらゴチャゴチャになって、最後は感情で決まった
みたいな
だったら投票制の方が公平公正だ
そこに理屈なんていらない ダルビッシュが言及したおかげで高校野球ファン以外にも話題になってきそうやね >>103
既得権益って裏金かな?
本当にこんな選考されたら裏金しないと落とされるって思うよな
汚いジジイ共は本当にクズだな
こんな選考していて恥ずかしくないのか? 中国・四国地区(5校)広陵・広島・倉敷工/高知・鳴門
中国地区は決勝に進出した広島の二校が選出された
四国地区では、県大会決勝で高知に勝ち、準決勝で鳴門に延長11回
2−3で惜敗した明徳は選出されなかった。
中国三位より強いと思うけど地域性で倉敷工が選ばれた。
ギリギリで落選した明徳だけど、決勝に進出できなかったからと納得
することができる。夏がんばろうと切り替えることもできる。
でも聖隷クリストファーは納得いかないと思う。夏の新チーム以来の
努力、エースを欠いて奮闘した成績、選抜初出場を信じて練習に打ち
込んできた日々、すべて否定された。
不透明・不明朗・不平等な選考で、これでぐれる野球部員が出ても仕方
ないと思う。不可思議な選考は、いますぐ訂正されるべき。
正義を実現するべきだと思う。 今回の選考は本当に不味いよ
今からでも遅くないから選考理由に地域性を入れろよ
地域性否定して私感だけで結果や内容を無視した選考は今の時代はやってはダメ 勝ち上がりのスコアで判断されたとすると
クリストファーは終盤の粘りで逆転勝利が目立っている点、大垣日大は三島戦以外は2点までに抑えている点が目を引く 東海地区選考員が鬼嶋さんだから
坂口先生を救済したのでは? ここ数年決勝や準決勝で大敗しても選ばれるのが続いたろ、上田西とか柴田とか
あえて内容が悪かった聖隷を落とすことで「決勝進出は当選じゃねえぞ」と高校生の気を引き締めたかったのでは 甲子園でも勝ち上がったチームが強いという前提が崩れた 今回の選考委員の愚行
@野球=チームスポーツの否定
個人の力量等と、いつから個人競技押しするようになった?
そもそも聖隷は大会にエースを欠いても東海準優勝の力量
A部員減少が続く、野球普及の否定
野球普及活動を散々評価するわりに、春夏初出場の聖隷より大垣日大を優先
B平成以降、常に継続されてきた慣例を覆す判定
東海大会の準優勝校以上がセンバツ確定という判例を時の選考委員が覆していいものじゃない 愛知岐阜三重が0なのはあってはならない
これ以外の理由はないのに関係ないことをガタガタ言っているヤツは分かってないなあとしか >>115
去年の柴田は選ばなかったら高野連が決めた連投反対の流れに自ら逆行することになるからだろ >>118
じゃあ最初からそう言えばいいだろ
地域性は関係ない、実力で選んだなんて言ってるから叩かれてるんだよ >>117
1 否定していない
聖隷クリストファーの戦いぶりも評価している
2 初出場との関連性が不透明
3 そんなルールはない
時代が変わり、人が変れば選ばれる高校も違ってくるのは自然 >>121
高校野球の地域性の話ではなくマスコミの地域性の話だから
高校野球で使う地域性とは言えない >>116
最初からそんな概念は共通認識として立証されていない >>124
東海地方の事情が理解出来ないと詭弁とか言い出すんだよなあ >>125
だったらマスコミに忖度して選んだって言えばいいだけだろ
そんなもん理由になるかよ 逆転選出は上位側に大きなマイナス要素(コールド負け、やんちゃ校等)、下位側に大きなプラス要素(接戦、県大会上位、好投手、公立校等)
これが両方揃わないとなかなか理解はしてもらえないよ
んで今回は片方どころか両方とも無かったから問題にされるのも当然 来年から、決勝行ってもあんけつこけない訳やな。ハラハラドキドキせんとあかんのやな。 ええか毎日新聞
今回の聖隷クリストファーの落選は
二校選出時、愛知県同士が決勝に行っても
もう二校共選ぶことでけへんで
分かっとるやろな
凄い批判が来るくらい予想出来るやろ >>75
近畿の近江・山田の説明の如く
怪我で活躍できなかった投手を想像で評価するなど暴論の極み >>128
そんなこと言ったらお前らさらに炎上させるだろうが 決勝で0ー10とかなら、まだ諦めもつくと思うが、これはあかんわ >>133
いや、結果が逆なら分かるが結果はクリ>大垣日大だから >>134
当たり前だろw
そもそも大垣日大が選抜された時点でどうあがいても叩かれてるんだよ >>92
選考経過と記者会見のコメントを確認する範囲だと
そこは評価されている 地域性ってことだから静岡から今後も二校出ることはないよ
他の県からも二校出ることはもうできないね
優勝校プラス準決以上で一校
この基準は今後守らないとその度に選考委員のwikiが荒れる >>139
それなら今の理由以上言うことないだろ
愛知岐阜三重0はあり得ないんだから >>141
それを防ぐためだろうが今回は地域性は関係ないって言っている >>93
たった一人という思考の飛躍はどこからきた?
試合を観た選考委員が判断したのだからそこは尊重していい
美人コンテストと似たようなもんだ
主観がはいって強さの裁量が行われるのは否定されるところではない >>142
だから、それをそう言えばいいだけって言ってんのがわからんのか?
それを隠して適当な理由付けて挙げ句聖隷の対戦相手まで暗にディスってるからおかしいことになるんだよ 地域性を安易に使うと>>132とか>>141みたいなことを言い出すヤツがいるからな
愛知岐阜三重0がダメなだけで1県2校そのものがダメではない >>18
そりゃ静岡新聞は批判するの当たり前だろ
静岡県民が読んでるんだから読者に忖度する記事を書くのは当然
岐阜の新聞の報道内容も紹介しないと不公平だよ >>95
なので
聖隷クリストファーのマイナスポイントではなく
大垣日大のプラスポイントだから問題ない
東海大会の準決勝、決勝だけでなく一回戦から満遍なく丁寧に評価している
といえる >>100
否定しているコメントがどこかにあるのかな? 東海3県ゼロがイヤとか大人の都合すぎて教育の一環なはずの高校野球でそれはどうなんだと >>110
不透明・不明朗・不平等?
選考過程は説明され、質疑応答もされている >>103
例えば、中には、談合みたいなことやるところも出てくるかもしれない。
地区大会で監督同士で先発投手を事前に交換するとか、
兄弟校と同時出場したいから、エースの登板をずらすとか。
そういうのはだめだというために、選考委員会は存在している。
でも今回はそういう不正はなかっただろ。 >>107
試合も観てない連中が騒ぐ
これを衆愚という 浜松市って名古屋寄り西部で中日新聞も強い
あの辺も関係あったのかな? 選手たちが割りきって前を向いてるのに回りが掻き回してどうするんだよ。
逆に聖隷の選手に失礼。
夏に地区大会優勝すれば良いだけなんだから。コロナで大会自体が無くなった先輩達のことを思えば大した辛さじゃないよ。 >>159
分かってて言ってんだろうけど聖隷は去年もな… 選考理由が
聖隷クリストファーを下げ言葉を並べ
大垣日大を上げる言葉を並べるだけとか
なんでそんなに聖隷クリストファーを下げるの?
ましてや選考委員が
異論反論があるとか前置きを図々しく言って
異論反論ない選考をすべきなんじゃないの?
聖隷クリストファーを下げる言葉を並び立て異論反論とか言うなよ
まず、準優勝したこと、共通の対戦相手の日大三島戦の試合内容、大会は違えど共通対戦相手の中京戦の試合結果、エース不在のなかチーム一丸となって戦った頑張り、これらを讃える言葉があってもよかっただろ。
片方に肩入れした選考理由を必要以上に聖隷クリストファー下げて話すとか聖隷クリストファーの選手の気持ちを考えているのか?
個々の実力とか言って聖隷クリストファーの選手の実力を全否定とか有り得ない
やっちまったな
実力は互角と判断で地域性から大垣日大を選考しましたならこんなに騒ぎにならなかったのに >>137
弓達を評価するしないの論点だから結果は関係ない 逆にクリストファーが来年以降東海ベスト4ぐらいになれば優先的に選ばないとダメだろうね
かつて近畿4強で落ちて後年に初戦敗退で選ばれた近大付みたいな帳尻がないと >>141
選考理由に地域性ではないって選考委員が言ってるだろ >>165
今でもセンター返し批判されるけど過去の悲劇の帳尻と考えると仕方ないのよね 逆張り野郎がいるな
この選考擁護していいのは選考前から大垣日大予想してた奴だけよ コロンボ刑事によると容疑者って言うのは
核心部分を隠したい一念で余計な事を言う、嘘をつくものなんよ
つまり同県2校が核心部分ね >>165
選考の対象試合は夏の公式戦終了後から11月30日まで
前年の選考など吟味されないルール 地域性はそこまで考慮しないのがここ最近のトレンドだったから
昭和や佐伯天皇時代へ先祖返りしたかのような地域性一本のゴリ押し選考はなんかアホ過ぎて清々しさすら感じる 高野連の闇
選抜の選考は昔から糞
会議公開してやれよ 今後は選考会議を録画ででも公開にしてどんなやり取りの末決まったか
見える化した方がいいわなyoutubeかバーチャルあたりで
密室でコソコソ決めてるから誰も納得しないわけよ >>3
確かにAVタイトルになるのは想定内だし
ちなみに内容も想定できる
高野連の教育的配慮もあったのかも知れんな >>174
公開したら余計傷つくやろ
屈託ない意見も出てこんで
就職の採用会議の内容を公開しろいうてんのと同じや 聖隷クリストファーが畳を新調して鰻重と賄賂入りのうなぎパイの箱を用意して接待をしなかったからだろうか
事前に鬼島上野介に手順を聞いておかなかった学校に問題があるのかもな 選考委員はいったい準決勝のあの現場に何人居たんだろう
聖隷クリストファーのあの魂のこもった試合を見て何も感じなかったのか
至学館が勝ってれば大垣の逆転は無かった
ほんと姑息過ぎだろ選考委員
つーか、国際スポーツ裁判所に話をもってったらいいと個人的には思っている
選抜選考委員の老害は変わらんはこれくらいせな >>176
質疑応答してるやん
滋賀の3校選出の時も正直にいうて突っ込まれてたやろ 何?このID真っ赤にしてるえせ関西弁の奴
なんJでやってろよ気色悪い >>180
逆に一試合の感動的な試合で選考していいもんなのか?
