https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1643352302/
（東海準優勝）聖隷クリストファー落選の理由を考えるスレ★２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1643352302/
俺がまともなことを書いてきた。
素人が文句言うな。
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個人的にはこれは適切な選考だと思います。 1県2チームを選びたくないからです。 ルールかなんてめんどくさいので 選考基準に 「地域性（話題性 ）をこうりょする」を追加すれば良いだけです。 例えば今年...
#Yahooニュースのコメント https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/16434177631426.1da1.23320
これ以上騒ぐなら通報するぞ
「浜松国際」に校名変更だな
地方テレビ局としても、岐阜や三重の独自のチャンネルはあるものの中心は東海テレビ、中京テレビ、CBC、メ～テレ。静岡県は全てテレビ静岡、SBS、静岡朝日テレビ、静岡第一テレビと静岡の放送局で構成されている。静岡県2校なら、愛知・岐阜・三重の選抜への関心が薄れてしまうし、これはわからないがスポンサー料も関わってくるのかもしれない。
ということで、21世紀枠や神宮枠ではなく、純粋に東海枠での静岡県2校というのは今後もないだろう。
いい勉強になるだろう
上から順に
花巻東
大阪桐蔭
広陵
九州国際台付属
この４チームは観たい
まともに試合出来ないところ多いし、21-0なんてスコアで負ける時あるし
1枠の方がプレミアがつく
他2枠を東北か東海、中国・四国にあげるべき
東北地区の委員長は鬼嶋さんだから
坂口先生を救済したのでは？
クリスマス
安打数は同じだったし
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643409176/
【高校野球】ダルビッシュ有、東海地区の選抜選考に苦言 「聖隷クリストファー高を選考した上で特別枠で大垣日大高を選考すべきでは？」 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643419273/
何言ってるの？
お前にやめろとか言う権利ないよ
何時迄もこんなくだらない選考が続いていい訳がない
今回は微妙な感じもない全く不当な選考
自ら地域性を否定して
自ら賛否両論を認め
誰もが疑問に思う「選手個々の実力」とかを断言して
ちょっとやり過ぎな忖度と言う墓穴な展開
ここで問題を揉み消したら何時迄も不当な選考は続くよ
大垣日大は前評判の高い享栄に勝っている
日大枠ってのを作って
ダルビッシュ有
https://i.imgur.com/XIrtlQo.jpg
野久保直樹（島田紳助のヘキサゴン出演タレント）
https://i.imgur.com/1yvlo9g.jpg
秋山信将（一橋大学 大学院法学研究科 教授）
https://i.imgur.com/02MKOAE.jpg
発表から一夜明け、今朝のテレビで取り上げられる
https://i.imgur.com/QGlYzQy.jpg
新聞の紙面で記者苦言
https://i.imgur.com/kOyT9v4.jpg
智辯和歌山前監督の高嶋仁が驚き
https://hochi.news/articles/20220128-OHT1T51236.html
その他、数々のスポーツ関係で問題取り沙汰
トータルの印象で大垣日大のほうが上
岐阜2位で失点数が聖隷と同等、得点数は負けてる
時点で大垣日大は雑魚やで
特に名門でもなんでも無いぽっとでの高校やから
名門の"岐阜中京"の方が相応しいわ
前評判も高校の印象みたいな指標で当てにならんし
この下から2番目の記者は桐蔭学園なんだな。10年以上前に関東8強で待ってたってことは2010年に日大三との比較で落選した時かな。
調整するために聖隷を落としたんだろ
暗に大垣は裏口枠と認定しとるわ
聖隷４－３中京２－０大垣日大
日大三島６－３聖隷
日大三島１０－大垣日大
最後１０－５
まあこれだよね
マスコミが広域になっているのは関東東海近畿だけど
近畿はセンバツの地域割りと一致している
関東も山梨が枠を独占することはあり得ないからこういう問題は起こらない
東海だけ発生する可能性があるけど名古屋のマスコミがセンバツのニュースやらなくなるのはマイナスが大きいと判断したのだろう
高校野球の地域性とは違ってマスコミの地域性の話だから地域性とは言えない
対享栄戦を必要以上に持ち上げて
大垣日大に勝った中京に勝利した事には触れないとか
忖度ありきの物言いだろ
大会結果も準優勝で上
共通の対戦相手の日大三島戦の試合内容も上
都合の悪いことは無視して逆転選考
忖度なしに考えられない結果だよ
今夏にでも退任の予定なんじゃないの？
鬼嶋さんならその辺の内情も聞いてただろうし
今しかチャンスなかったとか
この結果からして聖隷絶対無理っていうなら
岐阜中京よ
それなら、大垣日大に勝った中京に勝った聖隷クリストファーでいい
今回の件でクリストファーは知名度を大幅に上げて実は元取れてるか、もしくはそれ以上かもしれん
それなら、２１世紀枠で三重を選べばよかったでしょ。
今回は２１世紀枠で、これという学校もなかったし。
クリストファーは大学院まである看護大学、病院、福祉施設、障碍者施設、保育園、幼稚園
児童養護施設と、学校のあるあたりにたくさんの施設を持っている。
金が有り余っているので、英語で授業をやる小学校まで作った。
21世紀枠の選考委員は東海の事情に詳しくなかったのだろう
あと愛知県以外の公立選ぶと多治見みたいになる可能性もあるし
記者の人って2009秋の桐蔭学園にいた人なのか
申し訳ないけれど、この記事にはうってつけの人だな
前スレでも書いたが、監督が校長、つまり学校の金庫番でもあるのがポイント。
だいたい想像がつくはず。
忖度は当落線にある学校がするもの、うちは実力でクリア、つまり決勝に行ったんだからそんな必要はない、と考えたとてもおかしくない。
東海地区の代表にするには恥ずかしいと言うことだろう
至学館なんて優勝しても無理だろな
そのくらい恥ずいわ
まぁ今のチーム力じゃ厳しいからゴリ押したのか笑
岐阜中京>>>>>大垣日大
勇退するなら、高嶋みたいに孫が入学する前にやめろよ。
その通り。
結果だけ観てクリと大垣日大の試合を両方とも観てるのはこのスレで3人ぐらいだろ。
雑魚は数字だけみる癖がある。
電話番号06-6443-4661
いや別に。近畿は地域性無視で準々決勝完敗の市和歌山だし、明徳義塾は鳴門に延長負けだから選ばれてても市和歌山よりは納得だろ。
でたー！！！
いかにもマニア気取ってて常識無いやつや
こういうやついるから高校野球の人気無くなるねん
静岡と新潟はほんと長いからね
西部民は眠れぬ夜を過ごしたのでは
052-527-8000
予選まで見るとは余程の暇人なんだな。普通は甲子園しか見ないだろ
チームワークが腐ってる少年スポーツで一番手本にしたらあかんチームなんでは？
大垣日大もプレッシャーだな
こんな理由で選ばれた以上ベスト8くらいはならんと
世間はともかく高校野球スレにいる人なら夏予選のみならず秋からワクワクして情報チェックしてるだろう
どうだろ？結論として性クリは名前がそぐわなかったからでスッキリするのではないか？
私感でベラベラと気取ってんなよ
恥ずかしいのはお前だよ
擁護したいからって相手を悪く言い過ぎ
不可解な選考結果で 東海4位が選ばれて2位が落選
聖隷クリストファーの生徒が可哀想の世論の流れになってるので
大垣日大のヒール校扱いは確定 高野連のクズぶりも知れ渡っている
おそらく今後も 大垣日大はヒール役
SNSの時代に トーナメント大会 否定するような理由付けされたら炎上する
仮に本当の理由が 主催者の新聞TVの都合であっても
地区予選のフル動画を毎日見てるに決まってんだろ
まさにその通りだが
大垣日大が積極的に裏工作していない前提だけど
勝手に忖度されたのなら大垣日大に罪はない
高野連の自己満足のせいでこれからめっちゃ中傷の電話くるぞ
選考者が数十人いるとして、単純な投票制なら聖隷＞＞大垣だったはず
何となくだけど、偏見に満ちた数人がサラッと話合いだけして決めてるのかな？
それぞれがどっち推したのか知りたい
今回の選考委員の人たちと一般のファンとではかなりのズレを感じる
聖隷はエースの弓達くんを欠いた状態で決勝まで進んでいる訳ヨ
投手力に優る大垣日大を選出したって言うけどさ…
怪我で投げられなかった弓達くんの戦力をちゃんと含めて判断したのか？
弓達くんは好投手だよ
これって断言出来ないことだよな
ではなんで断言出来たかと言うと
忖度があったからだよ
直接対決もしていない高校の
チーム力の話しはすっ飛ばして
個々の実力とか曖昧なことを
忖度なしに断言出来るはずがない
ましては逆転選考になるのにごり押すとか
片方に肩入れした見解することを忖度と言うんだよ
高野連のジジイ共は分かってるのか？
これを気にこんな大会は廃止にしてもよいのでは？
ついでに新聞の売上ガーとか言ってる毎日よりもこの際読売に任せた方がいいかもね
巨人は嫌いだがアマチュアの特に中学野球の貢献度はすばらしい、毎日よりしっかりした大会を開催してくれるのでは
お茶でも飲んで落ち着いて^ - ^
個々の能力で選出だからその投手よりも遥かにいい選手が大垣にゴロゴロいるということなんだろうよ
しかし大多数は聖隷推しだったんじゃないのか？
いったい誰が大垣が相応しいと考えたのか？そしてどうして覆らなかったのか？
重鎮のゴリ押しが通ったのか？
謎だ
点差関係なく正々堂々してた方が勝ちという
スポーツを作ってそれを見ていて下さい
野球はそうじゃないので
享栄にも静岡にも至学館にもいたかもしれないだろ
こんなアホみたいな理由で出場校決めるなら選抜とか無意味だから廃止しろよ
高野連がやらかしたから騒ぎになっているんだろ。
選考された大垣日大に文句はない
その選考に文句があるんだよ
地域性で選出を自ら否定して
選手個々の実力とか勝手決められてない理由を持ち出す
聖隷クリストファーの選手は甲子園に出れない悔しさと個々の実力まで否定された悔しさでどんな気持ちになっているかと思うと可哀想で仕方がない
うち４度の機会で秋の東海大会、阪口さんのチームと直接対決している(東邦時代含む)。２勝２敗。
勝った年度は いずれも阪口さんのチームをセンバツ選出から蹴落とした。
一方、負けた年度は自チームは落選することなく 阪口さんのチームと共にセンバツ出場に至っている。
今回の落選は大垣日大・阪口監督の怨念だよ
選手個々の実力って
いままでなかったのか？
選考委員会の内訳気になるわあ
昔はたくさんあった
あと条件イーブンで並んでる高校同士の比較になって最後にそれが出るのはまあ分かる
ただ聖隷大垣のように全然イーブンじゃないものを覆すのにそれを最大の理由にしてきた例は最近は無い
有名なのは1950年代の中国地区の防府逆転選出とか
どうやろうね
昨夏の米子松蔭レベルの騒動にまでなったなら可能性はあるのでは
まあ今更大垣日大落とすわけにもいかないので33校にするかでもして対応しろと言いたい
東海大会の結果やチームとしての頑張りは関係なし。
要するに、君達は劣ってるから努力してもダメだよって事だね。
これって個人的な感想ですよね？
極端にいうと約1名の個人的な感想にその他の選考者が感化されて選出された、ということじゃないか
国民の関心事であり球児にとって夢の舞台が、たった1人の意見で左右されてしまうなんて…
公平性に著しく欠けていると思う
あと静岡、享栄倒した戦いを評価と言われてもね
それクジで決まって聖隷にはどうしようもないこと理由にしてるしね
あなたが聖隷と大垣どっちを支持したかも含めて
選手の個の力が上回るが基準ですか？地区大会やるのは個の力の確認のため？甲子園で勝てるチームを選考委員が決められるんですか？
高野連は馬鹿すぎないか
これだな
中京と至学館はもっと怒ってもいいな
個の力で劣っていても戦略やチームプレイで勝利をもぎ取ることを否定してるわけだからな
3枠でベスト4の最後の1枠の選択で持ち出すならまだしも、団体スポーツの否定だよこれ
そう、全てこじつけだ
老害の多い高野連は時代の移り変わりについていけてない
これだと選考委員は必要ない。
今回は、ベスト4を敢えて選んんで、既得権者の選考委員ここに在りを示しておきたかったんじゃないかな？
チーム力とかの比較なら試合内容と合わせてあったかも
しかし、大会結果（準優勝とベスト4）、
共通の対戦相手（日大三島）の試合内容、
大会は違うが共通の対戦相手（中京）との試合結果、
これから無視して個々の実力とか曖昧な考察で逆転選考とかあったか？
地域性やコールド等の試合内容とか明確な判断材料なしの逆転選考ってあったか？
そもそも判断材料の地域性を自ら否定するのがおかしい
選考理由に地域性と言っていればこんなに騒ぎにならない
みたいな
だったら投票制の方が公平公正だ
そこに理屈なんていらない
既得権益って裏金かな？
本当にこんな選考されたら裏金しないと落とされるって思うよな
汚いジジイ共は本当にクズだな
こんな選考していて恥ずかしくないのか？
中国地区は決勝に進出した広島の二校が選出された
四国地区では、県大会決勝で高知に勝ち、準決勝で鳴門に延長１１回
２－３で惜敗した明徳は選出されなかった。
中国三位より強いと思うけど地域性で倉敷工が選ばれた。
ギリギリで落選した明徳だけど、決勝に進出できなかったからと納得
することができる。夏がんばろうと切り替えることもできる。
でも聖隷クリストファーは納得いかないと思う。夏の新チーム以来の
努力、エースを欠いて奮闘した成績、選抜初出場を信じて練習に打ち
込んできた日々、すべて否定された。
不透明・不明朗・不平等な選考で、これでぐれる野球部員が出ても仕方
ないと思う。不可思議な選考は、いますぐ訂正されるべき。
正義を実現するべきだと思う。
今からでも遅くないから選考理由に地域性を入れろよ
地域性否定して私感だけで結果や内容を無視した選考は今の時代はやってはダメ
クリストファーは終盤の粘りで逆転勝利が目立っている点、大垣日大は三島戦以外は2点までに抑えている点が目を引く
坂口先生を救済したのでは？
あえて内容が悪かった聖隷を落とすことで「決勝進出は当選じゃねえぞ」と高校生の気を引き締めたかったのでは
①野球＝チームスポーツの否定
個人の力量等と、いつから個人競技押しするようになった？
そもそも聖隷は大会にエースを欠いても東海準優勝の力量
②部員減少が続く、野球普及の否定
野球普及活動を散々評価するわりに、春夏初出場の聖隷より大垣日大を優先
③平成以降、常に継続されてきた慣例を覆す判定
東海大会の準優勝校以上がセンバツ確定という判例を時の選考委員が覆していいものじゃない
これ以外の理由はないのに関係ないことをガタガタ言っているヤツは分かってないなあとしか
根拠のない邪推の域をでまへんな
去年の柴田は選ばなかったら高野連が決めた連投反対の流れに自ら逆行することになるからだろ
じゃあ最初からそう言えばいいだろ
地域性は関係ない、実力で選んだなんて言ってるから叩かれてるんだよ
これを邪推と言っている限り進歩はない
1 否定していない
聖隷クリストファーの戦いぶりも評価している
2 初出場との関連性が不透明
3 そんなルールはない
時代が変わり、人が変れば選ばれる高校も違ってくるのは自然
詭弁
高校野球の地域性の話ではなくマスコミの地域性の話だから
高校野球で使う地域性とは言えない
最初からそんな概念は共通認識として立証されていない
東海地方の事情が理解出来ないと詭弁とか言い出すんだよなあ
だったらマスコミに忖度して選んだって言えばいいだけだろ
そんなもん理由になるかよ
これが両方揃わないとなかなか理解はしてもらえないよ
んで今回は片方どころか両方とも無かったから問題にされるのも当然
ダメな理由が私感に過ぎている
今回の聖隷クリストファーの落選は
二校選出時、愛知県同士が決勝に行っても
もう二校共選ぶことでけへんで
分かっとるやろな
凄い批判が来るくらい予想出来るやろ
近畿の近江・山田の説明の如く
怪我で活躍できなかった投手を想像で評価するなど暴論の極み
そんなこと言ったらお前らさらに炎上させるだろうが
日大三島が大垣日大を上回ったからやろ
いや、結果が逆なら分かるが結果はクリ＞大垣日大だから
無茶言うな
当たり前だろw
そもそも大垣日大が選抜された時点でどうあがいても叩かれてるんだよ
選考経過と記者会見のコメントを確認する範囲だと
そこは評価されている
他の県からも二校出ることはもうできないね
優勝校プラス準決以上で一校
この基準は今後守らないとその度に選考委員のwikiが荒れる
それなら今の理由以上言うことないだろ
愛知岐阜三重0はあり得ないんだから
それを防ぐためだろうが今回は地域性は関係ないって言っている
たった一人という思考の飛躍はどこからきた？
試合を観た選考委員が判断したのだからそこは尊重していい
美人コンテストと似たようなもんだ
主観がはいって強さの裁量が行われるのは否定されるところではない
だから、それをそう言えばいいだけって言ってんのがわからんのか？
それを隠して適当な理由付けて挙げ句聖隷の対戦相手まで暗にディスってるからおかしいことになるんだよ
愛知岐阜三重0がダメなだけで1県2校そのものがダメではない
>>146
そりゃ静岡新聞は批判するの当たり前だろ
静岡県民が読んでるんだから読者に忖度する記事を書くのは当然
岐阜の新聞の報道内容も紹介しないと不公平だよ
なので
聖隷クリストファーのマイナスポイントではなく
大垣日大のプラスポイントだから問題ない
東海大会の準決勝、決勝だけでなく一回戦から満遍なく丁寧に評価している
といえる
否定しているコメントがどこかにあるのかな？
https://m.youtube.com/watch?v=SYQWJlEAeGI
不透明・不明朗・不平等？
選考過程は説明され、質疑応答もされている
それは君の私感やな
例えば、中には、談合みたいなことやるところも出てくるかもしれない。
地区大会で監督同士で先発投手を事前に交換するとか、
兄弟校と同時出場したいから、エースの登板をずらすとか。
そういうのはだめだというために、選考委員会は存在している。
でも今回はそういう不正はなかっただろ。
試合も観てない連中が騒ぐ
これを衆愚という
あの辺も関係あったのかな？
落ち着け
逆に聖隷の選手に失礼。
夏に地区大会優勝すれば良いだけなんだから。コロナで大会自体が無くなった先輩達のことを思えば大した辛さじゃないよ。
分かってて言ってんだろうけど聖隷は去年もな…
当然
落ち着け
聖隷クリストファーを下げ言葉を並べ
大垣日大を上げる言葉を並べるだけとか
なんでそんなに聖隷クリストファーを下げるの？
ましてや選考委員が
異論反論があるとか前置きを図々しく言って
異論反論ない選考をすべきなんじゃないの？
聖隷クリストファーを下げる言葉を並び立て異論反論とか言うなよ
まず、準優勝したこと、共通の対戦相手の日大三島戦の試合内容、大会は違えど共通対戦相手の中京戦の試合結果、エース不在のなかチーム一丸となって戦った頑張り、これらを讃える言葉があってもよかっただろ。
片方に肩入れした選考理由を必要以上に聖隷クリストファー下げて話すとか聖隷クリストファーの選手の気持ちを考えているのか？
個々の実力とか言って聖隷クリストファーの選手の実力を全否定とか有り得ない
やっちまったな
実力は互角と判断で地域性から大垣日大を選考しましたならこんなに騒ぎにならなかったのに
弓達を評価するしないの論点だから結果は関係ない
かつて近畿4強で落ちて後年に初戦敗退で選ばれた近大付みたいな帳尻がないと
選考理由に地域性ではないって選考委員が言ってるだろ
今でもセンター返し批判されるけど過去の悲劇の帳尻と考えると仕方ないのよね
この選考擁護していいのは選考前から大垣日大予想してた奴だけよ
ちゃんと称えてるやん
核心部分を隠したい一念で余計な事を言う、嘘をつくものなんよ
つまり同県2校が核心部分ね
選考の対象試合は夏の公式戦終了後から１１月３０日まで
前年の選考など吟味されないルール
フィクションやん
昭和や佐伯天皇時代へ先祖返りしたかのような地域性一本のゴリ押し選考はなんかアホ過ぎて清々しさすら感じる
選抜の選考は昔から糞
会議公開してやれよ
誰がそんなこというてんの？
見える化した方がいいわなyoutubeかバーチャルあたりで
密室でコソコソ決めてるから誰も納得しないわけよ
確かにAVタイトルになるのは想定内だし
ちなみに内容も想定できる
高野連の教育的配慮もあったのかも知れんな
公開したら余計傷つくやろ
屈託ない意見も出てこんで
就職の採用会議の内容を公開しろいうてんのと同じや
事前に鬼島上野介に手順を聞いておかなかった学校に問題があるのかもな
聖隷クリストファーのあの魂のこもった試合を見て何も感じなかったのか
至学館が勝ってれば大垣の逆転は無かった
ほんと姑息過ぎだろ選考委員
つーか、国際スポーツ裁判所に話をもってったらいいと個人的には思っている
選抜選考委員の老害は変わらんはこれくらいせな
質疑応答してるやん
滋賀の３校選出の時も正直にいうて突っ込まれてたやろ
なんJでやってろよ気色悪い
逆に一試合の感動的な試合で選考していいもんなのか？
逆に大垣日大の静岡戦や享栄戦を君は観たのか？
正々堂々ときんさい
大会要項の「選考基準（3）」にある「地域的な面も加味して選出する」という「地域性」は、東北地区2枠とか、九州地区4枠とかと、地区の参加校数などに応じて枠の割り当てを行なって選出するということを意味する。
（参照；「【春の甲子園/センバツ】出場条件（選考基準）を徹底解説！【選抜高等学校野球大会】」中の「一般選考枠」）。
https://base-info.com/senbatsu-hb
したがって、「それぞれの地区で割り当てられた枠数の出場校を選出する場合にはなるべく特定の府県に片寄らないようにするという意味での地域性は選考基準にはない。
だから、選考小委員会長は、はじめに、地域性を考慮したわけではないと断った。地域性を考慮したと言えば大きな問題になるから。
裁判はやめといた方がええわ
昔に比べ力減ったとはいえ高野連と全面戦争して得られるものは無いよ
野球解説者としての姿をTVで見て良識ある人物と今まで騙されてたわ
「聖隷クリストファーは頭とハートを使う高校生らしい野球で、2回戦、準決勝で9回に見事な逆転劇を見せた。立派な戦いぶり。個人の力量に勝る大垣日大か、粘り強さの聖隷クリストファーかで選考委員の賛否が分かれましたが、投打に勝る大垣日大を推薦校とする。特に投手力で差があった。春の選抜大会では失点の多いチームは厳しい。大垣日大は総合力の高いチーム。静岡同士ということは全く考慮していなかった。甲子園で勝てる可能性の高いチームを選んだ」
選考で重要な大会結果の準優勝
共通の対戦相手の日大三島戦の試合内容
共通の対戦相手の中京戦の試合結果
重要なことを誤魔化した発言
何より
個人の力量に勝る大垣日大
投打に勝る大垣日大
これの考察理由もなしに断言している不可解さ
普通なら共通の対戦相手が2校もあるのに無視するか？
そいつの地域性の解釈が見当違いやいうてるやん
ドアホ
そうかな？世論が味方につく空気感が醸成してないか今
鬼嶋はあくまで地区別小委員会の委員長で発表の矢面にあったにすぎんで
鬼嶋個人の意見が委員会でどうだったのかが判然としない限り
個人攻撃する奴はアホ
揶揄されることとなるかもしれない
↑こいつは唯の評論家気取りの自分大好きマンだから相手するだけ無駄だよ
個人の力量に勝る大垣日大
投打に勝る大垣日大
これの考察理由
それも記事にでてるやん
反論できなクズはスルーしとけ
残念だがそこまで世間は選抜と高野連に興味はないし
陰に陽に嫌がらせされかねないから静岡県の関係者が全力で止めると思うわ
あと連投規制問題で世間がどれくらい新潟県の味方してくれたかどうかを思い返すといい
これで逆転選出はスコアと菊池雄星の存在で納得いったが
クリストファーは3-6とこの時の花巻東と同じスコア、大垣日大は5-10のそれより点差多くだからな
ベスト4のもう一校も候補に上げてないと無理があるよな
ついでに花巻東は県大会決勝で一関学院との直接対決で勝ってる
米子松蔭の事ふたたびになるかどうかって感じかね
今でも思うがあれよく覆せたよな
聖隷クリストファーとの直接対決に負けた至学館はその時点で無理やろ
5点といっても試合の帰趨決まった後の反撃だから印象悪くなるのが普通なんだけどな…ほんとこの大垣基準は意味不明
コロナに社会が辟易してるからな
ただそれだけ
これを糧に夏頑張って優勝してほしい
だから試合の得失点差じゃなく
どっちが甲子園で勝てるかを基準に決めたいうてるからな
大会序盤で相手もいいと言ってるし日程も余裕あるからってのが大きかったな
あれ準決勝とか決勝なら当然無理だと思うよ
言ってることからして頭悪い典型例
仕事か勉強が上手くいかないから5chで相手を見下して自分凄いですよアピール
可哀想な人生おくってるな笑
反論できんならスルーしとけ
9回に相手投手のフォアボール押し出し含めた逆転で勝ち抜いたから
聖隷クリストファー自体の実力とは到底認めません！って話なの？コレ
相手投手がボール球放ったせいかよ？
同じ相手に接戦かつ準優勝したチームを選ばないのか納得できる理由がない
今の時代でもこんな選考通用すると思ったのかな馬鹿だろ高野連
聖隷クリストファーは粘り強さが高く評価されたって記事あるやん
反論出来ないならスルーしとけしか言えない
↑これは本当に脳の障害が考えられます
すぐにCTかMRAをしてもらいましょう
高野連ちゃうっつうの
落ち着け
まずはパンツを履いて
享栄静岡倒した方が格上だから聖隷の試合内容はどうなろうが無関係
脳の障害か精神障害が考えられます
親御さんが可哀想ですね
ただ享栄は藤本が腰を痛めて不調だったから
愛知一位を撃破したというのは割引いてもいいかとは思うがな
反論できないならスルーしとけ
地区にこだわらなければままあるわな
頭が悪い人の典型例
自分の意見を押し通す
醜い言葉で相手を黙らす
反論出来なくなって無視する
ほんと進学時の推薦にも関わってくるから
その後の人生が変わってくるからね
賛否レベルはそこそこあるけど
今回はセンター返しレベルかそれ以上
センター返しのときはありえない学校が選ばれたけど9割以上当確と確信できる学校が落とされたわけじゃないからな
神の御加護があらんことを祈るわ
聖隷は東海大会の成績、同じチームとの結果（中京、日大三島）で普通なら十分上回ってると言える状態、
至学館戦は決め手の後押しくらいにはなっただろうけどそれ一戦で決定理由にはならないだろう。
だが逆に大垣日大の静岡、享栄だってその２試合だけじゃ決めてにゃならんし、そもそも上記の劣った部分をひっくり返すには力不足過ぎる。
「甲子園で勝てる」基準なのだから
選考委員が正しかったのかどうかはセンバツの結果まで持ち越しになるんじゃないの？
近畿大会初戦敗退の智辯和歌山を選出した選考委員は会心のガッツポーズやで
地区にこだわらないよ
どの高校があるの？
直接対決で負けた方が選ばれる逆転選出が頻出してた昔まで遡るのでは
1955年とかは4地区で準優勝校が落選、1地区が優勝校が落選というカオスだがそういうご都合が普通だった頃だしな
>>199
試合成績では聖隷クリストファーが準優勝で
決勝でも大差なく戦い抜いたから大垣日大より優れているのは当然
でも２枠目の比較を純粋に甲子園で勝てるかどうか
選考基準でいえば４に焦点をあてて議論されたのがミソやろ
(4)技能についてはその年度の新チーム結成後より11月30日までの試合成績
ならびに実力などを勘案するが、勝敗のみにこだわらず
その試合内容などを参考とする。
今回の場合は当落線上とされる高校が選ばれなかったのではなく、落とされる理由がない高校が落とされた
まだ理由に地域性って言っとけばいいのに
東北とか北信越やな
四国もたまに準優勝校をさしおいてベスト４敗退校が上位選出された過去がある
それで逆転選出は最近だとマジにちょっと思い出せないわ
つまり押し出しフォアボールで勝ったチームはその成績を評価しないという話
失点の多さは指摘されてたな
近畿の近江と同じでディフェンス面にウィークポイントがあると
査定が厳しいな
あと、甲子園では大垣日大の方が勝ち進めると思うし。
今年度で廃校するなら出すのも分かるけど、そうではないだろうし、それなら普通に準優勝の聖隷を出すのが普通じゃないの？
選考の決め手になった大垣享栄の試合は見ていないが、さぞかし締まった試合だったのだろう
ただそれ言っちゃうとね、大垣日大も準決勝は押し出しフォアボール（デッドボールだっけ？）でギリコールド回避してるから、
押し出しを評価されずに落ちたチームの代わりに押し出しでギリ低評価にならずに済んだチームが選出、
というアホみたいな矛盾が生まれる。
聖隷クリストファーの各打者は突っ込まずに開きを抑え
ストライクボールの見極めが優れていたという印象やけどな
パワーは置いといて、打撃技術は低くなかったと思うで
大垣日大の方が聖隷クリストファーより
甲子園で勝つ可能性が高いと判断された
甲子園実績？それ言ったらあかんがな
地方大会なぞ見に行く必要もなく選考委員が居酒屋で酒でも酌み交わしながら常連校から選んどけいう話にしかならん
枠が3枠とか5-6枠みたいな麹ﾅ初からきれいｂﾉ決まりようがｂﾈいときに起こｂ驍烽ﾈのであｂﾁて、今回は異覧
うむ
東北は今は決勝進出で当確の雰囲気があるから、こんなことがあったら普通に驚くがw
大垣日大が日大三島に負けた要因の一つは要所での失策やんな
落ち着け
準々決勝 遊学館2-1工大福井
でベスト8の工大福井が選ばれてことあったな
まだ10-3と大差なのでこれは分からんでもないが
ベスト4で4-9の長野工は放置だった
あとは2000年の戸畑
同県2校目かつベスト8で0-6完敗
だがベスト4の城北や他のベスト8勢を尻目に謎の選出
他だと16市立和歌山か
0-7のコールド負けなのに延長14回負けの報徳を差し置いて謎の選出
こういう所
大垣日大のほうが投打に勝り、甲子園で勝てると見込まれた
東海3県からゼロは許されなかった(デマ)
監督が高齢で孫と一緒に出れる数少ないチャンスだった(デマ)
大垣の側に立った評価要素である「１位校の享栄、強豪の静岡に勝利」さえ
「１位校の三重、中京（大垣に勝利）に勝利静岡より県内順位で上」の前に論破される
そもそも大した強豪がいない今季の東海地区で「●●に勝利したから〜」なんて要素を持ち出すのが大垣の側に寄りすぎてる
甲子園で勝てるチームという観点だって、
いないだろ東海地区にそんな強豪笑
ど暇人すぎるだろw
まあ戸畑は公立校＆古豪への下駄ですな
でも確か駒苫と結構いい試合してた記憶
各県二校出場の秋季大会だったから
同一県から二校が決勝に進出した場合
準優勝校が地域性を理由に選出されないケースも稀にあった
特に高野連のお気に入り土佐が選考にかかるとマジックで
出場することがままあった
1976年の選抜、赤嶺擁する豊見城とサイクル玉川の土佐の試合があったけど
エッ選ばれると思いませんでしたと当時の土佐の監督は言ってる
お前らは生で試合見たのか？
明らかに大垣日大のほうが実力上だぞ
甲子園で勝てる可能性が高い方というのは
東海大会上位戦績の聖隷クリストファーと大垣日大に絞った比較やから
そこが論理的に過ちであったという確定を打つには
センバツの結果を待たなくてはならんのんちゃうか
まぁ福井商も城北も当落線上にあるかもしれないと推測はできてて代わりの高校が意味不明だった例
選ばれたチームには到底納得できなかっただろうけどもともと落選するかもとは頭にあったはず
いやっほーい
出場枠争った新田は補欠校1位にもなれなかったのな
土佐は玉川いたことと補欠校1位が池田になったのといい過去の甲子園の記憶の加点込みかねえ
決勝でたら代表決定なら選考会いらないし
選抜の意味にそぐわないじゃん
試合マナーとか？そんなわけないと思うが
ほんと選手たちが気の毒で可哀想だわ
福井商は福井に直接対決で負けてたし
藤井を望む声もネットでは多かったし
むしろ歓迎の雰囲気だった気がするな
いや、確かその年の戸畑は四日市工業（神宮優勝）相手に２ケタ点差つけられて惨敗だったぞ。
なにか問題でも？
野球なんてやってみないとわかんないのに
全ての気力なくなりそう
岐阜中京こそ出るべきだわ
すまん。混同してた
実力だけでいうなら聖隷クリストファーより高く評価されるチームは他にもあるだろう
問題は東海大会準優勝という戦績の優位より
実力比較で大垣日大の方が上という要素が上回った点に驚きがあるわけやんな
はっきり2枠にしてくれたほうがいいわ
聖隷クリストファーが選出されて初戦敗退の場合と
大垣日大が選出されてベスト４の場合
どっちか選べと言われたらどっちなんかね？
数年前の横浜の例を考えると初戦大敗でも何も感じないと思うぞ
自ら権利放棄は勿体無さ過ぎる
怒りを通り越して笑いが取れたわ
今の高野連は昔と比べて選考理由のセンスも悪くなった
ただ、関東６校目を東京準優勝校にしたせいで、それすら言えなくなっただけ。
あの時ほど明豊が頼もしく見えたときはなかったな
及川のいた横浜がベスト8で完敗してたにもかかわらず他の関東ベスト8や東海大菅生を上回り選ばれたな
んで本番では明豊にボコボコという、及川が阪神で頑張ってるのが救いか
もっとアレなのはかなり古いが川西明峰か
直接対決で川西明峰に勝った京都成章が落選して川西明峰選出
後に準優勝する京都成章も当時は甲子園出場がまだなかった時期
たしか今年も目立ってないというか他の理由の方が悪目立ちしてるだけでそういうのもあったはず。
シェアなバッティングがうまいとか言われてなかったっけ？
何が何でも全国で勝てるチームを出すっていうのも理解できるが
聖隷クリストファーが初戦敗退でも許容できる雰囲気じゃないのかね
今回これだけ同一県の2校選出があると地域性で～とは言えないだろうな
大垣日大が勝ち進めば納得する
大垣日大が初戦敗退なら悪しき例として語り継がれる、こういうスレですぐに悪名が挙がる
聖隷クリストファーが選出されてりゃ初戦敗退で誰かにブツクサ言われたとしても、そうそう遺恨までは残らんよ
近畿や関東では重みが違うけどな
希望枠で準優勝までいったときと比べて戦力的にどうかね
川西明峰の選考は結局全部地域性だったな
結局市尼崎選んどくのが一番スッキリというか批判は少なかったかもしれん
2019年は東邦が優勝、2021年は中京大中京がベスト4、2018年は三重がベスト4、
あと2020年の招待試合では中京大中京と加藤学園は勝ってる。
全国10連敗以上だかしてた暗黒期の東北ならいざ知らず、今の東海はそんな余裕無いことはない。
静岡は最近の貢献度は微妙だけど岐阜もおんなじようなもんだしな。
これは固い
県予選や東海大会で負けてる大垣日大は希望薄よ
昔の選抜は、強い地区と弱い地区の差が歴然としていた。
事前の練習試合も禁止されて一発勝負だったしね。
東北の大型チームが出てきてバントが出来ずに敗退とかあった。
素材はいいけど仕上がってないねという学校が多かった。
でも今は野球留学などで戦力は均等化されてるし、いい指導者も
全国にいる。東北の学校を弱いと思う人はもういない。
四国２で東海２は、人口比からいっても有り得ないね。
選挙じゃないけど。
実際今回３２校中
大垣日大はどの位置にいるんかのぉ
それは自分の足りない頭で考えるんやで
聖隷が出れる様になる
センター返し学園は、タブルスコアで沈められたからな
21世紀の3枠は残してもいいから一般出場枠拡大考えてもいいと思う
中国・四国や関東・東京のように違う地区の比較とか無理に決まってんだろうに
懸命にやってる高校生はたまったもんじゃないね
五島、山田、三松の投手陣
主将西脇を４番に河村、米津、伊藤
阪口さんにしては左打者が下位に２人ほど
高知、鳴門、長崎日大、有田工、広島商、倉敷工、和歌山東、金光大阪
市和歌山、聖光学院、國學院久我山、二松学舎大附あたりには優位か
クラークや大島あたりとやると分が悪いか
東京準優勝校って県大会２位と同じ意味だからそのまま出られるのがおかしい。
東京と北海道を特別扱いしすぎ。
近年のレベルから見れば、大阪、神奈川は単独枠よこせって思うよな。
参加校数が東京が多いと言うなら、せめて２位校は関東大会に出ろよ。
あと腰を落とした堅実な守備ってのもあったな。
岐阜新聞が寝た子を起こす様な真似をする訳ないやろw
春も夏も
枠１つにするか記念大会みたいに毎年大阪とか福岡とかも２枠にするべき
まぁ割と多い印象だ
21世紀枠から常連校になったのは彦根東くらいだけど、大島を始めとして実力で帰ってくる高校も増えてきた
あと今年自力出場してる和歌山東も数年前に県推薦されてたことあったんだな、面白いわ
大阪は暗黙の1枠があるから大丈夫
ところが大垣日大と聖隷の準決勝までの失点数は1点しか変わらんのやで
負けても満足だろ
ごめん、横山とか木村とか他にも結構いた
利府の平成王子もプロ入りしなかったが社会人野球で未だ現役だな
岐阜大会の決勝→10/23
東海大会の開幕→10/30
そして大垣日大は1回戦2回戦を休みなしの連戦
旧チームエースが怪我で東海大会に登板せず
日大三島に1年生投手が打ち込まれる
これで大垣日大下げてる奴はマジで当時の事知らん奴だけ
おしゃれなカタカナ文字の高校の登場が現実となってきてますな。
ドカベンの中でルールの盲点はドンピシャやったけど
選抜でサプライズ選考とかの話の件はあったっけ
東海大会は聖隷クリストファーもエースと正捕手の2枚落ちなのだが
聖隷と大垣日大は試合してないから関係ないやろ
関係ないはずなのに比較して戦力的に投打とも大垣日大が上と判断した選考委員ディスってんのか
サプライズではないけど小林の東郷が選ばれずに日光学園が選ばれたというのはあったな
東郷は準優勝の下尾にサヨナラ負け、日光は優勝した明訓に初回コールド負け
そりゃ大垣日大のほうが上でしょ
明確な理由を述べよ
関東 ４４００万人 枠６
関西 ２０００万人 枠６
東海 １５００万人 枠２
どう考えてもおかしいだろ
ただ東海の勝利が欲しいなら岐阜中京の方がええわ
大垣日大出すならくらいなら屁理屈で岐阜中京出せるやろ
ミス>>278
高野連のおっちゃんは公立が好きだから市立つ和歌山は天秤にかけられたら選出される。
全然内容悪くないが
序盤まで聖隷が勝ってたし
公立と私立なら公立が選ばれる傾向だからね。
昔は選抜前に練習試合制限してたんだから余裕で出来るだろし
文武両道の建前にもかなうしな
実力ではあと一歩だがなんとか出場させたい意向だよ
あくまで招待野球大会
一般枠の謎選考も、理由なんぞ後付けのことで大した意味なし
毎日新聞社主催だから甲乙つけがたい場合
主催者の利益にかなう判断になることも不思議でない
大垣日大は初戦で大阪桐蔭に当たるのが一番いいかも！
岐阜中京＞日大三島＞＞＞聖隷＞大垣日大
岐阜中京が10回中9回勝てる聖隷に負けたのが全ての原因
9回まで岐阜中京が0封で3点リードしてたのに不利な判定で負けたのが高野連的にも引っかかてたんだろう
ただ判定に文句言えないし直接負けた岐阜中京を出す表面上の言い訳がないから
大垣日大に白羽の矢を立てたのだろう
怒りを通り越して笑いが取れたわ
今の高野連は昔と比べて選考理由のセンスも悪くなった
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643442478/
有観客ならば甲子園から近い大垣を
招待したいわな
ありがとう。よく覚えてますね
なんか選考の件でふと思いだしたんで助かった。
大阪の煽りを食って（どちらも維新系だが）兵庫県も既に緊急事態宣言要請ラインなんだが…
有観客つっても１万か２万制限とか？
まあ選抜なんか元々ガラガラやから２万制限でも普段と変わらんレベルかもしれんけど
大垣日大の阪口監督とその孫の祖父孫出場に選考委員が忖度したと思われ
聖隷クリストファーには実質的にノーチャンスだったんだろうな
これだけコロナが蔓延してるのに
ドカベンって初回コールドとかあるんだな
それとも昔は現実でもあったんかな
倉商西短米東とか甲子園で勝てるチームじゃなかったしな
ありえないけど。
デルタならともなくオミクロンやもん
２類相当はやく外せと思うわ
それはオイスカが名乗った方が良いと思う
何言ってんの？
どうしても聖奴隷クリトリスに見えてしまう。
心にいつも正欲を
どこの何の話だよ？
星稜が石川1位の準優勝で小松大谷が石川2位の4強で議論の余地なんかないのに敦賀気比戦の負け方で難癖付けられてどちらを選ぶか議論になったらしいが有り得ねえわ。
小松大谷の方が石川大会の順位が上だったらプッシュするのも分かるけど。
昔は中部で同地区だったからその名残かねえ
星稜小松大谷は議論の余地ないって程ではないと思うが
一応北信越での試合内容は後者の方が良かったのは否定できないし
それで勝ち抜いたのは見事だけど故障の多さは地味に選考に響くよ
ところが今海外ではデルタクロンという最強の変異株が流行してだな
議論もクソもあるかよ
95年の東北・北信越、97年の東北が今回と同じパターン。2枠の地区で同県決勝で県順位が下の方が負けて落選。でもこれ25年も前の話だからな。
2016年は2枠の北信越で福井工大が県・北信越と決勝で敦賀気比に連敗したけど選ばれた。
地区大会は一つの参考資料でしかないから
おかしくはない
その建前あるから出場枠1の北海道でも一応毎回議論するしねｗ
日本で蔓延したら連絡してくれ
鬼嶋ってそんなに意見が強いの？
踏み躙った
応援の父兄達が歓喜した勝利東海大会準優勝センバツ当確
これが正しい姿
勝ちは勝ち
こんな選考が良いわけがない
この時は予想外の選出だったがネットの反応はなるほどという感じで皆納得していたね。
夏の福井大会決勝では藤井が福井商を8回くらいまで無安打に抑えていたけど追いつかれて延長でサヨナラ負けして大の字になって寝転んでたのが印象的。
今回も北海道、東北、関東、東京、北信越、東海、近畿、中国、四国、九州の
各優勝校１０校についてどう評価したかを選考委員会は公表している
1年生の雑魚投手しか用意できないうっすい選手層の大垣日大かー
チーム力無いなw
というかあれで集中切らすことなく決勝もきっちり試合まとめられたのは評価したいよね
あれで同県だけど流石に確定かなと思ったけどね
もうトーナメントやめてリーグ戦にすればいいんじゃね？
地区別小委員会は複数地区を掛け持つわけで
東海は北信越と同じ委員会のメンバーが担当している
たしか関東、東京、北海道も同じ小委員会
とかならこの選考もわからなくはないけどね
岐阜2位がゴリ推しで出場とか頭おかしいわ
だったよね？当時中止が決まった上での県大会だったのでスルーしてたらいつのまにか終わってたし。
あとコロナ対策として変則ルールがやたらあった気がするのでさすがにあれは普通の年と一緒にできない。
あと21世紀枠でギリギリ出られないところを救済する案には賛成。
珍しく県優勝したのにブロック大会で振るわなかった不来方、中村、小豆島、あと一歩で有名だった遠軽とかは納得できる。
でもご存じいわき海星みたいに全国からほど遠い成績の高校とか、霞ヶ浦の悲劇の第一章とも言える逆転選出の安房とかはどうかと思う。
弱いところばっかり推薦に上がったら「該当なし」とかにして通常枠に戻せば良い。
確か
大垣日大が完封負けした院中京に聖隷は勝っちゃってるからなぁ
只見とか本当に不安しかない
北海道東北 ４
関東東京 ６
北陸北信越 ２
東海 ３
近畿 ５
中国 ３
四国 ３
九州 ４
２１何とか ２
ですんなりいかないか？
最北北端に鎮座する私学雄だが
年々戦力は先細りやで
神宮枠はあった方が盛り上がるわ
枠が少ないと文句があるなら実力で増やしにこいって
議論の余地ないだろ。同県で県順位が上かつ地区大会も一つ上の段階まで勝ってるのに同じ相手への負け方で難癖付けられて揉めるなんてここ2,30年無いよ。
星稜が小松大谷より県順位が下だったら議論になったり逆転選出まで至った例は勿論あるけど。
見てる側は多少盛り上がるけど
選抜当確からの落選は地元のジジババ連中もガッカリしたと思うよ
なんで、そんな突っ掛かりのスタンスなんや
アホが、
地区から英雄視されるで
中京大中京や東邦なら、愛知だから、名門だから仕方ないと無理くり納得するけど
落ち着いて
君に向けてる訳ちゃう
揉めるってお前の受け止め方がおかしいんよ
北海道大会ですら議論はするんだから異議自体は別に犯罪ではない
それも不公平やん
これは金銭的な文脈やなく、単にエラそうにしてたい側の権益ゆう意味で
もうヤメたらええねん、子供らが可哀想やん
されるかよ
神宮枠で出場出来た高校が
「あ、ラッキーw出場出来るやんw桐蔭さんありがとう！」ぐらいの感じだろ
もう一つ加えると
北信越大会だけを見たら小松大谷の打撃が強烈で
星稜よりインパクトがあったといっても納得できる内容だったことかな
これ豆な
中京大中京が優勝したときの凱旋ムードをお忘れか？
詳しくなくて恐縮なんだが、苦情言うならどこに言えばいい？
このまま黙認すれば高野連を増長させることになり、増々恣意的な選出をするようになるだろう
可哀そういうてたらレギュラーやベンチ入りメンバーなんて選べんで
警察に言いなさい
日大三島 〉 聖隷 〉 中京 〉 大垣
になるからな
この結果で 無理矢理 大垣日大を選出するのに個人能力が上 投手力が上
とかトーナメントを否定するような理由付を鬼嶋委員が言ってたので
普通に聞いた人は納得できず 炎上している
そこまでして理由付けて大垣日大選出したい理由を納得できるように説明しないと
炎上は続く まだ主催者の新聞の販売拡張の為とはっきり言った方が納得
されると思う 火に油を注ぐけど
落ち着け
息子がベンチ入りできないから苦情を言いたい親と同じレベルやで
2007年は金足農のP破壊とイエーイ事件、2011年は初戦で震災被害を受けた東北をボコって叩かれる、そして今年は聖隷クリストファーを押しのけ無理矢理の選出
3回とも試合した選手に罪はないのが可哀想というかなんというか
11．出場校選考基準
（1）大会開催年度高校野球大会参加者資格規定に適合したもの。
（2）日本学生野球憲章の精神に違反しないもの。
（3）風、品位、技能とも高校野球にふさわしいもので、
各都道府県高校野球連盟から推薦された候補校の中から
地域的な面も加味して選出する。
（4）技能についてはその年度の新チーム結成後より11月30日までの試合成績
ならびに実力などを勘案するが、勝敗のみにこだわらず
その試合内容などを参考とする。
（5）本大会はあくまで予選をもたないことを特色する。
従って秋の地区大会は一つの参考資料であって本大会の予選ではない。
センバツ大会ゆうなら、いっそ甲子園の優勝校も選抜で決めたらええねん
大垣日大は準々決勝で敗れましたが、何となく優勝できたと思うから優勝！みたいな
出場校はおっさんが選抜するけど、甲子園大会は選手権て矛盾やん、そもそもにおいて
イェーイに関しては行きのバスで選手から勝ったらやってよって言われたらしい
議論の余地もないぐらいだったのに
ひねくれジジイのエゴでこんな事になってしまって
選手との約束だったといっても
場をわきまえるとか、相手への配慮など
年長者にあるまじき黒歴史やわ
今回は選手どころか大垣日大自体になんの罪もないんだが
シンプルな機会平等を言ってるだけやん
静岡県民は納得しろ
人口少ないし高校数も少ないしたった2枠しかないのに静岡が独占できるわけないやろ
機会は平等だったんじゃないの？
え？東海大会で？
シンプルな機会平等を求めるなら、選手権大会が最も馴染むとゆう話やね
それが叶ってないからスレも走ってるわけで
結果の比重が選手権より軽いってならわかる
半分本気で書けば、春のセンバツと夏の選手権大会がほぼ同格の甲子園&中継だから春の操作&依怙贔屓感が出てしまうねん
秋季大会は参考であって選考委員が自由に選ぶなら、春は明確に格落ちにしたほうがいいねん、
甲子園？いや、ほっともっとでやりゃいいねん
そんなん球児が許さんやろ
どこが？
聖隷４－３中京２－０大垣日大
日大三島６－３聖隷
日大三島１０－５大垣日大
たった2枠をド田舎静岡に独占させるわけにはいかない理由があった
名古屋圏には1000万近い人口がいるんやから、スポンサー的には無視できない
できれば愛知の名門(中京東邦)を選びたいが不在だった じゃあ三重を選んどきたいが三重も不在だった
やむを得ず消去法で岐阜の大垣日大を選んだというわけだ
まあ許さんだろねw
もう少し本気で書くと、どうせ忖度が掛かる選抜方式なのだから
純粋なトーナメントの夏と比べて誰が見ても納得する明確な差をつけなさい、格を落としなさいという話
まあ方法は考慮しないといけないけどな
技能についてはその年度の新チーム結成後より11月30日までの試合成績
ならびに実力などを勘案するが、勝敗のみにこだわらず
その試合内容などを参考とする。
ってあるから得失点差だけじゃなく
投手の安定感とか打者の鋭いスイングとかを評価されたんちゃいますかね？
お互い極論やけど、ここまでイビツな選考されると嫌味の1つも言いたくなるわな
地域性を考慮しなかったと言い切ったのが反発を強くしてるわな
高野連はクリストファーの選手一人一人に抱けるエロい女をあてがってやれ
そうでもしてやらないとかわいそうだけど
まだ童貞の選手もいるだろうし
これが一番喜ばれる
高野連が集う審判団が試合操作してるのは知ってるよな
他にもあるが特に酷かったのかこの３チームだ
米東は高野連権力で対抗の松蔭を混乱させて潰したからな
大垣日大3-2享栄
享栄10-0至学館(5回コールド)
聖隷9-8至学館
大垣日大>>>>聖隷
となる
辞退
大垣日大と言うよりも新鋭校潰しかな
なるなるw
春と夏は価値が違うと素人でも即理解するくらいの差にしないと甲子園大会の価値が落ちる
https://www.chunichi.co.jp/article/408949?rct=highschool
「聖隷さんの分まで頑張らないといけない」大垣日大・西脇昂暉主将、甲子園での活躍を誓う
https://www.chunichi.co.jp/article/408914?rct=highschool
https://www.chunichi.co.jp/article/406602
敦賀気比も不祥事以降は高野連の公立贔屓に苦しめられてたからな
聖隷クリストファーはカトリックではなくプロテスタントなので
婚前交渉は罪ではないしな
でもそこに愛はあるんか？
清々しいまでの陰謀論
大垣日大は希望枠の時も高野連が関東で成田押し込んで希望枠ガメたからなぁ
セックスに愛なんてない
あるのは欲と夢
岐阜中京と聖隷は9回のパイア連発で逆転だから
実際は岐阜中京3-0聖隷な
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/01310557/?all=1&;;page=1
センバツは勝利にのみこだわらないようにこういう大会してるという建前もあるが
こういう選考してると逆に勝利にこだわるようになるという悪循環
「関東大会８強の中で個々の能力の高さが認められた」
という理由で関東５番目に推挙されてる
個々の能力高さってのは選考過程で汎用性のある札ではあるわいな
しかし大垣日大に何ら罪はなく、
来たる甲子園では健闘を祈るしかないと
こんな感じやね
これだとある程度安全圏に入ったとしても何が起こるかわからないからってエースを投げさせざるを得なくなるよ
下手に差がついたために落とされたらたまらないし。柴田はそれを考慮して選んだのに
享栄10-0至学館(5回コールド)
聖隷9-8至学館
大垣日大>>>>聖隷
となる
粘り強さとかセンター返しとかwいくらでも理由付けなんて出来るんやし
米子東の校長が高野連の会長やってんだよ
最近米子東が甲子園出てるのはこの老害が色々仕組んでるんやろね
文武両道とか環境云々は、自ら承知でその高校を選んでる訳だし
無理矢理やらされてる訳でもないからね。
甲子園に憧れる想いはどの高校も同じなのだから。
未来永劫後輩たちまでずっと悪役だぞ
準決勝敗退校が恥を知れ
21世紀枠2にして希望枠（補欠枠）1にするのもひとつのアイデアかねえ
補欠校から1校裁量で選択するとか
まあたまたまそこに居たのが大垣日大ってだけだろうね
青森山田の兜森監督の心中やいかにって感じやな
あのとき青森山田のエース兜森は５連投で東北大会決勝の光星学院相手に３－６
準優勝ながら、結果は東北大会優勝の光星学院とベスト４の平工が選出
あの日程で投げ切った兜森が本当に気の毒やったな
本当に高野連は融通が利かないわ
東海大会準Vの聖隷クリストファーが落選し4強の大垣日大が選出…求められる選考の透明性と明確化
https://news.yahoo.co.jp/articles/c227e5a218aabf76af8bbfad0d96d04fc8ee329b
その後の至学館にも逆転勝ちしてミラクル聖隷で持て囃されちゃったし
近大付属の時は大阪からどうしても選びたかったんだろうな
もう大阪は東京みたいに1枠は確実に固定でいいと思う
よく覚えてるな
成田の希望枠は元々決まっていたのに
唐川成田を救ったように見えて実は大垣日大のステルス救出
色々考えさせられるなあ
https://news.yahoo.co.jp/articles/eeac94387e145babcef5d8c0509d7fe1f5815969
これ見て 大垣日大も被害者とか感じなくなったわ
東海ベスト４ 県2位で優勝とかほざくな 聖隷クリストファーに配慮した言葉もない
日刊スポーツの戦力評価で日大三島がB 大垣日大はCだったぞ
東海2枠になってC評価って見たことない
これについてはほぼ全員賛成だろうから、この落選事件を契機に21世紀枠廃止に持っていきたいな
透明性とか明確化とかアホか
選考過程を記者会見で説明してるし質疑応答にも答えてるやん
それ言い出したら日本代表で誰を選ぶかの会議も公開録画しろとか言う話になる
そもそも各チームのレギュラーやベンチ入りメンバーを決めるところからして
個々の実力で選ぶもんやろ、透明性とか明確化とかおとぎ話にすぎんわ
あの至学館戦でヒール感を無理矢理拭われちゃったんだよな
聖クリ大躍進みたいな評価されて
阪口パワーかな
続ける言うてたからな
創設した当時の会長がお隠れあそばさないと厳しいかなぁ
日刊Cは見て笑った
大垣は21世紀枠と同等
出場するのに「1勝できれば...」って言うキャプテンの方がヤバいだろ
弱いチームはそんなもんだろう
こりゃ大垣日大にも苦情の電話入れたほうがいいな
本当に不愉快
辞退すべき
880名無しさん＠実況は実況板で2021/11/18(木) 07:24:26.33ID:VXdzzxj/
ポツン◎・・・中部大春日丘「愛知」
春の選抜甲子園で民放が同じ放送エリアの愛知・岐阜・三重が空白なら
昭和2年（1927）第4回大会 以来95年振りになってしまうから
コレですハイ！
高校野球で野球不毛の地に２枠あるのが
高校野球人気低下を指摘されるから
大垣日大にしただけのこと。
１週間で終わるだろ
しかもよく調べて見たら謙虚なキャプテンじゃん
「聖隷さんの分まで頑張らないといけない」大垣日大・西脇昂暉主将、甲子園での活躍を誓う【センバツ】
https://www.chunichi.co.jp/article/408914
本人たちも予想外となる吉報に西脇は「素直にうれしかった。鳥肌が立ちました」と笑顔。両親にすぐに電話で報告すると「夢がかなったな。これからだぞ」と激励を受けたと言う。
ただ神妙な面持ちに戻り、「聖隷さんの分まで頑張らないといけない。その思いしかないです」と言葉を続けた。
偉すぎる
しかし、こんなコメントさせる高野連はなんなんだ
選考する奴もアホだし叩く奴もアホ
大垣日大の選手達は気にせず頑張ってね
結局、静岡が田舎なのが悪いんだよw
両校の選手がＳＮＳで余計なことしないか心配
甲子園なら春休みの期間に終わらない
選抜の戦前は愛知県だけで４校とかありましたし
第一回が名古屋でやっていたみたいなので
戦前はむしろ優遇されていました
静岡県内全域でＮＨＫ名古屋局が映っていればセーフでしたが・・・
名古屋でＮＨＫのデータを押すだけで静岡だけ弾かれます・・・
ただコレだけですね
言い訳が見苦しいですね
三重2校でもたぶん問題ない
静岡2校と岐阜2校の場合だけ地域性がーとなる
特に静岡はリニア反対で東京名古屋大阪の経済界から嫌われてるし
後付けじゃないんですよね
２ヶ月前にこういう警告をしていました
別にヲタじゃないんですが・・・
高野連も聖隷にひと声掛けたろ
君等レベル低い相手にギリギリ勝ってたけど大垣より戦力的に劣ってるからねって
愛知・岐阜・三重が空白になり
名古屋本社の民放さえ
選抜は取り上げなくなります
大垣日大は軸中心の鋭いスイングをしている
と好評価されたぞ
なお安打数は…
それ最初に報じたメディアの間違いだったらしいぞ
納得したんです
クリストファーご愁傷様ですが
簡単です
https://mainichi.jp/koshien/senbatsu/data/victory01
おまけ
https://mainichi.jp/koshien/senbatsu/data/victory02
聖隷クリストファー4－3中京
日大三島10－5大垣日大
日大三島7－2聖隷クリストファー
日大三島6－3聖隷クリストファー
これで日大三島＞聖隷クリストファー＞中京＞大垣日大になるけど
勝てる可能性が高いとか 実力とか鬼嶋の主観
もっと納得させる理由を言わないと炎上は続く
実際 Twitter上で聖隷クリストファー救済の署名運動始まってるし
大垣日大が頑張ったところで聖隷は報われんのやで
アクシデントで出場不可とかじゃないんだから
聖隷の分も頑張るとか言ってはいけない
まあ慰めにはなるだろ
向こうの方が強かったんだと思える
東海3枠になっちゃうじゃん
北海道・東北、北信越・東海も０．５枠つくればいいのに
正解ですが私は
2021/11/18(木) 07:24:26.33
既に分かっていました
データだけで
以前は北信越・東海で５枠だったね
やっぱり最終枠は激論だったと思うが
今から「実は地域性でした」は通用しないかね？
県岐阜商が簡単にはいかせんやろ
利権の塊なのはわかってたけどこんな露骨な事をするとは
指揮官は選考漏れの理由について「総合力のなさだったと聞いたが…。負傷者が多い中で準優勝した結果は、評価されてもいいのでは」と悔しそうだった。
https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/202201280000902.html
エースと正捕手が怪我で欠いて 東海大会3勝して準優勝で 実力がないとか
投手力が落ちるとか言われたら 高校生が可哀想だな
相手のミスもあったが むしろ総合力がなければ決勝まで行けてない
鍛冶舎も昨年の春夏連続出場で無能っぷりが顕になったわ。間違いなく大垣日大にやらかす。岐阜中京は他が相手でも勝手にやらかす。
これでも佐伯天皇時代よりはマシというのが泣ける
静岡の高野連理事の渡辺では
ロビー活動で充分な成果を上げられなかったか
なる訳ねぇだろw
神経逆撫でされるだけやで
聖隷が落ちたのが嫌なの？
それとも大垣が当選したのが嫌なの？
愛知県単位では２１世紀枠に選定でしたので
愛知県春日井市は人口３０万人以上もいるのに
なんと選抜と選手権に出場高校はゼロ
人口６万人程度の愛知県津島市ですら公立高校が
選抜１校「津島中・・・現在の津島高校」初戦は勝ったらしい
選手権１校「津島商工・・・現在の津島北高校」初戦でノーノー敗退
と２校も出ていますし
昭和３2年夏の津島商工はよく決勝で中京商にかったよな
甲子園では岐阜商にノーノーだったけど
聖隷落選
A 大垣日大の出場を認めつつ、聖隷繰り上げ
B大垣日大落選、聖隷繰り上げ
どっちの案を推す？
やめようよそういうの
やり玉にあげるなら高野連一択だろ
基本はBやろ
大垣日大の取り扱いは別途協議やな
選抜もベスト4のなかで一番強いチームが優勝の可能性があるよな
明徳義塾並に嫌いな学校やから
これならまだ地域性を加味して〜って言ってくれた方がマシだわ
津島市図書館のサイトを御覧ください
http://www.lib.tsushima.aichi.jp/section/section/201806_section8.html
地元ですので
愛知二校とか普通にあったよね。
リニアに反対してるから？
坂口監督の冥途の土産のための忖度？
終盤に四球選んで逆転した試合運び？
むしろ粘り強く頑張ったことを称賛するべきだと思うけど
どこかに署名サイト立ち上げて、運動するべきだと思う
5.まさかの組み合わせ抽選！
8月10日、甲子園の組み合わせ抽選会が行われた。
抽選会前日に“茶目っ気十分”の1年生・水谷選手が「優勝候補の早実か岐商に会いたいなァ……。一回戦を勝てば優勝だョ」と皆を笑わせ、新聞にも掲載される。そして当日、水谷選手の予言どおり（？）、一回戦で岐阜商との対戦が決定！
「優勝候補の早実か岐商に会いたいなァ……。一回戦を勝てば優勝だョ」
今だったらｗｗｗ
来週くらいにはこの議論終わりますか
聖隷関係者以外はもう興味無くなってきてるだろ
Bの方がいいかな
32はいい数字だからね
決勝行ったから選ばれると決まってるわけではない以上どういう選考されてもしょうがないところはある
これはダメだと言うなら仕組みを変えた方がいい
感情の赴くまま行きあたりばったりの主観選考して
そのくせ選手には人格の高潔求めていたら選考者の人格疑われるのはしょうがないぜ
それだけだな
春はしょうがないと思って今まで見てきたけど
そうじゃない人が多いなら縛りをかけて防止すべきだろうということ
明徳義塾とか秀岳館みたいなヒール校ならともかく
大垣日大は別に一般的には嫌われてないだろ。
大垣日大かわいそうみたいな声が一定数出てきそうだし、いっそＡのほうが丸く収まる気がしてきた。
どうせ記念大会は34とかキリの悪い数字でやってるし、あと１ヶ月以上開催まであるんだから簡単だろ。
選考委員が「実力で大垣選んだ」みたいな言い訳目的のデカい口叩いちゃったんだから、
「大垣日大は実力的にどうしても出したいけど大会結果など考慮して聖隷も出します」って責任持って宣言させればいい。
まぁ、聖隷が出られない結果では表面上は鎮火してもセンバツで永久に黒歴史として語られるよ。
そう、愛知岐阜三重から出場校0になってしまうのが問題。
東海地区の枠を増やすか、静岡2校出場の時は愛知岐阜三重から21世紀枠で1校出場にするべき。
不可解選考されたとこはみんな不振の初戦敗退。
大垣日大もそうなるだろう
例外は09年の開星くらいか
2011年のセンバツでも初戦、東北高校と決まったとき『大垣空気読めよ』とか言われていたから可哀想だし
ヒールが県岐阜商に行っちゃったからな
2011年のセンバツでも初戦、東北高校と決まったとき『大垣空気読めよ』とか言われていたから可哀想だし
>>6を読んだら理解できると思う。
2011年のセンバツでも初戦、東北高校と決まったとき『大垣空気読めよ』とか言われていたから可哀想だし
2011年のセンバツでも初戦、東北高校と決まったとき『大垣空気読めよ』とか言われていたから可哀想だし
2011年のセンバツでも初戦、東北高校と決まったとき『大垣空気読めよ』とか言われていたから可哀想だし
かなり昔だが雄平のいた頃の東北と仙台育英がダブルで出た時は安積を21枠で選んでバランス取ったな
それでさ、
「東海大会で準優勝しても出場できないという地域性のハンディキャップを克服した」とか
「ライバル校より低いと評価された実力を戦術とチームワークでカバーした」とか
今年の選考委員の発言への露骨なイヤミを推薦文にでもブチこんでやれ。
それなら選ばれるでしょ（てきとー）。
どう考えても関東
東海は愛知岐阜三重の3県でいい
今回のケースなら聖隷は東海地区枠で選んで、愛知岐阜三重から21世紀枠で
1枠(大垣日大でなくても可)選んだほうが良かったと思う。
それ以上のヒールは八戸学院光星な
地元民虐める学校だからな
各都道府県の予選勝ち上がって出場するし今回みたいな不可解な選考もないし
高野連がそこまで頭が回らなかったのと21枠の内実質1枠が東北枠になってるのが大きいと思う
大会で大垣が初戦敗退したらまた炎上するよ
くどいよ岐阜ザル
この不条理は一言「政治」、だだそれだけ
大垣日大は雑魚
間違っても大阪桐蔭なんかとは当たらせないだろうね
岐阜どころか東海住みでもないわw
センバツに夏と同等の価値を求めると春はいらないな
でも春優勝校なんて3回くらい負けてもなれる価値しかない
夏と差別化した新聞販促の招待大会
どんな手を使っても勝ってやるっていう強い「ハート」で
ずるくせこく「頭」を使って勝ったと暗に言ってるんだろうね
あからさまに批判できないのでこうやってほのめかしてるのかも
岐阜へ鍛冶舎が勇退したら中京が作新聖光化するだろうな
今年の選抜優勝インタビューはテレビで観戦してるクリストファーの選手達に向けて大垣日大の選手たちが皆でイエースするよ
選手からすると選抜も重要なんだよ
進路に超影響するから
静岡2校がダメと言うより愛知岐阜三重が0なのがダメ
静岡から2校出したかったら21世紀枠に相可が選ばれるように静岡県高野連が全力で推さないといけなかった
倉敷工より明徳、二松学舎より相模になるはずだし
岐阜なら中京や県岐商の方が上だってことになってしまう
要するに聖隷は>>571のような理由で認められないということで、
でたまたまそこに阪口が立っていたということだろう
甲子園の通算勝利40を目指して頑張ってください
酷い、酷過ぎる、何という卑劣な選考委員たちだ。
まるで星稜の松井を５打席全部敬遠で、逃げの超卑劣さ、で汚く勝った明徳義塾みたいなもんだ。
100%聖隷が落ちたのが納得行かないだけ(by三重県民)
一般枠の出場校選考基準に「なるべく特定の府県に片寄らないようにするという意味での地域性」があったとすると、その基準は、一番重要な基準の「試合成績ならびに実力」にしばしばぶつかることになる。というのは、同一府県の高校が地区大会の上位を占めることはよくあることだからだ。
だから、そういう意味の地域性は選考基準にすることができないんだ。
東海地区担当の小委員会委員長がわざわざ「静岡2校は考慮していない」と、すなわち、地域性を考慮して岐阜の大垣日大を選んだ訳ではないとことわったのは、もし地域性で選んだとなると、選考基準にない地域性によって選んだということになるからだ。
また言うが、監督＝校長、というところが最大のミソ。
我々は実力でグレーゾーンを突破して決勝へ行ったという現場としての自負。
余分な出費は抑えたいという金庫番としての判断。
結果高野連に対しての忖度を怠ったツケが来たんだな。
この利権構造はあからさまにするわけにはいかない聖域だろうし、だからこそあれこれ稚拙な理由を書き込んで、犯人づくりをしようとしてるのも合点がいくってもの。
（1）大会開催年度高校野球大会参加者資格規定に適合したもの。
（2）日本学生野球憲章の精神に違反しないもの。
（3）風、品位、技能とも高校野球にふさわしいもので、
各都道府県高校野球連盟から推薦された候補校の中から
地域的な面も加味して選出する。
（4）技能についてはその年度の新チーム結成後より11月30日までの試合成績
ならびに実力などを勘案するが、勝敗のみにこだわらず
その試合内容などを参考とする。
（5）本大会はあくまで予選をもたないことを特色する
この選考基準で聖隷より大垣日大が選出される意味がわかりません。
12年宮崎西は全然不可解でなく普通。19年の福知山成美はかなり不可解で、あと昨年の試合内容が一番良かった智弁和歌山でなくコールド負けの天理とか、今年の地域性有利かつ1点差負けの近江でなく県2校目で完敗の市和歌山とか近畿でここ数年傾向がガラッと変わってるのがどうも不満だわ。
そもそも枠の配分が完全に狂ってるんだよ
毎日新聞には、衆参両院の「1票の格差」を批判する資格はない！
衆院比例ブロック → センバツ
北海道8 → 1
東北13 → 2
北関東19
南関東22
東京17 計58 → 6
東海21 → 2
北信越11 → 2
近畿28 → 7
中国11
四国6 計17 → 5
九州20 → 4
今回も日大から裏金貰ってんだろ
熟読しなよ
（3）校風、品位、技能とも高校野球にふさわしいもので、
各都道府県高校野球連盟から推薦された候補校の中から
地域的な面も加味して選出する。
もう相模も近江も明徳も救済だ
選手権だってたった9勝で優勝できてしまうケースもあれば優勝まで14勝も必要なケースもあって無茶苦茶不公平。一度も負けなかったチームを決めるだけで日本一を決める大会ではないね。
今頃、東海地区の選考委員部隊は青ざめてんじゃないのか。
鬼島の筋が通らない、まして訳わからん説明聞いてたら直ぐ判ります。
聖隷には自らが出向き監督さん部員、そして支えてきた父兄に
説明責任を果たしてもらいた。
静岡は1枠にすべきだよね。
（全員賛成）
では、静岡以外の2校目選びと理由作りに入ろうか。
で出てきた理由があれ。
大垣日大に苦情電話電凸して東海大相模に大敗させたときは怒り狂ったわ
あんな奴らは死ねばいいと思う
松井のときにメガホン投げた星稜のアルプスの奴もだけも
21世紀枠に負けて末代までの恥になればいい
①日大三島10>9掛西
②日大三島3>2三島南
③日大三島5>3富士宮北
以下同類
④日大三島6>3聖隷
④日大三島5>2津商
④日大三島5>2静岡
それ以下
東海大会出場高校
桐蔭と智辯和歌山の近畿でのくじ運は仕込みを疑うレベル。桐蔭は2位以下での通過だと他府県1位を初戦で引かない。智辯和歌山は3年連続で近畿どころか全国最弱である桐蔭、履正社以外の大阪が初戦。
19春桐蔭は初戦が他府県1位でそれに勝ってりゃ2位通過準々決勝負けでも選出されただろう。21春智辯和歌山は同じ相手に3連敗、神宮枠も無い状態で3位通過で一勝はさすがにダメだった。それでも京都1位平安よりも補欠順位は上だったが。
まずは大枠を決めてからの理由付け
ここでの理由付けは後詰めとい一番大事な仕事隣に疎かにすると命取りとなる
神宮優勝した代も川島に末恥寸前だったし案外あるかも。あの時ほど大垣日大も強くないし。問題は今年の21世紀枠が川島よりも強いかだ。
しかし大垣日大の評価は21世紀枠と同じC
https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/photonews/photonews_nsInc_202201290000023-0.html
これほんと大きいわな大垣日大
選抜につながるとか
聖隷クリストファーは？
選抜甲子園大会ではエースと正捕手が戻り更に戦力アップします！
地域性は加味していなく、戦力評価なら尚更聖隷選出しなくてはおかしいと思います
これがあるから終盤コールド回避の送りバントもあり得るんだよな
話題性なら既に達成してるやん
岐阜 三重で2校代表とかは
過去なかったの？
開星は慶応倒して慶応最弱
宇都宮南は八頭に完封された
いずれも最弱スレ大盛り上がりだったな
秋の近畿大会初戦敗退だったけど選出されてセンバツ準優勝、夏優勝した00智弁和歌山は？
あれと比べ物にならないくらい異常ってことだ
選手権から国体からの強行日程で近畿大会突入した点も考慮された記憶があるな
選出されたらある程度勝ち上がるだけの評価だったが
準優勝までいくとは選考委員もほくほくやったろうな
選ばれないとか高校生のメンタル
大丈夫なのかな
個人実力で選ぶとか
チームプレイなのに野球
選考委員会は糞だね
高野連は糞
決勝 倉敷工４－１南陽工
準決勝 倉敷工２x－１鳥取城北(延長12回)
南陽工４－１開星
これで開星選出で鳥取城北落選はおかしい
まぁ、慶応を最弱にしたらよくやったけど
あそこまでの大敗では不可解だったと言われて仕方ない
ちなみに優勝は倉敷工
近畿７枠だったから
準々決勝のうち１校コールド負けで、１校は奈良被り。
初戦敗退の智弁和歌山が選ばれたのは妥当と言える。
もし６枠だったら智弁和歌山は落ちてただろう。６枠で智弁和歌山が選ばれてたら不可解だったわ。
一度もないね
3年前に実現しそうだったけど、準決勝で院中京が東邦に9回5点差を追いつかれて延長で負けてしまった
試合を観ずにスコアだけで判断してる人はみんなそう言うのよ
でも実際の試合で超グダグダでレベル低かったのは
倉敷工－鳥取城北の方だったわけよ
理由は球審のストライクゾーンがバーゲンセールで
バットが届かない外角がほとんどストライクなもんだから点が入るに入らず延長
大接戦という表現には程遠い、いい加減にしろよっていう試合内容
単純にチーム力を見比べたら鳥取城北より開星だったわ
選出理由：「全員が腰を落としてしっかりと守る開星に対し、尽誠学園の守備はまだまだ未完成」
09開星の選出理由神w
これはおかしいな
今調べたが開星は県二位で城北は県一位でちゃんと優勝してる
本戦では開星の方が期待出来るとかそんな理由か？
これも聖隷程ではないが批判の声上がってもいいレベル
まぁ当時は今ほどネットもSNSも発達してないからそこまで騒がれなかったんだろうが
鳥取城北より尽誠学園と開星の争いだったみたいだぞ
87球完封ってパワプロやん
試合みてたら鳥取城北が開星より強いなんて言えないような内容だったからな
前の会長での理不尽選考は横浜菅生のやつぐらいかな？報徳市和は前の会長の時か分からんからアレだが
会長で選考の方向性変わるとかあるのかは分からないけども
鳥取城北が山陰ブロックを勝ち上がってきたのに対して
開星は糸原らを擁して広島勢を２試合連続のコールド勝ち
準決勝の南陽工戦では岩本のフォークを攻略しきれずに敗退したっつうときや
鳥取大会、山口大会に四国大会も観たが、そりゃ開星やろって印象しかないわ
どっちかいうと選考委員や委員長が誰かによるんちゃうか
今回から加わったのは次の４人やな
北中睦雄（57）＝兵庫県教委体育保健課長
木村保（51）＝福島県高野連理事長 磐城高－東京電機大で捕手、福島県内で監督等を歴任、21世紀枠選出時の磐城高校監督、現福島商勤務、
佐々木渉（47）＝石川県高野連理事長 輪島高で投手(野球は高校まで)県立高校勤務
渡辺才也（51）＝静岡県高野連専務理事
今回は少し前の石川同士の北信越、前回の宮城対決と違い接戦に近く大垣を予想する人も皆無に近かったろうから
尚更落差とクソ選考ぷりが際立ってるわけだ
一度選んだものは仕方ないからもし聖隷救済するなら33校にするしかないのではと思うけど
2校だけ地下スタートになるが21枠でも放り込んでおけばいいw
あとはこれをきっかけに次回以降の選考を公開にすべきかな。時代に合わせて変わっていかないと
「継投するまでは接戦だったから」
よりは今回の
「甲子園で勝てる方を選んだ」
は数億倍まともだと思うけどな
客観的に納得できる理由ではないから全然まともではない
クリストファーの一族か監督と選考委員が
大きいぞ
この決定下したら日本中が湧くのに
2003選抜、阪口の天敵浜名xダルビッシュ
(浜北市時代だが)
選考委員長の木嶋と坂口が
親友だった点だね
沖縄からだけど
あり得ない選考だ
クリトリスには気の毒だ
夏頑張れ
クリストファーには気の毒だ
多分
地域性と
木嶋と坂口の親交があったんだろね。
興南が落選して
みんな鬱なってますね
私も
聖クリは校名があかんやろ
聖隷なんてありえんでな
身の危険を感じてホテルかどっかに逃げてるジジイいそう
このストレスフルなコロナ禍
なんかあっても全然おかしくないよね
でも、ここの奴らは絶対やるなよ
当たり
流石だな
読みが深い
結果で騒いでいる連中はど素人さんと聖隷関係者だろな
それで懐を肥やしたいのか？との声も聴こえてきそうだ。
2021 三島南21世紀枠
静岡が恩恵続けて貰ってたのも一因かな。三島南は4番目選出だから神宮中止増枠無ければ選ばれてない
とはいえこの間も岐阜からは選ばれてるし三重ならわからないでもないんだけど
東海大会勝てないチームが甲子園だと勝てるチーム扱いの謎
本当謎選考よな
あくまで話題性だけを考えても大垣なんぞより聖隷のほうが圧倒的にまさってるよ
聖隷クリストファーなんて中々変わった名前だし
てっきりキリスト系学校の色物が甲子園に出場するものだと思ってたけどな
聖心ウルスラや聖カタリナの系譜
間違いなく地域性云々の話
東海3県に媚びたとしか思えんな
大垣辞退しろってコメントが書かれてもある程度仕方ない
大垣が辞退すれば補欠のクリストファーが出られるんやろ？
そら書きたくなる人もいて当然やな
俺は全く辞退を求めるようなコメは書いてないけど、
今年の選抜はもう見ないって人も、ちらほらおるみたいやで。しゃあなしやろ。はっきり言って
サッカーや相撲も大概だけど高野連選考委員の取り巻きも腐り切っとるな
ほんまスポーツ界隈は闇だらけや。
首都圏にしろとまでは言わんが、
選抜だけでいいのでどうか高校野球は関西主催じゃなく静岡主催にしてあげてほしい
そのぐらい公平性が全く保たれてない感
試合以前に選考で荒れるとか話にならんで。過去に何度もあったらしいけど飛びぬけてひどい事件だと思う。
聖隷クリストファーの悲劇
関係者や子供達はもっと怒っていいかもな。
SNSが怖いならブログでもいいし、素直に意見述べるくらいは自由だからな。言論の自由や。
せめて大垣は選抜で結果を残すしかない
聖隷は夏の甲子園へ向けてひたすら動き続けるしかない
聖隷も大垣もその先のことを考えてくしかないで
後ろ振り向いたらあかん
頑張りや
高野連のジジイはSNSなんぞやらんだろうけど
残念ながら今年の東海大会は史上最弱です！
まぁ静岡2校が決勝になっただけで察してあげて
理由は後付け！
まぁ確かにクリストファーより大垣日大の方が強いのは事実だが、これはきつい！
準決勝、愛知2位至学館戦がひどい草野球の末、サヨナラ勝ち！なお愛知1位の享栄は至学館に5回ゴールドフルボッコの10-0その享栄に勝った大垣日大
至学館基準 大垣日大3-2享栄11-0至学館8-9聖隷 大垣日大の11点差勝ち
中京基準 聖隷4-3中京2-0大垣日大 聖隷の3点差勝ち
浜松西基準 大垣日大7-2静岡9-6浜松西1-2聖隷 大垣日大の7点差勝ち
県岐阜商基準 大垣日大8-2県岐阜商0-1岐阜第一3-5至学館8-9聖隷 大垣日大の2点差勝ち
でもその時に一緒に出場したのが阪口監督の東邦ってのが。
決勝
東北４－２仙台育英（延長10回）
準決
仙台育英１－０鶴商学園
東北、鶴商学園が選出
こんな例もあるので2枠を同一県独占は
避ける傾向にあっても不思議でない
個の実力とか誰も納得できない理由で鎮火させようとしたから叩かれる
大垣日大が愛知1位を倒したのは評価されるのに聖隷が岐阜1位を倒したのはスルー
これも酷い
選考に裏事情の力学が働いても仕方ない
本音や明確な基準なんて言えるわけない
あるという含みを残したのでしょう。
今回は明らかに地域性を考慮したと思うけど、聖隷は大敗もしてないし、文句を言われる
内容のレベルではないからね。
聖隷を特別推薦するか、大垣日大との特別試合を実施したらと思ってしまうよ。
トーナメントの意味も東海大会開催した意味も無い
ほんとそれ
地域性を隠すための後付け理由が、結果的に聖隷の野球を貶めてるのほんま糞
開星は例の腰を落とした守備云々の他にも前評判の高かった広島1位のビッグボスにコールド勝ちしたのが評価された
大垣日大の試合だけは死んでもみるぞ
もちろん相手チームを熱烈に応援する
しっかしなあ、きっと操作で21世紀枠を当てて来るやろ
なんか、なんでもありのような気がして仕方がない
高校野球が衰退するのも当然や
何言ってんの？その前に中国四国でお互いの3番手を決める選考があるだろ
2016年の報徳学園は確実視されていたよ。選出順も5番目で大阪桐蔭に完敗した智弁学園が6番目が大方の予想だったし。
その割には21世紀枠で初出場の弱い高校を選抜している
21世紀枠と他力本願の神宮枠を廃止して
以前の様に一般選考のみにしろよ
いくら何でも東海2枠は厳しい過ぎ
内容度外視してスコアだけ見れば日大三島に10-5で負けた大垣日大に対して聖隷クリストファーは6-3、岐阜1位の中京に勝っている。しかもエースがケガで不出場、一冬越せば意外と行けるかもと思っていた。実力で選ぶなら東海大相模や明徳義塾を選抜しろよ。
選手たちのことを思うと気の毒で仕方がないけど、
大垣日大が前評判の高かった享栄を倒して実力があると言うなら優勝してこそ言えるわけで、
トーナメントなので組み合わせも影響するのも前提でしょう。
逆に聖隷が優勝してたら至学館が選ばれたのでしょうか。そんな選考はあり得ないよ。
北信越2で変わらんから尚更おかしい。
岐阜県は他の3県より県大会の日程が遅く、東海大会までの期間が短かった、享栄と大垣日大ではかなりコンディションに差があったと思われる。その辺を考慮できれば今回の選抜はなかった。
際立った選手がいない高校はいくら頑張っても優勝する以外ないと言う事なんだね。
地域性のせいにすると、次回以降に愛知愛知の組み合わせになった時落としにくくなる
静岡県から2枠独占になる
東海三県から最低1校選びたい
私立高校である
日大三島に2連敗
校名が好みでない
主力がけがしている
強さが感じられない
こじつけ理由ばかりになってしまうな
愛知2校はセーフ
東海3県ゼロだけがダメ
旗手浩ニ (PL学園) 甲子園 全守備機会
【旗手玲央の父】
https://youtu.be/v6ZMAguTX9w
(15分前に公開) 10:30
21世紀枠に持っていかれたせいでね
今回の騒動は東海が3枠取り戻す為の作戦とかなら良いんだが
ないな
東海3県から最低1校→3枠にしろ
私立高校である→大垣日大も私立高校
日大三島に2連敗→2連負した高校に負けている
高校名→若年層には人気
主力がケガ→それでも準優勝
強さが感じられない→主力が戻れば強さが加わる
落選の理由が見当たらない
高校生の精神的ダメージが心配になるくらいの選考
失礼しました
個の力が優れてるのなら、毎年、大阪桐蔭が出れるんじゃね？
1/30(日) 7:19 Yahoo!ニュース スポーツ報知
第９４回センバツ高校野球の選考会から一夜明けた２９日、東海大会準Ｖながら３２校の選考から漏れた聖隷クリストファーの上村敏正監督（６４）がしずおか報知の電話取材に応え、「昨晩は眠れなかった」と複雑な思いを明かした。
同監督はこの日、校長として出勤。朝の職員会議では、教員らに期待されながらも初の甲子園出場がかなわなかったことに頭を下げたという。 今回の選考に関して「高野連には抗議文などを出すつもりはない」としながら、一晩たっても、まだ気持ちの整理はつかなかったようだ。
東海大会ではエースと正捕手を欠きながら残る選手が奮起し、逆転勝ちの連続で決勝に進出してチーム力と粘りを証明した。だが、「選手個人の力量に勝る」という選考委員の主観とも受け取れる理由で４強の大垣日大（岐阜）が選考され、補欠校となったのは、到底納得できるはずがないだろう。
選手は夏を目指して午後、自主練習で体を動かしたが、指揮官は「すぐに、気持ちを切り替えろ、なんて言えない」と思いやった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/324ccb274ac152060d427f7f588364efad60f5f3
中国4
四国1
近畿8
東海2
北陸1
関東8
東北4
北海道1
21世紀枠 なし
こんな感じで、トーナメントでベスト〇まで進んだ高校が出場でいいのに
枠3作るなら、優勝高校に負けたチーム、準優勝何点差で負けたかを考慮して選出等
準優勝がダメでベスト4が選出なんて、おかしすぎる！
仙台育英、八戸学院光星、早実、日大三、横浜、相模、常総、花咲徳栄、健大高崎、前橋育英、中京大中京、近江、明徳、履正社、報徳、が出ない甲子園とか、誰が想像した？？
依怙贔屓してもらえるぞ
東海枠が３→２の原因が
シェアの低さという噂まであるらしい
東海に1譲ればいい
物議醸したセンバツ選考、そもそも問題なのは各地区間の『格差』適正な配分を期待したい【記者の目】
https://www.chunichi.co.jp/article/409133
日本高野連が発表した昨年5月現在のデータによると、加盟する3890校を一般選考枠の28に分配すれば、約139校に1校の割合が適正な枠となる。
現在は関東・東京や東海が抑えられ、中国・四国が恵まれている印象だ。
近年の成績を見ても、東海や関東は高勝率を残しているが、中国は低迷が顕著で、四国もかつての面影はない。
東海と中国・四国がほとんど同じ参加校数であることを考えると、東海が2枠で中国・四国が5枠となっている理由が分からない。
2019年選抜の習志野もかなりヒール役だったな
日大三島と同等の力があるとなり
選考されていたと思うぞ
東海も低迷が顕著だろ
近年高勝率を上げてるのは東海でなく東北
大阪桐蔭の抑止力として東海は3枠必要。全国で大阪桐蔭に1番勝ってるのは東海。東海が居なければあと5回は多く大阪桐蔭が優勝している。
だがそれ故に近畿優遇高野連からしたら目の上のたんこぶなので増枠しない。
なんで被害者が罰受けなあかんねん
４強に常連校がいたら無理ってことか。
５００球の制限はあるわ、普通の公立高校とか甲子園無理でね？
ただ、太田商の逆転落選の件で騒ぎになり、20年以上逆転落選は消えたので、今回の騒動で、暫く無茶な選抜はしなくなると思われます。
文句を書き込んではいないが、ネットで至学館戦は見た。
その後も地区上位ステージ校落選下位ステージ校当選なんて沢山あるけど
選考委員が聖隷を「頭とハート」で戦うチームとした評価は、裏を返せば「ズル賢くて根性が悪い」とでも言いたいのではないか
コロナ禍で様々な理由があるのはわかるけど、
それを含めての大会でしょうし、大垣日大が
どうこうというより選考方法がおかしいよ。
鋭いな、俺も思ってた
既に誰か指摘済みかもだが、そう思わせるプレイが、中京戦の８回裏？の聖隷の攻撃に有った。３塁ランナーが挟まれてアウトかと思われたが、聖隷が走塁妨害をアピールし３塁ランナーの生還が認められた
試合はこのプレーで流れが変わり、聖隷がサヨナラ勝ちしたんだが、問題は試合後、監督か選手があのプレーは狙っていた。練習もしていたと発言したこと。
俺はわざと野手に接触しにいき、走塁妨害を貰えれば儲け物というプレーをしたと捉えたね
選考理由にハートと頭なんて言葉を使った事で批判してるんだよ
実力が大垣日大＞聖隷クリストファーの部分は納得する
>>571
選考方法がどうおかしいの？
2枠の東北と北信越は結構ベスト4選出をやってるんだよな
>>729
勝ち抜き櫓で直接対決してない準優勝とベスト4の間に順位差はないよ
こういう組織はもっと若者が入らないと変わらないだろ
いつかの済美や習志野とか
しかし準優勝でほぼ当確のチームに対してもとは思わんだ
東京都
大阪府
兵庫県
できれば選出させたい県
福岡県
東海三県
こんな感じか
選考方法というより選考理由だね。
多くのスレの意見を見ればわかるでしょう。
決勝で大敗もしていないチームが選ばれないこと。
東海北信越で5
これでいいやん
ってかはなから東海と北信越は同じ地区大会でしろや
自分は現地で観戦してたけど、
大垣日大はコールド寸前だったよ。
日程によるコンディション、組み合わせなど
いろいろあると思うけど、それ以上に
当然選ばれて良いチームが選ばれないのは
おかしいでしょう。
東京は最近一枠が続いてたから確実に格下げになってる
国士舘を嫌ってて負けたところに八つ当たりしてるだろうという感じ
兵庫も20152018と0だから別に救済枠には入ってない
事実に基づいて議論しよう
wikiもイタズラされ信じた人もいるしなw
一時的にキリスト教迫害主義者とか大垣日大卒とか書かれていたw
庶民というのは時々怖いことをするからな。
九州も4強落選8強当選は偶にあるし、近畿も8強落選初戦敗退当選・4強より8強を先に選出とかある。
通報してみればいいよ。
聖隷クリストファー落選に関する意見の専用スレなんだから、何らかまわないと思うけどな。
関係無いスレを聖隷ヲタが荒らしてるというのなら話は別だが、ここは議論専用スレ。
不快に思うならこのスレを見なければいいだけの話じゃないのか？
東京なんて鼻くそほじってても一枠確保されてるんだからそんな必死ではないだろw
兵庫も連続出場が途切れるまではその気配があったけど今はそうでもないな
鬼嶋さん慶應大野球部元監督でかつてNHK高校野球解説務めてた事あるからそれなりに知名度ある
キャンペーン ・ 聖隷クリストファー高校もセンバツ高校野球に出場させよう！ ・ Change.org
2015年近畿
準決勝 奈良大附（奈良2位）1-4立命館大附宇治（京都2位）
準々決勝 大阪桐蔭（大阪1位）2-3天理（奈良1位）
実力が大阪桐蔭>奈良大、地域性でも大阪1校目と奈良2校目ということで大阪桐蔭が4番目当選で奈良大は準決勝で大敗したわけでもないのに5番目当選。
大垣日大だけは戦績テロップが出なかったよな
YouTube毎日公式の32校喜びの光景ダイジェストも昨夜やっとUPされた
大垣日大の分は慌てて土曜日に撮りに行ったんだろう
主催者の毎日としても想定外だったんだろうな
展望誌の発売も遅れそう
この時は何と言ってもその奈良大付に準々で惜敗した箕島が落選で、
同じ和歌山の桐蔭の21世紀枠選出でしょう。
いつぞやの習志野、花巻東みたいに補欠校当確なのに外されたのは
試合中の悪質なプレーがあったからだと言われている
ただファイナル進出高校で落とされたのは聞いたこと無いな
高野連が集う審判団が試合操作してるから
高野連が目をつけた嫌いチームの守りの時に
ボールがバットに当たるまでストライク判定しないとかさ
世間の懐疑的な注目度と微妙な雰囲気の中登場させられるんだからな
市和歌山選出のどこが客観的やねん？
素人ばっかやん
いやどんなアウェーだろうと甲子園に出場できないより良いだろう
NHKの解説で聴いた名前だなぐらいだろ。
一般の人はそれほど知らない。
高野連「タレント力のある大垣日大」
信じてやってきた事全否定だよ…
大垣日大
日大w
1/30(日) 9:50 配信 スポニチアネックス
元巨人エースで、メジャーでも活躍した上原浩治氏（46）が30日、コメンテーターを務めるTBS系「サンデーモーニング」（日曜前8・00）に出演。第94回選抜高校野球大会（3月18日から13日間、甲子園）の出場32校を決める選考委員会が、28日にオンラインで開催され、晴れの出場校が決まったことについて言及した。
上原氏は「いろいろ今、議論されているのがね、東海地区の高校をどうするかっていうことで結構、議論されてますけれど」と言い、関口宏の「何の話ですか？」に「決勝に行ったチームが選ばれなかったんですよね。ベスト4行ったチームが選ばれたことに対して、ちょっと今いろいろ議論されてます」と説明。
そして「もう決まったことですから、これは本当にどっちの高校がどうこうじゃなくて、選ばれた高校を応援してあげるべきだと思いますね」と自身の思いを話した。
全文はこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f4cf88a0f64e7732b282f748a7fd3ab16cd35d0
ファンが増えたな。
1/30(日) 6:05 配信 中日スポーツ
高校野球で今春のセンバツ大会に出場する32校が28日に発表されたが、東海地区の選考が物議を醸している。
昨秋の東海大会準優勝だった聖隷クリストファーではなく、同大会の準決勝で敗れた大垣日大を選出。日本高野連の真意や姿勢を問うなどさまざまな意見が出ているが、そもそも地区ごとの配分数に問題があると思う。
現在は、記念大会を除けば32校の出場が定着。28校を一般選考枠として各地区に配分し、1校が神宮大会枠、3校が21世紀枠となっている。このうち、最近は一般選考枠の数がほぼ固定されている。
全文はこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/4bdb0e03e08a6a4592b645077109c24e1a7e0def
静岡だけの問題じゃない
他県民ですらブチギレ状態だから
これを普通と思う方がおかしい
今回も「大垣日大 阪口監督の祖父孫同時出場を見たいはず」なんだろうなあ
大垣日大に批判は絶対するわけない
高野連が全て悪い。
裏目に出たな。
でもあれ東京との比較だからまだ分かるのよね
横浜と東海大菅生どっちが見たいかって言ったらまあ高校野球好きなら・・・ねえ
あの年関東準決勝は両方とも大差つかなかったが
準決勝組との比較で及川を根拠に逆転やったようなもんなのが今回の選考
そりゃ中日新聞の記者ならそう書くわな
今回は決勝進出校を差し置いてベスト４敗退を選出だから事の重大さが違う。
しかも東海大会準決勝は事実上選抜出場決定戦と暗黙の了解になってる。
事実上の選抜出場決定戦に勝っての落選は創成館以来
高野連「選手個人の力量に勝る」
金かけてタレントを集めろよ！と言っているようなもんだな。
こういうふうに機械的に選ぶんだったら選考委員なんて必要ないしセンバツそのものを止める
21世紀枠だって成績に縛られない為にあるんだし
暗黙の了解とか事実上の決定戦とか
あやふやすぎるわ
スポーツは上の書き込みに出てる通り、選考云々より枠がそもそも少ないという主張
中日新聞は選考そのものに疑問の意見
もうこの際はっきり地域性で選んだと言ってくれよ…
お前も素人なんだよなぁ
だから選考委員は必要ないだろｗ
自称マニアがイキってるw
10対5で大量得点を相手チームに与えてるやんか。
主催者が決めてるんやから必要もクソもあらへんがな
結婚相手や新規従業員を決める主体は世間やないで
早実以外の準優勝はゴミというぶれない基準あるから分かりやすさはある
理由はひとつだけある
地域性
機械的に選ぶというより、誰もが分かるような時で
なく、判断が難しい時に選考員の意見が反映される
べきで、今回の聖隷は明らかに？と思うけどね。
選ばれた方も選ばれなかった方も嫌な気持ちが残るよ。
これでしばらくの間は当確にラインに入っても慎重になるし、
お歳暮等の礼儀もきちんとわきまえるようになる。
それを考慮していないといい切ったもんな
そりゃはぁ？ってなるわな
高野連やなくて選考委員会やろ
一応形式上は選抜であり招待であるからそういう表現になるのは仕方無い。明言されたわけでもないし。
ただそんなフワフワな理由でいい加減な選考してたら球児の目標が定まらないしモチベも上がらない。
だからここ最近（何十年、くらい？）は明らかに秋季大会結果が基準になってたし、例外にもそれなりに理由があったし、
それら過去の例の積み重ねでギリギリ納得できる範囲には収まってた（センター返し等除く）。
そんな過去の例（大会成績、同チーム対決、直接対決、コールド有無など）を全部ガン無視し、
大垣日大のほうが実力がある、と数値化も客観的な納得もできない物差しをいきなり第一に持ち出したからこんなことになってるし、
それを「明文化されてない」だの「選抜だから」だの「厳密化したら夏と変わらん」だの言い訳して正当化するってのは、
それはもう詐欺師の契約か小学生の言い訳と同じ。
事実上の選抜出場決定戦という表現はされてないが、少なくとも東北と東海と北信越と中四国は準決勝、
関東と近畿と九州は準々決勝に勝つことがすごく重要で一番のアドバンテージだと近年示されてる。
その選抜出場決定戦に全力を尽くして、続く試合でウソのようにボロ負けしてもマイナスに見るべきでないのだ。
ましてや今回の聖隷はボロ負けしたわけでもない
高校野球で使う地域性というワードは出せない
合計差が2つないとなかなか納得はさせられない
いまは高野連が純粋に趣味嗜好で選出してた招待大会だった頃とは違うので
採用試験みたいな性質やから当然やろ
採用不採用の基準を数値化でもして各位に通知せなあかんのか？できるんか？
レギュラーやベンチ入りメンバーの選出も同じや
選考基準は明記されてるんやから、あとは人事を尽くして天命を待つだけやろが
なぜ自ら事態をややこしくする選考理由にしたんだ
上位にマイナス要素が複数ないと難しい
そして聖隷にはマイナス要素が地域性しかない
これも今の時代ではマイナス1にもならない0.5くらいの要素だよな
確かに静岡高の好投手を打ち下し、優勝候補の享栄を倒したのは素晴らしかったしね。
ただ、それ以上に聖隷は初戦でエースが怪我して降板、正捕手も怪我で欠いて
劇的な勝利で決勝まで行って準優勝したということと、この時期はどの高校も冬を越して
大きく成長する可能性もあるしね。
まあ大垣日大については大半の人が否定したり批判はしてないよね
なんとかその方向に持っていきたい人やファンは大垣日大批判ばかりしてると印象づけたい人はいるけどね
1回は大差負け(6―20拓大一高)、もう1回は不祥事で辞退だったから仕方ないな。日大三が早実の次に優遇されてるのは間違いないが
どっちが甲子園で勝てるかで判断したと説明したんやろ？
反論するなら
聖隷クリストファーの方が大垣日大より甲子園で勝てるところからスタートせな崩せんで
その例えで言うとさ、
無能な社長の息子をいきなり幹部格で採用したり、
偉いじいさんの命令で知らん人といきなり結婚させられたり、
「私たち愛し合ってるから」の一転張りで反社と繋がってそうなヤバい奴と結婚強硬したりすれば、
関係者（この場合従業員とか家族）は怒るでしょ。
この件も決定者はご満悦かもしれないけど関係者は納得できてない事態になってるの。
立場上、選考委員を批判しづらいのかもしれないけど今回は不透明な選考が問題になってるのに
東海の枠が少ないって批判はすり替えだよね。
今のままだと東海が3枠になっても何か理由付けて聖隷を落とすことは可能だよ。
訳のわからん選考委員が入る余地がない方がいいだろ。こんな変な選考するなら。
最終的にセンバツいらんに発展するのかはよく分からんないけど。
その通りや
嫌なら勘当でも退職でもすればええ
選考委員会の判断に不服なら推薦自体を辞退すりゃいい
後ろ足で高野連に砂かけて以前の出雲北陵のように独自活動すりゃいい
証明責任は言い出した選考委員側にあると思うんだがね
それは違う。
例年はまずトーナメントの結果からおおよそ決めていくのに、
なんでこの例だけ「大垣日大のほうが強い」というフワフワ主観判断からスタートしたか、
から始めないといけない。どっちが強いかとかはそれに納得できたらの話。
3枠なら同一県で3校独占はなくなるから全く違うんだよなあ
しかもテーマ曲がOB・OGの緑黄色社会だったら、更に揉めること間違いなし。
枠は枠で話し合うべき問題だが選考の不透明さは別問題の話でしょ
どちらかではなくそれぞれ話するべきこと
選考委員は変な選考だと思っていないよ
そうなのかｗ
まぁでも枠増やしても不可解な選考がなくなるわけじゃないからやっぱり記者による問題のすり替えだよ
大垣日大が投打で聖隷クリストファーより上だと記者会見で説明してるやん
なるほど…大垣日大が上だ！という当人の証言が唯一の証拠だと言うわけですか
君面白いね素質あるよ
例年？
例年も試合戦績は当然踏まえながら各校の技量について議論されてるわ
１枠の北海道も毎年必ず議論されとる
毎日新聞の過去記事を読んできんさい
結局のところそうですね
元々東海3県＋おまけみたいな区割ですし
静岡県民としては全く納得はできませんがね
そこは深い繋がりがあるのでその点から攻めるのはアリ。
まず３枠だったら大垣が３枠目だろうと２枠目だろうと聖隷と一緒にでてここまで騒ぎにならなかった。
センター返し枠より話題にならなかっただろう。
ずっと囁かれている「東海３県がでないと東海のニュースが盛り上がらないから外した」問題も発生しない。
実際問題、東海より学校の数がずっと少ない中国・四国が３枠目を争えるのに東海は固定２枠とか明らかにおかしいし、
減った原因が特別枠作るために削った、だったので不満もデカい。
何よりこの２つの件は、
「東海は中日新聞しか読まないから嫌い、静岡は静岡新聞しか読まないからもっと嫌い」
という毎日の露骨な好き嫌い由来の冷遇に収束するので切っても切り離せない問題。
そんな暴論が正しいと本気で
思ってるんだよ、そいつは笑
見る目が無さすぎて草
当たり前やろ
選考委員がその主観で実力を比較して判断したんや
それに反論するなら対立項として聖隷クリストファーが大垣日大より強く甲子園でより勝てる主張から入らな覆らんわ
静岡2校は主催的にNGってのが一番理由として納得するわ
誤審で全国大会出場を決めた高校サッカーの水島工のときはどうだったの？
やっぱ素質あるねえw
形式上はそうだけど、まず成績とかの話から始めない？
逆転選出がある場合、○○だけど××（ベスト４だけど接戦ではない、とか直接対決で負けたとか）
みたいに前置き込みになるしもう少しマシで客観的な別の理由を出してくる。
今回みたいにほぼ初手で「大垣日大のほうが強いしセンバツで勝てる（明確なデータなし）」とか言い出した例あったっけ？
センター返しはそうだったかもしれないけど。
お名前厨ホイホイの学校しか認めません！って言ってるようなもんだよな。ラグビーみたいな1、2強化が各県で進んで高校野球人口が減るのは至極当然。
出場か辞退かで部員でも意見が分かれて、最終的には出場したものの初戦敗退だった
今回は試合までに期間があるし、大垣日大側に非は全く無いわけだからこんな事にはならないと思うけれど
負けた作陽側は主管の岡山県高校体育連盟に抗議するものの判定は覆らず、勝った水島工側もサッカー部内で本大会出場するか辞退するかで割れ、本大会前に水島工3年FW原賀啓輔が退部するなど両者に暗い影を落とした。世間は作陽を擁護する一方で、水島工は誹謗・中傷され本大会への移動の際には護衛がついた。再試合を要求する声も出たが日本サッカー協会(JFA)は同年11月14日の理事会でこれを誤審と認めたものの、主管の判断を尊重し結果を覆さなかった。これらを重く見た川淵三郎JFA会長は、全国選手権開会式の際に水島工を訪れ一連の騒動を謝罪した
たくさんある
下位の方が攻守に優れていてかつ地域性も考慮し…てのはよくあるね
ただ地域とか否定してそれオンリーってなると優勝校もバンバン落選してた50年代60年代くらいまで遡るのでは
地区別小委員会の流れ次第ちゃうかな
選考基準で地区大会は参考資料の１つと明記されている以上
単純に地区大会優勝というだけで選考理由は説明されないしされたことはない
必ず投手や打撃などの技量に言及して説明される
ただ会議で意見が割れた場合、色々な、角度から検討し直すといって
県大会の序列やら試合内容やらセンター返しやらで議論すら流れはあった
小委員会によっては全員の意見が一致するまで検討継続するとこもある
2010年は日大三は予選も都大会も１回戦免除で準決勝敗退、秋季大会６勝、
菅生は予選も都大会も１回戦登場で決勝進出、秋季大会９勝。
３勝も差があったんだよな。これで対帝京戦試合内容だけで日大三を選出したのは問題あったと思う。
菅生が辞退したからすんなりになったけど
必ず試合成績以外からもふさわしいか検討されるんや
その上でベスト４組に上位校を上回る要素があるかどうかの流れになる
そんで補欠校の序列を決めるのに試合成績や技量でまた比較検討するんや
東京が無条件で2枠の時代、決勝は大接戦の準優勝でセンバツ確定と思ったら
4強の堀越が選ばれて大騒ぎになったんだと
それが帝京大高は補欠校にも選ばれず、さすがに学校が何でやと訪ねたら、試合の資料が燃えちゃったんで選考できなかったと来たから帝京ブチ切れ
あげく高野連を相手取り裁判になっちゃうわ、提訴を取り下げないと対外試合禁止にすると脅すわで大モメだったとか
結局帝京の言いぶんは通らないんだが、こんなん今の時代なら最大級の炎上だろな
燃えちゃっただけに
脅すというか実際に処分課したんだよな…
秋から春まで期間あるんだしリーグ戦での順位なら文句でないだろ
夏との差別化もできるし
品位、かねぇ
曖昧な選出に何の価値もない
お門違い
は？選出前の大会で上位が出る。
そんな当たり前の話だろ？
資料が焼失は草
選考基準で地区大会は参考資料の１つと明記されとるやろ
絶対やないし、逆転選考なら過去にもあるやんか
そうなんだ
そんな超絶理不尽が通るほど、選ぶ方には権威があるということね
令和のいまも名残りは充分と
>>860
や、そっちの品位はアレだけど、帝京大高はかなり優秀だよ
同じ帝京でも大違い
カタカナは高野連は嫌いだよ
よくクラークが選ばれたな
暗黒の…じゃない古き良き佐伯天皇時代らしいエピソードよ
ハッキリと品位がないから選ばなかったと口にしなかっただけ気配りできてますやん
でも訴えるとかしてるんやろ
選ばれる側なのに
知らんわ、そんなの
その時は揉めなかったんか？
招待試合である限り、提訴は道理が通らないのは確か
だけど燃えちゃったから選べないじゃ、さすがにコノヤロウとなるのは人情よね
「辞退しろ」「一回戦でボコされてほしい」「部員を許さない」→高評価
https://i.imgur.com/KRNHOw5.jpg
https://i.imgur.com/Fwk6w2H.jpg
https://i.imgur.com/kTG9c7r.jpg
「気負うことなく頑張って！」「精一杯頑張ってほしい」「大垣日大を批判しなくてもいい」→低評価
https://i.imgur.com/7Lokass.jpg
https://i.imgur.com/YFh6IZ3.jpg
https://i.imgur.com/5tvLqzy.jpg
枠数が限られている限り
全員が笑って終わる選考結果なんてあらへんがな
美男美女の数は少ないんやから
主役はヨーダ似の監督でもなければ学校本体でもなく、
あくまで17歳のハナタレというのが分かってない
大垣批判はリテラシー以前の問題
沖縄署襲撃の連中みたいやな
騒ぎたいだけやん
脱北推進委員長 金珍玉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤフコメは色々酷いからな
しかしこれが日本最大のネットニュースサイトの※欄という
いや、だから、直近の大会の順位以外で
決めた例を知らないから
普通、主観の入らない直近順位になるんだろ？
それを今回は主観てことだろ
それがおかしいだろって
練習試合でキビキビしてたから選出って時代もあったからね…
甲子園でブーイング当然な話
なら自分で調べんさい
２枠の東北、北信越に四国あたり
準決勝コールドによる九州の例とか
「聖隷さんの分も頑張る」とか言ってないで、
「自分達が出るのはおかしい！」って言わないと
普通はそうだけど時々おかしな選出はある
不可解選出で検索したら出てくるけど
1984の徳島商は県大会敗退で選出
なぜ主観が排他されるのが普通なのかは説明してもらいたいもんや
そんなの東海地区だけか？
俺のエリアでは全くない
普通、順位だけだろ？
まあ、東海地区は人種が糞だから名古屋筆頭に
ヤフー掲示板時代から2ちゃんねらーがドン引きする民度の低さだったからな
中四国の最終枠を明徳義塾と倉敷商が争って
練習試合で明徳義塾が倉敷商に勝ってるから
ていうのもあったわな
そんなのは普通
今回は説明つかんだろ
なんで普通順位だけなんや？
選考基準無視なんか？
選考委員長は神奈川県民だろ
普通か？
練習試合は建前で1年夏から甲子園出てる岸の存在が大きかったんだろう。
wikiで大垣日大出身に書き換えられてたらしい
80年代以降で不可解選出がないとこなんて北海道くらいしか無い気がするが
大半が順位で決まってるから
普通そうだろ
順位を逆転なんてあり得ない
だから騒ぎになってるんじゃん
さすがに不祥事もなく１枠の北海道で逆転現象があったら
ワシ明日から女の子になるわ
あり得ない
なんてことは
あり得ない
誤った方向に批判する人は思考力が低下しているか教育教養が足りてない人
批判されるのは選考委員だけ
大垣日大は、センバツで叩かれるでしょう。
「部員を許さない」が意味分からなすぎて草
裏から手を回して圧力かけた連中も吊し上げだ！
昨年東海大相模救われたやんか
昔は女の子になる男の子続出だったんだろうな…
出場枠1で優勝校出れないのわりと当たり前にあったらしいから
だから例を出せよ
今回と同じような
去年は無くなった神宮枠のぶん21世紀枠増やしたのは愚行すぎたな
自分の手で調べる努力しろや
どこが被害受けた？
そんな例、しらねーから聞いてんだろ？
自分の手で調べる努力しろっていうてるやろ
ドアホ
ない
ないものは出せないだろ？
あるって、てめえがいってんだから
出せよ
ほお
どう調べる努力したんや？
屁理屈野郎
練習試合とか考慮に入るわけで
それを出してくる時点でお前の主張は破綻してんだよ
あるなら出せばいいだろ
ないから出せないんだろ？
ルールがどうこういってんじゃねーよ
今まで今回のような逆転主観はねーだろって
もっと詳しく
県大会は
聖隷の子はヤクザになっても責められないレベルだが
神なんかどこにもねえ！みたいな
聖隷クリストファーって一昨年の夏に
コロナ禍で中止となった甲子園の代替大会でも県で優勝してるんだよね
そして今回もあと一歩のところでまさかの落選
今年の夏こそは三度目の正直を果たしてほしいね
そんなの男じゃない
誤審の金メダルでフランスのバラエティ番組に金メダリストとして出まくってた
ドゥエイみたいなのこそ男だ。
アスリートならそんな鬼畜さもないとな
？21世紀枠か？馬鹿じゃねーのお前
一応16年市和歌山がそれに近いか？
地域性って死語になりかけてる
夏、勝ってでりゃいいじゃん
21世紀枠採用前の1987年選抜の選考のことだ
キャンキャン吠える前に勉強し直してこい
お、そっちね、で、どことどのような条件で
競ったの？お前の想定はずれてる可能性が高いから
昔から上位に食い込む実力校。
2020年夏優勝も幻の甲子園だったこともあり
今回は本当の本当に悲願達成のはずだったんだよ...
調べた。論外。ベスト4と8の話じゃん
準優勝の例持ってこいよ
聖隷に奮起をと思うけど、日大三島ってのも強いね
神宮で1試合見たけど、あのピッチャーはナカナカのモン
球速こそ並だけど、カーブだかスライダーがバチッとコースへ来るのは相当に厄介
真正面の上段から見るに、あの曲がりの精度は大会ナンバー2
大阪桐蔭の14番に次いで良かったよ
お前は本当にバカだな
逆転選出＋理由が近いねって俺は最初から言ってんだろ
自分で調べろカス
今回のことからわかったことは、「幻の甲子園」はみじんもアピール要素にならないということだ。
２度21世紀枠で落ちてる畝傍や、30年以上前の帝京大高、そして今回の聖隷クリストファー。
今後の21世紀枠予想のとき参考にするように。
狭山ヶ丘や津久見の21世紀枠は厳しいだろうな。
八重山も独自大会優勝はプラスにならない
公立だと配慮されるけど私学アレルギーが選考委員に多いから私学は何の下駄にもならない
聖隷はスポーツだけの私立ってわけじゃないのにね
静岡県2校がなぜいけない。
ありゃ21世紀枠と合計だし
膳所抜きにして他2校は問題なく選出されるレベルだし
あそこで地域持ち出したらそれこそヤバいよ
まあ膳所が妥当かはさておいて
内野手１年と外野手２年と控え１年がマウンドに上がり
内野手1年が臨時でマスクを被り岐阜１位の中京・愛知２位の至学館を撃破
決勝で大垣日大をゴールド寸前までボコった日大三島に善戦
個の力云々言うなら代役でも強豪を倒せる聖クリの方が上じゃね？
純粋に2校決まったのに21世紀枠まで
おかしいよ。
膳所高校なんてただの進学だし。
今回、純粋に静岡2校だよ。
日大コネクションで挙げたかったら
21世紀枠で選べばいいのに。
高校野球スレあるあるやがな
メタルスライムの経験値かよ
岐阜中京＜…俺たちは雑魚なのかよ…
以前の箱根のインカレポイントとか
1/30(日) 14:01 Yahoo!ニュース JB press
波紋が広がっている。第94回「選抜高校野球大会」（3月18日開幕・甲子園、以下「センバツ」）の出場32校が29日に決まったが、東海地区の不可解な選出結果が多くの高校野球ファンや関係者に抱かせた疑念は、残念ながら今も膨らむ一方だ。
「サプライズ選出」と評するには、余りにも残酷な選考結果だった。東海地区から選ばれたのは、昨秋の東海大会で優勝した日大三島（静岡）と同大会でベスト4の大垣日大（岐阜）の2校だった。
■ 当事者たちも予想外だった大垣日大選出、待機していた報道陣はゼロ
同日午後3時を回った頃、2校のもとにはセンバツの選考委員会からの朗報がもたらされ、両校の野球部関係者や部員たちが一様に喜びに沸き返ったのは言うまでもない。特に大垣日大の阪口慶三監督は出場決定の電話を受けると、その場で「ウソーッ」と絶叫したことを明かし、笑みを見せながら「100％ないものと思っていたので」と思わず戸惑いの本音も漏らしたほど。
同校の多くの選手たちも「出場決定」を耳にすると明らかに一瞬目を白黒させていたという。
全文はこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/f74f544a0374617f9c26a44e43408ca9dbfd496d
早実、日大三、横浜、土佐みたいに私立でも優遇選考されるとこもあるが。
今回の大垣日大も私立だし
・高野連支部が日大からお金をもらった
・祖父孫で出場の忖度＆感動ポルノ狙い
この辺の理由が絡み合ってるのか？
あれは単純に聖隷を出場させたいっていう署名だよな？
そうなると東海の枠3になって他地区との公平さに欠ける気がするんだが
もちろん今回の選考はおかしいと思うけど
ほぼ同じ学校数の
東海地区枠2
中国・四国地方枠5
ですぞ
1回戦
智弁和（和） 3-0 北嵯峨（京）
簑島 （和） 8-4 水口東（滋）
東洋姫（兵） 4-2 近大付（大）
育英 （兵） 6-1 天理 （奈）
南部 （和） 6-5 京成章（京）
斑鳩 （奈） 6-3 神国際（兵）
平安 （京） 3-1 東仰星（大）
近江 （滋） 9-0 大産付（大）7回
2回戦
智弁和（和） 7-4 簑島 （和）
東洋姫（兵） 2-1 育英 （兵）
斑鳩 （奈） 5-4 南部 （和）
平安 （京） 7-5 近江 （滋）
準決勝
智弁和（和） 9-0 東洋姫（兵）
平安 （京） 4-3 斑鳩 （奈）
決勝
平安 （京） 6-3 智弁和（和）
↓
2003年センバツ出場校
◎智弁和（和） 7-4 ×簑島 （和）
◎東洋姫（兵） 2-1 ×育英 （兵）
◎斑鳩 （奈） 5-4 ×南部 （和）
◎平安 （京） 7-5 ◎近江 （滋）
◎近大付（大）
有力の富山北部水橋落として
今年は同じ北信越の丹生選出
東海北陸信越は21世紀枠の選出
一番少ないし暗黙のトレードオフ
だったりしてな
ｶﾜｲｿｽ
日大三島は文句ないが日大大垣はダメだろ。日大勢W出場。
二日前の新聞各社は殆どが35年ぶり静岡県勢W出場かで盛り上がって、クリストファーの選手らもワクワクして吉報を待っていただろ。
理由にならない理由で梯子を外し傷つけやがって。
理由になってるけど。
なるよ。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1643513745/
https://www.chunichi.co.jp/article/409133?rct=baseball
参加校数
中国271校+四国157校(計428校)＝東海429校
枠
中国+四国5枠＞東海2枠
準決勝と違って決勝の日大三島は流してたんだろう
生観戦した高野連のジジイの見る目を信じろ
理由にならんから批判されている。
意味不明な批判でしかない。
近大付、市立和歌山、横浜とかもあったが
聖隷なんかじゃ弱くて大垣日大なら甲子園で勝てると言って送り出すのだから、そりゃ最低でもベスト8まで進出してくれるんだよニヤニヤしとけ
大垣日大の監督すらぽか～んだった誰もが耳を疑う選出サプライズ。
2007年以来の希望枠代表、阪口マジックが再び春の旋風を巻き起こしてイエース聖隷クリストファーを崇め奉るぜ！
コロナと開幕迫るオリンピックのニュースばかりだ
キラキラネームじゃないよw
キリスト教の聖人の名を冠した学校
伝統校でしょ
立教だって別名セント・ポールだし
偏向変態毎日新聞社の勝手ですｗ
都立小山台も
ぽかーんって感じじゃないぞ
全国制覇とか言ってるし
中日が毎日新聞社の傘下になったら
東海枠が増えそうだぞ
プロ野球が毎日ドラゴンズになるがｗ
あれは小山台を出すことによって東京2枠になり結局最終枠が横浜に行った。あれができるんなら今回は21枠で相可を出した上で静岡2校選出とかできたはずなんだがなあ
1回戦負けなら鬼のように叩かれる
勝ち進んでも本来出場しないチームだという認識から叩かれる
高野連のアホどもは思慮が足りない老害ばかり
戸畑越えてるわ
九州大会ベスト４コールド負けで落選は珍しくなったし
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1643513745/
強権発動と言われてもしゃあないよね
理由説明に納得できない国民が多いから批判されてんだよ。
納得しているのは選考メンバーだけだろ。
By 毎日新聞社
近大付とかいまだにセンター返し連呼されるし
その前に謎選考の犠牲になっているにも関わらずね
我儘やな
出してどうすんだよ馬鹿
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