石川県民に星稜監督の行動について聞きたい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 18:37:52.49

!extend:none:none:1000:512
１、今回の星稜監督の主張を支持するか？
２、習志野の試合運びを「汚い」と感じたか？
３、今回の騒動は千葉県への印象低下に繋がったか？

知りたいことはいろいろあるけれども
要約すると上の３つです
率直なご意見をお願い致します

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 18:38:25.72

星稜はサイン盗み・伝達やっとったんか？初回から
8回の逆手に取られた牽制死でハヤシの頭爆発、んでメディアの前で逆ギレしたんか？

https://i.imgur.com/9wVNkul.gif
https://i.imgur.com/IygvAye.gif
https://i.imgur.com/GXzou5U.gif

https://i.imgur.com/jXLmaWT.jpg
https://i.imgur.com/a8eWmLv.jpg
https://i.imgur.com/iZkHmii.jpg

何なんこの手の動きは
https://i.imgur.com/D2PIqxY.gif
https://i.imgur.com/wpAUzHx.gif

伝達らしき行為思いっきしやっとる、現メンバーのやで

明治神宮大会 2018.11.10 対広陵戦
https://i.imgur.com/HEOPamf.gif

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 18:38:54.33

なんにしても
もうちょっと清々しく終わらせてほしいものだが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 18:44:03.62

林監督が小林監督の野球に抗議をしたということだ
だが現状、高校生である選手が悪者にされてしまっている
これは、正しい状況と言えるのか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 18:46:23.62

千葉県の県民性などという所にも
話が飛び火している

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 18:51:41.15

>>1
１、今回の星稜監督の主張を支持するか？

　　主張はあっていいと思うが、このことを軽率にインタビューで答えたり
　　相手の控え室に行って抗議するのは度を越している。
　　主張があるなら高野連に粛々と報告すればいいだけ

２、習志野の試合運びを「汚い」と感じたか？

　　別に

３、今回の騒動は千葉県への印象低下に繋がったか？

　　ない。っていうか質問の趣旨がよくわからない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 18:52:15.49

高校生がグラウンドで力を出そうとするのを
個人的な感情から邪魔立てしようとする大人がいる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 18:52:35.52

１どんなに腹が立とうが相手の陣営に怒鳴り込んだらダメやわ
こんなの支持せんわ

２仕事してたしリアルタイムで見てないから答えられない

３習志野ブラスバンド部の件はあれだが千葉県自体には何も思わない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 18:56:49.99

1 発言に一貫性がないので指示できようがない

2 リアルタイムで見てたけど汚さは感じなかった

3 知らん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 18:57:29.73

>>6
３は、今回の騒動を持って
「これだから千葉県は」という飛躍した意見が
あちこちのスレで見受けられるようになってるんだな

このへんの所を
直接の地元である石川県の人たちは
どのように感じているのかなということです

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:00:52.13

1.抗議はいいがやり方が間違ってる

2.巧いと感じた、ただブラバンのボリュームはもうちょい下げて欲しい

3.特には下がることはない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:02:27.14

>>10
高校野球の代表校の戦いぶりをもってその県民性を表すってありえんでしょ。

そんな煽りを真に受けてどうする。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:03:59.94

1特になし
2特になし
3特定の習志野擁護者や星稜擁護者の意見に辟易

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:04:19.06

6名無しさん＠実況は実況板で2019/03/31(日) 18:51:41.15

>>1
１、今回の星稜監督の主張を支持するか？
　基本的に負けた理由の責任転嫁として相手の行動に目を付け、アピールするために取った行動だと思う。
　結果、非常に幼稚で、セルフコントロールできないハヤシの人間的な未熟性が暴露されたわけだが
当然、支持しない。
　　

２、習志野の試合運びを「汚い」と感じたか？

　強く感じる。
　この問題とは別に、相手がプレーに支障がでるとわかりきってる騒音ブラバンを、あえて学校ぐるみでやってるわけで
倫理性の著しく欠如した、非社会的な学校と断定できる。
それに便乗してる習志野監督は、手段を選ばない勝利第一主義を志向してることは明らかとみてる

３、今回の騒動は千葉県への印象低下に繋がったか？
　千葉県そのものの印象は別問題だ
　ただ、習志野のような学校を野放しにしてる、千葉県の高校野球界は軽蔑する
　　ない。っていうか質問の趣旨がよくわからない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:04:36.17

1について、私は石川県人だが支持できない。
林監督は軽率だった。感情に支配されたのだろう。
控え室に押しかけるなんて普通の行為ではない。
もっと大人の対応があったはずだ。
また、あとになって、星稜選手の「サイン盗み」も発覚し、お粗末さを感じた。
星稜側もやっていたのに、習志野に抗議するなんて迂闊なのにも限度がある。
抗議するなら、自分の側が潔白であることを確認してからにすべきだった。

2について、特にはそう思わなかった。
林監督の抗議で何かあったのかなと思った。
しかし、今のところ、具体的なシーンなどは一切示されてはいない。
なので、なんとも言えない。
千葉の野球は揉まれていると感じた。

3について、千葉県の印象低下なんてあるわけない。
今回の件については星稜が悪いと思っている。
ただ、明徳が5打席連続敬遠したときには高知県の印象が悪くなった。
高知県は、坂本竜馬を輩出した優秀な県というイメージが崩れた。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:05:27.00

吹奏の音量については、
テレビでは正直よくわからないんだな
マイクで大きく拾おうと思えば可能な訳だし・・・

これについては現地で観戦した人の意見を聞きたい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:09:19.28

他の人の意見までコピーしたようだ、訂正

３、今回の騒動は千葉県への印象低下に繋がったか？
　千葉県そのものの印象は別問題だ
　ただ、習志野のような学校を野放しにしてる、千葉県の高校野球界は軽蔑する

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:09:27.22

>>10
逆にこの件で石川県民が林と同類に思われてるのが迷惑

仮にそれが通じるなら野田の子供虐待して殺したクズ夫婦も同類ですか？と言いたくやるよ
出身関係なく住民票移してれば充分県民ですよね？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:11:58.75

>>18
＞逆にこの件で石川県民が林と同類に思われてるのが迷惑

そんなことが、あり得るはずがない
そう思ってる奴が本当にいるなら、知恵遅れレベル

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:12:13.04

>>18
石川県民とは言わないが星稜高校関係者、在校生も同類と思っている
校長出てきて注意だけって
こんな奴らに教育受けてんだろ星稜生は

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:13:18.98

>>18
いや、それはないよ
石川県はそういうイメージの県じゃない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:14:37.51

そりゃ高木京介もぬけぬけとたがたが1年くらいの出場停止てぬけぬけと復帰するわ
野球にどんだけ迷惑かけてんだよ、引退しろよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:14:41.93

石川県人です

1、抗議するにしても別のやり方がある。大会後に高野連に言うとか。まだ習志野高校は試合が残ってるのにハヤシは軽率すぎだ

2、別に普通の試合。4回のハヤシの抗議は「何？」って感じ

3、千葉県のイメージに変化なし。もちろん習志野高校に対しても。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:15:43.07

>>20
それは社会的な様々なしがらみの中での、一つの判断に過ぎない
そう判断することと、ハヤシの人格とは別問題な

本気でそのように思ってるなら、お前の民度は１０満点で１程度

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:16:30.20

山下総監督は延長１８回箕島と戦った時に、追い詰められた尾藤監督の笑顔を見て
自分に足りないものはこれだと悟った。以後尾藤監督を尊敬し、毎年交流試合を行っている。

星稜野球の伝統を知ってる者ほど、林の行動には辟易としていると思うよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:16:31.00

>>24
お前の意見はよくわかった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:17:46.25

ジャップの集会はここかい？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:19:16.10

>>20
反面教師って言葉もあるし、自分の高校の頃を思い出すと先生自身そんな思想を変える程の影響力はなかったけどな
寧ろ小馬鹿にしてたかもw
高校生くらいだとそんなもんじゃないの？

ただ、ま、文句言う気持ちもわかるし林には処分があるべきやな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:19:41.70

パク
「なに今日ジャップの集会あるの？」
「まずいんじゃない」
「異様だよ向こうから見ると」

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:20:53.78

星稜は何一つ悪くない。習志野を追放すべき

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:21:47.80

あんま知らんかったけど星稜はそっち系多いんだなそっち系
まあ勉強になったわ
パクヒデキとかイムなんたらとか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:23:12.25

明徳戦の件は後になって冷静になればしちゃいけない事だと思ったし、馬淵監督の采配も理解出来たが、当時自分も甲子園の観客席にいたらメガホン投げていたかもしれない
もちろん星稜が勝つ事を期待したし、松井のバッティングを見たかったから

今回の林監督は論外

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:23:25.29

１お金もらってる
２甲子園はそれら含めての空爆線
3落花生は美味しいから買って買える。
ジェフ千葉の復帰を心から祈る

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:29:48.25

>>1　あなたに逆に聞きたい。
１、今回の星稜監督の主張を支持するか？
２、星稜の試合運び、チーム力をどのように感じたか？
３、今回の騒動は石川県への印象低下に繋がったか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:39:55.35

千葉県民から見た明徳義塾戦について

ピッチャーは他県の強打者と対戦して
抑えることを夢見て日々練習してると思うんだよ
それを「お前じゃ抑えられないから全部敬遠しろ」じゃ、
相手の主力打者どうこうという前に、
自分の所の投手の立つ瀬がなくなってしまうではないか、
というのが正直な感想かな

もし、ランナー二塁、三塁で、一塁が空いているのであれば
歩かせるというのも仕方がない場合があるかもしれない
しかし、無条件で全打席歩かせるなんていう戦法は
ちょっと支持することができない

ただ、それにより高知県の印象が悪くなったというようなことはないかな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:47:21.56

>>35
明徳によって、
高知県のよいイメージが崩れていまい、
普通の県というイメージになってしまった。
坂本竜馬とか、偉大な人が多いというイメージが
ずるい奴もいるんだなみたいな感じになった。
まぶち監督の石川県の野球をバカにするような言い分に特に腹が立った。
たしか「高知の野球が石川（ごとき）に負けるわけにはいかない」と言ったよな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:52:46.28

>>34
１、主張そのものはわかる。しかし、あの主張のやり方はないのではないか
２、チームワークがよい。強い。
　　ただ、まだ完成はしておらず、夏に向けてもう一段強くなる余地がある。
３、それはもう全く全然。石川県のイメージは全く悪くなってない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 19:54:26.18

当日1塁ベンチ裏で観戦してた石川県民です。
現地の空気を感じてた人間の意見です。

1、そもそもが星稜のランナーの動きも？？？
石川県民が見ててもそう思えるくらい。
ハヤシの主張も行動についても全く支持できない。

2、カチコミが無ければ普通の試合。
4回の抗議の時は、本来許されていないはずだが、ベンチ内のハヤシから審判に対し直接、セカンドランナー！との罵声！ベンチの雰囲気も最悪な感じ
習志野と言うより、ハヤシが試合中終始イラつきまくり、言動も汚く試合を壊した感じ。

3、印象低下は無い。

優勝まであと2勝！
頑張れ習志野！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 20:04:35.15

>>33
ジェフ千葉か。難しいな
JR東日本は気仙沼線の復旧だとかに想定外の費用がかかって
正直サッカーどころじゃない感じ

柏レイソルの方が先に上がると思うよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 20:06:49.61

>>38
お聞きしたいのですが、星稜への審判の注意はあったのでしょうか？
そう言っておられる方を散見いたしましたので

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 20:10:32.66

ハヤシ批判は多数だが山下人格者論者は多い模様だね
個人的には
「モンスターハヤシを生んだのはどこのどいつだ
約30年前に通路でマスコミに向けておなじことをしたじゃね～かよ！山下智茂よ！」ってね

元凶は…そいつだよ！教え子なんだし！(呆）

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 20:13:30.36

>>41　意味がよく分からない。
「約30年前に通路でマスコミに向けておなじこと」って何？
分かるように説明してほしい。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 20:14:40.11

>>36
いや～しかし行ってみると人はみんな親切だし
風土豊かで素晴らしい所だと思うよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 20:17:52.75

>>41

石川で、山下への褒め言葉なんて聞いたことないな

偽善者で、評価はほぼ一致
あと、頭がすげ～悪いってのも大方の意見

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 20:18:05.18

>>40
見逃しかもしれませんが、それは無かったと思います。
帰りの電車の中でこの事件を知るまでは、ごく普通の試合展開だと思っていたので、表立った注意は無かったはずです。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 20:20:09.92

県内では「やらかし」監督で有名。
今までは采配のミスで済んでいた。
今回の一件は采配のミスというレベルでは済まされないと思う。
林監督の最大の「やらかし」だ。
学校側としては、林監督に対し何らかのペナルティーを課すべきと感じる。
たとえば、謹慎一ヶ月とか、監督解任とかね。
林監督は、ちょっと頭を冷やしてから、また出直せばいい。
そのときは、暖かく迎えてやればいい。

**第八天魔王** ◆/XVgVxDQrc · 2019/03/31(日) 20:26:22.34

１支持とまではいかんが教育者としてつい熱くなってしまったのだろう。致し方無し。ハヤシ本人も反省しているので別に良いかと。
２どこが？
３なんでやねん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 20:27:05.48

1、発言・行動・謝罪の仕方・責任の取り方　全て指導者・教育者としては逸脱している
　　野蛮人です

２、元々、試合巧者です
３、２回の全国制覇やブラスバンドの誉れを汚された印象。　林監督はどこに逃げたんですか？
　　地元で練習試合ですか？　許せません！

**第八天魔王** ◆/XVgVxDQrc · 2019/03/31(日) 20:28:02.92

「サイン盗みに見える行為」は実際あったのだろう。だからハヤシはムカ着火ファイヤーしてしまった。
教育者としてその気持ちは十分理解出来る。
習志野は「誤解されない様に気をつけましょう」程度で十分。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 20:36:21.62

>>39
まじレスありがとうございます。
あのウインナー盛りを食べたくて

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 20:40:41.88

引き上げる習志野選手を睨めつけるイム監督、悪いが基地外にしかみえない
隣の2人の表情が全てを物語る、整列挨拶の後は笑顔で握手していたのに…

https://i.imgur.com/r2XL3CY.jpg

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 20:43:51.19

>>45
レスありがとうございます
了解しました

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 20:43:56.71

>>49
実際あったよ
でも、よくよく確認してみると
星稜は習志野よりもずっとたくさんあった

わからないのは、星稜のああいうサインは
林監督がやらせていたのではないのかという点。
「星稜さんもやっているでしょ」と小林監督に言われたとして
「私が逆に犯人扱いされた。小林監督には謝罪を要求したい」と述べている
つまり、林監督としては一切使っていないということなのだ

どういうことなのか・・・

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 20:46:07.79

俺は監督だけ知らなかったのだと推測している
選手が勝手にやるってこともあるし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 20:52:17.21

>>54
そうだなー
中高一貫で、もう何年も同じユニフォームでやって来ていれば
選手同士の間で「塁に出たら頼むな」ということにもなるだろう

しかし、監督が自分の配下の選手のそういう行動には
全く気がつかなかったなどということがあるものなのだろうか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 20:59:05.98

>>55
とんでもなく頭悪そうに見えるから有りうる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 20:59:52.16

>>53
林は審判団との話を捏造していたっぽいし小林のコメントは本人も否定している
虚言癖の方を疑うわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 21:09:00.79

ハヤシってやってる事がまるっきり隣国のそれだよな

**第八天魔王** ◆/XVgVxDQrc · 2019/03/31(日) 21:10:03.14

>>53
答えは単純。選手達の意識が足りないという事だ。
正確に言えば、両チーム共に誤解される行為をしていたということ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 21:12:32.69

星稜のサイン盗みっぽい動画の方が上げられまくってるんだが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 21:13:12.60

>>1

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 21:14:34.44

>>59
魔王スレでも質問して簡単に答えてくれたけど
本当はこの件に関する魔王の意見をもっと詳しく聞いてみたいのです

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 21:20:49.59

>>1
2や3の質問で、yesと答えるやつなんかいるのか？
特に3なんか、たかが高校野球の1試合で千葉県の印象低下？関係ないだろ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 21:31:39.81

1
抗議そのものは支持する。
ただあのやり方はまずすぎた。
大会本部や高野連に申し入れるなど大人の方法をとるべきだった。
あのやり方は自分の油断や相手を舐めていたことを棚上げして審判の判定のせいで負けたと喚きまくったどこかの監督を思い出しすようでいい気持ちがしない。
習志野は今日も勝ったからよかったものの、負けていたら「あの星稜のバカ監督のせいで本来の力を出せなかった」と言われかねなかった。
とにかく今回の行為で少なくてもハヤシに得することは何もない。
そこはもう少し自重してほしかった。
2
黒に近いグレーであるとは感じる。
審判や高野連は習志野や応援団の動きを注意して然るべき対応を取ってほしい。
3
印象悪化というより、千葉ではこんな行為も認めているのかとは感じる。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 21:36:31.86

マナー悪い日本海側の石川県民

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 21:37:00.90

>>16
今年は行ってないけど、前に習志野の応援は現地で聞いたことある
確かにデカイけど演奏が上手いから、外野で見てる分には気にならななかった
ただ自分の応援チームの対戦校だと苛つくだろうなとは思う

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 21:38:41.02

松井敬遠時メガホン投げるしな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 21:46:33.30

ってかさ、普通の神経ならこれだけの騒ぎ起こしたんだから自分から辞表出すもんじゃないんかな？
サイン盗みの抗議はわかるが、公の場で相手の控え室に乗り込んで怒鳴り散らしたわけだし
歴史ある星稜も習志野もお互いイメージダウン
これで何事もなく監督続ける神経自体がおかしいわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 21:49:33.71

ハヤシは武勇伝を誇らしげに喋るタイプなんだよ。わかるだろ？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 21:52:16.07

星稜の監督は試合前に審判に接触して要望を伝えるらしいから初戦も不正で勝った可能性が出てきたね
星稜の初戦の審判団に聞き取り調査をすべきだね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 21:53:56.86

他県民の部外者なんじゃが・・・

星稜と言えば、松井の５打席連続敬遠されての敗戦にも、選手の松井、名将山下氏も恨み
事や怒りを露わにしない伝説的美徳があった。
５連続敬遠の直後、スタンドから投げ込まれた多くのメガホンなどを、山下氏は選手全員に
かたずけに行かせた。
忍耐と強さを兼ね備えた強豪星稜と言うイメージを林氏は一人で壊してしまった。
林監督は、松井秀喜に一発ビンタしてもらいなさい。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 22:00:11.28

>>1
1、あの行動は全く支持出来ない。
(星稜ファンの自分でも)

2、思わない。巧くやられたという感じ。

3、千葉県の印象は、高校野球くらいで変わらない(個人的には好印象)

負けた瞬間、これはもう習志野に優勝してもらうしかないと思った。

習志野頑張れ！あと2勝だ。

あと、石川県民に成りすました奴の千葉県批判に注意。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 22:02:33.43

他県民の部外者なんじゃが・・・

星稜と言えば、松井の５打席連続敬遠されての敗戦にも、選手の松井、名将山下氏も恨み
事や怒りを露わにしない伝説的美徳があった。
５連続敬遠の直後、スタンドから投げ込まれた多くのメガホンなどを、山下氏は選手全員に
かたずけに行かせた。
忍耐と強さを兼ね備えた強豪星稜と言うイメージを林氏は一人で壊してしまった。
林監督は、松井秀喜に一発ビンタしてもらいなさい。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 22:07:02.36

林は電話で高野連に謝罪して注意を受けただけ。
大会本部に謝罪に訪れたのは校長と山下名誉監督のみ、
本人は会見も習志野への謝罪もなし。
こんなのがまかり通るのか？
星稜の学校としての誠意が問われている。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 22:18:25.70

根も葉もないことを声高にわめけばやったことになるという、習志野の名誉を汚した星稜林の罪は重い。

こいつは本当に朝鮮人みたいなやつだな。

**第八天魔王** ◆/XVgVxDQrc · 2019/03/31(日) 22:46:48.67

>>62
まず「サイン盗みに見える行為」は実際にあった。これは間違いない。
ハヤシは本職のプロ。「サイン盗み」に関する知識は少なくとも我々素人よりはある。ハヤシ目線「サイン盗み」に見える行為はあったのだろう。
「誰が見てもサイン盗みだ」に関しては盛っている。しかしそれは怒り故である。
人間本気で怒った時、「自分の言い分を認めて欲しい」と思う。その時、肯定性の強調をついしてしまうのである。
「誰が見ても」ではないのに、「サイン盗みはあった」と認めて欲しいあまりに「誰が見ても」と肯定性の強調をしてしまう。
人狼なんかやっている時に熱くなると皆そうなる。
つまり最低限言えるのは「ハヤシの戯言」ではないという事だ。
習志野がサイン盗みをしたかは別として、ハヤシの一連の行為は教育者として致し方無かったのではないかと思う。
教育者として、サイン盗みが許せないのは当然の事。
選手達に「世の中は不合理なんだよ」と教育するか、「おかしいと思ったら声を上げるべきだ」と教育するか。どちらが教育者として正しい行為なのかをハヤシは考えたのだろう。
ハヤシは教育者として後者を選んだ。俺はその選択は間違っているとは思わない。その教育者としての気持ちは分かる。
ただ、試合後いきなり乗り込んだのは熱血過ぎたかなと思う。山下名誉監督もコメントを出す事態。ハヤシも反省している事だし許してやれネット民よ。
まあとにかく全体を通して言えるのは、「誤解されない様に気をつけましょう」という事だ。習志野の選手達も気をつけよう！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 23:21:01.31

応援に関して

習志野の吹奏は凄く上手いよ
ただ、駄目な所がある
あの音量で対戦相手の選手間の会話を妨げようとか
相手に力を出させないようにしようという悪意が感じられる
応援は、あくまで味方の後押しをするものでないと。
音楽を、相手校のプレーの邪魔立てに使ったら駄目。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 23:22:58.23

石川県民ではないけど横から一言
野球て日本人には珍しくマリーシアてのが根付いてるスポーツなんだよね
だから世界に出ても強い競技人口はともかく
県予選レベルの高校の監督ならいざ知らず星陵クラスの監督がこの騒ぎ方は恥ずかしいわな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 23:31:16.38

>>76
俺も最初はそう思ったが、

試合前に審判に伝えた ←嘘でも本当でもアウト

星稜もやってると言われた ←回りの記者は誰も聞いていないらしい

星稜は一切サイン盗みやってない←やってるとは言い切らないが星稜の神宮や今大会の動画を見ると結構怪しい

とかを見ると純粋に熱血とは違うんじゃないか？
ってか、人間としてヤバい奴に見える

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 23:34:46.40

離婚の際の話し聞くとヤバいってわかる
5ちゃんの某板で書いてあったの鵜呑みにするのはあれだけど
ここの板でもその話はタブーみたいな言い方してた人いた、どのスレかは忘れてしまったけど、聞いたけど教えてくれんかったな

**第八天魔王** ◆/XVgVxDQrc · 2019/03/31(日) 23:36:13.27

>>79
仮に星稜がサイン盗みをしていたならハヤシは何故抗議しに行ったのだ？
抗議したところで試合結果が覆る事は無いし、サイン盗みが原因で敗北した訳でもない（ソロ本塁打の時点で関係無い）。
星稜がサイン盗みをしていたならばあそこまで本気で熱くなる意味が分からない。
「結構怪しい」というが見方によればそう見えるだけって話でしょうよ。ハヤシが勘違い（？）したみたいにね。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 23:36:19.21

なんか星稜嫌いになったわ
二度と見たくない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 23:37:58.20

理論破綻してて何言ってんのかわかんなくて草
林擁護なんてどう逆立ちしても無理な話しだよ
やめとけw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 23:47:12.73

>>76
＞「おかしいと思ったら声を上げるべきだ」と教育するか。どちらが教育者として正しい行為なのかをハヤシは考えたのだろう。

俺はそんな純粋な気持ちで、カチコミしたとは思わないな。
>>14でも言ったが、負けた理由を自分以外に求めることに必死になった心理が大きいと思う。

恐らく、昨夏の済美戦での醜態で、本人の中で、采配批判に対してかなり追い込まれた心理状態にあったと推測する。
今回は増してや優勝候補筆頭の戦力と騒がれ、敗戦＝采配ミスとなる思い込み、強迫観念に駆られていた。
結果、劣勢になった試合中盤からは自分でコントロールできないほどに負けることに怯え、半狂乱状態になっていた。
そこで、試合前から疑念のあった習志野のサイン盗をターゲットとして、それが敗因であるかのように声高に世間にアピールするといった暴挙に走ってしまった。

このことから、これまでの幾多の糞采配について、ハヤシ自身もそのアホっぷりは自覚してるはず。
今回はさすがにこれ以上、采配ミスをするわけにいかないというハヤシの焦りが生んだ騒動だと見る。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 23:49:33.19

飯塚君からもやってないと発言がでたな
高校生が理不尽な林への感情を抑えるのは大変だったろうよ
どこぞの林は感情に身を任せたが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 23:51:57.59

>>81
そう
だからヤバい奴に見えるんだよ
優勝候補筆頭と言われる程手塩に掛けたチームが、美爆音やサイン盗み疑惑により本領発揮できず負けた腹いせのように見える

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/03/31(日) 23:56:03.85

要はハヤシは世間の批判をかわす保身のため、捨て身のパフォーマンスに走ったと見る。
糞采配は勿論、今回の後先考ない感情任せの行動など林の一連の言動の背景は、頭がとにかく悪いこと、それに尽きる。

**第八天魔王** ◆/XVgVxDQrc · 2019/03/31(日) 23:57:43.66

>>84
>>86
それは見方にもよるでしょうよ。「ヤバい奴」と見るか「熱血漢」と見るか。
俺は純粋な気持ちで乗り込んだと思うよ。生徒の手前、教育者としてその気持ちは十分理解出来るからね。
まあ半狂乱説を否定するつもりは無いが、少なくとも俺はそうは思わない。

**第八天魔王** ◆/XVgVxDQrc · 2019/03/31(日) 23:58:52.03

「強迫観念に駆られていた」等というのは憶測でしかない（ブーメラン発言）。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 00:06:36.58

>>88

サイン盗に関しての、全国強豪高校の監督の見解がちらほら出てるが、概ね、「ある」を前提に対策してるようだね。
そういう認識に至るのは、普段から、疑念プレーを無数に見てきたからだと思う。
だとすると、同じように数多くの試合経験をもつハヤシが、今回に限ってクレームしての暴挙に出たのは、別の要因がそうさせたと考える方が自然。

その要因が、甲子園という大舞台で負けた時の采配批判への怯えだと思う。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 00:15:36.23

半狂乱説＝試合途中、塁上の習志野選手を指差し、審判にベンチから大声でアピールしてたようだが、最初からサイン盗すると決めつけ、ランナーの行動ばかりに意識が行って、試合の采配どころでなかったようだ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 00:16:44.63

優勝候補に挙げられながら負け続けてるからな
去年夏甲子園、秋神宮、そして今回

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 00:21:12.16

抗議中の林の目がいってる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 00:26:47.69

初回と八回にサイン盗みした星稜高校

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 00:31:28.22

>>64
実は非常に保守的な県だ
前例のないことはなかなかできない
証拠もないのに「やった」と騒げば今回のようなことになるから
そういうことには非常に慎重な県民性だ

今ごろ県連は頭かかえてるだろうよ
こうなった以上、ランナーの動きを細かく観察しなくてはならない
「星稜のおかげで余計な手間のかかる仕事が・・・」ってな（笑）

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 00:31:50.05

>>91
もういい加減、観念するんだな奥さん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 00:33:23.10

まぁ、熱血も半狂乱も真偽はわからん
今わかってることは
去年の夏はありえない系統ミスで逆転負け
センバツは美爆音とサイン盗みに林が浮き足立ちナインに移り自滅
それと林カチコミやな

充分監督には向いてないと思うがなw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 00:38:47.01

林和成（イム・ガンファ）
審判買収ヤクザ星稜は石川だけじゃなく日本から出て行け恥さらし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 00:40:21.98

>>93
普段のハヤシは、キョドって目が泳いでるけどなw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 00:42:43.34

習志野に対する風評被害が桁違いなのは間違いないけどな。
星稜さん早く記者会見して頭下げなよ。
市和歌山の監督の試合後のコメントが全て。
｢習志野さんはほんとに素晴らしいチーム｣

ハヤシ｢今からカチコミしに和歌山行きます｣

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 00:49:50.86

>>81
>星稜がサイン盗みをしていたならばあそこまで本気で熱くなる意味が分からない。

レーダー照射事件の後の韓国の対応見てもそう言えんの？ｗ
やましいことがあったからブチ切れたんだよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 00:50:56.71

ハヤシは、これまでの汚名返上の想いが強すぎるんだよ。
結果、焦りから平常心を保てず衝動的なり、やることなすこと裏目に出る蟻地獄状態。

**第八天魔王** ◆/XVgVxDQrc · 2019/04/01(月) 00:51:31.46

>>90
確かに「疑念プレー」を無数に見てきたのかもしれない。
今回に限ってクレームした理由。単純ではないか。「疑念」が「確信」に変わったからでしょうよ。
ハヤシが今まで見てきたのは全て「疑念」だった。「サイン盗みかもしれない」に留まる。
だが習志野の件については「確信」を持てるレベルだったのだろう。それほどハヤシ目線習志野の選手のプレーは疑わしかったのだろう。
お前さんの考え過ぎだと思うぞ。単純に考えて「疑念」から「確信」に変わったから乗り込んだと考えれば辻褄も合うし良いではないか。

**第八天魔王** ◆/XVgVxDQrc · 2019/04/01(月) 00:55:01.33

>>101
関係性の無い具体例を出すのはどうかと思うが。
韓国の場合は自利があるから（国民からの支持を得たかったとか色々）あんな対応になったんでしょうよ。
対して星稜のハヤシは自利皆無。最悪更迭もんだよ。OBも山下名誉監督もブチギレ案件になりかねない。やる意味が無いのである。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 00:57:39.50

山下名誉監督がすぐに動いたのは
これ以上林監督に動かれると、
またなにしでかすかわからないから
そうならないうちに「悪うございました」と先に頭を下げたのだ。

真の狙いは林監督を封じることだな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 00:58:20.69

１、さっさと死んでほしい
２、普通だったと思う　それに対応できなかった星稜が雑魚いだけ
３、前々から印象悪い県なのにそれ以上悪くなることあるの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 00:58:42.23

>>103
そうだとして、高校生の頃から30も年高校野球に関わって、確信に変わるの遅すぎ、とんだけ鈍感なんだよwwwww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 01:01:54.76

>>81
「見方によればそう見えるだけ」って言っちゃうと、林の行為も「見えただけ」になる。
星稜の疑わしい動きがどうこうは俺は知らないけど、習志野側からも「見方によればそう見えるだけ」
実際は無いように言われてる「星稜さんだってやってるでしょ」発言も肯定できるね。
林監督が自分の選手の怪しい動きに気付くことも無く、相手校の選手の動きには敏感になってる。
要するに、主観に惑わされて常軌を逸した思考とも取れるんじゃないか？

それを熱血ととっても構わないけど、相手校に対する思慮や敬意が一切無いよね？
他の人も言ってるけど、習志野側の選手はこれからも大会は続くのだからね。
高校生である相手校の選手への影響を、教育者として考慮しないで済むのだろうか？
採り得る手段は他にもあった筈だし、それを考えられなかった監督の行為は軽率を言わざるを得ない。
あなたは、「サイン盗み」があってもなくても勝敗に影響が無いと言うんだから、
「サイン盗み」だけで相手校への思慮や敬意は欠いても良いのだろうか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 01:02:17.37

>>106
ほう、千葉県のどういう所が印象が悪い？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 01:16:42.26

なんか動きあるにしても習志野負けるか、大会終わった後やろな
今、林辞めても習志野は後味なんか悪そうやしプレーに影響するかもしれんしな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 01:29:05.14

>>108
学校ぐるみで騒動で相手チームに嫌がらせする習志野なんて配慮不要な
ハヤシの習志野批判の動機は不純で、その点には賛同しないが、習志野批判自体は問題なし
それぐらい非常識な学校だと思ってる

**第八天魔王** ◆/XVgVxDQrc · 2019/04/01(月) 01:30:30.76

>>108
(・ω・;＃)

反論出来ぬ。っていうかもうちょっと素直になれって（逃げ）。
そう見ようとするからそう見えるだけなんだって。悪く考えん方がよか。
ギスギス考えても何もならんけどな。ハヤシが熱血漢なあまりに乗り込んでしまったでええやんか。

**第八天魔王** ◆/XVgVxDQrc · 2019/04/01(月) 01:31:28.80

もう俺逃げるε≡ヽ( ﾟ 3ﾟ)ﾉ

もうちょっと単純に、素直に考えようぜ･･･

**第八天魔王** ◆/XVgVxDQrc · 2019/04/01(月) 01:34:08.51

>>108
「逃げんなコラ」と思われたら自スレに来てください（泣）

思慮や敬意に欠けたのはハヤシ当人も反省している。人間つい熱くなる事もあるでしょ？許してやれって。
教育者として致し方無かったんでしょうよ。気持ち十分分かるし。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 01:34:12.03

>>108
追記になるけど、
熱血で言ったら、近年の指導者が熱血（そうじゃないのも含め）行為が元になって辞任しちゃってるよね？
酷いのもそりゃあるけど、平手打ちやこづく程度だって暴力は暴力って言われちゃう。
現に今回の出場校のうち二校の監督が謹慎か辞任で指揮とれてないでしょ？

今回みたいに、相手校の控室に怒鳴り込む行為は、広義で言えば「暴力」ととられかねない。
何故なら、精神的な威圧行為として、自動車のあおり運転みたいに「暴力」にされても文句は言えない。
まして、審判団も「行為は無い」と認定して、両校への注意に留めたにも関わらずなんだよ。
監督といえば立場のあるんだし、その辺のおっちゃんの発言・行為とは違うんだと思う。
近年の状況も踏まえればなおさら・・・
昔なら許されるのか？・・・残念ながら前代未聞だよ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 01:34:33.89

福井がキトキトで立てたスレか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 01:35:16.46

>>113
お願い、あたしも一緒に連れてって！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 01:36:46.47

結論は人格的にも、能力的にも監督(教師)という立場に程遠いのがハヤシ
一刻も早く辞任すべし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 01:37:40.48

１、今回の星稜監督の主張を支持するか？
２、習志野の試合運びを「汚い」と感じたか？
３、今回の騒動は千葉県への印象低下に繋がったか？

山形民だけど１、指示しない　
２、汚くない
３、星稜の印象が下がるならともかくなんで千葉の印象が下がるのかわからない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 01:39:15.66

掛布雅之氏

もしサイン盗みが事実として認定されるのであれば、
OBとして寂しいし、
紛らわしいと思われる行為そのものをするべきではありません。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 01:41:10.01

東北６県と北陸は夏優勝出来ない件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 01:41:54.20

試合始まる前にまず審判団に注文つけた。
四回更に注文つけた。
試合後、インタビュールーム飛び越んで抗議には一度は小林しかと。
腹の虫がおさまらず再度突入。

間違いなく在日韓国人だろ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 01:44:09.26

掛布騒音はコメントしないのは認めてるんだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 01:45:22.78

イム・ガンファか・・・

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 01:46:25.67

>>112
まぁ、ハヤシを擁護したい気持ちは伝わるが、ちょっと無理筋やな
抗議するのは構わんしカッとなるのもわかるが、乗り込むのを止める自制心くらいは欲しいな
まして指導者なんやから短慮としか言いようないわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 02:12:27.13

林監督というのは教員なのか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 02:25:12.70

松本人志氏

そんなん言い出したら盗塁とかやめてほしい、
盗んでいるし。隠し球とかもやめてほしい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 02:40:29.19

>>122
韓国人でも対戦相手の控室に怒鳴り込むようなキチガイじみた真似はしねえよｗ
こいつクスリやってんじゃねえの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 02:43:31.60

>>127
いかにも野球を知らない馬鹿が得意げにいいそうな言葉だな
まああいつはあほだからしかたないが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 02:47:08.11

夏もこいつが監督やってたら星稜の学校としての資質を疑うレベル
普通は責任取って辞任するね
それほどみっともない行為をしてしまったんだよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 03:11:14.55

林は在日と認定されても仕方ない暴挙

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 03:37:29.16

準決勝負けても林の責任だからな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 03:44:00.45

森士（浦和学院）　モリシ
林　（星稜）　　　ハヤシ
小林（習志野）　　コバヤシ
森林（慶應）　　　モリバヤシ

森と林がつく監督はろくなのがいない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 08:16:41.34

証拠ビデオ出せ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 08:18:58.18

松井も本田も嫌いになったわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 09:19:59.62

クビしかないだろ
星陵高校はなぜ決断できないの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 09:48:52.99

星稜のハヤシには寛容な姿勢は、前から謎

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 09:51:11.70

>>91
選手を落ち着かせるはずの監督がいちばんカッカしているようでは、相手の思うつぼ。勝てるわけないでしょう。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 09:59:34.10

まあこんな人が監督やっている限り、星稜は優勝など絶対にできないでしょう。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 10:28:43.56

正しい手順があるとすれば校長を通じて高野連に抗議ぐらいか？
本来なら大阪桐蔭みたく力でお仕置きするべき展開

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 11:32:59.32

個人間のトラブルをここまで大袈裟に取り上げる意味ある？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 11:51:22.84

>>141
何処が個人間なのか？習志野の看板に傷がついたように感じるが
あと、大袈裟にしたのは星稜監督な

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 12:10:19.89

選手の声
悪いことしてないのに警官みて緊張
全ての動作仕草が監視されてる気がした
ずれたヘルメットが戻せなかった
ネットの批判は嫌でも目に入った
ネットの反応からブーイング覚悟
予想外の球場の暖かい反応うれしかった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 13:35:44.54

まあ、追い風とか向かい風だとかは時の運だからさ
習志野の選手はそういうものに翻弄されずに
自分のプレーに集中して行けばいいんだよ

習志野を応援してるからな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 13:42:04.37

新元号予想、和成

外した

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 14:11:26.49

星稜ランナーの打者へのサイン伝達を思わせる
不自然な手の動き
https://i.imgur.com/iZkHmii.jpg

これでどうして習志野のことをとやかく言えるのか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 15:13:31.57

星稜は「サイン盗み」をされたと感じた段階で直ちにサインを変えればよかたのではないか。
ただそれだけでよかったのではないか？
こうすることで「あなた方がやっているサイン盗みはお見通しですよ」というメッセージを習志野に送ることができる。
そうなると習志野はサイン盗みを止めざるをえないのではないか？

仮に習志野がしつこくサイン盗みをしてきてもその都度サインを変えれば星稜には一切ダメージはない。
つまり、サインを盗まれたらサインを変える。これを延々と続けるだけでよかったのではないか？

そうすると、そのうち試合をみている人たちも「何かおかしいぞ」ということになる。
もしかして、これは、習志野がサイン盗みをし、星稜がその対応としてサインを変えているのではないか？
そういう風に思う人も出てくるだろう。
そうなると、習志野の悪行が白日の下に晒されることになるわけだ。
だから、習志野はサイン盗みができなくなる。

もし、星稜がこうしていれば、星稜は勝利していただろう。
なぜなら、サイン盗みを封じ込まれた習志野は気持ち的に一歩後れをとることになり、
一方、星稜は気持ち的に余裕を持つことができ、試合を有利に進めることができるからだ。
そうなっていれば星稜の圧勝もあったかもしれない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 15:19:59.85

>>147
サインを変えたりピッチャーから出したり色々やってたみたいやで
その結果、過剰に意識しすぎて自滅したけど

林がサイン盗みに固執しすぎて選手も浮き足だったのが敗因やろ
監督はドシンと選手に安心感与えなアカン
1番イライラしてどうすんねんw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 15:33:48.21

>>148
サインを盗まれたらサインを変更する。
延々とこれを続けて習志野に無言の圧力をかけていく。
そのうち試合を見ている人も気づく。
そうなると周りは星稜の味方になる。
習志野は悪行がバレて追い込まれていく。
星稜にとってはこのシナリオがベストだ。
「このようなシナリオを描けていればなあ」という思いがある。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 15:36:03.52

>>133
モリバは有能だろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 16:00:29.41

>>147
いや、勝敗に関しては星稜に勝ちはなかったと思う
先発があのデキではな
見ての通り、ストレートが高目に浮いて不調だった
いかに好投手でも、あんなに高目に浮いたら習志野も打つよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 16:11:12.41

>>151
星稜は、>>148がいうように自滅して敗れた。
習志野のサイン盗みを逆手に取るような冷静な対応ができていれば勝利もあったと思う。

「サインを盗まれたらサインを変更する」。
「この発想があればよかったのに」という思いが強い。
林監督でなくても、ベンチの誰か（部長、選手、マネジャーなど誰でもよい）がこのような発想をしていれば結果は違った。
と思いたい。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 16:48:53.89

>>152
いや、投手からサインを出すように変更したと林監督は言ってるぞ
なんというかな、相手を疑う気持ちが強くなりすぎて
自分たちの野球を見失ってしまった感じだな
林監督が冷静さを失ってしまって、これではチームも勝てない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 17:01:04.84

>>153
>>152だけど、「サインを盗まれたらサインを変更する」、
この対応がベストだと思うのだが…。
こうすれば、投手がなかなか球を投げず、
捕手がサインをしきりに変更することになる。
観客は「何か変だぞ」ということになって、そのうち、習志野がサイン盗み、その対応として星稜がサインを変更していることに気付く。
こうなれば、やばいのは習志野の方だろう。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 17:17:49.94

>>154
それを過剰にやりすぎたんやと思うで
サイン変更は何度かやったと林も言ってたが、7回か8回に奥川のなんでもない高めのストレート
キャッチャーが触れることすらできず後ろに逸らしたシーンあったやろ
あれはサインミス
ああいうのも頻発なサイン変更で起こったもので、ああいうミスが出ること自体もう精神的に後手にまわってるわ
サイン盗みを逆手にとるのは当然としても、林がドッシリ構えて選手達を精神的に落ちつかせなアカンかったんや

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 17:27:30.89

習志野の方が賢かった
８回、星稜の二塁走者がサイン見極めにふけっているのに気づき、
わざとサインの交換をゆっくりさせてリードを誘い、
出すぎたところで投手に一発牽制球の合図、
見事に決まって、星稜は虎の子のランナーを失ってしまった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 17:31:07.51

林監督が勝者の立場で抗議申し入れたなら、ここまで言われる事も無かったろう。
良い方もソフトになっただろうし、それこそ選手を鼓舞する効果もあり得る。
負けは負けとして、結果を真摯に受け入れる姿勢があれば良かった。
ところが、マスコミという公のメディアの目の前で場外乱闘まがいの行為だもん。
もちろん、争点の明確化という意味では効果はあった。
だけど、林監督の行為で誰か得した人間いたのだろうか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 17:45:00.03

>>114
お前はこんな所にも顔を出してゴミ以下の書き込みをしているのか。
あのハヤシの行動を肯定するということはお前のモラルも推し量れるというものだ。
文言見ててお前は単なる星稜贔屓であることが見え見えで
事の本質に深入りした意見が全く伺えない。つまり意見が薄っぺらいということだ。
つまりお前は納得行かないことがあれば試合後にまだこれから試合がある相手チームの控え室に
クレームを言いに行っても構わないということなんだな？
熱くなったから何やっても許されるのか？
お前は熱くなった人から殴られて怪我させられても熱くなったからという理由で許すのか？
お前の節操のない理屈だとそうなるがどうなんだ？
つまりこれはモラルの問題だ。
あとお前は習志野は黒で星稜は白と完璧に決め付けているがその根拠を示していない。
そこまで言うなら動画ぐらい貼り付けろ。
また今５ちゃんのあちこちのスレで星稜の疑惑動画がたくさん貼られている。
明らかに怪しい動画もあるがお前が100%星稜が白と言うならその根拠も説明しろ。
これが出来なければ単なる星稜贔屓の奴が負けた腹いせで書いているゴミ以下の虚言と受け取られるであろう。
またこれが説明出来ないのであればお前はこの件について語る資格

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 17:45:43.39

>>158
資格はない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 17:55:24.16

頭を使わなきゃ出来ない競技が
サメの脳みそがカチコミやってたら衰退するやろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 17:59:29.19

星稜の９番
バンザイみたいな不自然なポーズで
打者に球種を教えている

https://i.imgur.com/D2PIqxY.gif

林監督は相手の不正な行為によって
星稜が損害をこうむったと相手の控え室に乗り込んだが、
自軍のこういう行為については、どう釈明をするのか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 18:01:10.08

>>158
あなたの言う通りだよ。賛同です

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 18:08:06.99

>>155
もうノーサインにするとかが野球漫画の常套手段よな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 18:25:04.32

でも習志野がかなり前からサイン盗みをしているのは事実なんだけどね
千葉の高校野球ファンの中じゃ常識だよ？

習志野のサイン盗みは2年前から確認済み

@c40affcbf876414　2017年7月25日
習志野ランコーのサイン見すぎ笑

@qqub6az9kTETSU　2017年7月25日
7月25日
習志野、三塁コーチャからサイン出してんなぁー。キャッチャーやから、そーいうとこしか目がいかん

@riki08010311　2017年7月25日
習志野右バッターは一塁コーチャー
左バッターは三塁コーチャーめちゃくちゃ見てるわw
サインばれてるね

@ishidafuu　2017年7月25日
習志野高校、バッターが投球前にピッチャー以外の何かをチラ見してたので、コーチャーがサインかコースをバッターに送ってたんじゃないかと思う。

@mihirodeath　2017年7月25日
習志野はコーチャーから構え位置のサイン出てんのかな、直前まで横目してるより集中した方が良さそうな気もするけど…

@zenkokuseiha5ka　2017年7月25日
木更津総合
習志野の三塁コーチからサイン出てるぞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 18:34:19.37

>>164
っていうか横浜なんかは
審判団から注意も受けてるし
習志野なんかより遥かに悪質なんだが

要は強豪校の間でははびこってるのよ
習志野、星稜だけの話じゃなくて

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 19:16:31.24

全部とは言わんが強豪校の中ではサイン盗みは暗黙の了解なんじゃないの？
林が文句言おうが何を今更って思ってる監督もいんじゃない？
ってか、星稜動画見るとお前が言うな！と思ってる関係者もいそうw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 19:45:13.79

習志野の方は、確かにヘルメットに触っている
だが、打者への全投球の中でその一球だけなんだよ
これだと、たまたまヘルメットを直しただけとも取れる
サインを盗んでいるという証拠にはならないな

だから審判団も星稜の指摘に対して
「認められない」としたのだろう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 19:49:35.31

ハヤシよ。
お前は完全に世間から見放されてるぞ。
既にネットニュースでも習志野擁護の流れ、ツイッター、ヤフコメ、なんjでもお前が悪者になってるぞ。
早くお前が持ってる証拠とやらを出さないと、お前は高校野球界から追放されると思うぞ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 19:51:45.02

>>164
そもそもサイン盗みじゃなくて、単に3塁コーチがサイン出してるな。としか言ってないツイートを印象操作で貼り付けるのはあなたが星稜関係者だからか？
現在のツイート見たら普通に習志野応援してる奴も入ってるが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 20:18:10.76

走者がたかだかヘルメット触っただけで、サイン盗みになるのかよ。
ヘルメットがズレたから整えた可能性だってあるし、何故そのように考えようとしないのかも良く分からない。
星稜の林氏って、ひょっとしたら柔軟な考え方ができない人なのか？
NHKの映像見たけど、なんでこんな操作がサイン盗み疑惑になるのか全く分からん。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 20:38:02.47

星稜さんもやってるでしょ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 20:53:41.14

>>171
それ星稜ハヤシの狂言な
おっかしいやつだよな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 21:15:01.30

林監督は「誰が見てもわかる」と言ってるが
あの「ヘルメット触り」を見る限り、

「これのことか。どうだろうな～この１回だけじゃな～
普通にヘルメットのずれを直しているようにも見える」
という感じ

「これは確実にやってる」という感じではないよな

**第八天魔王** ◆/XVgVxDQrc · 2019/04/01(月) 21:37:03.16

>>158
最初に言っておく。習志野が黒とは一言も言っていない。まずは読解力から身につけましょうねwww
習志野は「サイン盗みに見える行為」をしただけ。そう「見えた」だけだと思っている。習志野も白であろう。白だと信じたい。

ハヤシの話に移ろう。

まず、人間という生き物は本気で怒るとつい肯定されたいが為に話を盛ってしまう。
これは人狼なんかやっていれば分かるのだが、人間の性なのである。
「○○はどう見たって人狼だろなんで俺吊るんだよクソ進行」と。
まあＪ鯖での話だが、人間ぶちギレた時につい熱くなって「どう見たって」「誰が見たって」「赤ちゃんでも分かるだろ」等々話を盛る。
後で冷静に考えてみると「どう見たって」「誰が見たって」「赤ちゃんでも分かるだろ」ではない事が殆ど（赤ちゃんでの件は生物学的に無理があるよね）。

そもそも論ハヤシがサイン盗みをしていたならば何故ぶちギレる必要がある。
サイン盗みのせいにしたかったから？いやいやソロ本塁打の時点で無理がある。
大事になったら最悪更迭もんだよ。仮に習志野がサイン盗みをしていたとしてもネット騒がせてイメージダウンに繋がるだけ。やる意味が皆無なのである。

抗議の話に移る。選手の手前、「世の中理不尽だらけなんだ。仕方ないさ。」で済ませるのか、「おかしいと思ったら声を上げるべきだ」と教育するのか。
ハヤシは「教育者として」後者を選んだ。「おかしいと思ったら声を上げるべきだ」と。

お前さんの例え話。「熱くなったから人を殴っても良いのか」と。
まあ昭和の時代バカチンが多く愛のムチだとか言って殴って教育していた･･･の話は別の機会に。
「熱くなったから人を殴っても良いのか」だが。ダメだろ。だって暴行罪成立で現行犯逮捕だもの。
抗議は犯罪ではない。犯罪ではない物と犯罪とで比較する事自体バカバカしい。例え話が雑過ぎて話にならん。

**第八天魔王** ◆/XVgVxDQrc · 2019/04/01(月) 21:42:00.42

「世の中理不尽だらけなんだ」
「おかしいと思ったら声を上げるべきだ」

ハヤシは後者を選んだ。ムカ着火ファイヤーしてしまったあまりつい乗り込んでしまったのである。

彼の教育者としてのその気持ちはよく分かる。やり過ぎではあるが反省している事だし別に許してやっても良いのではないか。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 21:44:27.54

>>174
熱くなったら相手の控え室に乗り込んで怒鳴り散らすのはアリなんやなw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 21:45:44.58

>>175
いやむしろ習志野のサイン盗みが許せないね
何年も前からやってるし千葉県民は皆やってるの知ってるよ
それなのにしらばっくれている
逃げ得は許されない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 21:47:27.95

>>175

>ハヤシは後者を選んだ。ムカ着火ファイヤーしてしまったあまりつい乗り込んでしまったのである

お前がいつも言ってる言葉を借りると、これはお前の思い込みでしかないw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 21:49:05.07

ハヤシってDV気質だな、確実に。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 21:50:36.92

離婚

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 21:53:10.29

>>177
それは大袈裟だ
「千葉県民は皆やってるの知ってる」はない
俺は野球好きの千葉県民だが、そんなのは知らない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 21:56:07.92

習志野OB阿部慎之助の親父かなり林氏に怒ってる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 21:58:44.97

>>181
ユーチューブ検索ワード習志野木更津総合
4:00の動画の2:20のところ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 22:05:40.49

習志野に全く本当に関係無いし、習志野がサイン盗みしてたとしても林監督のあの行為は男としてふざけんな！
ケンシロウとかレイなら絶対しない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 22:59:18.07

>>174
お前の虚言をことごとく論破してやるよ。

＞最初に言っておく。習志野が黒とは一言も言っていない。まずは読解力から身につけましょうねwww
ほほう。そうきたか。ではこの発言はどう説明するのかね？↓

49第八天魔王 ◆/XVgVxDQrc 2019/03/31(日) 20:28:02.92>>53
「サイン盗みに見える行為」は実際あったのだろう。だからハヤシはムカ着火ファイヤーしてしまった

76第八天魔王 ◆/XVgVxDQrc 2019/03/31(日) 22:46:48.67>>79>>84
>>62
まず「サイン盗みに見える行為」は実際にあった。これは間違いない。
ハヤシは本職のプロ。「サイン盗み」に関する知識は少なくとも我々素人よりはある。ハヤシ目線「サイン盗み」に見える行為はあったのだろう。

これで習志野を黒でないと言い切るのか？誰がどう見ても黒と言っているではないか！まさか習志野を黒であるという言語を使っていないという
詭弁を使っているのではあるまいな？読解力以前にお前は日本語を身につけろ！！見苦しい言い訳をするな！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 23:13:51.85

それにしても、遠くから千葉県に来て
ピーナッツを買って帰る奴がいるとは意外だ

個人的には小さい醤油がおもしろいと思うんだがな
石川県とかからだと、おそらく味の傾向の違いに驚くはずだ
江戸前の高級醤油というのは、ほとんど千葉県産だ

**第八天魔王** ◆/XVgVxDQrc · 2019/04/01(月) 23:14:30.16

>>177
悪い妄想はやめようか。習志野の選手達も一生懸命プレーしているというのに。
いい大人が素直に応援してあげる事すら出来ないのか情けない。

>>178
人間は怒ると（ぶちギレるレベルの話ね）承認欲求が強くなる。これは常識レベルの話。説明するまでもない。
承認欲求が強くなると人はどうなるか。話を盛り始めるのである。
話を盛る人の特徴として「承認欲求が強い」というものがある。ここら辺はググればいっくらでも出てくるので説明は省く。
話を盛る人の特徴は「承認欲求が強い人」であり、人は怒ると承認欲求が強くなる事から見てハヤシが本気で、純粋な気持ちで怒っていた事は明らかである。終わり。

>>185
どう来るのかと思ったらそれか。

「サイン盗みに見える行為」と書いているのに読み取れんとはどうやらお前さんは読解力が足らんみたいだな。

「サイン盗みに見える行為」はそのまんまの意味。サイン盗みに見える行為という意味だ。これは脈絡から分かる。
だから習志野の選手がサイン盗みをしていようがしていまいが、その行為がサイン盗みに見えたならば、それは「サイン盗みに見える行為」なのである。
要は習志野が白か黒かは関係無いのである。サイン盗みに「見える」と付加しているのだから。

お前さんは「サイン盗みに見える行為は全部サイン盗み」と主張している。実にバカバカしい主張である。
「サイン盗みに見える行為がありました。しかし実は腕を無意識に動かしていただけでサイン盗みではありませんでした。」という可能性が存在する事すら分からないとは。

**第八天魔王** ◆/XVgVxDQrc · 2019/04/01(月) 23:16:19.71

>>185
では読解力不足な君の為に分かりやすく変換してあげよう。

「サイン盗みに見える行為」
→「サイン盗みと誤解される様な行為」

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 23:19:02.53

つべで星稜がボロクソに叩かれて悲しい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 23:19:08.52

>>174
＞そもそも論ハヤシがサイン盗みをしていたならば何故ぶちギレる必要がある。
サイン盗みのせいにしたかったから？いやいやソロ本塁打の時点で無理がある。

お前はハヤシの発言のみで全てを判断している。そこが致命的な大きな誤りだ。
それではお前はあちこちに出てる星稜のサイン盗み動画を見てどう思いどう説明する。誰が見ても明らかに不自然な動きだ。
お前はサイン盗みで文句をつけているハヤシがサイン盗みをするはずがないという思い込みだけで事を決めつけているが
現実問題としてこのような事実があるんだよ。お前はこれを説明しろという問いに何一つ答えていない。ごまかさずに答えろ！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 23:21:10.34

>>174
＞お前さんの例え話。「熱くなったから人を殴っても良いのか」と。
まあ昭和の時代バカチンが多く愛のムチだとか言って殴って教育していた･･･の話は別の機会に。
「熱くなったから人を殴っても良いのか」だが。ダメだろ。だって暴行罪成立で現行犯逮捕だもの。抗議は犯罪ではない。

お前はものの例えというものがわからんのか？本当に根っからの低農だな。頭悪過ぎる。
しかも根底から論点がずれている。お前は最後に抗議は犯罪ではないと言ったな。
と言うことは暴力＝犯罪でない抗議であれば許されるということを言っているわけだよな。
習志野がサイン盗みをしたという根拠は全てハヤシの発言のみというとてつもなく薄弱なもであるにもかかわらず
これから先試合がある習志野の控室に行ってサイン盗みをしただろうという抗議を行っても構わないと言っているわけだ。
これがモラルに反すると大多数のモラルのある人間が言っているにもかかわらず、お前は単なる星稜贔屓なのか何だか知らんが
とてつもなくモラルが低い人間だということだ。

結論　・お前は明らに習志野を黒と言っている。
　　　　・判断は全てハヤシの言動に基づくもので根拠が薄弱。
　　　　・星稜のサイン盗み疑惑に関するコメントはスルーして逃げている
　　　　・これからまだ試合があり、またサイン盗みの根拠がハヤシの発言のみという疑惑の根拠が薄弱な習志野高校に対し
　　　　　サイン盗みの抗議は許されると思っているとてつもなくモラルの低い人間である。

　　　　ということでお前は救いようのない低モラル人間だ。つまりお前は同じ環境になったら同じ行動を起こしたということだろう。
　　　　つまり同類ということだ。お前に賛同している人間は一人もいないよな。お前あちこちのスレで書き込みしているが
　　　　見てると結構嫌われているよな。それは全てお前のモラルの低さが文章に出ているからだ。
　　　　まあ基地外は何言ってもわからんだろうがな。とにかくお前は超低モラル人間であることは間違いない。
　　　　文句あるなら反論して来い。また論破してやるぜｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 23:22:39.68

>>57
日刊スポーツだけ記事にしてるけど
他の記者は林が一方的にまくし立てて小林監督はなだめていたらしいな
なぜ日刊スポーツの記者だけ
擁護するんだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 23:29:03.70

>>188
なるほど低脳なので論点をずらすのに必死だな。では「サイン盗みと誤解される様な行為」としよう
これでお前は習志野は黒でないと言っているんだろうが白とは１００％言ってないな。
これでは明らかに習志野を疑っていると解釈するだろうな。

＞まず「サイン盗みに見える行為」は実際にあった。これは間違いない。
これを断定的に言う根拠は何だ？まさかハヤシの発言だけで判断してるのではあるあいな？
ここまで言う以上ハヤシの発言以外の根拠を示せ。今現在ソースや動画でどこを見ても習志野の
サイン盗みのものが見当たらない。お前はそこまで言う以上当然何か持っているよな？
即座にそれを示せ！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 23:29:04.29

>>188
なるほど低脳なので論点をずらすのに必死だな。では「サイン盗みと誤解される様な行為」としよう
これでお前は習志野は黒でないと言っているんだろうが白とは１００％言ってないな。
これでは明らかに習志野を疑っていると解釈するだろうな。

＞まず「サイン盗みに見える行為」は実際にあった。これは間違いない。
これを断定的に言う根拠は何だ？まさかハヤシの発言だけで判断してるのではあるあいな？
ここまで言う以上ハヤシの発言以外の根拠を示せ。今現在ソースや動画でどこを見ても習志野の
サイン盗みのものが見当たらない。お前はそこまで言う以上当然何か持っているよな？
即座にそれを示せ！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 23:36:54.92

>>187
客観的に見てはっきり言ってあんたが言ってることには残念ながら無理がある。
何か言い訳にしか聞こえないし話してる内容も支離滅裂でわけがわからない。
しかしあのハヤシの言動を支持する発言にはちょっと引いたね。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 23:37:06.54

>>192
誘導されているような気もすうが、
それについての答えは一つしか思い当たらない
日刊というのは朝日新聞系列だ
在日には特別に甘い系統だ
イムさんを擁護しようとしていると考えれば、全て辻褄が合う
向こうにゆかりがある人ってことなんだろう

**第八天魔王** ◆/XVgVxDQrc · 2019/04/01(月) 23:42:30.97

>>193
>>194
（俺もだが）お前らはまず野球の知識は素人レベルだという事を忘れるな。
お前さんが野球選手だとか野球監督だとか野球のコーチだと言うならば反論はしない。が、所詮「高校野球マニア」なだけであろう？
ハヤシは幾らハヤシといえど本職のプロな。野球監督を現職で務めてらっしゃるお方。その本職のプロが「ある」と言っているんだから（サイン盗みに見える行為は）あるんだよ。
お前ら素人が「無いだろ」とか言ってもその発言力はハヤシより劣る。当たり前の話だ。
要は「ド素人の見解」と「プロの見解」とどちらが信用出来ますか？って話。
まさか「ド素人の見解の方が信用出来る」と言うんじゃあるめえな？

**第八天魔王** ◆/XVgVxDQrc · 2019/04/01(月) 23:44:35.36

>>190
だからさ。星稜が仮にサイン盗みをしていたのならばハヤシが抗議する意味はあるの？
自利が無いんだからする訳無いでしょ。ハヤシ本人に何か利でもあるの？利点が無い限り抗議なんてしません。

**第八天魔王** ◆/XVgVxDQrc · 2019/04/01(月) 23:46:57.91

>>191
あと俺は習志野の選手は白と考えているからね？
お前さんは勝手に俺が「習志野は黒」と言った事にしている。それこそ虚言。ある意味ブーメランな気もする。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/01(月) 23:49:05.25

>>198
おまえハヤシの知能知ってて言ってるの？
奴の行動から見てＩＱ２やろ
それすらわからないお前はバカだろ