21世紀枠いらなくね?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
21世紀枠>>>関東優勝・神宮準優勝
よって21世紀枠は必要 〜1947年 秋季大会なし
48年〜56年 (近畿大会が八校参加にとどまっていたので)
秋季大会は参考程度
57年〜64年 (近畿大会出場校が12校に増えたので)
秋季大会が事実上の予選化
65年〜82年(沖縄県の秋季大会参加をきっかけに)特別枠を制定
83年〜00年 特別枠がなし崩し的に消滅
01年〜 (やっぱり、特別枠は欲しいよね)
という訳で、21世紀枠を制定w
特別枠(21世紀枠)の是非はさておき、
主催者が大会継続に腐心しているのは事実だと思うw 国士舘も進学校と互角だったな、関東はレベルが低いから枠削れよ 今年の候補になりそうなところ見たけどやっぱいらんわ
枠の無駄遣い そう
地域貢献なんて全く考えてない
大会の質を落とすものである
今すぐ撤廃せよ 21世紀枠とは島根と北海道の為に確保してある特別枠
過去4回づつも選出されており明らさまな特別枠
こんな贔屓枠など廃止してしまえ!
そもそも21世紀という言葉自体が古臭い
新世紀になって20年も経つ今、誰が21世紀なんて言葉を使っていようか? 21枠はいらないしそこに負けた桐生第一と健康高崎もいらない まあ要するに、毎年言っていることだが、「野球の全国大会出場校」を、野球以外の比較評価のしようもない支離滅裂なコジツケのパラメータで選考しようなんて、ナンセンスにも程があるのである。
県内一の公立進学校が県大会でベスト8に入り、清掃ボランティアに精を出した他の学校が県大会でベスト4に入った場合、どちらを賞賛して21世紀枠に選ぶべきかなんて、比べられっこない。
部員が14人しかいない野球部と、両翼50mしかない狭いグラウンドで練習した野球部と、どっちのハンデが大きいかなんてことも、一体誰が決められよう。 しかし、高野連ら(直接的には、21世紀枠選考委員)は、あたかも自分たちが神であるかのように独断と偏見で各校のハンデやら何やらを勝手に比較考量し、21世紀枠出場校を決めているのである。
公平・公正であるべき学生スポーツでなされているこのような暴挙が、この21世紀にもなって続いていることを批判すらできない日本のメディアは、無能というより他ない。
そのうえ困ったことに、神様どころか、高野連には模範校を選ぶ能力がカケラほどもない。毎年のように、模範校として高野連が選んだ学校から不祥事が発覚している。
この21世紀最悪の制度とも言うべきバカバカしい枠のせいで、懸命に野球に取り組み結果も出した実力校が、甲子園の切符を失い涙を飲んでいることを、我々は考え直すべきである。
ただ勿論、選ばれる高校生に罪はない。悪いのは、こうした不公正極まりない制度を作って喜んでいる、一部の大人たちなのだ。 関東凶減らして21枠増やせ
関東の馬鹿私立なんて誰もみたくないから >>314
アホか
21枠いらんて言うてるスレでわけわからんこと言うな
むしろ21廃止して関東6枠にするべきや
北海道1
東北3
北信越2
関東6
東京1
東海3
近畿6
中国2.5
四国2.5
九州4
神宮1
これが理想 >>316
何で四国4県で2.5あんだよ。中国2.5に四国1.5だろ。 >>254
そういった気骨ある公立高校の指導者が少なくなったことは残念だ。
今は有望選手を金でかき集める私立高校の似非名将ばかりになってしまった。 >>307〜313
その意味でもこのような「愚行枠」を思い付いた箕島元監督・尾藤公(2011年没)の罪は万死に値する。 関東学院はあまり知られていないが、
高校までは一般家庭お断りの富裕層専門学校。 枠が嫌いなのは結構だし、批判するのもいいと思う。ただどこかの誰かみたいに選ばれた学校、選手をバカにし侮辱するのは違う。 ゴリゴリの強化校が増えるよりはマシ
ただ、弱すぎる学校の選出はNG 俺がこの枠が嫌いになった理由は、
結局は同じ県や地区しか得しないってのが明確になったからな
もう20年経ったしそろそろ廃止してくれ 一度選ばれたら、今までやっていた地域活動活動やめたりしてな >>327
それが弱者の思考なんだよ。
県立出身者は弱者救済求めるけどさ。私立は強いから勝てなくて公立枠作ってのはなんか違うな。 東京は小山台の1回があるが、神奈川、埼玉、静岡、大阪、京都、広島、福岡あたりの100万都市からの選出は未だなし >>324
2009年春の宮城のR府の「平成王子」の事件についての貴殿の感想を聞きたい。 >>333
その意味でも松浦清峰・清水央彦部長(現在は長崎大崎監督)の発言、「21世紀枠が公立校を堕落させた」は名言だと思う。 何で野球の1番を決める大会に勉強とか田舎とか公立とか関係無い要素が入ってくるの?
真剣に高校生活を野球にかけた子がかわいそうだわ >>337
俺も21世紀枠は反対派だが、その意見には賛同できないな
そもそも夏の選手権が一番を決める大会であって、選抜は読んで字の如く主催者が見たい学校を選び抜く大会なんだよな
高校野球の二大大会の一つだから全国優勝のタイトルが付くけど、春と夏とじゃ趣旨が全く違う
あなたが言うようにガチの一番を決める大会が見たいなら夏を見ればいいだけ
逆に夏のようにガチの大会を年に2回もやる必要ないし、春は春で楽しめばいいんじゃない? 実質東北一般3枠と北海道や東京の固定枠を島根にやったようなもんだよな。 >>340
21世紀枠ができる前の一般枠の区割り
北海道1
東北2
北信越2
東京2
関東5
東海3
近畿7
中国3
四国3
九州4
お前何意味の分からん事言ってんの? >>341
21枠が東北と島根に偏り過ぎで実質東北の出場枠が3枠になったようなもんだし島根も北海道や東京の様な固定1枠貰ってるようなもんだろと言いたかった。
東北なんて過去5年だと19年以外全て選出されてるしその時も秋季東北ベスト4まで来た古川や佐々木のいた大船渡が選出されてもおかしくなかった。 中国大会で島根県勢4校とも初戦全滅、
鳥取県勢2校がベスト4進出。
それで、来年のセンバツは鳥取0で島根からまた21世紀枠かwww
要らねーよ、こんなくだらねー枠wwwww >>344
>要らねーよ
>こんなくだらねー枠wwwww
同感だけど弱者救済しないと公立出身者がうるさいじゃん。弱者救済してあげても夏の大会始まると私学批判するのは変わらないけど少しは公立枠でガス抜きしてあげないといけないんだろな。 >>133
桐蔭の相手は、今治西だろう 試合がグダグダだし 次戦今治西は、大敗だから あんまり 変わらない
何より 膳所は、相手に合わせた守備をしているが、打球が速すぎて捕れない まじでふざけるな >6回に渡り現金およそ1400万円を犯人が指定する口座に振り込んでだまし取られました。
>指定される金額が次第に大きくなり、最後は1000万円を要求されたことから不審に思い、女性が警察に相談して事件が発覚しました。
業者もこいつバカだから大きく出たなw
1000万円も払えたかもしれんがw 酷いレベルだこの八戸西とかいうところ
枠の無駄遣い 無限ループをお楽しみください
@問題が発生する
↓
A色んなヤツが意見を出す
↓
B菅は意見の重大性が理解できないから無視する
↓
C意見通り問題になる
↓
D菅はメンツを守るため意見を出したヤツを排除する
↓
E問題は解決されないままなのでさらに悪化する
↓
F菅は手立てが思いつかないのでとりあえず意見を採用して対応を試みる
↓
G長時間による状況変化のため効果はイマイチ
↓
Aに戻る 心の隙間を5ちゃんで埋めるな
叩き煽りがデフォルトの文化になった5chの専門板が過疎るのがよくわかる典型的なスレ
5年前と比べてもこの板の平均書き込み数は3分の1近くになってる
だけど粘着キチガイだけはなかなか去らないから板の自浄能力も効かなくなってどんどんキチガイ密度が上がって更に過疎化へ
というより5chが既に終わっているんだと思う
数年前くらいから>>356みたいに政治的発言する奴が目立ち始めて
なんだかんだ同趣味の互助掲示板から独り言や便所の落書きと叩き煽りがデフォルトの文化になった
情報が無いからスキルある人間も寄りつかなくなってこの状態
書き込みしても相当な煽りカキコとか誇張ネタでもないとレスなんてなくなったし
ゴミみたいなスレに毒にも薬にもならないつぶやきなんか書いても何も得るものはない
どの板のどのスレ行っても過去スレの焼き直しリプレイみたいでスレタイ見れば中身もおおよそ想像できる
書くどころか読む価値すらもなくなってきた
質問してもスルーされたり、間違った回答、古い情報、物心共に貧しいちゃねらーバイアスのかかった意見や
上から目線で持論を展開したあげくめんどうくさそうにテンプレや他スレ誘導が関の山
だからググったほうが速く問題解決できて内容の偏りもなく中身も充実していることが多くなった。
そこで従来の5ちゃんを軸とした生活ではなく、「5ちゃんねるは私に必要か」と問いかけてみる
つまり、主役は5ちゃんではなく「自分」
人生や日常生活に不要な5ちゃんから距離を置くことで、空間・時間・エネルギーにゆとりが出て
5ちゃんへの執着から解放されて、それが気持ちのゆとりに繋がってゆく
・大切なことに集中できるようになり、視点の低い周りの人間がいちいち気にならなくなる
・余計なことに煩わされることがなくなり、自分軸をもっと大切にする生き方ができるようになる
・これまでの悩みが俯瞰できるようになり、迷いから解放される
・ストレスが減って気持ちが楽になる
・抽象度が上がり知的レベルが一気に引き上げられる
「ネットというものは本来、自分の生活を豊かにするためにある」という考えを軸に
今の自分にとって必要かどうかを問いかけ、思い切って捨てる
全部捨てたら未来だけが見える。なぜならそれはあなたを自由にしているから 10年以上前の高校生のちょっとした過ちに対して未だにネチネチ文句をいい続ける杉原シンドラー、こいつ、いい大人のくせして恥ずかしくないのかな(苦笑) >>357
これは全てにおいて、アフィカスが悪い。
アフィカスがPV数稼ぎ、アフィ報酬目当てに5chに書き込まれている政治(特に中国、韓国ネタや右翼・左翼に政党や時事問題など誰でも知っているネタ)、宗教(特に創価学会ネタ)、プロスポーツチーム(特に読売巨人軍vsそれ以外)の不毛な対立煽り記事や
年収、学歴、性別、出身など弱みに付け込むコンプレックス系の煽り記事を
GoogleAdSense、アマゾンアソシエイト、A8.net、もしもアフィリエイト、バリューコマース、afb、アクセストレード、楽天アフィリエイトつきの
5chまとめサイトに無断転載しまくったり、就職氷河期世代をターゲットにした対立煽り動画をYouTubeに作ったりするから、
ネット中の至る所が差別と偏見と嫉妬と憎しみと誹謗中傷で満たされてしまったわ
あめぞう時代からいる古参はそう簡単には騙されないけど
スマホの普及でアフィカス作成の5chまとめブログや
YouTubeの対立煽り動画を本気にする情弱が増えたからな
2010年代以降のネット社会の闇。その闇の象徴が、アフィカス。 政治ネタ、宗教ネタ、野球ネタは対立煽りの定番だし
学歴、年収、容姿、出身はコンプレックス抱えているのが多いから格好の対立煽りネタになる。
ましてやスマホの普及で元ネタ知らない情弱くんが増えたからから尚更
アフィカス曰わく「人があんまり興味ないものは煽ったところで盛り上がらないんですよ」だからな。
ましてやスマホの普及で元ネタ知らない、ググることもしない情弱が増えたから尚更。特に不勉強なゆとり教育世代が騙されやすい
いわばコンプレックスをアフィカスが利用しているってわけだ。
そして、就職氷河期世代は散々盛り上がった後には、「どうせ俺には関係ない」「叩いても俺は貧乏のまま」「雲の上の世界」といつも必ず悲しい気持ちになる。
5chに限らず、ネットが劇的につまらなくなった真の原因。それがアフィカス
アフィカスのまとめブログ目的の話題振りって一発でわかるよな
唐突だし、周りから浮いてるし基本ノーリアクションだしで気持ち悪い
急に辛辣に噛み付いてきたり、ちょっと前の鯖太郎とか、チー牛とかジャップとかネトウヨとか連呼したり、
対立煽りスレ建てまくったりしてる奴らもどうせ大半がPV数稼ぎ、アフィ報酬目当ての乞食やろな。
マスゴミや電通ですらも、アフィカスに比べりゃまだ可愛く見えるレベル。
だがしかしコロナ禍でアフィリエイトが広告宣伝費大幅カットの標的にされて、アフィ単価は下がってるみたいだし
このままアフィカスは干上がって欲しい
https://digiday.jp/publishers/publishers-see-higher-traffic-to-commerce-sections-but-also-face-affiliate-fee-cuts/
まあ大手は勝ち逃げたろうけど対立煽りが減るならそれで良い。やっぱり、「銭」「カネ儲け」だけしか頭にない拝金主義のゴミはネットにいちゃだめだわ Q:
5chでアニメ、漫画やゲーム、芸能人の質問をすると「4ねやこの糞アフィ」「黙れアフィカス」とか言われる事が多いんですが、なんですか?
A:
その質問にまとめサイトなど特定のホームページのURL貼ってたりしませんか?
アフィカスってのは「アフィリエイトの広告収益やYouTubeのPV数で儲けようとしているカスみたいな奴ら」を省略したもので
投稿などからサイトに誘導し、PV数を伸ばそうとする人のことです。
まとめサイトは5chのレスを転載して広告で収益を得て(アフィリエイト)います。
なので明らかにアフィリエイトサイトに載りそうだな、質問と回答をセットにして載せるのが目的だな、という書き込みがアフィカス呼ばわりされる可能性がないとは言えません
Googleで使って自分で調べればすぐにわかるようなものなら特に。 どこかのアホに「なつぞら枠」と揶揄された帯広農が自力(これは重要です!)で甲子園出場 >>281
都立小山台は扉を開けっ放しにして勝手に動き出すという、とんでもない欠陥があるシンドラーエレベーターの犠牲者である市川大輔くんがいなければ選ばれなかっただろうが、問題の事件の解説動画がある。
【ゆっくり解説】シンドラーエレベータ―事故【エレベータ―業界の闇】
かつてのシンドラーエレベータ―事故と業界の問題を解説
https://www.youtube.com/watch?v=8GzYkIIn5ek
【ゆっくり解説】何故か突然上に動き出したエレベーター 天井と床に挟まれた高校生 『シンドラーエレベーター事故』
https://www.youtube.com/watch?v=_sPkKB1_tEo
【ゆっくり解説】 23 事故多発 仕事がなくなった シンドラーエレベーター
https://www.youtube.com/watch?v=VrLc7jHCkqU
投稿主はよくここまでエレベーター業界のリサーチと把握が出来てるな〜、と感心
中国・韓国とかだと、安全装置なしで勝手に動き出す欠陥エレベーターが設置されていて
同じような事件が起きる可能性あるから、海外行く人は気をつけた方がいいよ〜
それはさておき、小山台を「2014年春最大の話題校」として 甲子園に「選抜」する口実を高野連に与えてしまい、履正社と対決する事態に・・・。 そして打撃陣は外野にも飛ばない。迫り来る「ノー!!No〜!!」 の危機 >>128-131
久々に視たけど、こいつ真性の馬鹿だな 21世紀枠不要に賛成。
出場校は一般枠32校だけに戻して、ボーダーライン上での選考で校風を重視して選べば良い。 3校はマジで多過ぎ
せめて1校にしろ
で、その一校が神宮王者と選抜初戦で当たるようにする
これなら神宮大会優勝のメリットもあるわ
今回大阪桐蔭優勝したけど復活したのが山田のいる近江高校
大阪桐蔭にとって一つも得がないんだよな 世の中の流れでは、もっと21世紀枠は増えるでしょうね
少子化の中で、特定の私立が人集めをして出場しても高校野球界全体では衰退していく
高野連もそれを恐れている 多くしてもいいからエキシビションでやってくれよなせめて
今夏の女子決勝みたいに第四試合に持ち込むとかさ
地区予選勝ち抜いたチームと同じ土俵に立つなんて厚かまし過ぎ 地区推薦の9チームだけの21世紀枠全国大会をすればいい
甲子園をどうしても使いたいなら試合時刻はナイトゲームで いらない
以前なら出られてた3チームが不憫で仕方がない 以前なら出られてた3チーム削ってまでして21枠3チームはアホすぎる センバツは以前のように普通枠31チーム+神宮枠に戻して真剣勝負
21枠残すとしたら4チーム選んで開会式にも参加して開会式当日に
2試合交流試合(1回勝って終わるか1回負けて終わるかだけの試合)としてやらせばいい
真剣勝負トーナメントに出れば負けの21枠を組み込むな トーナメントにひずみが生じてほぼ毎回くじ運優勝になってるやないか 最強枠 神宮出場10校と地区特別推薦10→6校の16校による最強トーナメント
躍進枠 最強枠漏れ高校含め計20校各地より選抜 4校×5ブロックに分け 甲子園2勝をかけて争う
出場36校で試合数は30となる 勝率確か2割ちょいやろ21枠
しかもその勝利の大半が21枠同士の直接対決と宜野座、利府の似非21枠で稼いだ数字 毎年、どうせ出れない岡山県からしたら必要なし。選ばれるとこ偏りすぎ。 21枠とかもういらん廃止せえ そして以前の枠に戻せ
どうしても21枠残したいなら2チームか4チーム選んで開会式当日に21枠同士交流試合1試合だけやらせて帰らせろ
21枠を真剣センバツトーナメントに組み込むな トーナメントにひずみが生じてくじ運優勝ばっかり >>382
どうあがいても招待してる時点で日本一を決める大会にはならない。
真剣センバツが観たいなら完全予選をやるしかないな。 一般枠10(神宮出場校)
甲子園では5校ずつのリーグ戦を行い1位同士で決勝 また今年も通学路?ゴミ拾いして、候補にあがってるとこあるんやな。もうええっしょ 21枠は21枠同士で1試合かぎりの交流大会やれよ 本戦に組み込むな 神宮大会の「優勝枠1」は、当該ブロック・エリアに特典として残す。
他は、いらないですね。 ホント邪魔でしかない
あったとしても別枠にしろ 本戦に組み込むな 神宮枠がいらねーな。というか、神宮大会の高校の部は廃止でいいと思う
品評会の意味もあるんだろうけど 丹生高校 3勝1敗
準決勝 丹生0-14工大福井(6)
準々決 丹生2-1金津
二回戦 丹生5-3鯖江
一回戦 丹生18-7高志
只見 3勝1敗
準々決 只見0-6いわき光洋
四回戦 只見7-5会津学鳳
三回戦 只見7-6相馬東(11)
二回戦 只見2-1白河旭
聖隷クリストファー 7勝2敗
東海決勝 聖隷3-6日大三島
東海準決 聖隷9-8至学館
東海準々 聖隷4-3中京
東海初戦 聖隷11-4津田学園(8)
県決勝 聖隷2-7日大三島
準決勝 聖隷2-1浜松西(12)
準々決 聖隷4-3静岡市立
三回戦 聖隷2-0浜松工業
二回戦 聖隷11-1桐陽(5)
聖隷落選、丹生と只見はセンバツ出場!
ええんか… ホント、トーナメントから外してほしいわ
平安なんか、控え出して調整してたよね。それで優勝したからね。
どんな強豪でも初戦は緊張するし足元掬われることがあるからね
21枠と当たると楽すぎる。 それな
弱すぎる21枠が入るとトーナメントがひずみまくって毎回くじ運が大きく作用している ぶっちゃけいうと関西の枠多すぎ関東と同じにしろせめて >>408
近畿勢と同じ実績叩き出してから他地区は文句言うべきだよね… 優勝回数/出場校数で割ると1位近畿2位東海3位四国 >>409
明らかに地の利
交通費、勝ち進めば宿泊費もかさむ
地元で戦えるから選手も集まるでしょ >>410
地元プラス枠多い近畿が優勝多いの当たり前で感心0 >>413
勝率でも春夏関わらず近畿圧倒なんですけど…
近畿の実績に並んでもないのに枠に文句言うのはただの嫉妬だよね… >>405
静岡県は県大会に出場するには 各地区予選を勝ち抜かないと出場できない
秋季西部地区大会2回戦 聖隷5−1小笠
秋季西部地区大会代表決定戦 聖隷10−5掛川東
なので秋の公式戦は9勝2敗になる 21枠は別に有ってもいいけどもう少し実力込みで選考しろよな、地区大会すら出場してない県大会レベルの学校とかさすがにないだろ >>416
いやそんなんだったらこの枠自体いらんと思う
実力重視で選ぶならはなから実力あるとこ選べって話し 21世紀枠を2校にして東西から選んで 開幕戦に試合をしてもらう
その後は勝った方が2回戦に進むでいい
一般枠は 以前に戻して東海2から3 あとは四国か東北を1枠増やす
神宮枠は無し 一般32校 >>418
四国ふやすぐらいなら東海4でいい
というか、四国1で東海5でいいわ >>418
これがいいね
トーナメントに組み入れるから亀裂が生じる
あくまでもエキシビジョンであるべきだわ 神宮廃止して21世紀枠1とかならまだしも、私立や大都市開放でもしないならもう必要ないな
横浜商大や横浜創学館あたりの救済兼ねた改革を >>408
ド田舎カントンに枠なんて不要。今も弱いから多すぎる位だトンキン2、神奈川1、その他1
これでいい。100年前の千葉埼玉など10万都市すら無い土人地帯 夏との差別化なら、参加校の少ないところは枠を減らすべき
東京・大阪は2固定でいい気がする
奈良和歌山で1でいい >>421
エキシビションなら寄付も集まらないし
わざわざ甲子園まで行かない。 聖霊問題で話題になっていないけど、丹生と只見の選出も相当微妙だからな
札幌、鳥取、太田あたりが入るのが妥当だった 大分舞鶴が後半日程で登場だったらまだよかったが、開幕試合で
モリシジュニアに早々に旋風の芽を摘まれると終わりだな。 33校で開催。21世紀枠を東西2校にする。そして1回戦で対戦させ勝ったチームが2回戦で明治神宮大会優勝校と対戦。一般枠を31校。明治神宮枠を廃止。東海を3にして、北信越、東北、中国、四国の補欠校で2校を争う。(外野の戯れ言です) 聖霊問題の影に隠れていたけど、今回の只見と丹生の選出も相当疑問だったからな
只見はなんとか試合を作ったけれど三振数からして最弱もあり得たのは見ての通りで運が良かっただけ
太田か鳥取、札幌を順当に選んでおけばこうはならなかった 与四死球15
トータル投球数246
(1イニング平均30球超…)
21世紀枠の存在意義とは??? 今は野球予備校の私学やエセ公立以外で真面目に野球をやろうなんて思ってる高校生なんかいない。21世紀枠がお笑いになるのは当然なんだよ。 辞めなくていいけど減らして欲しいかな
3は多すぎるまずは2にすべきだ
只見と丹生は甲子園レベルじゃない
多治見ばかりいわれるけど不来方も酷かった
最多失点は札幌第一の25 もう一校でいいじゃない?価値もレベルも下がるいっぽうだわ。 21世紀枠廃止を願う者としては丹生を褒めてあげたい。 21世紀枠の見直し時期がきているんじゃないか 20失点とか酷すぎる 選考に問題があるんだろ
県予選3位以上の学校から選考すればこんな事にならないはず 倉吉総合出しておけば21枠の久々の勝利が見えたかもしれないのに
選考委員は本当に馬鹿
県大会ベスト8を選ぶとか、頭が腐っている 東海と関東か東北の枠を増やして欲しい
きょうの丹生と広島商業の少年草野球レベルのゲーム見て確信しました! >>440
なってるだろ
不来方に伊万里に多治見に上げたらキリがない
地区大会2勝以上が望ましいが最低でも1勝だな
つまり地区大会ベスト8に入るのを条件とすべき
しかも公立私立忖度無しで強そうなとこ選ぶのがなおマスト ただNEW以外はまともなスコアになってしまったのがな ここ5、6年の一般相手の勝率って1割切ってるだろ
はよ無くせやトーナメントに有利不利出過ぎやねん 3枠固定にして無理矢理選ぶから駄目なんだよ。
あまりにも弱そうな場合は1校とか該当なしにすればいい 天理や花巻東が初戦で帰り、広島商が残るとはな、、、
一般枠増やしてクリストファーや相模、明徳ほか見たかったが、、特にクリストファーだよ 基準の見直しが早急に必要だわ
丹生や只見これ県初戦敗退レベルだろマジで
大分舞鶴は唯一試合にはなってたが決して強くなかったここも 北海道に1枠与えたれよ。
これじゃあサッカーW杯のオセアニア枠やん。 これ21枠って地域に勇気とか感動与えられてるか?
私立とか関係無しに後一歩で出られてないとこや久しく出ていない古豪
などを選んだ方がよっぽど盛り上がるんじゃ?
堂々と甲子園に出たって言えねえわ俺ならね 丹生や只見はマジで選手たちも内心恥ずかしいと思うぜ。(あと応援団の一般生徒も)
明らかに自分達(仲間達)の技量の無さを生中継でテレビで流されて。 21枠とかもういらん廃止せえ そして以前の枠に戻せ
どうしても21枠残したいなら2チームか4チーム選んで開会式当日に21枠同士交流試合1試合だけやらせて帰らせろ
21枠を真剣センバツトーナメントに組み込むな トーナメントにひずみが生じてくじ運優勝ばっかり 最低限、大分舞鶴くらいの当落戦ギリギリ レベルの中から選ぶとかさ、もうちょい考えないとシラけるよ それなりの善戦を望むのであればこの3校なら間違いない
大分舞鶴 大分大会準優勝 明豊に惜敗
向上 神奈川大会準優勝 浦学に惜敗
社 兵庫大会優勝 近江に惜敗 21世紀枠の選考委員に野球未経験者を入れるからこうなってしまう
プレゼン聞いただけで選ぶからこうなってしまう 只見は投手力が130でてコントロールが良い変化球があったから奇跡的に試合になったけれど、内容はちょっと歯車が狂えば丹生と同じになる可能性はあった
3枠が問題なのではなく、各地区の選考基準と推薦結果の問題。地方都市に関しては少なくともベスト8以上にするべき >>464
ベスト8って勿論地区大会の事だよね?
県大会じゃなく まず各県からの推薦基準をベスト8にするべき
田舎県ならベスト4でも良い
その上で、地方大会出場校を優先 >>466
いやそんな感じで選考されてて悲惨な結果、勝率を記録してる訳やぞ
今まで地区大会出場した21枠が散々コテンパンにされてる現実
地区大会一勝は絶対譲れんラインやろ もうそろそろネタ切れかな?
とりあえず2枠に減らしてみれば?神宮枠も必要性無い
近畿関東以外の地域に2枠あげてくれ 少なくともベスト16を8にするだけで避けられた悲劇はあるだろ >>467
二松学舎に勝った松山東は地区大会は初戦敗退なんだよね。
だからmustでは無く、相手や試合内容を考慮してもいいと思う。 >>468
>ネタ切れ
松山商21世紀枠で復活という大ネタがあるぞ笑 一桁失点程度で収まれば負けでも悲惨とは言えないだろ
それなら過疎や困難校から出す意味もある
勝てないからいらないとかそういうアプローチはそもそも違う
でも20失点では流石に実力的に厳しいだろうってこと 只見は困難校に希望を与える的な意味で結果的に良い効果もありそうだけど、ベスト16から選ぶのはギャンブルすぎる
都市部ですらベスト16でも実力的に厳しいのに、田舎県の16じゃ
只見もエースが不調だったら危なかった 大阪 京都 奈良
神奈川 埼玉 群馬
広島 岡山 鳥取
福岡 長崎
富山 長野 三重
まだ選出のないこれらの府県から一通り選んで全都道府県21枠経験させたら廃止でいいと思う 丹生高校の秋の戦績見たけど
福井大会1回戦を勝ってベスト16だから、この時点で21世紀枠候補の権利を得た
2回戦も無名校に競り勝ってベスト8
準々決勝も強豪と当たらずそれでいて辛勝
準決勝で工大福井に0−14の6回コールド負け
3位決定戦でも敦賀気比に3−8で完敗
さすがにこのレベルで甲子園じゃあ他の参加校と比べてレベルが違いすぎるから無理でしょ
21世紀枠自体は否定しないけど、選考方法は見直して欲しい 俺的には秋の神宮大会を各地区の21世紀枠で選出されたチームで戦って
上位3チームを春の選抜に出場させたらいいかなと思う
元々大昔の神宮大会は選抜に選考されない各県3位4位校を出場させて争っていたしね
それがいつだったか「神宮に失礼だから」と各地区優勝校同士のトーナメントになったけど
高校の部に関しては神宮で戦うメリットが無い >>472
あれも背景があって
同じベスト8に八幡浜工も進出してたのだが、大して強くない相手にコールド負けしてたから県高野連も苦肉の策って感じだったよ。
まあ、松山商の監督も否定的だったけどね。 世界で通用する選手を作るためには21生枠どころか甲子園が無駄すぎる。
全てプロ化してユースのリーグ戦にすべき。 ここ数年はまあ許容範囲の選考が続いたものの今年は大分以外は醜かった
それが、精霊騒動で隠れてしまってこの選出のヤバさが目立たなかった >>477
サッカーW杯の大陸間プレーオフみたいでいいねそれ
神宮の視聴数も稼げそうだし是非とも採用して欲しいわ >>476
この結果を見ても気比より工大福井の方がふさわしいと思うけどな。
クリストファー落とすのであれば、こういうところも考慮すべきだよな。 >>460
社は夏に霞ヶ浦ってるだけで春は04年に出てるぞ。 >>480
落ちた相可、太田、高松一、伊吹あたりも実績的には丹生や只見と変わらんと思うわ
倉吉産は分からんけど
相可は選んでたら東海3県0じゃなくなるから聖隷も選ばれてたかもしれんな
札幌国際はそこそこいい試合できたかもしれないが過去の選出校見るに都会の高校は嫌われがちか >>464
たしかに
過去、21枠で勝ち抜いて盛り上がった事例もあるわけだから、
選考基準をしっかりすれば(地方大会出場レベル?)悪い制度では無いわな 地方大会出場校に限定すれば大敗など醜い試合は少ない >>486
3勝4勝で地区大会に出られる県がある現実
そしてそういった出場校がボコられてるのも現実
なら一層のこと5勝以上とかハードルを高くし勝利数にしたらいいかと
これなら都会のベスト8や4も日の目を見る可能性が少し上がる センバツ出場枠
北海道1
東北3
関東8(東京2関東6)
北信越3
東海4
近畿7
中国3
四国3
九州5(沖縄1九州4)
同一都道府県3校選出ダメルール廃止
センバツ大会
同一地区同士の対決は上位になるまで対戦しない
どうでしょう? 選手権大会
東京・神奈川・埼玉・千葉・愛知・大阪・兵庫・福岡は2校出場。
同一都道府県同士は決勝まで対戦しない。
どうでしょう? >>489
福岡とか甲子園での結果はそうでもないじゃん 国体
公式競技じゃないので、雨天順延などで大会が打ち切りになった時、その時点で残ってる高校は全て優勝。
どうでしょう? 21世紀になって20年以上経ってるのにいつまで続けるんだろうね? とりあえず県大会ベスト8からは無しにするべきだ。
あと失策率の高いチームを候補に入れてはならない。 試合を実際に見ればわかるが、只見のピッチャーは130キロ出て変化球のコントロールが良かった。
大垣は明らかに自滅狙いの作戦だったが、意外とストライクが入るもんだからツーストライクまでまってあてて打ちに行くもんだからいい当たりにならない。
野球を知らない人にはわからんだろうが、これなら一応中堅校でもエースとしてやれる、強豪校でもエースは無理でも二番手以降のピッチャーにはなれるレベルだった。
僻地の高校にはこういう逸材がいたりするから、そういう意味で選ぶのは良い。
だが流石にベスト16で選ぶのはやりすぎ。 地区大会出場チームですら地雷多いしなぁ
地区大会一勝とかにすべきなんだろうがそうすると該当する学校無くなりそう >>489
東京、大阪は二校
逆に総高校数が50校以下の県は他県と併せて代表戦で一校 東京大阪神奈川愛知兵庫はレベルから見ても絶対二校は必要
まぁ東京は最近低迷してはいるが過去の実績見ると外せないよね… >>464
いや、候補校を決めている選考方法に問題がある
たぶん選考委員は書類とデータだけでしか判断していない、良くて一試合だけ
選考委員は対象校の実際の地方大会、地区大会の全試合を見て判断するべき
候補を出す地区は候補校の全試合の画像データの提出を必須とさせる 丹生は最終候補9校中、公式戦の平均失点がワーストだったからこの結果は想像できた
敦賀気比と途中まで接戦だったのをアピールしてたけど、その気比がめっちゃ弱かったからな(笑)
今回は丹生を出したいというより北信越のブランクをどうしても埋めたかったんだろう 私個人としては21世紀枠は賛成。
全国トップレベルでなくても全国大会に出られる道があれば、おびただしい数の選手たちに希望を与える。
高野連は、いっそ、県大会ベスト16か32から選出しちゃえばいいとまで思っている。勝負の世界に、ほとんど勝ち目のないチームを出すのもどうかとは思うが... >>478
愛媛は済美や新田、松山聖陵、聖カタリナ、松山学院と私学王国になってきてるから、
公立はもうなりふり構っていられないんだよ。
だから今年の秋以降も、公立でめぼしいところが無かったら21世紀枠で松山商の推薦はあるよ。 その2枠で1試合交流試合やらせて勝者も敗者も帰らせよう
トーナメントには組み込まず 毎度のことだが21枠を本トーナメントに組み込むから籤運大会になる
強い者勝ちというより弱い所と当たった者勝ち
なんだよ21枠と初出場の県立高に勝ってベスト8って 母校が21世紀枠で甲子園出たときとても使い切れないくらいの多額の寄付が集まったらしい
うちは進学メインの高校でガチの運動部は野球部くらいだけど、他の運動部にも弱小チームにふさわしくない立派な設備が備わった。
なお、甲子園に出たときの熱気と応援は凄くて、勝ち負けなんて二の次だと感じた。
でも、よその人から見たらとんでもない話しなんだろな。 勝てないまでも、そこそこゲームメイクできれば
OBもウハウハなんだろうな。母校が甲子園ってのはなんだかんだで
すごいステータスだからな。 一般枠と対戦させるのは双方気の毒だから
神宮枠獲得地区以外の各地区8校選んで
休養日もしくは準決勝決勝前の午前中に
前座でそれぞれ4試合やらせればいいよ
21世紀枠は出場校が増えるし
一般枠は無駄に体力を浪費しないし
高野連は試合数が増えて入場料収入増えるし
三方ウィンウィンウィンだろw それやな!
俺は何より21枠を本トーナメントに組み込んでほしくない ただのくじ運大会になってしまうから どうしても続けるなら私立やブランクなんかも開放して今年で言えば
札幌国際情報、青森山田、拓大紅陵、帝京、享栄、松商学園、八幡商、宇部商、徳島商、大分舞鶴
から帝京、享栄、大分舞鶴を選べば良い
20年前と違って少子化とコロナで部活禁止の今は、愛好会レベルの公立はガチで中学生にもポコポコだから 21世紀枠は3校もいらないんじゃないかと思う
2校で十分では? 来年は95回の記念大会だから、21世紀枠が3→4に増えそうな予感 21世紀枠の試合は見ててずっこける。
選抜されない都道府県での秋季8強だかに
残った高校でオールスターチーム
を作り県代表で出したほうがおもしろそう。
単一高校じゃ 今日の大阪桐蔭となんか試合にならんよ。
都道府県オールスターチームなら大阪桐蔭になんとかなりそうなムリなようなwwww 4校にしてトーナメントに組み込まなかったらいいよ 2試合交流戦して終わりな
そして本トーナメントには21枠のせいで削られてたチーム復活 唯一行けそうだった大分舞鶴も当たりが悪くて開幕早々丁寧に旋風の芽を摘まれていたな。 >>522
そう言う事ではない
九州には選抜されなくて大分舞鶴より強い高校あるでしょ
と言う事
21世紀枠は廃止
どうしてもやりたければパラリンピックみたいに別の大会を開催したら良い センバツ21世紀枠は絶対必要。高校野球のプロ化こそ、諸悪の根源。 >>524
要らない
つまらなくなるだけ
本来なら高校での部活スポーツは野球に限らず廃止するべき
野球は世界的にはマイナーだからどうでも良いが、他のスポーツでは日本が弱いのは高校の部活の影響 今回は特に21枠ゴミだったな
以前はとにかく惨敗しないように守備重視だったのに今年は全部クソだった >>525
大阪桐蔭みたいな学校だけの大会見て何が面白いんだよ >>527
甲子園レベルの基準に満たしていない学校の試合の方がつまらんわ 大阪だといつだかの大冠とか山田とかは上手く拾ってあげたかったね。
ラスボスが大阪桐蔭はさすがに・・・。 21世紀枠反対だわ
トーナメントに亀裂が生じる
田舎の県ベスト8は流石にダメだろ
これが大阪神奈川兵庫愛知とかならまだしも福島て 21枠のせいで広商みたいなのが2回戦に来て桐蔭のオアシスになってトーナメント物故割れたな 健大高崎 6-3 市太田
丹生ちゃんじゃなくてこっち選んでおけば・・・ >>535
選抜逃したのは県立の方
ちなみに県立は今日16-1と爆勝して4季連続ベスト8進出 やっぱり県大会優勝レベルじゃないと選んじゃダメだ
隠岐、多治見「せやで!!」 21枠候補の伊吹高校が優勝候補の滋賀学園を一回戦で破った
好投手もいるしこれは相手次第では甲子園でも一つ勝てたかもね いつかこんな日が来ると思っていたが、春夏初出場ゼロ。
新しい風を吹かすには夏にも21世紀枠みたいな制度は必要 特待外人部隊ばかりの私立は勘弁
高野連は特待人や県外生の人数を厳格に制限すべき >>545
21世紀枠自体が公立の特別待遇なんだが
いらないよ 案外常連校行かなくてもプロ行けんことはないし千賀由伸朗希青柳山川などのように活躍することもあるしな
つか今のNPB最強クラスの投手甲子園未経験者多いなw >>549
古い新しいの問題じゃない
私学の特待はブローカーの金儲けの温床 >>550
なんの根拠があって言ってるんだよ
バカじゃね 鯖江とか稚内大谷とか見てみたいな
こういう甲子園になかなか出られないような高校見たいしな
遠軽の時みたくこの枠のおかげで舞台に立てたしな 2016年の秋季大会のときの稚内大谷は惜しかった。
北海道の稚内は凍てつく大地の町だ。非常に強風が吹き冬のブリザードは凄まじい。
そんな凍てつく町から甲子園に出場する高校が出たら、町中大騒ぎだ。
それより北海道中、大騒ぎになる。
これこそ、21世紀枠を創設した時に、想定していたことだと思うよ。
それに甲子園出場校の最北記録を200q近く更新する。
何せ旭川から鉄道や車で延々と3時間以上凍てつく地平線が見える白い大地を走り続けない到着しない 町だからな。
風があまりにも強い街だから校外には風車がそびえているよ。
私学とかスポーツ推薦、特待生がいると言われたけど、選手を北海道中からかき集めているわけでは無い。
下の選手紹介を見ればわかるとおり、選手の多くは稚内大谷高校から300メートルしか離れていない稚内潮見が丘中学(3年前に全国大会に出場)出身が多い。
その他の選手も稚内市内または近郊の選手ばかり。
稚内市に2校しか高校が存在しないのだから、全員、稚内周辺出身の選手ばかりなのだから、選手を集めているというのはあたらない。
http://mainichi.jp/koshien/articles/20160929/ddr/010/050/015000c 2017年の洛星も惜しかった
野球強豪で強豪の付属中学を持っている高校でも甲子園出場を果たしている学校はほとんどの場合、
スポーツ推薦で部員を獲得している。
小学校の有望な選手に声をかけて強豪中学を持っている学校でさえそうである。
仙台育英、星稜、長崎海星、三重海星、高知、明豊、弘前学院聖愛、早稲田実業など皆、
付属中学出身者とは別にスポーツ推薦で入部させている。
それほど完全中高一貫校の野球部を強くすることは難しいとされる。
逆に洛星と同様に硬式野球部がある完全中高一貫校は全国に以下の39校がある。
県立中央中等教育(群馬)、市立伊勢崎四ツ葉中等教育(群馬)、
麻布、東京学芸大国際、都立立川国際、渋谷教育渋谷、湘南学園
聖学院、都立南多摩中等、関東学院六浦、都立桜修館、武蔵
区立九段中等、獨協、都立三鷹中等、攻玉社、穎明館
芝、県立相模原中等、森村学園、逗子開成、関東学院
早稲田、神奈川大学附属、浅野、東京都市大付属、サレジオ学院
海城、高輪、海陽中等教育、高槻、洛星、
奈良女子大附属、甲陽学院、県立今治東中等教育、県立松山西中等教育、県立下関中等教育、
県立輝翔館中等教育、昭和薬科大付属
しかし、甲子園出場はおろか、どの高校も地区予選の上位進出さえ難しいのが現状である。
中等教育学校や完全中高一貫校が硬式野球の世界で勝ち進むのは本当に稀な出来事。
高校では外部から生徒が入ってこないので、「公立中学野球部所属の頭が良いけど野球が上手な中学生」を
「うちを受験してみないか」と入試に勧誘することもできず、中学受験を乗り越えてきた子たちを
地道に鍛えていくしか方法はないのだから。
まず、チーム全体の守備力と打撃力を公立トップ進学校と同レベルでキープしなければならない。
これだけでも、進学校の中等教育学校や完全中高一貫校には至難の業。
練習を厳しくしてチームのレベルをキープし続け、それでも部員を減らさないように野球の楽しさも教え、
そこに好投手が偶然、入ってきたとき、そしてクジ運に恵まれて初めて上位進出が可能になる。
洛星は私立高校であるが1学年の生徒は約200人で高校募集がない。中学入試の難易度が高い学校で入るのも難しい。
そんな生徒たちを鍛え上げて10名の選手だけで京都府大会でベスト8まで勝ち上がった。
中高一貫で高校受験こそないが、学力の成績を維持しておかないと、成績不良で洛星高校に上がれなくなる。
野球部を持つ高校を下のようなカテゴリーに分けると
一番強いのが(1)で例えば大阪桐蔭など。次が(2)で早稲田実業や関西学院高等部のような学校
(3)は市立船橋や都立日野のような高校、(4)は県立湘南や府立北野のような学校
以下(5)→(6)→(7)→(8)の順に野球部は弱くなっていくことが多い傾向にある。
(1) 私立強豪校(通常はスポーツ推薦のみ入部可能)
(2) 私立強豪校(一般入部や附属中内部進学生の入部も歓迎)
(3) 公立野球部強化校(レギュラーの多くはスポーツ推薦入部者)
(4) 公立進学校(地域の中核となっている進学筆頭校で推薦はないが運動部の活動は昔から盛ん))
(5) 一般の公立校(スポーツ推薦者はないが、高校数が少ない地域では野球部もそれなりの人数がいる)
(6) 私立・公立中高一貫(高校から一般入試の募集はあるが、スポーツ推薦なし)
(7) 私立・公立完全中高一貫(中学受験者のみ)
(8) 公立部活動困難校(学校全体で部活動をする生徒が少ないため野球部も人数少ない)
県立中村は(6)のカテゴリー、洛星は(7)のカテゴリー。
こんな下位層の学校が甲子園に出てくることは稀。
強いチームを創るには能力の高い選手をスポーツ推薦で確保することが
必要不可欠と考える強豪校の監督が多い現状において、
もし、21世紀枠はの制度を創設した高野連の思惑の中に私学の野球留学、
プロ予備軍としての部活へのアンチテーゼとがあったとするならば、
選手を全く他の中学から集めることができず、付属中学のメンバーだけで勝ち上がらなければならない完全中高一貫校は
ある意味、高野連の思惑の沿った学校ということはできるだろう。 2003年の桐朋高校も惜しかった。
東京の桐朋高校は、スポーツ推薦はおろか高校からの入学生も少なかった。
野球グランドだけは恵まれていたけど、高校募集はスポーツ推薦どころか、一般推薦も無し。
学力試験のみで50名だけ。
野球部(硬式)のメンバーのほとんどが桐朋中学の軟式野球部出身者で構成されていていた。
付属中学上がりは、当然、小学校時代は塾通いでないと中学受験で合格しない。
2003年の東京都高校野球秋季大会で日大三を破って8強に入り、関東・東京の21世紀枠で地区推薦されスポーツ紙で騒がれた。
当時の桐朋の野球部員数は約30名の少人数。
当時、桐朋高校の東大合格者数は40名以上。武蔵、洛南に次いで全国14位。その上は海城、ラサール、麻布、栄光学園、開成、筑波大駒場くらいしか硬式野球部のある学校は存在しなかった。
毎年、野球部からも何人も東大合格者が出ていた。
野球部員も3分の1が東大を受験するような進学校だった。
当時のエース投手は小平シニア出身の外進生だったが、他のメンバーは後に東京六大学の慶應のエースとして活躍した下級生投手も含めて付属の中学からの内進生で占めていた。
その点は洛星と同じ。
だが、桐朋も21世紀枠の最終選考で漏れた。 2014年の都立大島高校も惜しかった
2013年10月16日、伊豆大島南部を台風26号の大雨に伴う土石流が伊豆大島南部を襲い、39名が死亡または行方不明。
都立大島高校は避難所になり、災害派遣の自衛隊車両等のためにグランドは使用不可になった。
被災翌日から大島高校は全校生徒が被災家屋のためにボランティアをし続けた。
野球部員もバットをスコップに持ち替えて被災者の支援にあたった。
翌年、まだ大島を災害の爪痕が残っている時期、東京都秋季大会が行われ都立大島高校は選手12人で快進撃
16強になった。強豪帝京高校との対戦も6回終了まで0−0の同点。最後は力尽きた形になったが、0−4と善戦した。
大災害にも負けず頑張っている野球部の様子は何度も各メディアで紹介されてきた。
だが、関東・東京地区の選考で推薦されなかった。 2020年の近畿大学工業高等専門学校も惜しかった
同高等専門学校は熊野市にあった当初から地元通学生より県外各地から入学する学生が多かった。
別に野球部だけが特別に県外生が多いわけではない。
そもそも、高等専門学校は後期中等教育段階を包含する5年制の高等教育機関であり、国立や公立の高等専門学校の学生も県外生が多いことから、多くの高等専門学校で学生寮を備えている。
近大高専の学生は全員、入学時点で「総合システム工学科」の授業を受け、3年次に機械システムコース、電気電子コース、制御情報コース、都市環境コースの各コースに分かれる。
これは野球部も各大学の「大学3年」編入を目指す特進コースも同じで授業のカリキュラムは変わらない。
特進コースのみ通常の授業終了後に大学編入を目指す補講があるというだけ。
1年に入学直後から「工学実験・実習」は始まり、野球部員といえども各自が実験のレポートまたは作品を提出しなければならない。
2年生では微分積分と線形代数の授業が必修。
今や普通科のトップ進学校でも「線形代数」の授業なんて行わず、これらは理工系の大学の授業で習得する分野。
それを野球部員といえども2年生で必須で試験で60点以上取らなければならない。
また、2年生になれば第二外国語として「中国語」か「韓国語」を学ばなければならない。
これも野球部員とて同じ。
普通科の進学校で第二外国語があるのは「慶應義塾高校」「早稲田大学高等学院」やフランス語が選択できる「暁星高校」くらいなもの。
近大高専といえども高等教育機関であるので教員は「教諭」とは呼ばず、「教授」、「准教授」と呼ばれる。
また近大高専野球部のメンバーは4年と5年になったら、東海地区大学野球連盟の三重県リーグ戦に参加している。 最近の高野連の施策がすべて「高校野球マニアにおもねっていない」から、わりと安心感を持っていたりしますよ。
要するに高校野球マニアだけが怒ってればそれは正しいwwwwwww >>468
>ネタ切れ
北野21世紀枠で復活という大ネタがあるぞ笑 >>479
>世界で通用する選手を作るためには21生枠どころか甲子園が無駄すぎる。
>全てプロ化してユースのリーグ戦にすべき。
出来るならとっくにやってる。
高校野球はトップが高野連
プロ野球はトップが日本野球機構
ちがう団体なのに出来るわけがない
ドラフトにかかる選手も一旦部活を辞めて、高野連管轄の選手から外れるというめんどくささなのに
ユースとかサッカーのマネなんて出来るわけがないだろ >>479,524
Q:プロ野球チームは、下部組織(ユース)は作らないんですか?
A:今の状態で下部組織を作ってもメリットがないのです。
・選手が高校や大学の学生や生徒の場合、学業はどうなるのか??文部科学省やスポーツ庁の協力がなければまったくもって話にならない。
Jリーグの総括団体である日本サッカー協会はそこらへんをしっかりと固めているので成り立っている。
・民間企業が球団を所有している限りは厳しい。即座に利益にならない投資をすることには株主や投資家などからの圧力がある。
育成機関の投資、維持費にはカネがかかるし、機能するにしてもある程度の時間をかけなければいけない。
・ユースに所属している選手が全員野球が上手い・将来性があるというわけではない。
・ドラフト会議との共存をどうするのか?ユースで育てた選手がドラフトで他球団に盗られるのは嫌だし、
もしもドラフト会議を廃止して自由契約1つに絞りこんだら、プロ野球界全体が契約金高騰のリスクに晒されることになる。
・日本の野球界はキラーコンテンツである「全国高校野球選手権大会」があるアマチュア野球界のほうが立場は上。
・野球界はプロ側とアマ側の仲が悪いのが致命的。プロアマ交流戦にしても、他のスポーツ界からは
「野球界って、こんな事もまだやってないの??」というレベルだったりするし、本当に同じ国で同じ競技やってるの?ってくらい仲が悪い・・・。 Q: 何で野球には「天皇杯」ってないの??高校生や大学生とプロの戦いというのは見れないなんてつまんないじゃん。何で??
A: “野球にはない”というのは間違いです。野球業界にだって「天皇杯」はあります。
野球の天皇杯というのは、硬式野球は東京六大学野球の春季リーグと秋季リーグの優勝チーム、
軟式野球は天皇賜杯全日本軟式野球大会の優勝チームに授与されています
http://www.big6.gr.jp/big6/
http://jtkanehira.com/6daigakuyakyu.html
http://tokyo6s.com/blog/keio/2019/11/01/2019awaseda2/
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/08080802/?all=1
あと、もしかしてサッカーの天皇杯のように「プロ・アマ混合の全国大会」を想像されてます?
その場合、日本の野球界というものはプロとアマチュアの関係が強烈に悪いんです。
最大の原因は「柳川事件」と呼ばれる、社会人とプロ野球との間に起こった事件です。
事件の内容は選手の引き抜きのためにプロ野球球団がインチキをしてアマチュア側に迷惑をかけた事件です。
この事件以後、プロ野球経験者がアマ野球の監督や選手になることは勿論、
プロ野球選手が母校の野球部や自分の子供を指導することも禁じられた時期が長く続く事になったのが1つ、
もう1つの原因は日本の野球界には業界団体が17団体もあるゴルフ業界と同じ問題を抱えていて、
日本サッカー協会、日本バレーボール協会、全日本柔道連盟、全日本剣道連盟、日本卓球協会、全日本空手道連盟
日本中央競馬会、日本水泳連盟、日本テニス協会、日本レスリング協会、全日本スキー連盟のように
プロ・アマを総轄する組織が存在しないのです。
プロ野球(日本野球機構:NPB)、プロ野球の独立リーグ(日本独立リーグ野球機構:IPBL)
社会人野球(日本野球連盟:JABA)、高校野球・大学野球(日本学生野球連盟:JSBA)と
すべて別々の団体であり、それらを総轄する団体が日本には存在しないのです。
サッカーの天皇杯って「全日本サッカー選手権大会」が正式名称だから、統括組織が無い現状だと「全日本硬式野球選手権大会」は無理だなー 21世紀枠もいらなければ神宮枠もいらない
勝率はほぼ一緒 被災地や宜野座村や佐渡や隠岐のようなの出て来るなら文句言わないけど、最近のただ勝ち上がっただけの公立校はいらない 無理に選ばなくてもいいと思う
対象になる学校無ければ該当無しと言った形で実力校選べばいいだけ
毎年毎年僻地で島で進学校で雪降りまくりでとか過疎とかそんな都合よく出てくる訳ない 正直21世紀枠はいらん思うけど奈良県から一回も選ばれんまんま終わるより、せめて出身校の畝傍が選ばれてから21世紀枠を無くしてほしいもんやね >>569
畝傍の出場はどうでもいいけど
畝傍の校歌はいいね >>569
畝傍なんか甲子園出たら試合終わらんやろ
リアルで60-0とかになりそう もちろん出てほしい言うても強い時の畝傍やん
畝傍は夏に青山の智辯に勝った事もあるんよ 21世紀枠が無くなったら、前みたく有り得ない不可解選考のオンパレードになる可能性あるけど、それでも大丈夫か?
例)近畿大会準優勝校の明石が落選。県大会敗退で近畿大会不出場の育英が選ばれる。
北信越大会準優勝校が落選、初戦敗退校が選ばれる。
などなど。
逆転選考の理由も、「センター返しが良く出来ていた」とか意味不明なのばかりだぞ。
ある意味、21世紀枠が選考委員のガス抜きになっているとも言える。 >>574
そんなもん各地区3位やギリ選ばれない高校集めて神宮大会の前座で決定戦すればいい
1試合か2試合すりゃ決まるやろしわかりやすくてええやろ >>574
流石に21被安打、21失点完封負けみたいなとこは今より減るよ >>576
21枠なかった時は一般枠で地区大会初戦敗退の公立進学校をゴリ押しで選出したりしてたぞ。 >>575
そんなん高野連が満足するわけないやろ。
公立 過疎地 進学校
勝ち負けをハッキリさせるとこれらのチームを高野連の政治力で選ばなくなる。 むしろ21枠増やすべきだろ
1地区の一般枠1ずつ削ってその枠を21枠にしたらいい、1地区から1校ずつ >>479
Q:野球界ではプロと高校・大学の間に「プロアマ規定」があって、プロの選手や監督などは高校・大学などのアマチュア選手に直接指導してはいけないし、
プロと高校や大学のチームと直接試合するのも厳しく規制されてます。なぜ、このような理不尽な規制が出来たのですか??
A:1932年に文部省(文部科学省の前身)が発令した 「野球統制令」の内容の多くが見直されないまま、現在でも継承されてるからです。
日本の野球界は、第一次世界大戦後に出現した大衆消費社会を背景に1915年に夏の高校野球選手権の前身である中等学校野球の全国大会が始まり、1925年には東京六大学野球リーグがスタート、観戦スポーツとしての野球がブームとなった。
この時代は、全国的なスポーツを統括する組織は日本には無かった。そのため、これら学生野球の人気は過熱を帯び、選手の引き抜き、斡旋それに伴う金品供与も頻繁した。
その一方で、主催者である新聞社や大学野球連盟が入場料収入を得て、選手が映画スターや歌手にタレント並みに世間をにぎわす存在になって学生選手が事実上学校の宣伝道具と化す弊害として学業を怠る学生が劇的に増加。
さらには野球の試合をネタに賭博をしたり、応援のあまり学業を怠る学生までも続々と出現した。
そのため「野球界の自浄作用が働かないんだったら、俺がルールブックだ!!」といわんばかりに当時の文部省の幹部が野球有識者を集め、「野球ノ統制並施行ニ関スル件(野球統制令)」が施行されたのです。
その中で大会開催の制限、そして・・・・。
『学生チームはクラブチームとの対戦(指導も含む)を禁ずる』
という趣旨の法令が組込まれました。当時日本にはNPBが存在しないのに、このような発令が出されたのは、この頃から既にプロ野球を運営しているMLBが活動しており、
1934年にベーブ・ルース、ルー・ゲーリックらがいたMLB選抜チームが来日して沢村栄治がいた全日本チームと対戦することになっていたからです。
それにより、当時読売新聞社が密かに動いてた試合の予定が(野球統制令によって)組めなくなったため誕生したのが今日の読売巨人軍、ならびにNPBなのです。
これらの経緯があったせいか、発足当初のNPBは多くの野球ファンから”邪魔者扱い”され、細々と活動を行っていたのです。
「野球統制令」は様々な弊害があったため第二次世界大戦後に全廃され、日本学生野球協会が「学生野球憲章」を制定したのですが、
野球統制令の内容をそっくりそのまま引継ぎ、その内容の多くが改訂される事なく現在に至っています。
これらの経緯があるため、現在でもNPBやMLBといったプロ野球界は高野連を敵に回すような目立った活動はしていないのです。 野球界じゃプロアマの壁があるし、統括組織バラバラ。そんでもって組織体質が旧いからプロアマ対決には高校生は出てこない。
だから野球日本代表はどこのチームだって練習試合出来るかと言えば、違う
だがしかしサッカー業界にはこんなものは無い。
サッカー業界は統括団体やっているFIFAのトップダウンだから、野球界じゃ有り得ない事ができる
2016年4月に明徳義塾高校サッカー部(男子)はU-20サッカー日本代表候補(女子)と練習試合をしていたし
サッカー女子日本代表「なでしこジャパン」は、男子高校生と一緒にトレーニングしたり、
男子高校生を仮想敵チーム(例:ノルウェー代表・アメリカ代表)と見立てて練習試合をしたりすることが多い。
これもまた、野球界じゃ有り得ない。
日本の野球界が野球日本代表を強化したい、国際試合で韓国に勝ちたいならば、何等かの体質改善が必要なのは確かかもしれない
とにかく野球界は体質が旧すぎる。野球日本代表の強化試合にしても、他のスポーツからすれば
「野球界ってこんなこともやってないの???」というレベルだったりするからな
U-20ヤングなでしこ 高知キャンプ 課題は攻撃面
https://www.youtube.com/watch?v=ItbuRV-Ne_w
なでしこジャパン、地元の男子高校生と合同トレーニング|静岡合宿3日目(2019/10/2)
https://www.youtube.com/watch?v=XkA7bs1sw5s
2016.12.7 TM なでしこジャパン vs 静岡学園高校
https://www.youtube.com/watch?v=dDgxDq3H-oE
なお、結果は静岡学園12-0なでしこジャパン、U-20日本代表候補0-6明徳義塾。 隠岐1-15
一迫商2-19
小山台0-11
大島2-16
膳所0-10
多治見0-21
只見1-6
丹生7-22
いずれも印象に残る惨敗ぶりだな。只見は18三振喫したので挙げてみた。
まだノーヒットノーランで負けた試合はないんだよな。小山台が惜しかったが。
歴代3試合目となる完全試合献上も近いうちに期待したい。 さぁ今年はどこが惨敗見せてくれるかな?