逆に大垣日大の静岡戦や享栄戦を君は観たのか? >>105「選考理由に地域性と言っていればこんなに騒ぎにならない」
大会要項の「選考基準(3)」にある「地域的な面も加味して選出する」という「地域性」は、東北地区2枠とか、九州地区4枠とかと、地区の参加校数などに応じて枠の割り当てを行なって選出するということを意味する。
(参照;「【春の甲子園/センバツ】出場条件(選考基準)を徹底解説!【選抜高等学校野球大会】」中の「一般選考枠」)。
https://base-info.com/senbatsu-hb
したがって、「それぞれの地区で割り当てられた枠数の出場校を選出する場合にはなるべく特定の府県に片寄らないようにするという意味での地域性は選考基準にはない。
だから、選考小委員会長は、はじめに、地域性を考慮したわけではないと断った。地域性を考慮したと言えば大きな問題になるから。 >>180
裁判はやめといた方がええわ
昔に比べ力減ったとはいえ高野連と全面戦争して得られるものは無いよ つか選出前に大垣日大選ばれると予想してた奴っていたの? しかしまあ鬼嶋も晩節を汚した感は否めないな
野球解説者としての姿をTVで見て良識ある人物と今まで騙されてたわ >>169
「聖隷クリストファーは頭とハートを使う高校生らしい野球で、2回戦、準決勝で9回に見事な逆転劇を見せた。立派な戦いぶり。個人の力量に勝る大垣日大か、粘り強さの聖隷クリストファーかで選考委員の賛否が分かれましたが、投打に勝る大垣日大を推薦校とする。特に投手力で差があった。春の選抜大会では失点の多いチームは厳しい。大垣日大は総合力の高いチーム。静岡同士ということは全く考慮していなかった。甲子園で勝てる可能性の高いチームを選んだ」
選考で重要な大会結果の準優勝
共通の対戦相手の日大三島戦の試合内容
共通の対戦相手の中京戦の試合結果
重要なことを誤魔化した発言
何より
個人の力量に勝る大垣日大
投打に勝る大垣日大
これの考察理由もなしに断言している不可解さ
普通なら共通の対戦相手が2校もあるのに無視するか? >>185
そいつの地域性の解釈が見当違いやいうてるやん
ドアホ >>186
そうかな?世論が味方につく空気感が醸成してないか今 >>188
鬼嶋はあくまで地区別小委員会の委員長で発表の矢面にあったにすぎんで
鬼嶋個人の意見が委員会でどうだったのかが判然としない限り
個人攻撃する奴はアホ 不可解な選考はもしかしたらキジマ選考と
揶揄されることとなるかもしれない ID:fkKunqZU
↑こいつは唯の評論家気取りの自分大好きマンだから相手するだけ無駄だよ >>189
個人の力量に勝る大垣日大
投打に勝る大垣日大
これの考察理由
それも記事にでてるやん >>191
残念だがそこまで世間は選抜と高野連に興味はないし
陰に陽に嫌がらせされかねないから静岡県の関係者が全力で止めると思うわ
あと連投規制問題で世間がどれくらい新潟県の味方してくれたかどうかを思い返すといい 東海基準の選考方法で全国選抜したらとんでもない事になるだろ 一関学院が昔落ちた時は1-7の完敗、菊池雄星の花巻東が3-6で負けてのベスト4
これで逆転選出はスコアと菊池雄星の存在で納得いったが
クリストファーは3-6とこの時の花巻東と同じスコア、大垣日大は5-10のそれより点差多くだからな >>189
ベスト4のもう一校も候補に上げてないと無理があるよな >>199
ついでに花巻東は県大会決勝で一関学院との直接対決で勝ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています