21世紀枠いらなくね？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/11/03(日) 22:26:12.51

小山台、膳所、多治見とかちょっと笑えんレベルだったぞ
もう素直に昔の選抜方式に戻す頃来てるだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2022/11/12(土) 15:51:54.92

21世紀枠が無くなったら、前みたく有り得ない不可解選考のオンパレードになる可能性あるけど、それでも大丈夫か？

例)近畿大会準優勝校の明石が落選。県大会敗退で近畿大会不出場の育英が選ばれる。

北信越大会準優勝校が落選、初戦敗退校が選ばれる。

などなど。
逆転選考の理由も、「センター返しが良く出来ていた」とか意味不明なのばかりだぞ。
ある意味、21世紀枠が選考委員のガス抜きになっているとも言える。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2022/11/12(土) 16:12:24.37

>>574
そんなもん各地区3位やギリ選ばれない高校集めて神宮大会の前座で決定戦すればいい
1試合か2試合すりゃ決まるやろしわかりやすくてええやろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2022/11/12(土) 16:19:00.41

>>574
流石に21被安打、21失点完封負けみたいなとこは今より減るよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2022/11/12(土) 19:03:55.69

>>576
21枠なかった時は一般枠で地区大会初戦敗退の公立進学校をゴリ押しで選出したりしてたぞ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2022/11/12(土) 19:06:23.47

>>575
そんなん高野連が満足するわけないやろ。
公立　過疎地　進学校
勝ち負けをハッキリさせるとこれらのチームを高野連の政治力で選ばなくなる。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2022/11/12(土) 22:21:13.06

むしろ21枠増やすべきだろ
1地区の一般枠1ずつ削ってその枠を21枠にしたらいい、1地区から1校ずつ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2022/11/25(金) 21:26:55.44

>>479
Ｑ：野球界ではプロと高校・大学の間に「プロアマ規定」があって、プロの選手や監督などは高校・大学などのアマチュア選手に直接指導してはいけないし、
プロと高校や大学のチームと直接試合するのも厳しく規制されてます。なぜ、このような理不尽な規制が出来たのですか？？

Ａ：1932年に文部省（文部科学省の前身）が発令した「野球統制令」の内容の多くが見直されないまま、現在でも継承されてるからです。

日本の野球界は、第一次世界大戦後に出現した大衆消費社会を背景に1915年に夏の高校野球選手権の前身である中等学校野球の全国大会が始まり、1925年には東京六大学野球リーグがスタート、観戦スポーツとしての野球がブームとなった。
この時代は、全国的なスポーツを統括する組織は日本には無かった。そのため、これら学生野球の人気は過熱を帯び、選手の引き抜き、斡旋それに伴う金品供与も頻繁した。
その一方で、主催者である新聞社や大学野球連盟が入場料収入を得て、選手が映画スターや歌手にタレント並みに世間をにぎわす存在になって学生選手が事実上学校の宣伝道具と化す弊害として学業を怠る学生が劇的に増加。
さらには野球の試合をネタに賭博をしたり、応援のあまり学業を怠る学生までも続々と出現した。
そのため「野球界の自浄作用が働かないんだったら、俺がルールブックだ！！」といわんばかりに当時の文部省の幹部が野球有識者を集め、「野球ノ統制並施行ニ関スル件（野球統制令）」が施行されたのです。
その中で大会開催の制限、そして・・・・。

『学生チームはクラブチームとの対戦（指導も含む）を禁ずる』

という趣旨の法令が組込まれました。当時日本にはNPBが存在しないのに、このような発令が出されたのは、この頃から既にプロ野球を運営しているMLBが活動しており、
1934年にベーブ・ルース、ルー・ゲーリックらがいたMLB選抜チームが来日して沢村栄治がいた全日本チームと対戦することになっていたからです。
それにより、当時読売新聞社が密かに動いてた試合の予定が（野球統制令によって）組めなくなったため誕生したのが今日の読売巨人軍、ならびにNPBなのです。
これらの経緯があったせいか、発足当初のNPBは多くの野球ファンから”邪魔者扱い”され、細々と活動を行っていたのです。
「野球統制令」は様々な弊害があったため第二次世界大戦後に全廃され、日本学生野球協会が「学生野球憲章」を制定したのですが、
野球統制令の内容をそっくりそのまま引継ぎ、その内容の多くが改訂される事なく現在に至っています。

これらの経緯があるため、現在でもNPBやMLBといったプロ野球界は高野連を敵に回すような目立った活動はしていないのです。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2022/11/25(金) 22:03:58.69

野球界じゃプロアマの壁があるし、統括組織バラバラ。そんでもって組織体質が旧いからプロアマ対決には高校生は出てこない。
だから野球日本代表はどこのチームだって練習試合出来るかと言えば、違う
だがしかしサッカー業界にはこんなものは無い。

サッカー業界は統括団体やっているFIFAのトップダウンだから、野球界じゃ有り得ない事ができる

2016年4月に明徳義塾高校サッカー部（男子）はU-20サッカー日本代表候補（女子）と練習試合をしていたし
サッカー女子日本代表「なでしこジャパン」は、男子高校生と一緒にトレーニングしたり、
男子高校生を仮想敵チーム（例：ノルウェー代表・アメリカ代表）と見立てて練習試合をしたりすることが多い。
これもまた、野球界じゃ有り得ない。
日本の野球界が野球日本代表を強化したい、国際試合で韓国に勝ちたいならば、何等かの体質改善が必要なのは確かかもしれない

とにかく野球界は体質が旧すぎる。野球日本代表の強化試合にしても、他のスポーツからすれば
「野球界ってこんなこともやってないの？？？」というレベルだったりするからな

U-20ヤングなでしこ高知キャンプ　課題は攻撃面
https://www.youtube.com/watch?v=ItbuRV-Ne_w
なでしこジャパン、地元の男子高校生と合同トレーニング｜静岡合宿3日目（2019/10/2）
https://www.youtube.com/watch?v=XkA7bs1sw5s
2016.12.7 TM なでしこジャパン vs 静岡学園高校
https://www.youtube.com/watch?v=dDgxDq3H-oE

なお、結果は静岡学園12-0なでしこジャパン、Ｕ-20日本代表候補０－６明徳義塾。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/01/12(木) 10:14:15.89

隠岐1-15
一迫商2-19
小山台0-11
大島2-16
膳所0-10
多治見0-21
只見1-6
丹生7-22

いずれも印象に残る惨敗ぶりだな。只見は18三振喫したので挙げてみた。

まだノーヒットノーランで負けた試合はないんだよな。小山台が惜しかったが。
歴代３試合目となる完全試合献上も近いうちに期待したい。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/01/28(土) 02:29:49.80

さぁ今年はどこが惨敗見せてくれるかな？
それかまたくじ操作して石橋対城東とかバレバレな事やるかもしれんね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/01/28(土) 16:02:44.54

２１枠で地区大会も出てないチームホント選ぶなや　トーナメントのバランスが崩れまくってただのくじ運大会になるんだわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/01/28(土) 19:24:51.10

該当なしなら該当なしでええのにな
地区大会すら出られないとこは戦力的にも選出すべきでない
フルボッコにされて恥ずかしい思いをするだけ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/01/29(日) 01:42:00.85

当落線上のチームを三つ選ぶとかなら大賛成。今年なら

明豊、鳴門、高川学園、高田商業、加藤学園、横浜、聖光学院、北海

この8チームから3校選ぶ。そこで初めて勉学や実力や新設校や古豪や公立校や実業学校
などの要素を加味して選ぶならむしろ21枠最高ってなる筈やろ。
またこの選出方法なら自分らより成績下の学校が甲子園決定とか意味不明な事にもならない。
間違いなく鳴門からしたらなんでワイらより格下の城東やねんってなってるやろ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/01/29(日) 01:50:41.56

北陸抜けてたわ

明豊、鳴門、高川学園、高田商業、加藤学園、福井商業、横浜、聖光学院、北海

この9チームからや。これなら文句ないやろ？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/01/29(日) 02:00:30.42

>>587
一冬超えて成長しとるやろし、弱小21枠選ぶより遥かにマシやな

21枠は全く意味がわからんわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/01/29(日) 12:43:11.25

エセ21の宜野座と利府だけやしな上位いったの
ガチ21で勝ったとこって向陽と松山東、城南位なもんやろ
相手も開星、二松学舎、報徳と不足なしだ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/02/05(日) 08:08:59.44

杉原シンドラーは何年経ってもあたまがイカれてるな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/03/08(水) 09:39:15.94

イカれてるな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/03/08(水) 12:21:21.67

>>1,588
21世紀枠が無くなったら、江の川、聖隷クリストファーが経験したような超・理不尽落選
奈良高校、倉吉東が経験したような驚愕のエキサイティングな逆転選考
これらのオンパレードになる可能性があるぞ

逆転選考の理由も、「キビキビした試合ぶりを見せた（ただし、11-1でボ圧勝された）」「頭脳的な投球をするエースの好投で県、地区大会で食い下がった点が考慮された（ただし、0-7で圧勝された）」とか意味不明なのばかりだぞ。
ある意味、21世紀枠が選考委員のガス抜きになっているとも言える。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/03/08(水) 12:22:25.71

そもそも高校スポーツで選考委員会の独断と偏見だけで選出しているのは選抜だけだから

だが、そもそも選抜高校野球って毎日新聞が主催する大会でしょ
21世紀枠の選考も主催者である毎日新聞社の意向がよく反映されたと感じるけどな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/03/11(土) 23:16:57.50

いらない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/03/11(土) 23:17:24.96

いらない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/03/12(日) 11:03:25.57

なんと一般相手の勝利は2015年の松山東まで遡る
これやば過ぎない？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/03/12(日) 18:37:00.14

>>1
21世紀枠が無くなったら、江の川、聖隷クリストファーが経験したような衝撃的な落選
奈良高校、倉吉東が経験したような驚愕のエキサイティングな逆転選考
これらのオンパレードになる可能性があるぞ
逆転選考の理由も、「キビキビした試合ぶりを見せた（ただし、11-1で圧勝された）」「頭脳的な投球をするエースの好投で県、地区大会で食い下がった点が考慮された（ただし、0-7で圧勝された）」とか意味不明なのばかりだぞ。
ある意味、21世紀枠が選考委員のガス抜きになっているとも言える。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/03/12(日) 18:45:16.24

ネタ切れなんよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/03/12(日) 22:15:27.93

>>597
近大附属のセンター返しを超えるクソ選考はないから大丈夫や

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/03/21(火) 11:18:14.38

今年も全敗だな　石橋が唯一勝てそうだったのに

**闇の仕置人** · 2023/03/21(火) 22:28:00.59

>>46 毎日新聞はかなり以前から経営状態が
思わしくなく聖教新聞の印刷受注でしのいでいるくらいだから

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/03/22(水) 03:31:59.04

>>601
実は毎日新聞社は1977年に倒産した事がある

現状の高校野球の出場枠は四国を始めとした西日本が異様に優遇されていて
一番人口が多い首都圏が冷遇されているから不公平感がハンパじゃない

だがセンバツってそもそも毎日新聞が主催する大会でしょ
枠の決め方も、21世紀枠の出場校も、主催者である毎日新聞社の意向がよく反映されたと感じるけどな

だから現状の選抜の枠組みは「毎日新聞社の都合」で決められている枠と理解する事が出来れば、妥当。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/03/22(水) 03:38:46.50

選抜で東海や北信越の枠が極端に少ないのも「毎日新聞社の意向」で説明がつく

毎日新聞にとってみれば、中日新聞は最大のライバル
東海地方においては読売、朝日、毎日等の全国紙を押しのけて圧倒的なシェアを誇る。

だから中日新聞最大の地盤である愛知県を含めた東海エリアと
中日新聞との繋がりが強い北陸中日新聞、日刊県民福井が一定の勢力がある北陸エリアは
選抜の枠でも冷遇されやすくなっている。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/03/22(水) 04:35:40.63

>>203,205,601
毎日は部数の4割が押し紙だという噂がある。

朝日新聞・毎日新聞は西日本エリアが地盤であり、「アマチュア神聖至上主義」そして朝日新聞・毎日新聞の野球界に対する姿勢は昔も今も全く変わらない「アンチ讀賣巨人軍」

あと愛知県在住のバリバリの中日ドラゴンズファンであっても、読売新聞やスポーツ報知を購読している者も多いよ。
一番の理由は、中日新聞や中日スポーツ、そして朝日新聞、日刊スポーツにくらべて読売新聞、スポーツ報知は愛知県での新聞契約件数でかなり苦戦している場合が多いようで、
他と比べて金額もまけてくれていますし、巨人戦の特別入場券を持ってきてくれるのも早いからね
これこそ「洗剤も米もタオルもトイレットペーパーも発泡酒もいらねーけど、巨人戦の入場券をくれたら読売新聞を定期購読してもいい。無いなら、帰れ！！」って言えば一発。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/03/22(水) 06:16:38.88

末代までの恥を掻く学校が見れなくなるから21世紀枠はあった方が良いよ
但し2校に戻して決勝まで当たらないようにして欲しい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/03/22(水) 16:38:41.93

>>605
それには　光高校ぐらいの実力がないとね

**杉原シンドラー** · 2023/03/23(木) 13:41:40.68

第三試合は悪い意味で（『愚行枠』と対戦するプレッシャー＆トラブル続きの東海大菅生が苦戦する）予想が当たりましたが、それ以上に「徳島女子マネージャー枠」の試合前ノックの記事が2020年の「福島水害枠」のアトラクションを思い出して、私は気持ち悪かったです。「（環境に恵まれない）21世紀枠の公立校が一般枠の学校を倒すことはロマンがあるではないか！」と擁護派は言い立てますが、対戦相手校を「勝って当然、負ければ『末代までの恥』」にまで追い込むこととセットでは悪趣味にすら思えます。もちろん、直近十年で言えば2019年春の富岡西や一昨年春の具志川商のように一般枠補欠校（前者に至っては2003年までならば一般枠）の成績で選出されたならばまだ容認出来ますが。

**杉原シンドラー** · 2023/03/26(日) 06:48:45.83

私は「ネット右翼」ではありませんが、今回は『朝日新聞』の記事に対する文句から始めます。

「勝敗ではない 21世紀枠の価値」

上記は昨日第三試合に関連しての本日25日付の記事にあった見出しですが、山梨学院大付・吉田洸二監督の前任校・松浦清峰のことまで持ち出して「愚行枠」を正当化する内容でした（苦笑）。しかし、当時の『報知高校野球』で吉田監督は「不利な環境を言い訳にする限り甲子園出場は不可能」と言っていたので（名コンビの清水央彦部長に至っては『21世紀枠が公立校を堕落させた』とまで言っていました）、正直私は今回の記事がウソ臭く感じました。もっとも、三年連続対一般枠全敗も最大三点差（『徳島女子マネージャー枠』２ー５東海大菅生）だったことで、「前年秋の成績を軽視して選出しても通用する」と『毎日新聞』＆日本高野連本部はますます図に乗るのでしょうね（呆れ）。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/03/28(火) 18:43:33.12

2015年に松山東以後、21世紀枠選出校が一般枠に一度も勝ってないとか、
確かに21世紀枠3校は多すぎるな。
減枠か廃止の必要がある。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/03/28(火) 18:59:32.60

宜野座の快進撃をリアルタイムで見た世代からすると21世紀枠を無くせというのは暴論に思える

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/04/07(金) 21:21:11.30

まぁ実質21枠であった光が勝ったからオッケーだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/05/07(日) 07:35:02.21

今年は三校とも善戦してたけどな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/05/07(日) 14:02:24.56

春の２１世紀枠
夏の新潟代表枠
ともに甲子園の価値とレベルを下げるだけ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/05/17(水) 00:42:39.91

21は衝撃の勝率.228や。
18勝69敗やぞ。ヤバすぎやろ。
因みに最下位新潟県の春夏甲子園勝率は.298
今年は善戦したといえいかに21世紀枠がヤバいかが分かると思う

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/06/13(火) 18:35:26.99

ロシアのプーチン大統領は9日、ウクライナの反転攻勢に関連し、「確かに現代的な兵器が足りない」と報道陣に述べ、ロシア軍に高精度のミサイルや新しい戦車などが不足していることを認めた。タス通信が伝えた。プーチン氏が軍事面に関し、厳しい状況にあるのを認めるのは異例だ。

　一方で、「防衛産業は急速に発展しており、もちろん直面している課題は解決されると確信している」と述べ、生産体制の増強など改善を進めるよう促した。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/07/03(月) 15:51:26.44

>>189
日本の憲政はイギリスを参考にしているからね。
憲法条文の上位に憲法の精神・國體・コステチューション・慣習法の様なものがあると想定されている。
なおイギリスにはまとまった憲法条文はなく、慣習法・コンスティチューションが憲法の本体だと考えられている。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/07/15(土) 23:55:05.67

来年から１校減
東西分けずに２校選出する

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/07/18(火) 15:53:39.33

>>617
一般枠の見直しと合わせて良い落としどころだよね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/07/19(水) 22:02:12.89

【朗報】来春のセンバツ 21世紀枠が1減
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1688769864/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/07/31(月) 11:49:25.22

多くの都道府県で1～2校の私立が甲子園を独占しているから21世紀枠が必要になってくるんだよな

一般枠とは別で招待試合にすればいいんじゃね？

4校選んで準々決勝前後の休養日（雨天中止で休養日がなくなれば準決勝や決勝の前座ｗ）に各1試合計2試合やれば興行収入で高野連は儲かるし21世紀枠が増えるから出場のチャンスは増えるし視聴者は強豪校vs21世紀枠の壮絶ﾚｲｰﾌﾟ試合を観させられなくて済むから一石三鳥では

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/07/31(月) 11:52:44.96

田舎枠に名称変更すればいいのに

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/07/31(月) 12:02:37.91

何なら10地区から各1校＆「北海道・東北」「関東・東京」「東海・北信越」「近畿」「中国・四国」「九州」からさらに1校ずつ計16校選んでセンバツと並行してトーナメント戦を実施するとか

試合会場は札幌・東京・名古屋・大阪・福岡の各ドーム持ち回りでABEMAあたりがスポンサー＆ネット中継

この際「全国公立高校大会」と銘打って私立を締め出すのもアリかもｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/07/31(月) 12:24:57.56

>>622補足

全部21世紀枠だとすっげぇヘボ校が出てくる可能性もあるから一般枠の補欠校10校+21世紀枠6校でもいいかな

補欠校はセンバツ出場の可能性はほとんどないけど万が一に備えて練習をしているだろうからそれに報いてやるのも一案かな、と

欧州サッカーのチャンピオンズリーグに対するヨーロッパリーグ的な位置づけで

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2023/07/31(月) 12:26:21.36

以上、連投失礼しました

今のフォーマットの21世紀枠は不要と思っているということで(❁ᴗ͈ˬᴗ͈))))ﾍﾟｺﾘ