それかまたくじ操作して石橋対城東とかバレバレな事やるかもしれんね 21枠で地区大会も出てないチームホント選ぶなや トーナメントのバランスが崩れまくってただのくじ運大会になるんだわ 該当なしなら該当なしでええのにな
地区大会すら出られないとこは戦力的にも選出すべきでない
フルボッコにされて恥ずかしい思いをするだけ 当落線上のチームを三つ選ぶとかなら大賛成。今年なら
明豊、鳴門、高川学園、高田商業、加藤学園、横浜、聖光学院、北海
この8チームから3校選ぶ。そこで初めて勉学や実力や新設校や古豪や公立校や実業学校
などの要素を加味して選ぶならむしろ21枠最高ってなる筈やろ。
またこの選出方法なら自分らより成績下の学校が甲子園決定とか意味不明な事にもならない。
間違いなく鳴門からしたらなんでワイらより格下の城東やねんってなってるやろ。 北陸抜けてたわ
明豊、鳴門、高川学園、高田商業、加藤学園、福井商業、横浜、聖光学院、北海
この9チームからや。これなら文句ないやろ? >>587
一冬超えて成長しとるやろし、弱小21枠選ぶより遥かにマシやな
21枠は全く意味がわからんわ エセ21の宜野座と利府だけやしな上位いったの
ガチ21で勝ったとこって向陽と松山東、城南位なもんやろ
相手も開星、二松学舎、報徳と不足なしだ >>1,588
21世紀枠が無くなったら、 江の川、聖隷クリストファーが経験したような超・理不尽落選
奈良高校、倉吉東が経験したような驚愕のエキサイティングな逆転選考
これらのオンパレードになる可能性があるぞ
逆転選考の理由も、「キビキビした試合ぶりを見せた(ただし、11-1でボ圧勝された)」「頭脳的な投球をするエースの好投で県、地区大会で食い下がった点が考慮された(ただし、0-7で圧勝された)」とか意味不明なのばかりだぞ。
ある意味、21世紀枠が選考委員のガス抜きになっているとも言える。 そもそも高校スポーツで選考委員会の独断と偏見だけで選出しているのは選抜だけだから
だが、そもそも選抜高校野球って毎日新聞が主催する大会でしょ
21世紀枠の選考も主催者である毎日新聞社の意向がよく反映されたと感じるけどな なんと一般相手の勝利は2015年の松山東まで遡る
これやば過ぎない? >>1
21世紀枠が無くなったら、 江の川、聖隷クリストファーが経験したような衝撃的な落選
奈良高校、倉吉東が経験したような驚愕のエキサイティングな逆転選考
これらのオンパレードになる可能性があるぞ
逆転選考の理由も、「キビキビした試合ぶりを見せた(ただし、11-1で圧勝された)」「頭脳的な投球をするエースの好投で県、地区大会で食い下がった点が考慮された(ただし、0-7で圧勝された)」とか意味不明なのばかりだぞ。
ある意味、21世紀枠が選考委員のガス抜きになっているとも言える。 >>597
近大附属のセンター返しを超えるクソ選考はないから大丈夫や >>46 毎日新聞はかなり以前から経営状態が
思わしくなく聖教新聞の印刷受注でしのいでいるくらいだから >>601
実は毎日新聞社は1977年に倒産した事がある
現状の高校野球の出場枠は四国を始めとした西日本が異様に優遇されていて
一番人口が多い首都圏が冷遇されているから不公平感がハンパじゃない
だがセンバツってそもそも毎日新聞が主催する大会でしょ
枠の決め方も、21世紀枠の出場校も、主催者である毎日新聞社の意向がよく反映されたと感じるけどな
だから現状の選抜の枠組みは「毎日新聞社の都合」で決められている枠と理解する事が出来れば、妥当。 選抜で東海や北信越の枠が極端に少ないのも「毎日新聞社の意向」で説明がつく
毎日新聞にとってみれば、中日新聞は最大のライバル
東海地方においては読売、朝日、毎日等の全国紙を押しのけて圧倒的なシェアを誇る。
だから中日新聞最大の地盤である愛知県を含めた東海エリアと
中日新聞との繋がりが強い北陸中日新聞、日刊県民福井が一定の勢力がある北陸エリアは
選抜の枠でも冷遇されやすくなっている。 >>203,205,601
毎日は部数の4割が押し紙だという噂がある。
朝日新聞・毎日新聞は西日本エリアが地盤であり、「アマチュア神聖至上主義」そして朝日新聞・毎日新聞の野球界に対する姿勢は昔も今も全く変わらない「アンチ讀賣巨人軍」
あと愛知県在住のバリバリの中日ドラゴンズファンであっても、読売新聞やスポーツ報知を購読している者も多いよ。
一番の理由は、中日新聞や中日スポーツ、そして朝日新聞、日刊スポーツにくらべて読売新聞、スポーツ報知は愛知県での新聞契約件数でかなり苦戦している場合が多いようで、
他と比べて金額もまけてくれていますし、巨人戦の特別入場券を持ってきてくれるのも早いからね
これこそ「洗剤も米もタオルもトイレットペーパーも発泡酒もいらねーけど、巨人戦の入場券をくれたら読売新聞を定期購読してもいい。無いなら、帰れ!!」って言えば一発。 末代までの恥を掻く学校が見れなくなるから21世紀枠はあった方が良いよ
但し2校に戻して決勝まで当たらないようにして欲しい >>605
それには 光高校ぐらいの実力がないとね 第三試合は悪い意味で(『愚行枠』と対戦するプレッシャー&トラブル続きの東海大菅生が苦戦する)予想が当たりましたが、それ以上に「徳島女子マネージャー枠」の試合前ノックの記事が2020年の「福島水害枠」のアトラクションを思い出して、私は気持ち悪かったです。「(環境に恵まれない)21世紀枠の公立校が一般枠の学校を倒すことはロマンがあるではないか!」と擁護派は言い立てますが、対戦相手校を「勝って当然、負ければ『末代までの恥』」にまで追い込むこととセットでは悪趣味にすら思えます。もちろん、直近十年で言えば2019年春の富岡西や一昨年春の具志川商のように一般枠補欠校(前者に至っては2003年までならば一般枠)の成績で選出されたならばまだ容認出来ますが。 私は「ネット右翼」ではありませんが、今回は『朝日新聞』の記事に対する文句から始めます。
「勝敗ではない 21世紀枠の価値」
上記は昨日第三試合に関連しての本日25日付の記事にあった見出しですが、山梨学院大付・吉田洸二監督の前任校・松浦清峰のことまで持ち出して「愚行枠」を正当化する内容でした(苦笑)。しかし、当時の『報知高校野球』で吉田監督は「不利な環境を言い訳にする限り甲子園出場は不可能」と言っていたので(名コンビの清水央彦部長に至っては『21世紀枠が公立校を堕落させた』とまで言っていました)、正直私は今回の記事がウソ臭く感じました。もっとも、三年連続対一般枠全敗も最大三点差(『徳島女子マネージャー枠』2ー5東海大菅生)だったことで、「前年秋の成績を軽視して選出しても通用する」と『毎日新聞』&日本高野連本部はますます図に乗るのでしょうね(呆れ)。 2015年に松山東以後、21世紀枠選出校が一般枠に一度も勝ってないとか、
確かに21世紀枠3校は多すぎるな。
減枠か廃止の必要がある。 宜野座の快進撃をリアルタイムで見た世代からすると21世紀枠を無くせというのは暴論に思える 春の21世紀枠
夏の新潟代表枠
ともに甲子園の価値とレベルを下げるだけ 21は衝撃の勝率.228や。
18勝69敗やぞ。ヤバすぎやろ。
因みに最下位新潟県の春夏甲子園勝率は.298
今年は善戦したといえいかに21世紀枠がヤバいかが分かると思う ロシアのプーチン大統領は9日、ウクライナの反転攻勢に関連し、「確かに現代的な兵器が足りない」と報道陣に述べ、ロシア軍に高精度のミサイルや新しい戦車などが不足していることを認めた。タス通信が伝えた。プーチン氏が軍事面に関し、厳しい状況にあるのを認めるのは異例だ。
一方で、「防衛産業は急速に発展しており、もちろん直面している課題は解決されると確信している」と述べ、生産体制の増強など改善を進めるよう促した。 >>189
日本の憲政はイギリスを参考にしているからね。
憲法条文の上位に憲法の精神・國體・コステチューション・慣習法の様なものがあると想定されている。
なおイギリスにはまとまった憲法条文はなく、慣習法・コンスティチューションが憲法の本体だと考えられている。 >>617
一般枠の見直しと合わせて良い落としどころだよね 多くの都道府県で1〜2校の私立が甲子園を独占しているから21世紀枠が必要になってくるんだよな
一般枠とは別で招待試合にすればいいんじゃね?
4校選んで準々決勝前後の休養日(雨天中止で休養日がなくなれば準決勝や決勝の前座w)に各1試合計2試合やれば興行収入で高野連は儲かるし21世紀枠が増えるから出場のチャンスは増えるし視聴者は強豪校vs21世紀枠の壮絶レイープ試合を観させられなくて済むから一石三鳥では 何なら10地区から各1校&「北海道・東北」「関東・東京」「東海・北信越」「近畿」「中国・四国」「九州」からさらに1校ずつ計16校選んでセンバツと並行してトーナメント戦を実施するとか
試合会場は札幌・東京・名古屋・大阪・福岡の各ドーム持ち回りでABEMAあたりがスポンサー&ネット中継
この際「全国公立高校大会」と銘打って私立を締め出すのもアリかもw >>622補足
全部21世紀枠だとすっげぇヘボ校が出てくる可能性もあるから一般枠の補欠校10校+21世紀枠6校でもいいかな
補欠校はセンバツ出場の可能性はほとんどないけど万が一に備えて練習をしているだろうからそれに報いてやるのも一案かな、と
欧州サッカーのチャンピオンズリーグに対するヨーロッパリーグ的な位置づけで 以上、連投失礼しました
今のフォーマットの21世紀枠は不要と思っているということで(❁ᴗ͈ˬᴗ͈))))ペコリ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています