タイブレークは高校野球を滅ぼす
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
タイブレークはゴミ試合を無理やり決着つけるものだから、
この試合に関しては機能したと思う。
ホントにひでー試合だった。 延長13回なんてそうないから気にならない
そこまでいったら決め手なくなってる場合が多いし >>5
それなら「延長無制限」が良くないか?
引き分けでも延長12回でも「基準」があるから人間の体がそこまでは頑張れてしまう!
無制限なら計算できないから延長になっても結果的にすぐ終わるし毎回毎回全力投球せざるをえなくなる 弱いチーム同士はいいが、ベスト8以上はダメだわ。
決着ついた感がない 面白かった、むしろ10回からやるべきだ
ノーアウト満塁からなら最高 バントと外野フライできない雑魚が
負けていいじゃん 注文通りゲッツー喰らったりなw
雑魚校を処分するのには優れてるw 苦労して都道府県代表になっても、決着着くまでもやらせて貰えない。可哀想だな。
こんな事考える前にビデオ判定を導入するなり、やる事あるだろ高野連。 >>11
ビデオ判定やドームでの試合はお金どんだけかかると思ってんだ?
宿泊費を確保できないから3回戦翌日の休養日すら実施できないのにさwww
延長無制限で全て解決すると思う。次の試合なり第4試合は自動的に涼しいナイターになるし・・・ 高校野球信者ってホントに時代遅れのジジイばっかだなw
そりゃ五輪競技として生き残れないワケだわwwwww タイブレーク制が浸透してくれば様々な戦術も出てくるだろうね
特に後攻は色んな事が出来るんで
サッカーでPK戦用にGK交代とかいう手があるけど、それと同じように
前の回から打順調整とかバント職人の起用とか
とりわけ最初の打者は4番よりバント職人の方がカギになるからね
むしろバント出来ない強打者なんかタイブレークの段階で引っ込めて良いくらい必要無い 延長13回は元々反対だった
延長15回or16回からならいい
高校野球の歴史(ドラマ)は延長戦無しでは語れない
現制度のままなら、次の50年の間に高校野球のドラマは生まれ無いと言っても過言ではないだろう
高校野球150回大会まで続いていたとして、ドラマを振り返った時
箕島星陵、横浜PL、斎藤田中以上のドラマがあるだろうか? 投手の負担軽減のためのタイブレークなのに
NHKの解説者が「ランナーを背負うことで投手の負担が大きい」と言ってた
これじゃあ何のためなの?ってかんじ 基本的には試合を早く終わらせることに主眼を置いてあるからね。
なのでノーアウト1,2塁からのスタートということになる。 >>17
人とお金をかけようとしたら節約節約ってメディアとファンはうるさいじゃんw
俺の意見が高野連寄りだとしたらビジネスなんて成り立つわけがない!
アメリカみたいに指導者や監視機関にも人やお金をバンバン回して健全な高校球界にしないか? タイブレークでも投手は疲れる
ノーアウト満塁からピッチングマシーン置いて打ち合うべき >>18
キャッチャーのコリジョンと一緒だな!
ケガ防止のためのレガースなのにブロック禁止でおまけに接触しての落球までセーフ扱いw
せっかく12回まで同点に抑えていきなりランナーありって投手地獄だろw とにかく試合を早く終わらせる、っていうのが基本理念だからね。
要は早くどっちか負けてください、っていうことw
まぁしゃーないねw これって自責点なり打点なりの個人記録はどうなんの?
そもそも四球なんかも得点圏に最初からいるから意味合いが違うけど個人記録関係ない高校野球だから無視なのかな タイブレークは大阪桐蔭と甲子園に出れない中堅公立の差が少なくなる感じはある
サッカーでいうとこのPKだから ランナーいても大谷みたいに豪速球で三振とりゃいいだけ。簡単だろ。 >>20
あんたの言ってる延長無制限にもお金は掛かって来る訳だよ。今日みたいにナイターになると照明代もバカにならないです。高校野球にここまで必死に議論しても団体・メディアのお金儲けの道具にしかならないんですよ。 >>15
4番に代打とかたくさん起こりそう。
5割バッターより9割バント職人の方が価値がある。
下手に打たせてゲッツーとか取り返しがつかない。 >>25
桐蔭みたいに打撃練習に時間と金がさけたら
確実に外野に飛ばせる
公立は内野ゴロのコースで勝つしかない 野球脳が無い球児が多いチームや、浦学みたいな無能監督いるチームは12回までに試合決めろってこと。 とにかく再試合させたくないなら延長15から良いと思うわね
15からなら15、16で大体決着がつくだろうし 延長12回からでいいよ
PK戦なんかより遥かに実力で決着を付けられる >31
違う違う。
基本理念としては試合を早く終わらせたいんだよ。
それで13回からになってる。 再試合じゃなく続きやればいい。翌日は延長16回から。 >>30
モリシとかモンマみたいなセンス無い奴には対応出来なさそうだな
逆にクラノ名電みたいなバントキチガイチームには格好のルールじゃないか
名電が圧倒的に強そう
今大会丁度出てるから一度やって見て欲しいねw 雑魚どうしの見苦しい泥試合早く終わったんだから感謝しろ >>33
早く終わらせたい、その理由は?
世界大会でタイブレークが導入されてる経緯は別にして
高校野球で導入されたきっかけは去年の選抜で延長再試合が1日2試合あったせいだろ >37
そういう経緯ももちろんある。
とにかく早く終わらせる必要があるっていう感じになってきた。
一言で言えば時勢の変化というか。 >>36
今日の試合に関してはそうだな
でも強豪校どうしの好勝負が期待できるベスト8からは今のタイブレーク規定を見直すべきだと思う
いわゆる語り継がれる延長戦も大概ベスト8からだし 解説者も言ってたけど、タイブレークに準備をした方が勝つよ。
バンドの上手い選手を控えに用意したり、攻め方をしっかり考えたりした方がやはり有利だね。 私は地方大会頑張って甲子園に出てきたチームが意図的に作った状況から負けたら気の毒だな〜と思うだけ。それまでに決着つければ問題ないのだか。 >>37
そういうのはきっかけと言うか引き金みたいなもんでしょ
ワンマンエースの延長戦でエースが疲弊してくのがたくさん積み重なって議論になってるわけで 恐らくタイブレークを考慮に入れると、多分ベンチ入りのメンバーが代わる事もあるだろうね
タイブレーク枠みたいな感じで一人くらい入れとく事も考えられる ただ、年々暑くなる気候や投手の酷使を考えると、タイブレークは必要かな。
あとは場所をドームにしたり、複数投手を用意したりする案はあるけど、現状は難しいね。 >>16
星稜のことを星陵と書いてる時点で説得力ゼロ ドームは当の球児に聞けば甲子園じゃないと絶対嫌だと否定してるから外野がとやかく言うことじゃないんだわ
となってくるとセーフコみたいな屋根を甲子園に付けるしかない タイブレークが分かってない馬鹿が多すぎる
走者が2人出てるし後攻が何点取るかわからないので、先攻は1点狙いをすべきじゃないんだよ
先攻の先頭打者の送りバントはそこがわかってない 鍛えてるとはいえ最近の酷暑でまた1から再試合すると死人が出る恐れがあるからね。 運営 応援する方も余計な費用かかって面倒臭い。 タイブレークならじゃんけんのほうがまだしもすっきりする
ヒット数で決めるほうがまし >48
基本的にはダブルプレーを防ぎつつ、1ヒットで2点を取るための送りバントじゃね?w
まぁでも、守る方もそれを理解しているので、3塁で刺される確率もそれなりにあるが。 翌日の試合の応援団も、再試合のせいで試合時間含む日程変更になったら調整大変だろうな >>40
タイブレークでバントを考えるのは先攻が無得点で迎えた後攻の先頭打者だけだよ
1点勝てば勝てるとわかってるのはそのケースだけだから
点が入りやすい状況でアウトになりながら1点を取りに行くってアホ作戦 >>51
ダブルプレーになりたくないのはわかるけど確率的に考えても、普通に3回打たせたほうが安全なわけよ 同点の裏の守りは簡単
レフトがサードに入り、外野を2人にする
もはやそれは野球ではないが
野球ではないものにするぐらいならじゃんけんがまし バントかどうかは打順によって違いすぎるから結論なんて出せない
内野ゴロが多い右打者に強攻させるのかっていう >>55
そんなシフト敷いたらヒッティングするだけだろ 例えば打率1割の右打者で足も遅いゴミ打者がいたとする。
それでも打たせるべきかどうか。 ヒット数からエラーのポイントを引いて判定で終わらせい 13回表に旭川の投手が送りバントを警戒して三塁で刺した
出来る投手ほど投球即ダッシュを繰り返す
投手の疲労を加速させることで早く決着をつける制度 >>56
よほど弱打者でない限りバントは愚策
バントさせたくなるような弱打者には代打を出してでも打たせるべきだな >>54
日本人は石橋を叩いて渡る民族性だからより確率高いのを好むんだよ
ギャンブルはやりたがらない >>61
いや、一二塁だから多く点を取り合う、少なくとも早いうち1点は入るだろうという制度で、1点取れば勝つ確率が高まる制度ではないから とにかくタイブレークは野球ではないので
じゃんけんか判定にすべき 野球やってたのに突然タイブレークという別のスポーツになる
それはいかんぜ ドラマが生まれるのか、って点ではむしろタイブレークゆえに産まれるギリギリの攻防で代替可能なんじゃないかね
引き分け再試合とかは再試合って事実だけでドラマ扱いしてるだけだし 体が壊れても絶対的エースが投げ込むのが
醍醐味なのにな
箕島ー星稜や横浜ーPLみたいな奇跡の試合
なくなるとつまらない >69
この試合も13回裏にビッグチャンスあったけどそれを逃したからね。
まぁゴミのような打線だったのでドラマではないがw >>63
1点とればいいならそれもありだけど、タイブレークは複数走者を置いた状態から始まるから、1点でいいというのがおかしいの
トータルで考えろよ
3点とらなきゃ勝てない場合も十分考えられるから、バントが確率が高い戦法というのが間違い
バントは得点期待値が低い
なぜならアウトにならないことが得点の秘訣なのに、わざわざアウトをプレゼントしてまで塁を進めるのだから
これが無走者から始める通常の延長線なら送ってもいいが、相手も一二塁から攻撃するんだぞ こう考えるとラグビーの抽選っていうのはよくできた制度だよな 初めてテレビで見たけど大味な決着だよね、緊張感ないし 9回終わって同点なら半分選手を変えるとかにすればいい >73
まぁでも、高校野球に限って言えば、相手打線がショボいので
1点取れば逃げ切れることもある。
この試合のようにねw
この試合も裏の攻撃で逆転の余地はあったけど、あっさり終わったw 今日の試合も後攻が有利と思いながら、あの結果だからな。 さすがに今日の両チームも桐蔭相手なら
全部ヒッティングだわな >>78
それ間違いね
長打力こそなくても金属バットなので
そういう打者には代打を出してでも点を取りにいかなきゃいけない
なぜなら後攻めもやはりタイブレークなので2点くらいすぐとられかねないから
一点取ったら勝ちというサドンデス方式と混同してるわ 先攻が有利と断言する
表で点をとってもとらなくても裏の守りは方針が立てやすい
加えて高校生なら先に点を取られれば萎縮する >>73
良く議論されるバント不要論みたいな話になってるが、
あくまで点が入る可能性の話をしてるからね
例えアウトを一つ献上しても、3塁ランナーがいれば点が入る確率は
ゴロ・フライ・スクイズにパスボールやエラーと格段に上がる訳で
後攻何点入るか判らないとは言うけど、基本的にはランナーは2人な訳だから
2点が基準になるでしょ
それ以外は普通の延長と変わりない >>51
タイブレークは3点取られる確率が無視できないほど大きい
自分達はバントとタイムリーで2点取っても
相手の強攻が成功したらコロッと負けちゃうのわかってる?
あと一般に思われてるよりダブルプレーのリスクは大きくないし、バントせずに強攻するリターンと確率は大きい >>79
いや明らかに15回以外は先攻有利
人間心理として1点でも取られると焦るから 心理的には後攻が断然有利でしょ。
相手の攻めによって対策出来る。 3塁にランナーがいるプレッシャーは2塁の比ではない
2塁の場合はヒットしか点とれないし、ヒットでも大丈夫なことも多い >>84
だから1点取れば勝ちならそれをやればいい
1点取れば勝ちなのは先攻が得点できなかった場合の後攻だけ
そこがわかってないからサドンデスみたいな発想になるんだよ 実際焦って最後ダブルプレーで終わってしまったんかな
バントもしなかったよね、14回裏 先攻だろうが後攻だろうが、
東北北海道育ちの監督及び選手<<<それ以外
おそらくこうだろうなってことだけはわかった そもそも簡単に打てるチームなら延長13回までもつれない
貧打戦なんだよ
だからこそのバント >>83
>>87
心理的にも作戦的にも後攻が断然有利
というか先行が不利なのは何点取ればいいのかわからないこと
後攻はそれが分かってるわけ
だから先攻は遮二無二多くの点を取りにいかなきゃならない >>40
バントくらい高校生なら全員ちゃんと出来て当たり前
たった18人でバント専門家なんて育てる余裕も無いだろうし
そんなレベルのチームは甲子園来れないだろ?
>>53
裏の攻撃で1点取れば終わるのにセーフティー狙ってる奴はアホかと思った >>70
実際、松坂や田中とか言うほど高校野球で壊れてないしな
高校野球よりメジャー挑戦の方が投手生命を縮める >>87
>>93
違うと思うね、先守り、後守りという視点を持つべき
先攻め、後攻めということだけ考えれば後出しは多少有利だが
先守り、後守りという観点で考えると違ってくる
守りと攻めの方針の立てやすさは守りのほうに利がある
ある意味先攻は攻めはテキトーでいい 無死一二塁なんだよ
貧打のチームが送ってもチャンスは広がらん
あと三塁にいればと言うがヒットによる得点のほうが圧倒的に多いわけね
ランナーを進めると得点確率はもちろん上がるがバント厨が思ってるほどでなく、アウトが少ないことや複数得点の可能性をかんがえたほうがいい
打って出て結果的に1点と言うこともありうるし
なぜ条件反射でバントを選択するんだ?
高校野球でも1試合に1つもあれば十分だわ まぁでも、13回裏、14回裏と両方チャンスを逃すゴミが勝たなくて良かったな、とは思うw
それまでも山ほどチャンス潰していたしw 別に上手いセーフティーだったからそれほど悪いとも思わないけどな
厳しいバントシフトさせない為ってわずかな利点はある >>96
断然というのは言い過ぎかもしれんが、延長線抜きの試合ですら後攻のほうが有利なのは数学的に出てるんだが
1イニングで終わる
しかも走者を2人置いたタイブレークでは更に後攻が有利
今回は先攻が勝ったのでわかりにくいけど 攻めと守り、という言葉遣いで攻めが主導権を持つようにいわれるが、
むしろ守りのほうに主導権、選択肢があると思う
応援団が攻めの回に割り当てられているのもおかしいように思う ソフトボールじゃねーんだからタイブレークなんか無しにしろ 今日の旭川のあのバッターは何がしたかったのか?
1点で終わるのにセフティバントする意味があったのか? 俺も当初は反対派だったけど、今日見てみて思ってたほど悪くないと思った >>102
データ的に後攻が有利ということ?
プロ、高校野球ともにそうなのだろうか?
プロの場合は後攻はホームゲームというのもある
しかし、ホームゲームはデータ的に実際に有利なのだろうか まぁー
とにかくタイブレークはつまらん
今後は伝説となる熱闘は生まれない >>105
初めからバントの構えをしてたら厳しいバントシフトされて3塁アウトになりやすいわけ
セーフティーバントも上手くできるならセーフティーの方が良いのは間違いない
実際上手かったし 去年の春関で作新と相模のタイブレーク見たが
作新はタイブレークでも強攻してたわ >>105
まあ、ノー満の恐怖感という効果を狙うのはあると思うけどもな タイブレークは言い換えると延長再試合はやらないことだからな。
場合によっては16回、いや20回なんてこともあり得るんだけどそこから名勝負は生まれるかもしれんよ。 >>99
バントは重要だね、それも極めて重要
従来の延長戦でもノーアウト1塁なら大抵のチームはまずバントで送るでしょ
1アウトでも送るかもしれない
タイブレークの場合は最初の進塁バントが文字通り将棋で言えば王手をかける仕事になる
更に言えば確実な1点や決定的な2点目を取る為にスクイズというカードも重要
つまりここぞで代打の切り札出すのと同じように、スクイズバントのスペシャリストを起用する事が
有効な手として考えられる
これは言わばPK戦の為のPKスペシャリストの起用と同じ
一人より二人、そういう選手を使えたら相当有利になるだろうね さよなら場面でのノー満
プロのPが高校野球で投げたとしても抑えきる自信を保てるだろうか >>109
厳しいバントシフトしてるだろ。
それでなくても相手は3塁でホースアウト狙ってるんだから、2回くらいセフティを試す意味があるのか?て話。ならバスターでもやったら面白かったのに バット振るという行為自体がギャンブルだからね
狙いたい方向は決めてても行く末はボールに聞いてくれってことだから >>116
一番厳しいバントシフトはサードまで突っ込んできてショートがサードベースカバーはいるシフト
少なくともそれを防ぐ利点はある >>114
スクイズは送りに比べて格段に難しいと思う
1アウト2,3塁はヒッティングに分があると思う >>13
ここ最近急騰している入場料は誰のものになるんだ?
ボクシングの山根みたいなのがおるんか? 密かに背水の陣で9人がダイヤモンド内を守る場面に期待している。 まあ、日程の問題なら、再試合は鳴尾でやっとけや、というのもある
タイブレークよりはましな方法だと思う 何度もサヨナラのチャンスがあったのに決められない旭川大高校が悪い。
早く去ってくれてよかった。 誤審のせいでやる気なくしたんだろうな。後半あんだけ勝つチャンスあったのにわざと負けに行ってるのかと思うくらいウィニングショット決められないんだからな
まぁ、滞在費もかかるしな >>118
今日のレベルのチームがそこまでの練習しているとは
思えないが 再試合は市立西宮高校のグラウンドでやっとけや、という方法もある
高校生なんだから高校のグラウンドでやるのは手馴れたもの
タイブレークよりはまし 13回裏の攻撃で旭川大高校はノーアウトでバントして2・3塁に進塁させて次に
スクイズしたら勝つのに、アホかと思った。 >>125
ブルドッグって名前まで付いてる有名なバントシフトだし
甲子園いくチームならあり得ると思うけどな 明らかなピンチバンターが出てきたら
守備側も思い切ったバントシフトだろうな 1点を取る野球が出来ないチームはこの利点を活かせないだろうね
勢い重視でバントをしないチームはゲッツーに堕ちる可能性が高まる
無死1・2塁は絶妙なバランスで面白い >>1
と言っても、別の方法あるか?
今日の2チームの再試合なんか誰が見たいんだよ、日程も狂うしな。 佐久長聖 中途半端な強さの学校
旭川なんちゃら 有益な実戦経験の少なそうな学校
こんなのが塩試合したから評価が下がった 今日の佐久×旭川
勝った方も負けた方も実感湧かないだろうなあ。
うれしいくやしい以前に「俺たち勝ったのか?(負けたのか?)」と不思議な感覚でいるかも。 >>3
ゴミ試合だけとは限らない
横浜PLの松坂も負けていた可能性がある
バントの占める割合が高くなるのでより打撃の弱いチームを勝ち易くする
ほぼランナーを出してこなかったピッチャーを冷遇する制度が棚ぼた >>107
データが出るほどタイブレークをやってない
数学的に後攻が若干有利だし、甲子園の長い歴史でも後攻が勝ち越してる
延長やタイブレークだと尚更後攻の有利さは増すな 今日も3試合目解説の馬淵が嘆いてたわ。
最近は送らないで強行するチームが多くなってきたよね。なんで1アウト献上して送るか?と思う所もあるが、高校野球では送るのが当たり前て風潮だから 貧打同士は決着がいつまでもつかないからタイブレーク必要だろ >>138
プロは送りが増えてるんじゃないだろうか
打者不利で打率が下がってるので どっちも無得点だったときはタイブレーク殺しかと思ったわ 前回夏に延長13回まで行ったのはたぶん2011年
地方大会でも3800試合やってタイブレークは35試合とかでしょ
そんなに頻発するわけでもないしいいんじゃないの >>27
甲子園大会に関しては甲子園球場の使用料ナシらしい
まぁ、甲子園球場は入場料やらの収入はあるからな >>1
タイブレークはもう時代の流れだろ、
トーナメント、MLBマイナーリーグ、国際大会、WBC、明治神宮大会や国体、社会人野球などでほぼ100%採用やのに、
高校野球だけやらないってのもマズイからな。
だが↓みたいなこともある。
https://pbs.twimg.com/media/DNoI4YIVwAAmW2V.jpg
↑見たら「試合時間短縮」というのは詭弁そのものだからな
大リーグ機構は試合時間短縮のためタイブレーク制の拡大導入を提案しているが、
選手会からの支持を受けられず断念した経緯がある。
その代わりとしてマイナーリーグにタイブレークが導入された。 >>131
馬鹿
タイブレークは1点をとるゲームじゃないって
そこがみんなわかってない
1点取れば勝ちにしたいならランナーを2人もつけないだろ
>>138
今の打力では複数点が狙えるしバントは得点確率が増えるわけではないからだよ
タイブレークも走者2人だから当然複数点を狙える
>>140
調べてみればいい
送りバント自体がどのリーグでも減ってる
効果が疑問死されるから
送りバントが成功しても残塁したら意味ない じゃんけん、両者負け、判定
タイブレークよりもよい なんか、みみっちい勝敗のつけ方だよな。
でも、まぁ、12回までやったんだから、選手の疲労や次の試合のことも考えなくちゃいけないので、短時間で決する必要はあると思う。
サッカーのPKよりはマシ。 >>146
高校生は足が遅いからシングルで2塁から帰れないことも多いもんな 地元の県で春の県大会出場をかけた地区順位を決める地区決勝でタイブレークを見たことあるけど、両チームとも強豪私学だったから面白かった。
春の県大会とか直接的に甲子園と繋がっていない大会だから良いけど、夏や秋の地区大会、県大会でタイブレークは嫌だな。ましてや、甲子園では見たくなかった。 もうタイブレークあんまりでなさそうなら、佐久は第一回タイブレーク大会優勝で表彰かな ノーヒットノーランでタイブレイク
送りバントからのスクイズで敗戦 高校ラグビーみたいに引き分けで終わってくじ引きでどっちが次に進むか決めるってのよりは全然マシだろう 9回まで行って同点な時点で実力的に引き分けみたいなもんだし
そこからタイブレークっていう得点が入りやすい状況で如何に点を取るか、防ぐかの
攻防は見てて面白いし大賛成なんだが
なにを反対する所があるのか >>155
いや、タイブレークはくじびきみたいなもん
試合とくじびきの中間で中途半端 強いて言うならPもランナーに出るわけで、無駄にもつれると疲労は大きいな。 >>114
サヨナラ場面でスクイズバントスペシャリスト登場とか鳥肌立つような局面だよね。
ぜひ観てみたい。 PKとかくじ引きと違って
タイブレークは戦術によって勝敗は分かれるんだから
一緒にすんなよ まず引き分け再試合はなくなるから1試合分の疲労度に抑え込まれるのは良い
タイブレーク避けたいなら12回までに決めるしかない 高校サッカーは引き分けたら、最後にPKで勝敗で決めるのも外したら選手の気持ちを考えると理不尽だな。
高校ラグビーの引き分けになったら理不尽に「ジャンケン」とか「抽選」で決めるよりはましか。
そもそもラグビーに「ノックアウト式トーナメント」を導入する主催者が間違っている 社会人に大学に国際大会と
今さらこれにギャーギャーいうなよ
たいがい慣れたろもはや タイブレーク自体、ジャンケンで決めるわけじゃないし
そもそもタイブレークで決めるのが嫌なら
それまでに勝負を決めればいいだけだからな
タイブレークまで縺れた時点でそれが実力って事 タイブレークで重要なのは守備力。
内野の巧さや外野の肩も強豪は全然ちがうからな。 高校野球は虐待ショーなんだから
より過酷な見世物であるべき
高校スポーツで金取るのは野球ぐらいはものだぞ >>138
馬淵はバントしないチームに負けるのが一番腹立つんだって
明治神宮大会で常葉菊川に負けた時いつもの負けより10倍悔しいとか言ってたからな 早実vs駒苫みたいな名試合がなくなると思うと寂しいわ >>167
ほんとこういう高校野球批判言う奴って馬鹿で無知が多いよな
なんでだろうなww
他の高校スポーツはチケット料金タダとか思ってるんだろうかw
TVの放映権料取ってないのも高校野球くらいじゃないか >>166
無死一二塁からヒッティングで長打であっさりというケースは想定してなさそうね
なんでクロスプレーになるような行き詰まる展開ばかりだと思ってるの?
均衡して点が入らない状態が続かないとタイブレークにならないとはいえ、発想が貧打玉砕前提だもんな >>166
弱小高のバックホーム前進守備見てるとイライラしてくる
仙台育英、明徳義塾レベルでやっと好返球が可能なレベルなのに
弱小高がそれやったとこでまともなバックホーム無理w
定位置で取れたフライが頭の上越えるバカみたいなリスクが増大するだけ ま、引き分け再試合よりは16回から再開のほうが面白いけどな
選手が足りなくなっていって 馬淵の持論にはバントしない野球は認められないんだろうね。決勝で負けた高知商が明徳とは好対照の野球やってるし、あれを観ても持論を変えないだろうな。
批判覚悟で松井を敬遠した頑固オヤジだし、 >>168
松井も2ストまで空振りして相手の球数を増やしても面白かったかもw ストライクゾーンをボールが通ったかどうかは、光学的に測定できそうだな シングルヒット 1ポイント 2ベース 2ポイント 3ベース3ポイント 本塁打5ポイント 失策マイナス1 死四球マイナス1
で合計の多いチーム勝ちでええやん12回終わって同点なら せっかくスコアボードにHとEの数書いてるんだから、あれ使って判定がいいと思うね ちゃんと延長戦やるほうがずっといいけど、疲労と時間を考えたら
仕方がないんだろうな。
面白くはないね。ランナー2人いた所で別に点入らないし。 タイブレークはあまりにも後攻が有利過ぎる。後攻なら表の点数によって戦術が対応出来るが、先攻はそれが出来ない。
サッカーのPK戦はそこまで先に蹴る蹴らないの有利不利は感じない。 平成生まれwwサリン事件を知らないwwww
583 本当にあった怖い名無し sage 2018/08/06(月) 22:34:38.65 ID:uMWL0XxH0
26歳で月刊ムーを知ってるとかちょっとあり得ない。平成生まれだと
サリン事件を知らないひとばっかだし、いきなり設定でつまずいてるなあ。
猛虎弁らしきものを散りばめて平成生まれ設定は痛い。
漫画ではなく新聞を読めっていう説教は痛い。実際はこういんだよ。
漫画も新聞も読めってね。しかし私は新聞を疑えって勧めてる。
元スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1530098653/ >>181
データで見ると先攻、後攻で勝敗に差は無いよ 表の守りは難しいと思うのさ
1点やってゲーツーか、バックホームアウトをとるか >>170
ちょっと調べてから書けばいいのになw
高校の時部活何もやってないと知らないのは仕方がないんだけど。
>>18
投手の体力や肩などの疲労や炎症軽減のためのタイブレークだけど、
精神面での負担はすごいって意味なんじゃないかな。 公平にするなら
表と裏の攻撃を延長に入ったら1イニングごとに入れ替えるべき タイブレークはホームラン競争で決着を着ければ良い
非力な弱小チームは勝てないけどそれで良い >>176
合計10球多く投げさせれた訳だし
結果が違ってきたかも・・・ タイブレーク大賛成。
12回までに勝負を決められないヌルちんへの罰!
徹底的にに理不尽でいい。 >>183
ま、そんなに差はないが
全く同じではなく後攻がほんのちょっと有利なのはわかってるんだよ タイブレークはつまらない
高校野球に向いてない
ゲームが13回からつまらなくなった
どうしてもやるなら、16回からタイブレークに
してほしいが 得点が入ったプレーで攻守交代ってのはどうや
今日の場合は佐久が一点入れた時点でチェンジ
よって後攻のチームはスクイズや犠牲フライでは
エラーが無い限り二点以上入らないので勝てない 今日の高知商なんて12失点完投勝利させてたが
ああいう監督さんがいるかぎりタイブレーク大賛成だね
選手をなんだと思ってんだろ タイブレークいい。ノーアウト1、2塁から送った方が勝って強行した方が負けた。
タイブレークになったのは打てなかったからだから、打てないなら送りバント→スクイズで得点入るわけでバント出来が勝敗を分ける。 タイブレーク突入後は如何にホームへ返すかの技術戦て感じでイイと思うけどなー 回を追う毎に難易度高くしていけば良いよ
一回目
ノーアウト一二塁
二回目
ノーアウト二三塁
三回目
ワンアウト満塁カウント3-2
四回目
ノーアウト満塁カウント3-0
とか >>186
公平さのための制度ではなく選手たちへの過度な身体的負担への対策が目的だから、それはない
要するに膠着してるゲームを無理やりに動かして早めに決着させるためだけの制度
今日の見たけど、ランナーは満塁でもいいと思った
ノーアウト満塁でスタート
このほうが点が入る確率は上がる
今日のは13回の表裏ともに無得点だったしな タイブレ−クになったらどうしようなんて考えるのはアホ。
バント練習なんかしないでとにかく打撃磨くのが最強。
去年の花咲がロ−スコアのタイブレ−クになるかよ。
「バントができないならホ−ムランを打てばいいじゃない」 無死1・2塁にして無理矢理決着をつけるような試合に何の意味があるのか これでみんな分かった訳だ。
12回までに死ぬ気で勝ちをもぎ取らないと
ひでえ目にあう。 14回ウラ
打者2で3アウト
場合によっては先頭打者で勝ち越し3ラン、逆転サヨナラ3ランもあれば
先頭打者でトリプルプレー打者1で3アウト…の可能性もあるんだな 2アウト3塁からにした方がいい
その方がスッキリ決まる 知らない人もいるみたいだけど、「延長戦は後攻が有利」はウソだよ
先攻でも後攻でもほぼ五割
タイブレークでどうかは分からんけど
先攻側は裏の守備で「何点まで許容できるか」を頭に入れて守れるメリットもあるからな
前進守備するべきか、フォアボールのランナーを出してもいいか、バントを警戒するべきか……
どっちが有利かは分からんだろうな >>206
先攻は何点入れてもそれだけでは勝ちが決まらないデメリット
後攻は先攻の結果を見て組み立て…
と、考え方は色々ありそうだ 個人的には昔のように18回までタイブレークなしでやってほしいが、そもそもベンチ入り人数って増やせないんだっけ? 面白いかツマランかで割れているがオレはツマランかった
13回からの興醒めぶりは異常
大体タイブレークって点が入り難いソフトボールや軟式の為のルールだわ
硬式でもプロや大学のリーグ戦とかで採用されるならともかく
一発勝負のトーナメントだと緊張感や醍醐味が台無し
選手の体調に配慮して(建前)といいつつ大会進行をスムーズ(本音)にしたいなら
>>34や>>189のようにサスペンデッドを採用すべき
延長イニング数を決めたらその翌イニングから再開
サスペンデッドゲームは翌日第4試合の後とすれば大会進行への影響も最小限ですむだろう
この場合特に遠方から来ている学校の応援団は帰郷しててアルプスガラガラの可能性あるけど
不透明なルールで決着つけるよりよほどいい
ちなみにこのサスペンデッドルールは降雨コールドのゲームでも採用してほしい
過去に7回とか8回で試合成立させられて反撃のチャンスもらえずに敗退した学校もあったしね
5回で試合成立してない場合のみ再試合で 先行なら100%送るよな
それを踏まえたゲーム理論が面白い
結局100%ではなくなるのだが 携帯、PC、タブレット、どれでも遊べる「俺の甲子園」はじめませんか。
http://orekou.net/i/4531
ゲーム内の通貨がもらえます。お互いのチームを強くしましょう >>187
延長戦も無しでホームラン競争かスピードガン勝負でいいよな 13回からじゃなくて、10回からタイブレーク導入しろよ。暑いなか、13回も試合させるなって。 >>206
それはうそだろ。
ちゃんと集計してみろよ。甲子園の試合60試合くらい(10試合とかでは駄目)。
明らかに後攻が有利だから。 サッカーのPKは面白いけどな、野球のタイブレークに関してはつまらない。 >>209
高校野球は7回で試合成立
ちなみに決勝は9回終わらないとコールド要件にならない
当然成立した均等回のスコア参照なので引き分けとなるが ランナーありではじめるのはPへの虐待だ
ランナーなしではじめよう
13回は3塁を踏んだら1点、14回は2塁を踏んだら1点、15回は1塁を踏んだら1点
それで決着つかなければ両者負け まだ高校ラグビーの抽選のがドラマある
日程やら選手の疲労やらならば延長12回引き分けで抽選のがいい タイブレーク関連で白球の記憶に紹介されるような試合はないかもね あのさあ簡単にバントのスペシャリストを代打に出すとかいうけど
そんなのがベンチの控えにいるとおもう?
高校のレギュラーと控えはただでさえ実力差激しい
だいたいバントが上手いからベンチに入れておこうとかあるわけないじゃん >>209
ほぼ同意なんだが、
>5回で試合成立してない場合のみ再試合で
これもサスペンデッドにしたほうがいい。
例えば15年前の夏の甲子園で駒大苫小牧が倉敷工に8点リードしていたのに
ノーゲームになって翌日敗れた例がある。 >>223
サッカーではPK専用GKやキッカーを入れておく事がある
野球でもタイブレーク前提に選手選考する事は十分有り得るだろう
元々高校野球のベンチってのは基準が曖昧で、例えば記録要員として入れたり
3年間頑張った功労者を温情的に入れたりというケースはあるんだから
バントが得意な小兵選手なんかは一般的に足があったり守備要員としても使える事が多いから、
自分が監督なら考えるな
延長12回で決着付かないケースは可能性としては高くは無いものの、低い訳でも無い
地方予選や本大会の決勝まで戦えばどこかで起きる可能性はそれなりにある 1イニング目からタイブレイクやったら2日で大会消化できそう(´・ω・`) 鯛ブレーク
コーンフレーク
鯖フレーク
いろいろメニューが選べるようにした方がいい。 >>216
hsbb.tsh.jp/_statistics/20/%E5%BE%8C%E6%94%BB%E3%81%8C%E6%9C%89%E5%88%A9%EF%BC%9F
52%を後攻有利とみるかどうか
センバツは後攻有利の気があるが選手権はほぼ同じ 連打でたまったランナーじゃないからピッチャーも意外と落ち着いてるように見えた
攻撃側もチャンスのように見えてチャンスじゃないというか タイブレークでも決着のつかない究極の泥試合を見たい 1死3塁の得点の可能性は極めて高い
バントしない野球はビッグイニングを狙いやすいが1〜8回までの指標
バントをしないカープでも終盤、僅差の勝負では送りバントをする
1死3塁(2・3塁)の形を作れた方に勝利の確率はかなり上がる タイブレークは大賛成だけどやるならせめて延長19回からだな。
この暑さで選手の体調を考えると大変だろうから来年からは19回からタイブレークに変更してほしい。 自分が打たれた1.2塁はキツイけどそうではない1.2塁は気にならないてどっちかのピッチャーが言ってた まあソイツがそうでも他は違うかもしれない。
自分たちも同じ1、2塁でやるんだからいいだろうけど、
先に点取られてると焦りが出るかも。 >>237
延長19回と言わず1回の表裏から導入した方が良い。
9回で完全決着→同点の場合は抽選。
記録の整合性も含めればその方法が1番フェア。 たしかに
ゲームの整合性からすると1回からタイブレークがよい >>6
良いこと言いますね。
延長が15回になってから、15回までいく試合が増えたのはそういう心理が影響してると思う。 結局、王道は普通にやっての延長無制限なんだよな。
バットも本来の木製に戻すべき。
そうすれば結果的に投手の負担もかなり軽減するだろう。
ルールというのは少なければ少ないほど良い。 横浜PLや早実駒大のような伝説の名勝負はもう生まれないということだ
高校野球終わったな サスペンデッドつき無制限延長
または
初回からタイブレーク
のどっちかだな
後者は野球ではない別の競技になるけどな
ま、タイブレークを入れた時点で野球ではなくなったけどな 高校野球にタイブレークなんてものは必要ない。
なくていい。日本の高校野球は単なるスポーツではないのだから。 すごいな、いまだにタイブレークに文句言ってる奴がいるとは。
今年は酷暑で、大会自体、秋にやれ!とかドームでやれ!とか
予選から高校野球そのものがディスられまくってる(今年はネットだけでなくテレビでも)のに。
熱中症患者が毎日出ている以上、この状況で延長戦引き分け再試合のままだったら、
もっとディスられてるぞ。 高校野球は歴史があるから
未来への改革より過去の思い出を守りたい奴が多い タイブレークは打力のあるチームが有利なのか、それとも貧打のチームが有利なのか!
どっちだ! >>248
野球界の人々は色々な立場の人がいるけど、現状は監督・コーチ、そして野球ファンも自分の嗜好や出自にそった主張しかしてなくて
当事者のはずの高校球児や保護者たちは置き去りにされている気がする。
MLB厨・ドラフト会議ヲタ等のプロ野球側のファンは金属バットなんて禁止にしろ、ボールを統一球にしろ、
動体視力が劣化したジジイに審判やらせるな、 高校球児がかわいそうだし未成年虐待だから投球数を制限しろ、
熱中症で倒れるリスクがある暑い昼間に野球なんてするな、昼間はドーム球場でやれ
アマチュア野球なのに何で女子選手はダメなんだとか、何で丸坊主強制なんだとか、
トーナメント制なんて偶然やたまたまにうっかりの要素が入り込みすぎて
実力を反映してないからリーグ戦にしろ、等・・・。またしつこく高野連批判の大合唱するだろうし。
この板にいるような高校野球のオールドファンは公立が勝ったら面白いだとか1人完投が高校野球らしくていいだとか、
トーナメントで負けて去る風景がいいだとか、神聖な甲子園のフィールドは女子禁制だから女子マネージャー練習参加はけしからんだとか、
クソ暑い夏にやるのが甲子園の伝統だとか、理不尽だらけこそが高校野球ロマンだとかとまたうるさくなるだろう。
結局、高野連のあり方やタイブレーク制に金属バット全廃論やプロアマ規定や
女子マネージャー・女子選手問題に投球制限議論もそうだけど
今までのマスコミが作り上げてきた高校野球幻想や甲子園幻想を粉々に解体して
老朽化が進行していてポンコツ体質すぎる学生野球を上から下までごっそり近代化して
「プレーヤーズ・ファースト」で若返りを図りたい人たちと
たとえ「高校生に加齢臭が酷い老害どもの理想を押し付けるな」と言われ非難されようが、
なにがなんでも旧きよき高校野球幻想や甲子園幻想を守りたい人で意見が正反対すぎるから意見がまとまるわけない。
だがしかし問題は、ダル、筒香、最近は菅野も「高校野球幻想をぶっ壊す」派になっているなど、
プロ野球界の「ぶっ壊す」意見が強くなってること(桑田はあれはあれで壊したいわけじゃないらしいけど) 熱中症の被害者が出ても、夏の甲子園が絶対になくならない事情
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180807-00000024-zdn_mkt-bus_all
タイブレークもそうだが高校野球がなぜ時代に応じた変化ができないのか
次の3つが理由としてあげられる
(1)「甲子園ムラ」の強い抵抗
(2)ジャーナリズムの忖度(そんたく)
(3)「運動部しごき自慢おじさん」が組織の要職に就いている
高校野球に限らず伝統的なものというのは
「昔と変わらないもの」というのが1番求められる 「どう考えても兵士やんか」「夏の甲子園はやめなきゃいけない」橋下氏、高校野球のあり方を猛批判
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180730-00010003-abema-soci
橋下徹「球児を甲子園洗脳から解放せよ」
https://president.jp/articles/-/25735
「夏の甲子園」強行で思い出す、亡霊のような日本企業の“精神主義”
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180730-00008310-bunshun-soci
甲子園、学校クーラー…猛暑が突きつけた「昭和的ノスタルジー」の見直し
http://blogos.com/article/315978/
ここ数年甲子園大会への批判の声は大きい
こういう声が今後大きくなれば
タイブレークだけじゃなくて球数制限が導入されるかもしれないし
季節が変更されるかもしれないし開催場所も変更されるかもしれない
1つ言えることは昭和が終わり30年が経った現代は
昔ながらの高校野球を楽しめる時代ではないということだ
白球の記憶に紹介されるような試合をリアルタイムで見てきた
ここの住人には酷な話かもしれないがな
時代の流れには逆らえない >>252-254
日本学生野球協会や高野連の親分は文部科学省
センバツ21世紀枠の創設には“進学校を無理やり甲子園行かせるだけの「政治枠」”という一面もあるのは確か
だがしかし伝統校のOBには政財界の要人だけでない。文部科学省の高級官僚もいる。そしてこの文部科学省の高級官僚が、高野連が敵に回したらマズい相手なんだ
「文部科学省官僚出身校をセンバツに出してゴマすり」すれば高野連を叩く矛先が鈍るはずだからな
松山東、長田、膳所卒業して東大・京大経由して文部科学省に入った官僚はどこかにいるはずだから、 松山東、長田、膳所はセンバツに出られた
今思えば野球特待生事件で「第二甲子園構想」が出来た時が野球界に政府が強引にでも介入するための最大のチャンスだったんだけどな・・・
確かに政府が野球界に介入して高野連を高体連に吸収合併。野球の統括団体を統一して、プロ・アマの壁も撤廃して野球留学生も野球特待生も全面的に解禁する
高校野球の公式戦を現状の「トーナメント戦」メインから「リーグ戦」をメインにして選手の負担を軽くして
全国大会の数を減らせば野球界で最も旧い学生野球界の体質改善は劇的に進行する。だが高野連や朝日新聞社・毎日新聞社は望んでない。
高野連や朝日新聞社・毎日新聞社としては学生の本分を離れた野球私学の独占状態や目立った商業化を続けてしまったら
自民党や文部科学省を刺激してアマ野球界へ強引にでも介入するための大義名文を与えてしまうことになる。
・・・だから文武両道は絶対に切り離せない大前提。野々村発言なんかは高野連からしたら言語道断になる。
そして親方の文部科学省は組織の老化が酷いし、「野球離れ」の原因になっていそうな高校野球をどうにかしたいと考えてるみたいだけど
日本レスリング協会、日本ボクシング連盟みたいな不祥事を高野連がやらかさない限りは「高野連解体」も野球界への強引な介入もしないだろう。 >>252
日本高野連という組織が、戦前に大阪朝日新聞社によって実施されていた全国中等学校優勝野球大会を運営する目的で1946年に結成された全国中等学校野球連盟が母体となっていて、その設立には朝日新聞社がかかわっています。
そして日本高野連会長は傀儡にすぎず、高野連の実質的な権限を握っているのは朝日新聞社・毎日新聞社なのは有名な話です。
そして、先ほどから大臣が言われているように、自分たちが非難されかねないから、
西武の裏金問題から始まって突然降ってわいたように、各高校や生徒にしわ寄せがいったのは間違いありません。
それを何で高野連ができたかということが大きな問題なのであって、私は、高野連の体質に大きな問題があると思っています。
これは高野連の役員の人事を見ていただいてわかると思うんですが、私はちょっとびっくりしたんですが、かなり偏った役員構成をしている。
確かに、文部省の規制の中での、通達の中でのちゃんとした枠にはおさまっているんですが、ほとんどが大阪です。
しかも、その主催のマスコミ社が四人、四人の八人を占めている。これもかなり大きな数字なんですが、
文科省の認可団体でありながら、バランスの悪い理事の構成がまた、こういう、何か怠慢というかおごりがある
by亀岡委員
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigirokua.nsf/html/kaigirokua/009616620070606011.htm
だから自民党政権与党は「高野連の体質に大きな問題がある」と平然と言えるんです、
自民党が、というところが意外な気がしましたが、でも、「自民党だから」、「高野連たたき」をするのかもしれないとも思います。
彼等にとっては「日本高野連=朝日新聞社最大の既得権益」なんでしょうから。 元のベースボールはストライク判定なくてバッターは空振り三振するまで何球でも見逃せたんやで
21点取るまでイニング無制限やったし
試合後にバーベキューするためにスピードアップされたんやで
時代によってルール変えんのしゃーないやん >>252
甲子園だけ変わらないならともかく
他の部活やジュニアクラブの大会も毎年このくらいの時期に開催されて
一向に変更されないのは何故か
ってそこぞ前提として考えないアホが何で多いんだろうか そもそもタイブレークは日程の問題や時間短縮、選手の疲労軽減のための導入だが
俺はタイブレーク大賛成派だねエンターテイメント性でも面白いし
9回までに決着が付かなかった時点で引き分けみたいなもんだから
そこからタイブレークで勝負を決めるのは普通に納得できる
ぶっちゃけプロでも導入したほうがいい >>251
(『プレーヤーズ・ファースト」で若返りを図りたい人たちと
たとえ「高校生に加齢臭が酷い老害どもの理想を押し付けるな」と言われ非難されようが、
なにがなんでも旧きよき高校野球幻想や甲子園幻想を守りたい人で意見が正反対すぎるから意見がまとまるわけない』
まるっと同意。確かになんかどっちも極端なんだよな。
桑田はさらに、やたらこの夏も高校野球関連の番組に出ながら、
熱中症問題に関しても、バカの1つ覚えみたいに球数制限!しか言わないし
わけわからん・・・。 負担軽減なら、9回打ち切りじゃんけん、または両校負けのほうがいいではないか
決勝のみ再試合
プロも9回打ち切り引き分けでよい スポーツの全国大会がこの時期なのは夏休みだからということにすぎない >>248
現状、タイブレーク導入しても延長15回で決着出来なかったなら引き分け再試合でしょう!
そうなると連戦に成るから、選手の疲労軽減にも成らないからね。
そりゃ、タイブレークに文句を言う人も出てくるよ。
特に投手にとっては自分自身が出した走者でも無いのに安打1本で決着がつく事が有るからね。
やりきれない気持ちが湧くよ!
個人的にはタイブレークは反対では無いが… 決勝戦とか準決勝もタイブレークなん?
ホントつまんね 初のタイブレーク試合が
横浜ー大阪桐蔭で延長12回4-4でなれば良かったのに
佐久と旭川なら早く終われ感もあったしな >>264
タイブレークは今のところ3回で決着がついてるそうだから前提がおかしい
引き分け再試合は奇跡的な確率でしか起こらん 無理に無理を重ねる選手の姿に感動という側面が消えるのは良いこと
高校野球の魅力はそれだけではないはず
かえって一人のスター選手ではなくチーム力が重要になるかも タイブレークは延長無制限(決着がつくまでやる)。
決勝は従来通り延長15回終了で同点なら再試合だが、
再試合で延長12回終了で同点ならタイブレークが適用される。
また、1人の投手が1試合に投げられる回数は合計15回まで。 タイブレークなんかなくても無理を重ねる選手に感動するだけの観戦客なんかいないだろw >>271
ホンマに。
高校野球なんて人気なくてもなくならないし、朝日や毎日が主催から降りても全然開催出来るからな。
今が異常に人気ありすぎるからにわかファンの要望を聞く必要はない。
観客数減少していいから色々改革すればいい。
NHKの全試合中継がなくならない程度に。 >>270
その場合6イニング制で完全決着。
それでも同点の場合、抽選。
6イニング位なら選手の疲労軽減に成るからね。 日本の伝統的な大企業もそうだが
過去が偉大であればあるほど新しいものを受け入れられなくなるんだよな
このスレにも延長無制限にしてどっちかの投手が燃え尽きるまで試合をして
俺を楽しませろというとんでもない人もいるし タイブレークの目的は何か?ということを考えようぜ
プロ野球やMLBではタイブレークは導入していない
プロ野球では引き分けが存在するからだが、MLBの場合は決着がつくまで延長無制限
プロだから無理しても良いんだ!という論調は、「選手の無理や負担を守る」という道義に真っ向から反してる
つまりは、こういうことだよ
「プロ野球やMLBでは無理させても良いけど、そこに至るまでは無理はさせるな」
「怪我して商品価値を失ったらどうするんだ?」
「高校野球はプロへ選手を送り込む工場なのだから、品質管理をちゃんとやってくれよ?」
高校野球からプロへの道が開かれるのは確かだけども、そんなのごくごく一部
高校球児の大半は高校で野球を終える
だけども、そのごくごく一部のエリート様だけの為に、高校野球のルールを丸ごと変えてしまったというわけ
MLBの青田刈りが始まった証拠だよ >>275
MLBではオールスター戦で延長十一回以降は無死二塁から始めるタイブレークを導入することを提案していた
なんでかといえば、MLBでは若者の野球離れに危機意識を感じているから
暇なオッサン野球ファンなら何とも思わないだろうけど、野球は刺激を求める若者たちの間では退屈なスポーツと見られている。
スマホやタブレットの発達により、若年層の消費行動は変わりつつある。
3時間もテレビの前にかじりついて野球観戦している若者の姿を想像するのは難しい。
特にアメリカではNFLやNBAにEスポーツの人気に押され、若者の野球離れが加速しているとの声が多く挙がる昨今、
この状況に歯止めをかけるべく、メジャーリーグではこの現状に危機意識を抱いており
試合時間の短縮に向けた新たな取り組みが始まっている。 タイブレーク反対意見なんて極々わずかだろw
そこまでタイブレーク反対する理由が無いし >>13 金なら朝日から引っ張りゃいいじゃん 高校野球しか売りもんねえんだから >>276
その代わり中流以上のスポーツにもなってるけどな
用具代が高いので
野球人気低迷ってある程度は仕方ないけど時代の流れだし危機的ではないと思う 組織ぐるみの嫌がらせ(集団ストーカー)の手口を知っておけ
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
被害者に「統失」のレッテルを貼っているのは、創価・在日。
創価は朝鮮カルト宗教
職場・学校の集団いじめに気をつけろ。
隠れ創価 隠れ在日に タイブレーク良いな。
強制的に試合をほぼ終わらせることができるw タイブレークを否定してる人は高校野球 甲子園は木製バット化を要望出すくらいじゃなきゃな
木製バットなら打力ある選手、素晴らしい投手などが勝てるかもじゃん
金属バットのままタイブレークに否定してるやつ一番情けないと気付けよ 組織ぐるみの嫌がらせ(集団ストーカー)の手口を知っておけ
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
被害者に「統失」のレッテルを貼っているのは、創価・在日。
創価は朝鮮カルト宗教
職場・学校の集団いじめに気をつけろ。
隠れ創価 隠れ在日に カメムシ勝った wwwwww wwwwwww wwwwwwww wwwww
wwwwww wwwwwwwwwwwww wwwwwwww 石川かっぺはキツネに化かされたような顔してるじゃないか
こんなの詐欺だわ タイブレークつまんねぇな
見終わった後 感動も何もねーわ 大会史上2度目のサヨナラ満塁HR!!
タイブレークのせいでサヨナラ満塁HRの安売りが始まったな >>299
行ったことあるから言えるが、京セラドームって絶賛されるほど涼しくないからな >>290
同意。これだけ打撃進歩してるんだから、タイブレークに文句言うなら木製バットにしないとダメだわ。 タイブレークは野球ではない。
作られたお仕着せの感動に過ぎない。
野球はいかにランナーを出し、ランナーを返すか、
あるいは、それを守るかを競うゲーム。
そのプロセスを省き、ランナーが始めからいたら、
それは野球ではなく違うゲームだ。
タイブレークなんか辞めろ。 白ける
ヒット打たれたわけでもないのに無死1・2塁
負けた方も勝った方も何故負けたのか勝ったのか
よく分からず呆けた感じ
甲子園はゲームじゃなくて体力の戦いでもある戦争
ちょこざいな左翼的浅知恵自己満足は無用 >>1
おまい、済美のピッチャー潰すつもりか?
5人のピッチャーが束になっても勝てなかった星稜を考えろや! >>258
それは草創期でルールが確立されてなかったからだろう。
タイブレークは野球の劣化であり、改悪だ。
バカが増えたから、バカに合わせてルールを変えると言っているのに等しい。
一年365日、厳しいトレーニングを積んできて、
最後の最後に、わけのわからない偽野球で決着をつけるなんて、
それこそ選手が浮かばれないわ。 ここ四、五年で急に球数制限だの、タイブレークだのいうのが増えた
別に消耗するのを見て楽しむわけではなく死力を尽くして
どちらが勝つかの勝負を見るのが醍醐味だったのに、ずいぶん味気ないものになったものだ 投手の故障を防ぐのは、日々の取り組みで解決すべき話で、
延長15回が12回になろうが何も変わらん。 本質がちげーよ
延長15回で翌日再試合ばっか増えて余計に負担がかかるからタイブレークにしたんだよ
なら延長18回か無制限にするしかない タイブレーク自体は賛成だけど後攻有利過ぎない?
もともと野球自体が後攻有利だけど先攻何点取るかで攻め方変えられるし
12回終わったら休憩して13回から先攻と後攻チェンジしようぜ >>312
メジャーリーグでは18回でも25回でも深夜1時になっても決着つくまでやってる
メジャーの試合はタイブレークみたいなもので決着すべき軽いものではないという考え
マイナーリーグだけで採用 >>312
なら延長無制限だな。
タイブレークなんぞより1万倍マシ。 タイブレーク賛成してるやつは、おかしいんじゃないか?
一年365日厳しいトレーニングを積んできて、あんなわけのわからないルールで決着をつけるんだぜ。
甲子園に出てくるようなチームは、試合に懸ける思いだって、そんじょそこらの野球サークルとはわけが違うんだよ。
延長12回まで死力を尽くしてきた選手達に、最後までちゃんとした野球をやらせてあげようよ。 高校野球なんだから観客第一じゃないんだよ
ピッチャーに15イニングも投げさせちゃダメ 結局高校の部活動に過ぎないのに神格化し過ぎだろ
そんなこと言い出したらPK戦とかの方がよっぽどわけのわからないルールだが よくタイブレークをサッカーのPK戦に例えて、導入に賛成していた人が多かったが
PK戦のゴールが、120分間のゴールと同じ1点に数えられるなんてルールを聞いたことがない
タイブレークの打点、自責点などすべての記録を無効にすべきだ。それも早急に タイブレークの是非を云々する前に、イザという時に恣意的な判定ばっかするようなクソ審判をまずどうにかしろや。
今日の済美×星稜戦なんてタイブレークに行くまでも無く12回満塁の所で決着付いてたはずだろ。
代打徳永へのカウント1-3からの5球目、誰が見てもボールの低い球じゃねーか。 >>316
三年間の血と汗と涙を何とも思ってない傲慢さだよね
今時の70代60代の一番上にいるような世代は
思うがままに振る舞うことを個性と言ったりや
壊すことが良いことと思ってるような世代
彼らが作った良いものなど何もないいかれた世代だから
消えたら直ぐにでもあの世代のやったいこの制度はじめ色んなものを
元に戻すなり改正するなりして否定しないと滅びるよ タイブレーク2試合目は定説通り後攻が獲ったな
まぁあまり作戦的な部分で見るべき点は無かったが
しかし従来の延長戦ではランナーがいない状況で何とか保たれてたメンタルが、
いきなり走者2人を背負ってかなり高い確率で点が入るタイブレークはメンタルの持ち方を
変えなきゃならんな
瀬戸際で綱渡りさせられてるようなピッチャーにかかる精神的な負担はかなり大きい
各校の練習でこういうシチュエーションでどれだけやってるか判らんが、
実戦でやるのは全く違うしな JHep3Fx4 こいつ、>>タイブレークは野球じゃない! としか言わない去年も、さんざんタイブレークスレ
で暴れたまじキチだろ。芸スポでも似たような主張しまくって、基地外呼ばわりされてた奴じゃん。
こいつは何いってもムダの発達障害。 >>324
だからイメージトレーニングって重要視されるんだろうね。 >>321
適切じゃない判定はあるよ
だが生で瞬時に判断する難しさをわかってるのか? 史上初のタイブレークは佐久長聖と旭川大高の試合だったわけだが
今日の済美と星稜の試合を白球の記憶として流してほしいところ >>319
サッカーのPK戦なんてバカにしてたけど、
野球がこんなことになってしまうとはな。
大学、社会人、プロと上のレベルでやる選手もいるだろうけど、
ほとんどの選手が、競技としての野球に打ち込めるのは、高校の部活動までなんだよ。 >>325
タイブレークを導入すべき理由なんて、
何一つないだろ。
勝手に野球のルールをねじ曲げるな。 満塁ホームランがあったけど
チャンスメイクからした満塁ホームランではないので
ドラマとしては、かなり値打ちは下がるよね どうやってランナーを出すか、それを阻止するかの攻防が無い。
ただ投げて、ただ打つだけ。
そんなのは野球ではない。白けるわ。
高野連は野球を破壊している。
来年からはタイブレークを廃止しろよ。 サッカーにPK戦が導入されたのは1970年代から
導入当初はかなり批判があったそうだ
タイブレークもいずれ見慣れるし延長したらタイブレークがあたりまえっていう世代も出てくるよ むしろ延長は10回のみにして
11回からタイブレークで良い >>316
プロ野球選手も出場するような国際大会でもタイブレーク制あったり
高校野球はタイブレークもっと早く導入するべきだった
タイブレークになる前に勝てば済む話 >>335
制度改悪が当たり前になる。
そうなったら野球の終わりだな。 タイブレークより球数制限した方がいいな
150球投げたら交代 >>169
決勝だけはタイブレイクなしでいいと思う。 18回から15回へ再試合規定変わったんやから
そのままでいいと思った >>337
日本人は権威主義で、右へならえみたいな考えのやつが多いからな。
野球の国際大会なんて、MBLやNPB以下の大会なのに、
国際と名が付くだけで、それがスタンダードだと思ってしまうんだろうな。
野球なんて真面目に取り組んでる国は数カ国。日本が一番進んでる国なのに、日本よりも劣った国に合わせて、
全国大会のレベルを落とすとか、やってはいけないよ。
延長15回まで戦って、再試合をやるのが、何でいけないことなのか。
月曜も火曜も3試合日なんだから、日程の調整くらいついたのに。 >>341
要するに再試合を無くすためのタイブレークなんだが 高校球児にアンケートをとるしかないな
タイブレークに反対している奴って
「自分たちおっさんが楽しめないからタイブレークは反対!
実際にプレーしている球児もタイブレークは反対だよな?
延々と延長戦をやっておじさんたちを楽しませてくるよな?」
って理由の奴がほとんどだよな >>334
箕島戦に投げてたピッチャーは甲子園の審判になってるね
タイブレークだと後攻めが絶対優位
バントで進めるか打つだけと簡単だが、どちらにせよバント失敗が負けに繋がるのは悲惨
それと何点取るかのゲームだし打撃力あるチームが有利で、打順の巡り合わせなど運任せ的な要素もある
サッカーのPK戦と同じで、失敗した選手は引きずって生きていかないといけなくなるし、翌日に延長戦の延長をやった方が良さそう
つまり延長16回表からの再試合 >>343
再試合を無くすのは、選手のためというより、
運営側の都合なんだよな。
宿代や応援団の日程の都合の絡みだろ。
そんなことのために選手が犠牲になっている。
どうしても再試合がだめなら、延長無制限か、サスペンデッドゲームをやるべき。
タイブレークなんかより断然マシ。 タイブレーク反対してる人結構いるんだな
自分は全然賛成だし星稜の試合も普通に面白かったわ 今日の逆転サヨナラ満塁ホームランは参考記録扱じゃないの?
これが史上初って言われても・・・ おっさんたちの過去の思い出を守る必要なし
野球も時代に合わせてどんどん変えていくべき >>349
時代って何の時代?
アホちゃうか?自分w >>346
え?
どっちみちどちらかが勝ってどちらかが負ける
次の試合に向けて疲弊させないほうがいいだろ
それに大応援団が一試合足を運ぶ費用は半端ない
運営側よりも学校側が嫌がってるんだよ
到底予算で賄い切れないからOBに頭を下げて寄付集めしてる >>348
こんなのは記録にならない
ランナー1〜2塁からだとピッチャーの自責点なんかもそうだし
タイブレークの練習も積まないといけなくなるし、これを疎かにしたチームはドキドキして負ける
タイブレークなんてそうないが、練習を繰り返しやらないと土壇場では力を発揮できない ・タイブレーク制
・球数制限
・申告敬遠
おまえらは導入するとしたらどれは許せる? >>353
申告敬遠だけかな
球数制限は大事な場面でのリリーフに負担がかかりすぎるし、今後は250球投げるピッチャーも現れないと思う 先攻の方が有利なこともある
タイブレイクはいきなりランナー2人のピンチな局面だから攻め方よりも
守り方の方が作戦が難しいと思う
先攻のチームが表に0点か1点しか取れなかった時
裏の守りの時に、バントされて1アウト2塁3塁にされたら
多くのチームは満塁策を取るだろう
しかし後攻のチームなら表の守りの時に
1アウト2塁3塁から満塁策を取る勇気があるかな?
3人目のランナーを出すことで大量点を取られることを心配してしまうだろう
先攻のチームの裏の守りは自分たちの取った点に応じた守り方が出来るが
後攻のチームは表の守りで何点目を防ぐ守りをしていいのか想像がつかない
とにかく表の攻撃は3アウトになるまで何点でも入るからね タイブレークはやめてほしい。
野球の醍醐味や面白さを削いでいるように思う。
勝っても負けてもスッキリしない。 何年もバカ私立しかでないカントン
全国から寄せ集めのバカ学校多数 >>359
早杉w
それなら5回で7点差付いたら6回からタイブレーク >>347
現場で見たけど全然面白くなかった
周囲もなんだか興醒め的な声が聞かれた
運営側の都合第一の制度
現場の高校生の三年間をゴミくらいにしか考えてない >>356
俺はタイブレークになって、むしろ面白くなったな。延長戦が長いと「いつになったら終わるんだよ。ここまでやったんだから、もう、どっちの勝ちでもいいよ」と思えてくる。
選手にとっても、試合が長引けば疲れるし、怪我にもつながるし、タイブレークは非常によい制度。
延長13回からでは遅い。10回からやるべき。 >>355
後攻有利と言われてるが監督有能なら先行有利と思うわ タイブレ−クに持ち込まれてる時点でその程度のチ−ムなんだよ >>355
自分が初めて目のあたりにした県大会でのタイブレークで、先攻チームが7点取った
後攻有利なんてウソだなと思った 今、一番問題になってるのは酷暑の中で開催で、
秋にやれ!とかドームでやれ!とか今年はネットだけでなくテレビでも言われてるからな。
そんななか延長引き分け再試合とかなったらまたバッシングだろう。
反対者は、熱中症問題をどうするのかも言わないと。
ちなみに、投手だけでなく野手やもっと言えば、日差しに長いことさらされる応援団や
チアガールも問題だから、再試合や投球制限は解決方法にならない。
当然、秋にやれ!なんて授業あるからできるわけがない。ドームでやれ!も球場使用料的に厳しい。
ID;JHep3Fx4はそこ答えろ。あ、延長無制限なんて酷暑でさらに長く試合させることになるし、
サスペンデッドもそれが翌日になるだけだし、第一1試合日でサスペンデッドで1回で終わったら、
コストにリターンが見合わない。客のためにやるのではない、なんて建前で現実に売店とか
様々なコストがかかる以上無視できないぞ。 夏の場合は酷暑、熱中症問題もあるからな。タイブレークによる早期決着はその対策でもある。
桑田が、熱中症問題にも関わらず、バカの1つ覚えの球数制限を主張しているが、熱中症リスクはは投球制限でも解決にならない。 >>342
タイブレークは必要
それすらわからないのか?
お前は 今の所どのチームもまだ手探り状態でタイブレーク用の戦術みたいなのを
特段用意している感じでは無いが、馬渕とか岩井、あるいは鍛治舎みたいな戦術派が
何かスペシャルな戦法を考えて来ないかと期待している
従来の延長戦と違って、最初からランナーがいるタイブレークは点が入る前提のシステムだからな
相手の駒がある程度見えている将棋みたいなもので、色々と戦術的に差配出来る部分が大きい
昨日は戦力で劣る済美が優勝候補の星稜に勝っている
戦力差がそこまで関係無くなるシステムでもあるから、
強豪校にとっては出来る事なら避けたい状況だろうな ブラック部活で高校野球が槍玉にあげられているのに未だに延長無制限にしろとか
言っている奴がいるんだな
高校野球に改革は無理だね 本来は9回で勝敗を決めないといけないし、選手だけでなくアルプス応援も疲労がかかるからな
10回表から1点取ればサヨナラでいいと思う 世界最大のスポーツトーナメントのワールドカップですら決着を決めるためにPKが行われるしドラマが生まれる。
タイブレーク絶対面白いよ。 >>374
相手が下位打線からで1点に抑えるの可能性高そうならありなんじゃない? >>376
余程打てない場合だけな
でもそんなのに回ったら代打を出さなきゃあかんわ
一発で決まるのがわかってない
一点取ればいいわけじゃないのがわかってないんだよ
タイブレークもまだサンプルが不足してるけどな >>375
あのさぁ、PKってドラマあんの?
サッカーヲタじゃないからよくわからないんだが
この前のW杯でもPK戦を3試合ほど見たが、どっちを応援していた訳じゃなく中立の立場だったからか
ふーん(鼻ホジって感じだったな
120分の間のゴールの方が興奮するしドラマがあるんじゃねえの サッカーのルールこそ、なぜ延長戦が前後半30分なのか、どんな根拠なのか疑問が尽きないな
延長戦は前後半50分でいいじゃんとか
疲労が濃くなるなら、選手交代を無制限にすればいいだけだと思うしな
野球の素晴らしいルールをねじ曲げようという勢力がいるけど
俺から言わせばサッカーこそルールが古臭い 導入前話題になった時に古田がタイブレークは先行有利って言ってたな どっちが有利なんてないよ
昨日の試合を見てなかったのか? >>381
良く考えたらドラマとかいらないな。
高校の部活動なわけだし、球数制限すると部員少ないチームが投手いなくてめちゃくちゃな野球になっちゃうだろうし。
タイブレークも10年後には誰も文句言わず普通に浸透してるやろ。 昨日のはタイブレーク以前に8回に6点差をひっくり返された監督が無能
3番手投手を代えなければ勝ててたろ >>368
引退から10年経とうというのにどこの球団からもコーチ招聘もない人望のない人のこと聞いても人望無くすだけやろ 朝鮮カルト創価学会の 総体革命 で検索!
この集団は本気で日本を占領するつもりだ。
というか、すでに日本は乗っ取られている。(20世紀少年そのまんま。マスゴミにも
警察にも創価信者がわんさかいる)
元公明党委員長の矢野絢也さんの書著「黒い手帖」にも創価の目的は
日本占領だと明記してある。 タイブレ−クの高等戦術教えてやるよ。
バントの構えで打席に入れ。
で、投球モ−ションに入るくらいのタイミングで
打席の一番キャッチャ−よりに移動。
で、キャッチャ−ミットめがけてバスタ−ヒッティング。
打撃妨害で満塁だ。
この作戦で失敗したのまだみたことない。 そもそも高校生の部活動なんだから
大人が感動できるかどうかなんてどうでもいいだろ >>391
その通り。
高校生の部活動で外野が騒ぎすぎ。 >>393
俺は11回からがいいと思う
10回だけ通常の延長戦 高野連は極力タイブレークは実施したくなくて、仕方がなくやるという立場らしいが
俺も同意だ。ということで14回からでいい >>395
>高野連は極力タイブレークは実施したくなくて、仕方がなくやるという立場
んな事無いでしょw
絶対やりたがってる筈
何せ強制的に試合の決着付けて終わらせられるんだから審判団含めた運営側の負担も少なくなるし >>397
初タイブレークに高野連事務局長「疲れて再試合よりはよかった」
https://www.daily.co.jp/baseball/2018/08/06/0011518766.shtml
>日本高野連の竹中雅彦事務局長は「できれば十二回までに決着が着くのがベスト。
>健康を考えて導入したルールなのでやむを得ない」と話した。
>従来の規定なら、延長十五回終了時に同点なら引き分け再試合。
>「十五回までいって、両チーム疲れた状態で再試合をするよりはよかったんじゃないか」と見解を示した。
本当にタイブレークを導入したかったら10回から導入しているはず
甲子園大会は歴史が長い分抵抗のある人もいるだろうから
まずは今大会で試験的に13回からタイブレークにして
慣れてきたところで10回からタイブレークになっていくんじゃないかな >>398
従来の延長戦ゼロにはしたくないだろうから
11回以降だよ 国際ルールでも11回からなのになんで高校野球がそれより早くタイブレークをやらなきゃいけないんだ 11回からはソフトボールだったな
どのみちタイブレークは国際親善試合向けなんだよ
高校野球は再試合をなくす目的なのが見てわかる ソフトボールと同じように、正規イニングは7回までとしたら試合時間は短くなるし、体力的にも大分楽になる。 球数だったらツーストライクで三振、ツーアウトでチェンジ、試合は7回までにすればいい
淡々と進み斬新な野球が誕生する
同点なら審判の判定、ポイント制にすれば延長はない
ポイント同点なら安打数を上回ったチームが上などに設定しておけばいい
危険なプレーをした選手にはイエローカードを出すようにすれば綺麗な野球にもなる
二枚もらえば出場停止にもなる >>290
Q1:なんで高校野球では金属バット使ってるの??
A1:いくつか理由があります
1:技術不足を補う
金属バットは、ボールに当たりさえすれば飛距離が伸びやすいというメリットがあります。
もっと具体的に言うと、ボールはバットの「芯」と呼ばれる部分に当てなければ絶対に飛びません
だがしかし、金属バットはその芯が非常に広い構造となっています。
その分、木製バットよりも重いのですが、重いバットの方がより遠くに飛ばせるのです。
実際、プロ野球でも中村剛也選手が、木製バットを金属バット並の重量・950gに変更したことが大きな話題となりました。
約1kgにも及ぶバットは、プロ野球史においても特に重たいバットと言われています。
しかし、重たいほどバットコントロールは難しくなります。
製造技術の向上により、一時期は「軽い金属バット」が注目されましたが、
その後「耐久性が低い」という致命的な弱点が露呈したために高校野球で規定が設けられ、
「重さ900g以上」でなければ使用することができなくなりました。高校球児には、プロ以上に重たいバットを振る筋力と、
その重たいバットをコントロールする技術が求められるのです。
2: 予算面の問題
木製バットは高額かつ折れやすいという性質があるため、部活動の予算でバットを補充し続けることは難しいのです。
公立高校によっては年間の予算が10万円以下というのもザラにあるのです。木製バットも球を芯で捉えれば
折れる可能性は低くなりますが、アマチュア選手の技術にそれを求めることは無理な相談です。
Q2:
金属バットと比べた時、木製バットのメリットってあるんでしょうか。
A2:
金属バットでは芯を外してもそこそこ早い打球が打てるので、本当の意味でのバットコントロールが身につきません。
高校野球では金属バットが認められていますが、プロを目指すなら金属バットの弊害が出てしまいます。
プロ野球に行こうと考えている人ならば木製バットを使ったほうがいいでしょう 必死に工作してタイブレークを推してる勢力は
高校野球を貶めようとしているだけの野球アンチなのは明白
例えば>>391は「感動なんてどうでもいい」とさらっと高校野球ファンじゃない事を白状してしまってるしな
まさに語るに落ちるだ
高校野球に感動を求めてないなら、一体何のために観ているのか、薄気味悪い話だろう?
高野連は"偽"高校野球ファンの工作活動に騙されず、"本当の"高校野球ファンからの声を集約してタイブレークを廃止してほしい ここでは感情論でしかタイブレークを否定する意見しか出て来ないが、延長で延々と試合を続ける状況を美談にするのは間違い
野球は9回で勝敗を決する競技で、そこまでで決着がつかない時点でもう戦力は拮抗していることは分かっている
その均衡を崩すためにタイブレークが必要になる
先に出ているように高校でのサッカーラグビー等便宜上勝ち上がりを決めなければならない時はその競技ごとにルールが決められているのに野球は手付かずだった
特に戦力が限られていて成長途中にある高校生が無理に身体を酷使する状況は望ましくない
高校野球はトーナメントであって勝ったチームはその後にも試合をしなければならない
長く延長を戦ったチームが大きく消耗した状態で次の試合に臨むことになれば本来の実力は発揮できない
さらに無理を重ねて身体に深刻なダメージが残ることもあり得る
部活本来の観点からしても良くない 単に勝敗を付けるだけが目的なら、ホームラン競争でもやって決めたらどうかね
それなら投手に負担はかかるまいよ
あるいは先のワールドカップでの日本の決勝T進出のようにヒット数やエラー数なんかを
ポイント化して自動的に決めるとか
サッカーなんかはレギュレーションにある全項目で優劣が付かない時は
最後クジ引きで勝敗決定だからな、そういう事は確率的にはまず起こらないが >>391
そもそもそれを言ったら出身地を離れて外人部隊やら子供だけの部活動と言えますか?
ましてや子供だけの部活動なら投球数を制限したりしてる環境だったかもってか環境であるべきだろうし
エースのみに頼る形のチームも今夏あるようですが投球数の多を美化したくないなぁ ピッチャーが2人いるところは再試合をした方が有利
無制限だと結局2番手Pが延々と投げ続けるか公式戦初登板の怪しい1年生みたいなのを出すことになる
だったらサイボーグのエースが1人いればいいじゃんって話に戻ってしまう 橋下徹氏、済美184球“熱投”は「非科学的」 球数制限直ちに導入訴える
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180814-00000033-dal-ent
しかし「ブラック部活」が問題になっている現在において
世間の甲子園大会への目は厳しいものになっている
球数制限導入も時間の問題か?
今年のU-18アジア選手権は球数制限が導入されるらしいが >>414
済美山口→中6日の2試合で295球。
金足農吉田→中5日の2試合て
300球超。
これをどう見る?
俺は吉田のほうが投げすぎだと思う。 >>408
既に導入されてるのに推すとかアホなこと言うなよ タイブレーク制は「次善策」。甲子園は誰のための大会か
https://newspicks.com/news/2884361/body/
>竹中氏が続ける。
>「次の制度改正の段階は、投手の投球回数や球数制限だと思います。
>実際、そこまで到達していない現状(の施策)は『(選手の健康管理の)解決になっていないんじゃないか』っていう声も聞こえています。
>ただ現段階では、少なくとも、再戦のリスクを少なくしようということです」
これを読む限り投球回数や球数制限が導入されるのは間違いないね https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/201808140000369.html
>>417 はソースがセンバツだから、こっちだと球数制限でなく投球回数制限、しかも今15回のこところ、
12回くらいにするとからしい。桑田とか球数制限教の信者はこれでもギャアーギャー騒ぐんだろうが、
選手層の薄い高校、高校で野球をやめる選手の事考えると、これでもいいとは思う。 最後は野球拳にしてもいい
最後にパンツを脱いだら
負け 結局は混乱のアレルギー的な批判もほぼなかったし、そのうちに延長即タイブレークになるかもな >>13
そこそこ近い県の学校って、準々決勝前までは宿泊費を浮かすために帰ったりするん?
そして甲子園までどれぐらいの時間で行ける関西の学校はずっと宿泊しない?
次の試合開始時間次第で、前泊するか当日移動か決めたりもする? >>423
一旦帰ったりは多分出来ないはず。
試合の無い日の練習場などの割り当てがあるからね。 済美が優勝したらタイブレーク問題の再燃の議論になるかもしれん。
タイブレーク狙いで優勝した事により。 タイブレーク自体はあったほうが良いかもしれんが
1,2塁に置くことはもう少し検討したほうがいいと思う、
自分は2塁だけでも十分な気がする、
先攻が2点差にしても安心できないんじゃ精神的な疲労が大きすぎる そういうほうがいい気がするなあってだけの話しなのにw
ここに書いた所でどこにも何の影響もない。
単なる野球好きの雑談にそんなキレたマジレスされても困るよ。 >>427
国際ルールって、タイブレークはノーアウト一、二塁からスタート、って決まってるのか? >>429
決まってないかもしれんが無死一二塁でやってるのに合わせないとあんまり意味ないだろ >>430は言葉足らずではないだろうか、
あんまり意味が無い、というなら
その意味を書かないと何もならないでしょう、
例えばカウントのとり方は今はB-S-Oで統一されたけど
以前はS-B-Oでずーっと来てたりしたわけで 準々決勝を見てたが、無死1・2塁で無得点が何度も見られた
死ぬ気で点入れろよ
タイブレークのつもりで攻めろや 都市対抗野球は延長に入ったら即、1アウト満塁でタイブレークスタートだよね。 ランナーが二塁に1人では差がつきにくい
早期に決着を付けるためのシステムだから複数ランナーの方が理に適ってる >>424
大阪桐蔭なんか甲子園からたった20kmしか離れてなくても? >>430
試合を早く終わらせるなら、都市対抗のように満塁スタートだ。
しかも都市対抗はスケジュールの問題もあるから1アウトスタートだ。
打ち取ったのに、不運なボテボテ内野安打で1点はかわいそうだと、1・2塁スタートが主流になった。
バントの少ない国が考えたから、そうなったと言えるな。 >>414
科学と言うからには誰が実験しても同じ結果になることを証明しなければならない
野球選手は180球投げれば全員ぶっ壊れるのか?
180球投げるのは非医学的というのならわかるが >>417
そんなことより準決勝と決勝の間にも1日の休養日を設けるほうが先 >>436
近い高校だけ帰って練習出来たら不公平でしょう もうさ投手の負担減らしたいなら12回で試合打ち切ってサッカーみたいに安打数や失策の数で勝敗決めればいいじゃん
無条件に置かれたランナーで史上初の逆転サヨナラ満塁ホームラン!!とか言われても萎える >>417
投球数制限をすると今回の金足農業みたいなことは二度と出てこなくなるんだよなあ。
複数の投手を揃えられるほど公立校では選手層が厚くできないし。
それを高野連やマスゴミが納得するか。 >>441
医学を科学とするならば、どんな医者が診ても治療方針は変わらないはずである。
再現性があるのが科学であり、「人によって言うことが違う」のでは、「医学は科学ではない」とも言える。
とはいえ、そんなあいまいなモノがまさしく「臨床医学」なのだ。
例えば、かつての医者たちは、「予防接種の注射をした日は、お風呂に入ってはならない」と指導していた。
ところが数年前からは、「お風呂に入っても問題はない」へと変わっている。
[連載] 現代医療の真相(第3回)
医学は科学ではないのか?
米山公啓(作家、医師(医学博士)、神経内科医)
http://net.keizaikai.co.jp/archives/7563 >>444
高野連は入場料値上げで儲かってるわけで
ベスト8以降の滞在費に補助金を出して休養日を増やせばいいだけ
なんなら決勝はメディア向けに土日に合わせればいい 結局トーナメントでは序盤一二回戦は出場チームが多くて試合間隔が長くなって、ベスト8以降準々決勝、準決勝、決勝で日程が詰まる
投手の負担を考えるなら投球数の制限か大会終盤日程に余裕を持たすしかないけど、期間には限りがある
一二回戦を複数会場で一気にこなしてしまうのが一番合理的
そこにいつまで経っても感情論が追いつかない 複数会場使えとか言ってるやつはただのサカ豚だから相手にする必要なし
ただでさえ過密日程なのにそこで一回戦、二回戦の試合間隔をさらにつめてどうするんだという でも甲子園でやるのは良くない
余ってる大阪ドームでいいだろ 複数会場使って1週間に6試合もやらせてるサッカーインターハイに関しては
さすがに今回はアリバイ作り程度には批判記事が出てきてるからな >>449
野球は真夏でもドームがあるからいいけど
その他の野外スポーツは全部中止にするのか? >>448
同じ期間で開催される大会で一二回戦の日程を詰めれば大会終盤の日程に余裕が持たせられる
準々決勝、準決勝、決勝の間に休養日を1日2日挟んで日程を組めるって理屈も分からんか? >>452
意味不明だな
それだと大会終盤の負担を序盤に持ってくるだけで何の負担軽減にもならない
大半のチームは準々決勝までで敗退するわけで、
複数会場開催ではむしろ多くのチームのピッチャーにとっては負担が増える >>453
一応目を通したけどそれよく読んだらサカ豚が発狂する内容だなそれ
大会日程を現在の15日間から29日間に伸ばし、全日程を甲子園で行う
3回戦以降の試合は中4日を開けて、週末に合わせる(みんながテレビで見れる)
球数制限はしない(リリーフピッチャーを複数枚持つ私学が圧倒的有利になるので)
その代わりしっかりと中4日の休養日を設けることで健康管理して公立の1枚エースでも勝てるように配慮する
松谷創一郎ってただのアンチ野球のキチガイかと思ってたら、意外とまともな案を出してくるな >>453
>インターハイの過密日程は高校野球なみに問題視されているが、
>サッカーを志す高校生にはプロユースの選択肢もある。
ここだけは取材不足のようだな
サッカーユースもインターハイと変わらない過密日程だということを認識しておこう
決勝まで進めば10日で7試合の過密日程
グループリーグ敗退でも4日間で3試合の強行日程
2018 年 7 月 22 日(日) 〜 8 月 1 日(水)
2018クラブユース選手権の日程
7月22日(日) グループステージ
7月23日(月) グループステージ
7月24日(火) なし
7月25日(水) グループステージ
7月26日(木) ラウンド16
7月27日(金) なし
7月28日(土) 準々決勝
7月29日(日) なし
7月30日(月) 準決勝
8月1日(水) 決勝 >>452
現状一試合目から二試合目まで中3日しか開かない高校もあるというのに
複数会場でこれ以上試合日程を詰めてどうすんだアホ >>459
サッカーって準決勝まで複数会場だっけ?
初日からいきなり連戦とか笑える サッカー協会には金はあるから大会日程を延ばそうと思えば延ばせる
ただそうすると高体連内で過密日程の他スポーツと著しい格差が生まれてしまう
高校野球のように高体連を離脱すれば好きに出来るんだろうが文科省との癒着があってそれも難しい 1回戦8月5〜11日
2回戦11日〜15日
3回戦16、17日
準々決勝18日
準決勝20日
決勝21日
今回は記念大会なので出場チームが多いが一目で分かるように3回戦から五日間で4試合もこなさなければならないからこそ深刻度が増す
序盤1、2回戦で負けるチームに少々負担が増えることとは比較にならない
抽選による試合感覚の不公平も少なくなる
4会場で試合するとすれば
1回戦24試合1日1会場ごとに3試合とすれば2日、
2回戦16試合を1会場ごとに2試合とすれば2日間でこなせる
今回の日程に合わせれば、
5日が開会式で甲子園だけの開催として
1回戦6、7日
1回戦との間に休養日を挟んで
2回戦8、9日
3回戦から全て甲子園として2日間
休養日を挟んで
3回戦11、12日
13、14日休養日
準々決勝15日
16、17日休養日
準決勝18日
19、20日休養日
決勝21日
同じ日程でこれだけ余裕を持たせられる
後サッカーと比べても無意味、サッカーの日程に問題があるのならサッカー協会が改善すればいいだけ
論理のすり替えをしても投手にだけ過度の負担が集中することの解決にはならない >>463
上でも言ってるが、大会期間が同じなら複数会場を使っても投手の負担が大会の前半に集中するだけで
3回戦までに敗退する投手にとってはむしろ負担増になる
全く意味のない愚策 タイブレークの初っ端からバントするっておかしいだろ
相手も無死一二塁から攻撃するのに >1回戦6、7日
>1回戦との間に休養日を挟んで
>2回戦8、9日
単一球場開催なら中4日ほど休めるところ
複数会場にすれば中2日
複数会場のほうが多くの投手にとって負担が増すというのに
そこまでしてごり押ししたい理由はなんだろうな?
結局のところ投手の負担を減らしたいなら大会期間を延ばすという方法しかない 複数会場とか言ってるのは甲子園ブランドに嫉妬してるサカ豚
もしくは読売産経の工作員
どれだけ論破されても100回繰り返せば正論になると思ってる基地外 甲子園でやるのは良くないと思うぞ
アマチュア専用球場が望まれる 投手の疲労を心配するふりをして、
複数会場を使って1回戦から2回戦までの間を中2日で投げるようなシステムを推奨するようなアホは死んだほうがいいよ
生きてても感情論で他者に迷惑をかけるだけで何の益もないゴミ >>469
そうとも限らんだろ
連投禁止すればいい >>470
連投規制するなら単一会場でも何ら問題ないわけだがw
複数会場を提案の末、持論の破綻を苦肉の策で補うためにここに来て連投規制とか言い出すあたりで終わっている
というか二試合連続登板を規制するのは無理がありすぎる
強豪高でもそれだけのピッチャーは用意できない 救護室が熱中症患者でいっぱいのディズニーランドも夏の間は休業すべき >>471
本来は単一会場でも複数会場でもいいの
「甲子園」ブランドが絶大なだけ
なんで複数会場がダメなんだよ?
むしろアマチュアは費用面から会期が短いことが望まれるのに >>468
甲子園は高校野球のために作られた球場やからな
出て行くのは阪神のほうや
せめて神宮方式で昼間は学生、夜はプロが使うくらいにせんと >>466
2、3試合で大会を終える投手が中2日で登板して少々負担が増えることより今回の金足農業の吉田のように勝ち上がって試合が立て込んで行く中で投球数が嵩む方が大問題だってなんで分からない?
一番感情的になってるのもキミだぞ >>473
ここに来て高校生の健康より大会期間を短くして経費削減することを優先する立場をとるのか
高校野球だけではなくサッカーだろうがなんだろうが
スポーツ大会は全て期間を長くとって選手は十分な休養をとることが望まれる
野球の場合はNHKや朝日から放映権料を取って賄えばいい
サッカーはDAZNの金を融通すればいい >>475
そうだな
大会期間を延ばすべきだな
決勝戦の前に休養日を入れれば終わる話だ >>477
それで全てが解決すると思っているのならこの話にコメントしない方がいいよw
あと当然ながら複数会場で試合をする方が圧倒的にコストがかかる 京セラドームは宮内の私物やからな
夏場の一番儲かる時期に京セラからオリックスと阪神を追いだすんやったら最低でも10億は必要やぞ >>479
8月いっぱい阪神が甲子園を明け渡せばいいだけなんやで?
阪神の選手も夏場は涼しい京セラでやりたがってるしな
宮内儲かる阪神夏バテしない高校野球盛り上がる
win-win-winやな >>481
残念ながら金足農のように8月いっぱいが夏休みではない地区がある >>483
>>453と>>458が言うように準々決勝以降の試合を休日に合わせればいいだけなんだよな >>476
だから問題になってるのは野手の連戦じゃなくて投手の連投でしょ
何が問題かわかってないだろ
金がかかるのも健康も問題だがチームが連戦することは問題にならんよ どの道、複数球場開催とか阪神からしたら株主代表訴訟ものの案を実現できると思ってるところからして頭がおかしい
仮に複数球場で試合したとしても、4分の3以上の投手にとっては逆に過密日程になるだけで選手の健康管理という面でもマイナスのほうが大きい
普通に決勝を土日に合わせる等で休養日を設ける方向で動くだけ >>488
出来るできないんじゃないんだよ
多分出来ないし
単一球場で1日4試合全試合全国ネット中継なんてのが異常なのに気づけ >>487
で、複数球場を使用することで
今まで中4日程度の休みがあった2回戦までの期間を中2日に縮めるメリットは? >>489
何が異常なのか根拠が不明確
やりなおし >>491
経費削減
どんだけ金かかるかわかってるか?
学校スポーツだぞ
>>491
当たり前だろ
どこの世界でたかだか高校生の全国大会を全試合全国中継するんだ?
しかもプロ野球の本拠地を借り切って >>489
これな
高校野球ファンは全試合中継がいかに異常人気か理解してない
しかも甲子園にこだわって詰め込みスケジュール >>488
甲子園が晴れ舞台なのはわかるがそもそも全国中等学校選手権大会は必ずしも甲子園でなくていいし、同じ高野連主催の全国高等学校軟式野球選手権大会は複数会場で6日間
つまり硬式の甲子園大会が突出して異常なんだよ 甲子園は阪神が高校野球のために作った球場やぞ
タイガースの歴史よりも長い歴史ある球場や >>492-494
結局最後は自演までしてアンチ野球丸出しかw
案外早かったな
最後まで選手の健康配慮で押し通すことも出来ない無能さ
芸スポじゃないんだから多勢に無勢で押し通そうとしても無駄だしな
稚拙な論理構成じゃすぐボロが出る ここまでのまとめ
高校野球は選手の負担を減らすために複数会場でやれ!
←複数会場だと1回戦〜3回戦が中2日ほどの過密日程になり多くの選手にとって負担が増えるが
連投規制すれば複数会場でも効果がある!
←連投規制をするなら単一会場の甲子園だけでも問題ない
大会終盤の酷使のほうが問題!
←休養日を設ければいいだけ
始業式が早い学校もある!
←大会終盤の日程を土日に合わせればいいだけ
投げる球、投げる球ことごとく打ち返された結果
「やきうだけ1日4試合も放送するのは異常!!!!!」
正体現したらだめだろw
最後まで選手の体調を気遣う振りくらいやり通せよ >>496
ハイハイ自演でいいよ
俺のはauスマホだからIDが勝手に変わるの
繋ぎ変えないと書き込めなかったりな
自演扱いして反論も出来ないのか
何がどう稚拙かも指摘しないのに
お前は他の大会と比較すらしてないよな ←高校野球は経費削減が必要!(選手の健康管理そっちのけ)
経費削減で過密日程を強要している高体連の真似をしてどうするのやら
むしろ高体連が高野連を見習って大会期間を延ばして選手の負担を軽減すべき
相対的に大会期間が長い高校野球ですら、いまだ準々決勝以降の過密日程は解消されていないわけで
今年の決勝戦の大差を見れば、誰がどう見ても休養日を増やさなければならないことはわかる >>497
中2日でどうして選手に負担がかかるんだ?
大きな負担がかかるのは投手だけだろ
必要なのは投手の球数&連投制限であって
>>494の軟式野球はどうなんだ?
あれもとんでもない延長になって問題になったが野手の連戦は問題になってない
休養日なんてのが既に姑息手段だろ
抜本的解決になってない
大会終盤を土日にしても雨天順延したらどうするんだ?あ? >>499
経費削減は学校スポーツには絶対に必要
各校にも多大な費用負担がある
1泊延びるだけでいくらかかると思ってるんだ?
経費削減したいのは高野連よりもむしろPTAやOBなんだよ >>500
中4日程度ある登板間隔を中2日にして
何の負担が増えるんだとか言ってる時点で却下
そもそも連投規制や球数規制は単一球場でも可能な案であり
複数球場に限定しなければならない事由とはなりえない >>501
それで無料で使用している甲子園を出て他で試合をしろと言ってるんだから笑えるよな これ読めや
単一球場の過密日程が元凶だとわかる
https://mato me.naver.jp/m/odai/2137092738098083201 >>502
そんなことは一言も言ってないが
単一球場でも連投制限可能なことと費用は別問題
>>503
球場使用料など運営費全体からしたら微々たるものなんだよ
まあ興行的には甲子園のほうがいいが、それは大人のエゴと球児のロマンのためでありアマチュアスポーツとしてはおかしい ロマンと金儲けのために甲子園に押し込んでるのを理解してないからな
複数会場でやるのが合理的に決まってるし特に学校関係者にはそちらの方が助かる
1試合あたり1000万円はかかると言われてるんだぞ そもそも連投規制とか球数規制とか言い出した時点で
単一球場、甲子園で今後も大会を続けて選手の体調管理にはなんら支障がないことになるわけだが
準々決勝以降の超過密日程も連投規制と球数規制があればピッチャーは疲弊しない
よって複数球場などデメリットだらけの対案など全くもって不必要になる
自ら持論の根拠を潰してどうするんだろうな
まあただのアホなんだろうけど >>504-506
経費がかかるのは運営費なのか遠征宿泊費なのかそこのところは分けないとな
結局提示できる根拠としては複数会場だと大会期間を短縮できて(当然試合日程は過密になる)
経費削減できるという点だけ
つまりプレーヤーズファーストという視点が完全に欠落している
まあどの道、やきうがー!やきうだけ4試合も放送されるのは異常!とかやり出した時点で終わり
最後は選手の体調管理そっちのけで経費の話しか出来なくなってるしな >>507
費用の話をして何が悪い?
大事なことだぞ
もちろん健康面は更に大事だが、そもそも連戦だから連投やむなしというのがおかしいだろ
現に単一会場の今でもあの吉田がギブアップする程なのに何ら登板投球制限がないではないか
タイブレークの話からはスレチになってるけど、元々高野連は甲子園ブランドを守ることしか考えてないし、高校野球ファンや球児の夢と合致してるからクソくだらん日程や報道体制になってもみんなやめようとしない
誰かが「甲子園じゃなくてもいいじゃないか、全試合中継されなくてもいいじゃないか」と言わない限りこのバカバカしいやり方は続くよ もう一つ指摘しておいてやると>>463の案
複数会場を使ったところで大会日程期間が現状と同じ長さなら
宿泊遠征費は、3回戦までが過密日程になった分、少し減る程度だからな
経費削減するためには大会日程を高体連のインターハイ並みに縮めて
選手の負担を増やさなければならない >>509
もうやめといたら?
「経費削減が重要だ!」
「甲子園じゃなくてもいいじゃないか!」
「全試合中継なんて異常だ!」
選手の疲労なんてどうでもいいというところがバレバレで痛々しいよ
高校野球が嫌いだから消えろ!テレビから消えろ!と正直に言えばいいんだよ
複数会場を使えば球場利用料が発生する
上でも誰かが言ってるが京セラだってタダじゃない
複数会場を使おうが大会期間が同じなら宿泊遠征費はさして変わらないわけで
日程を縮めるというのであればさらに過密日程になり選手の負担が増える まーたサカ豚が遠征して来てるのか
こんなところで工作しても誰も見てないのに 甲子園開催にこだわるのはいかんから他球場も視野に入れたらいい
決勝だけは甲子園でやってもいいしな
延長を延々とやるのをよしとするのもいかんタイブレーク導入はいいこと
でももっと早い回でやらな >>512
選手が疲労するのは甲子園にこだわるからなんだが
論点ずれてるだろ
甲子園開催を批判するとサカ豚扱い
お前らが甲子園神話にどっぷり浸かってるのが異常なんだよ >>515
複数会場にすれば3回戦までが過密日程になり
多くの投手にとって負担が増える
経費削減というのなら大会日程自体を縮めなければならず
これまた投手にとって大幅に負担が増える
要するに「複数会場」という案は
甲子園の全試合放送をやめさせたいがための案であり
選手の体調管理など二の次にしか考えてないという証左 >>514
甲子園開催にこだわるのはいかんという理由は? サッカーの連中の野球潰し工作のおかげで、延長18回が15回になり、さらにタイブレーク採用まで行った。
後は、複数球場で、甲子園が聖地と言う神話を破壊する。球数制限でエースと心中の神話も潰す、そこまで来ているんやな。 ここまでのまとめをもう一度
「複数会場」を訴えるアホに対する紆余曲折まとめ
高校野球は選手の負担を減らすために複数会場でやれ!
←複数会場だと1回戦〜3回戦が中2日ほどの過密日程になり多くの選手にとって負担が増える
連投規制すれば複数会場でも効果がある!
←連投規制をするなら単一会場の甲子園だけでも問題ない
大会終盤の酷使のほうが問題!
←休養日を設ければいいだけ
始業式が早い学校もある!
←大会終盤の日程を土日に合わせればいいだけ
経費削減のために複数会場が必要!
←京セラの使用料は高い
←複数会場で開催しても大会期間が同じなら宿泊遠征費は大して変わらない
←大会期間を縮めれば選手の肉体的な負担が増える
投げる球、投げる球ことごとく打ち返された結果
「やきうだけ1日4試合も放送するのは異常!!!!!」
正体現すアンチ野球の視豚w
最初から見え見えではあるわけだけど
どうせやるのなら最後まで選手の体調を気遣う振りくらいはやり通さないとね ID:JY6RBoV8
どれだけ必死なんだw
これだから高校野球ヲタは近視眼的なんだな
過密日程が問題視されてるのは3回戦以降だろ
むしろ1,2回戦は早く消化しないと
甲子園でしかやらないから1,2回戦に日数がかかり、3回戦以降に連投問題が出てくるわけよ サカも聖地で全試合やればええやろ
なんでやらんのや?
読売が全試合放送してくれるかもしれんよな >>520
大会終盤の酷使のほうが問題!
←休養日を設ければいいだけ
>>453と>>458でなかなかいい案が提示されている
破綻した論をいくら繰り返しても決してそれが正しくなることはない
繰り返し破綻を指摘されミジメな思いをするだけなのである >>519
それ嘘じゃん
高校野球は選手の負担を減らすために複数会場でやれ!
(選手の負担とは言っておらず関係者の負担。決勝まで進むと億近い費用がかかる。それを良しとするのか?)
←複数会場だと1回戦〜3回戦が中2日ほどの過密日程になり多くの選手にとって負担が増える
(負担がかかるのは投手で球数連投制限すれば良い。野手は気に病む程でもない。)
連投規制すれば複数会場でも効果がある!
←連投規制をするなら単一会場の甲子園だけでも問題ない
(ある。通常決勝まで進むと18日くらい滞在。こんな非効率はない。)
大会終盤の酷使のほうが問題!
←休養日を設ければいいだけ
(勝ち進むと連戦になるため主戦に連投させることが問題なのがわかってない)
始業式が早い学校もある!
←大会終盤の日程を土日に合わせればいいだけ
(雨で流れたらどうなるの?)
経費削減のために複数会場が必要!
←京セラの使用料は高い
(バーターで安くしてもらえば良いし、会期短縮効果よりいいとは思えん)
←複数会場で開催しても大会期間が同じなら宿泊遠征費は大して変わらない
(だから短縮しないと意味ないって。1~2回戦は何日も待つだろ。初戦が7日目とか穀潰し)
←大会期間を縮めれば選手の肉体的な負担が増える
(何度も言うが主戦投手の連投と球数過多が問題) >>520
地方大会の疲れをいったん抜くためにも序盤は休める方がいい サッカーも単一会場で全試合やれば1日に4試合しか消化できないから
10日で7試合だの7日で6試合だの過酷な日程から解き放たれるんだよな
日程面の配慮で言えば高校野球のほうがサッカーよりも進んでいることは認めざるを得ない 甲子園単独開催の今でも連投制限してないからどっちが破綻してるか馬鹿でもわかるわ
期間が長い甲子園でやったって連投になるなら登板制限するしかないわな
野手が5連戦やそこらで問題になるのか?
1,2回戦の間が空きすぎて、3回戦からが過密なのは分催しないから
49チームのトーナメントを甲子園だけでやるのは甲子園が特別視されてるだけ
テニスのトーナメントだっていくつもコートを使って、準決勝あたりからセンターコートだけでやる
テニスは非常に消耗の激しいスポーツ
高校野球だけが特別なのを理解してない
甲子園大会ってのがステータスだから不合理を承知でやってるんだよ
賛成か反対かはともかくそこは分かれよ >>524
それなら地方大会から全国大会まで日にちを置けばいい
なぜ甲子園で休む必要がある? >>523
(選手の負担とは言っておらず関係者の負担。決勝まで進むと億近い費用がかかる。それを良しとするのか?)
←単一会場であろうが複数会場であろうが大会日程自体を縮めないことには費用は大して変わらない
(負担がかかるのは投手で球数連投制限すれば良い。野手は気に病む程でもない。)
←球数連投規制をするのなら単一球場であろうが複数会場であろうが大幅に負担は軽減され複数会場を主張する根拠はなくなる
(通常決勝まで進むと18日くらい滞在。こんな非効率はない。)
←大会日程を縮めるということは必然的に登板間隔が短くなるわけで、選手の健康面に配慮するという大前提の論拠が崩壊する
(勝ち進むと連戦になるため主戦に連投させることが問題なのがわかってない)
←中4日以上開けて決勝を土日に持ってくれば何の問題もない
(雨で流れたらどうなるの?)
←さらに1日登板間隔が空くだけのこと
(バーターで安くしてもらえば良いし、会期短縮効果よりいいとは思えん)
←オリックスは営利企業であり慈善団体ではない
複数会場で全試合放送をやめるというのならオリックス側にしても球場を貸すメリットはなんらなく
阪神オリックスによるプロ野球開催で上げるはずの利益数十億を高野連が補わなければならなくなる
(だから短縮しないと意味ないって。1~2回戦は何日も待つだろ。初戦が7日目とか穀潰し)
←短縮すれば中2日、1回戦を勝ち上がる約半数の投手にとって負担増
(何度も言うが主戦投手の連投と球数過多が問題)
←単一会場であろうが複数会場だろうが決勝戦までに投げる球数は変わらない
先に言ったように、連投規制、球数規制をするというのなら単一会場であろうと複数会場だろうと大幅に負担は減り
複数会場を推す論拠がこれまた崩れる
はい
めんどくさいけど、ちゃんと虱潰しにしてやったぞ >>526
テニスの出場選手は百人以上だろ
比較する方がおかしい というかもう何を言っても無理だって
あっぷあっぷで
「甲子園の全試合放送をやめさせたい」という視豚の本音を曝け出してしまってるわけで
そのために複数会場を主張しているというのが見え見え
工作員としても三流
せめて最後まで選手の健康配慮のためと言い張らないと >>527
始業式が早い学校があるから8月下旬まで大会日程は延ばせないと言い張っていたのはどちら様でしたっけ?w >>528
今みたいに金かけたらあかん
甲子園だから許されてるだけ さすがに自分が書いたレスくらいは覚えとこうよ
始業式が早い学校があるから8月下旬までは大会日程を延ばせないと言っておきながら
地方大会の疲労が残っているなら地方大会も含めた夏の選手権全体の日程を延ばせばいいだとw >>532
複数球場つかったところで宿泊遠征費は大して安くならんよ
1回戦から3回戦で登板間隔が短くなって酷使される分、ほんの少し宿泊費が安くなるだけ
今時そういうプレーヤーズファーストを損なうような大会運営は認められない >>528
1、2回戦を中2日で投げる投手の負担をことさら大きいかのようにいうけど、そこで負担が少々増そうが1人で勝ち上がった投手が充分な休養もないまま投げ続けることで負う深刻なダメージには比べるべくもない
特に3回戦以降6日で4試合を行う投手のことを最優先で考えるべき >>535
相変わらずIDコロコロして大変だなw
どのみち、「地方大会からの疲労があるなら大会期間をあければいい」とか自分で言い出してる時点で自滅だしな
大会期間をあけるというのなら、準々決勝以降に十分な休養日を設ければいいだけ
そもそも複数会場という方法論は大会期間を縮めて
一定期間内に投げる球数を増やす方向に導く方法論であり
どちからというと投手を酷使する側の論理でしかない
連投規制だの球数規制だのとセットで語らなければならないのは
複数会場がより投手を酷使するものであるということを逆説的に指し示しているとも言える
本来、単一球場、複数会場の問題と連投規制、球数規制は互いに別個のものであるわけだしね >>531
だから複数会場で開催したほうがいいし、選手のことを考えるなら夏休みや甲子園にこだわることはないんだよ
なのに甲子園のネームバリューを追い求めて、お前らファンも選手に負担をかけてるんだよ 大会期間が短くなって選手が酷使されようが
甲子園だけで試合を開催するのをやめて
とにもかくにも高校野球の全試合放送をやめろ!
by視豚
こういうのがサッカーを応援してると思うと悲しくなるな
サッカーも野球を見習って単一会場で1日4試合ならインターハイやユース選手権で選手が酷使されることもなくなるのに
サッカーの悪い部分を他競技に広めようとしてどうするんだよいう
視豚はサッカーだけではなく全スポーツにとって害でしかない >>536
お前は敵が全員一人に見える重病人だな
他は費用を抑えるために大会期間を縮めるべきだと言ってるんだから別人に決まってるだろう
恥ずかしい >>357
IDコロコロしすぎて錯乱してきてるだろw
始業式が8月下旬には始まる学校があるから、大会日程は延ばせない
準々決勝以降には休養日なんて入れられない!と主張するやつがいたなあ
まあともかく複数会場というのはサッカーにおいては大会期間短縮、選手酷使の最たる原因となっているものであり
それを他競技に進言するなどというのは恥でしかない >>539
???
>>536はお前に対するレスじゃないんだが?
混乱してるのかw ファンも関係者も選手も甲子園以外でやることなんて誰も望んでないのに変なやついるな 単純に休養日を増やせば解決するものだろ
前半の日程を切り詰める意味ない >>536
自分はこのIDでしか書き込んでないよ
地方大会云々も言ってない
大会期間短縮も言ってない
そもそもの問題点は投球過多にある
一番単純な改善策は投球制限をかけて一投手に負担がかからないようにすればいいだけ
でもそれに対する批判も大きい
それなら一番問題になり深刻なダメージの元になる連投と蓄積疲労を緩和させるために大会終盤の日程に余裕を持たす必要がある
そのためには消化が進まない一、二回戦を複数会場でこなしてしまうしかない
各地区大会ではその理屈通り序盤を複数会場で開催している
東京を例に取れば神宮球場だけで行われるのは準々決勝からで中2日ずつ行われる >>545
大会終盤の酷使のほうが問題!
←休養日を設ければいいだけ
始業式が早い学校もある!
←大会終盤の日程を土日に合わせればいいだけ
はい
何度同じ事を繰り返してもテンプレで終了 そもそも論として甲子園以外で選手権大会をやるとかいう超非現実的な方法論を許容するくらいなら
高野連だろうと阪神電鉄だろうと休養日を長くして選手の負担を減らす方向に動く
甲子園でやるというのは諸事情を考慮しても最優先にされる
そんな分かりきってることを無視して、あえて複数会場を使い
1回戦から2回戦の間を中2日にして酷使した挙句、大会終盤の日程にゆとりを持たせるとか
誰が考えてもありえないから
複数球場うんぬんというのは出だしからして妄想なんだよ >そもそも複数会場という方法論は大会期間を縮めて
>一定期間内に投げる球数を増やす方向に導く方法論であり
>どちからというと投手を酷使する側の論理でしかない
>連投規制だの球数規制だのとセットで語らなければならないのは
>複数会場がより投手を酷使するものであるということを逆説的に指し示しているとも言える
大事な部分なのでもう一度コピペしておこう >479名無しさん@実況は実況板で2018/08/23(木) 09:24:22.98ID:Ls97+uXO
>それで全てが解決すると思っているのならこの話にコメントしない方がいいよw
>あと当然ながら複数会場で試合をする方が圧倒的にコストがかかる
複数球場で試合をするほうが圧倒的にコストがかかるという前提を共有するなら
なおさら複数球場でやる意味などないと理解できるだろう >>1
超大半のチームは
どのみち先頭はバントなんだから
一死2・3 塁からでも良いかと。
そうなると不毛なスクイズ合戦になって中々終わらないがw 選手の疲労度を考慮するなら>>453と>>458の日程が完璧
複数球場で2回戦から中2日などという、逆に負担を増やすような本末転倒なものは微塵も感じられない
徹頭徹尾プレーヤーズファースト
甲子園で1日4試合しかできないからこそ3回戦まで十分な休養を空けて登板することができ、
大会終盤に中4日以上の休養を設けるだけで万全の体勢で甲子園で投げられる
文句のつけようがない >>551
お前の尋常じゃない必死さだけで間違いということが誰にでもわかる >>545
というかさ
仮にそのID一つしか使ってないとしてだよ
他のやつが「大会日程を短縮するために複数会場を使え、経費削減しろ」と連投しまくってるわけだ
それを見れば、明らかに複数会場を主張するやつの背後に、選手の疲労度など度外視して大会期間を短縮させようと狙ってるやつがいるということがわかるよな?
(本音は高校野球の中継を潰せ!というだけの視豚であり、最初から選手の疲労など考慮していない)
所詮その手の人間に利用されるだけの論でしかないってことよ 30日間も甲子園を借り切るとかキチガイ
夢があっていいネとしか >>552
その手のレスに逃げ込む辺りで終わりだな
高校野球の全国大会で複数会場使えとか世間で言ってみ?
余計に過密日程になるだけだろといわれるだけだぜ
小学生でも簡単にわかる算数だからな >>554
休養日まで貸しきる必要はない
ま、高校野球を甲子園以外でやるというような超非現実的な視豚の夢に比べれば
8月いっぱい甲子園で高校野球をするというのはなんら非現実的なものではない あ、長いことやれとか言ってないからな
大都市圏の球場に分散して決勝だけいい球場でやればいい
たかが高校野球になんで何週間もかけるの? >>558
何週間もかけてやらないと選手に疲労が蓄積するからに決まってるだろ >>545
おーいID:Ls97+uXO
ID探して出てこいよ
複数会場で大会期間を短縮しろと主張するやつが出てきてるぞ
選手が余計に酷使されるぞ
お前の複数会場案ってのはこういう選手の体調面を無視したやつに利用されるようなものでしかないってことだぞ >>557
今のシステムじゃ休養日を多く設けても意味ないだろ
その間選手や球場を遊ばせてる余裕なんてあるのか
現実的じゃない >>561
今のシステムって何だ?
中4日もあければその間他の試合だって出来るからな
寝かせるのが嫌なら使えばいいだけ 横浜スタジアムのスケジュールにしてもプロとアマの試合が交互に組まれてるからな
甲子園以外で全国選手権大会をやるという超非現実的な視豚の夢物語に比べれば
8月いっぱい高校野球と阪神で交互に甲子園を使うという方法論もはるかに現実的であるといえる 合意を得るのが難しいだけで他球場開催はこれまでもあったし現実的だよ
しかもそっちのほうが合理的だし
甲子園なんかをありがたがるから歪むんだ サカ豚が嫌われるわけがわかるな
最近は巣の芸スポでも劣勢になってきてるからな >>564
何が現実的で合理的なのか一切の説明なく
視豚の妄想を語るでござるの巻き 高校野球の人気が上がっているのはある意味サカ豚のおかげです
サッカーにヘイトをためこんでくれてありがとな 芸スポでもサッカーと電通を結びつけて叩かれることがほんと増えたよな 甲子園の日程に文句つけたら
サッカー総体の日程で二宮清純から後ろから撃たれるサカ豚 サカ豚のネガキャンもむなしく2億も寄付金を集めてしまった金足農 4年に一度の大会がPKころころで終わってしまうサカ豚 阪神が甲子園を貸さないと言えば終わる話
なぜ甲子園にそこまで思い入れを持つんだろ
野球好きが高校野球に苦言を呈したらサカ豚扱いかよ
気持ち悪い >>560
探さなくてもこれしかないよw
まず第一に中2日を酷使と言っているけど、こんなこと主張してるのはキミくらいのもの
等間隔で休養を取りながら登板する方が疲労は蓄積しない
特に終盤の連投を含む登板過多が一番の問題なのだから終盤に余裕を持たせる日程の方が合理的
また大会日程を伸ばせるならなぜすぐにでも伸ばさないのか?
これは当然甲子園をホームとする阪神との兼ね合いがある
今でさえ死のロードと言われてる期間をさらに伸ばすことになる
さらに大会終盤を週末開催ということになれば阪神は書き入れ時の週末のホーム開催を今よりさらに制限されることになる
これは阪神側に一方的に譲歩を求めること
高野連だけで済む話ではないから簡単にはいかない 死のロードとかいつの時代だよw
ドームでの試合が過半を超えてると言うのに
というか等間隔で中2日は酷使でないとかいうアホにはさすがにレスをつける必要はないよな >>574
甲子園と高校野球の組み合わせをそこまで恨んで恨んで呪っているお前が異常なだけ
引きこもってないで少しは外に出たほうがいいぞ タイブレークやりも、都市対抗のような補強選手制度を希望。
予選で負けたチームから各都道府県高野連が6人くらい補強させる。
使える投手が増えるから球数制限を導入しても大丈夫。
ドラフト候補が甲子園勢揃いして、マジ盛り上がる。
代表校の伴食ベンチメンバーは排除されるが、世の中の厳しさを味わうべき。 >>579
え?
甲子園じゃなくても高校野球だろ
お前は真性の害悪ヲタだな 阪神が天国ロードで勝ってるのは高校野球のおかげです
ありがとうございます >>582
甲子園の高校野球を見るのは害悪なのか
怖い発想してるよな
しかも複数会場で試合をするべきという根拠が
「大会日程が長すぎるから」だもんな
大会日程を短縮して選手を酷使する方向に誘導するやつが、我こそは真の高校野球ファンでございますと名乗り出す
ギャグでやってるのかね? 星稜済美のタイブレークでもツイのトレンドを独占されるサカ豚 100回繰り返せば暴論でも正論になるを地で行くアホがいるから
もう一度ここまでのまとめをコピペ
「複数会場」を訴えるアホに対する紆余曲折まとめ
高校野球は選手の負担を減らすために複数会場でやれ!
←複数会場だと1回戦〜3回戦が中2日ほどの過密日程になり多くの選手にとって負担が増える
連投規制すれば複数会場でも効果がある!
←連投規制をするなら単一会場の甲子園だけでも問題ない
大会終盤の酷使のほうが問題!
←休養日を設ければいいだけ
始業式が早い学校もある!
←大会終盤の日程を土日に合わせればいいだけ
経費削減のために複数会場が必要!
←京セラの使用料は高い
←複数会場で開催しても大会期間が同じなら宿泊遠征費は大して変わらない
←大会期間を縮めれば選手の肉体的な負担が増える
投げる球、投げる球ことごとく打ち返された結果
「やきうだけ1日4試合も放送するのは異常!!!!!」
正体現すアンチ野球の視豚w
最初から見え見えではあるわけだけど
どうせやるのなら最後まで選手の体調を気遣う振りくらいはやり通さないとね たくさんレスしたもん勝ちだな
間違ってるって自己申告してるようなものだ 熱中症で選手がぶっ壊れた今年の高校総体女子サッカー ヘディングで女子の脳が破壊されやすいとのアメリカの発表を隠すサカ豚 10の球蹴り場を使って交代枠5で1週間で6試合する高校総体サカ豚 やっぱりただのキチガイの青春主張か
野球を潰すのは中途半端な見識で喚き散らすヲタだな >>596
複数会場を使用して大会日程を圧縮して
投手の登板間隔を狭めてさっさと大会日程を終了させろと主張する人のことですか? >>597
投手が連投にさえならなきゃ過密日程のほうがいいに決まってる
過密日程の犠牲者は連投する投手だけなの
それにただの部活で何週間も遠征させられるか
そこを忘れてやがるわ >>577
高校野球において中2日を酷使だと定義するなら地区大会から総ざらいで日程変更しなきゃならないって分かった上で言ってるんだね? まあいいわ
中2日は酷使ではないと断言した複数開催を主張する視豚のサンプルが取れただけでも大収穫
これから珍言コピペとしていたるところで使わせてもらうわ
しかし今時、阪神の死のロードてw サカ豚が大谷をヘイトしている間にすっかり並みの選手になってしまった久保建英くん >>599
そいつはバカだから話が通じない
連戦で壊れるのは投手ってことと学校スポーツに長期遠征は良くないことも理解できないか認めたくないんだよ
>>576
投手には中2日でも辛いかもしれんがそこまでは規制されないだろ
だが連投魔は野手も一緒くたにして過密日程はけしからんの一点張り
半年間ほぼ毎日試合があるプロ野球はどうなんだと思うわ
阪神との兼ね合いはもちろんこの馬鹿の言うように1ヶ月も滞在させるわけにいかんよ 連日満員御礼過去最大動員の甲子園
ガラガラのサカ豚 違う意見はサカ豚ってことにして戦ってるのか
こりゃ傑作だ 甲子園は利権って分かってないピュアな精神の持ち主が戦ってる
誰一人全国大会開催には反対してないし
しかもスレチを延々と >>603
そもそも長期遠征と連戦を結び付けている時点で自分の論理がおかしいことに気付くはず
大会期間が長期であれば登板間隔が大きく開き連戦を回避することができる
こんなのは幼稚園児でも分かる話だ
こんな幼稚な詭弁を用いている時点で信用を損なう
あと、死のロード()で大きく勝ち越している阪神がなんだって?
阪神関係者に聞いてみ?
あと1週間ロードを延ばすのと、阪神甲子園球場から高校野球が撤退するのとどっちがいいですかとな
前者を選ぶなどという関係者は皆無 正直1イニング限定のプロの中継ぎ投手の連投と
高校野球の連投を一緒にする馬鹿がいるとは思わなかったわ
複数会場で日程を縮めて初っ端から投手を中2日で酷使するその理由が
タイガースのためだと
阪神関係者の誰もそんなこと思ってないんだよなあ 旅行者が行くべき世界のスポーツ12選に選ばれたプロ野球
世界から見向きもされない国産サカ豚 >>605
レスを上から読めばわかる
複数会場を主張し全試合甲子園での開催を阻止しようとしているのは
高校野球中継が憎くて憎くてたまらない視豚
自分らから正体を晒しているのだから世話ない >>608
保護者や関係者に多大な負担がかかる長期遠征にならないためには連戦やむなし
ただ健康のためにも投手の連投は禁止すべし
それだけだろ
何が矛盾してるんだ?
人の話を聞かないでがなるだけのアホだな >>612
やっぱ甲子園おセンチくんか
高校野球が真っ当に開催されるには甲子園でやってはむしろ害じゃないか?
甲子園ビジネスで金儲けしたいなら別だけどこんなことしてるの高校野球だけだぞ ヲチってても甲子園だけじゃなくてほかの球場も使えと言ってるのがまともな理由じゃない
サッカーが10会場使って1週間で3連戦なのは反面教師 >>614
俺は掻い摘んで言えば高校生や周囲のためにはフツーの高校競技の全国大会にしなさいと言ってるだけなんだが、このキチガイは言ってもいないことまででっち上げるんだよ
高校野球そのものは全く批判してないのによ 甲子園以外で高校野球をやれと言ってる野球経験者はどこにいるのだろうな >>615
高校野球が盛況なのはいいことなんだけど、弊害が大きすぎるし他のスポーツと比べても異常なんだよ
なんで高校生の身の丈に合ったやり方にしないでお前らみたいなヲタのおもちゃになってるの? >>614
金儲けねえ
残念ながら>>453によると行政主導でNCAAなる金儲け組織を作ろうとしてるみたいだな
一説によると主導しているのは電通らしいが
それに比べりゃ大会運営ボランティアで放映権料、球場使用料無料の高野連は随分と禁欲的なもんだ 野次馬が当事者たる高校生の見方の振りするのは犯罪的だね 何でサカ豚視聴率で高校野球に負けたん
絶対正義の視聴率で負けたんだから甲子園は正義なんだよ >>613
連戦で連投規制とかピッチャーがいくらいても足りん
代表クラスでなければ成り立たない
普通に阪神甲子園球場で日程にゆとりをもって試合をすれば
連戦の必要なく投手の登板間隔もとれる
今のままで準々決勝以降に休養日を少し増やすだけで理想的な日程になるのに変える必要性など皆無
>>617
普通の高校生とは?
例えばインターハイで1週間で6試合してるサッカーとかか? 視聴率のために選手権の決勝をセンター試験がある週末に設定するサカ豚 >>623
金足が可能なことを証明してくれたやん
連戦で連騰規制があっても3塁手が投げるとかすれば
問題ない。
みんな同じ土俵で戦うわけだから出来ない理由はないと思う とある税クラブ美人サポーターAとチームの過半数が穴兄弟のサカ豚 複数会場で毎日連戦で連投規制とかピッチャー10人は用意できる体制がなければ無理
理由が「野球は身の丈を知れ」「他スポーツと同様にやれ」では話にならない
よりよい環境を高体連インターハイの劣悪な環境に合わせてどうするんだろうね
高体連の他スポーツ、例えばサッカーだと1週間で6試合の超ハードスケジュール
下手したらプロサッカー同様突然死が出る恐れもある 高校サッカーが超ハードスケジュールなのはあんまり知られてないからね
このスレ見た人には知ってほしいね >>600
いいだろ
反対する理由はないからな
地方大会にしても出来るだけ日程にゆとりはあったほうがベストなパフォーマンスが出る
>>625
連戦で連投規制というシステムで2人でピッチャーが足りるわけないだろ
オツムの中身が乳幼児レベルかよw >>630
いやw
2人どころか、試合に出るだけで9人はいるわけだろ?
9人で回せる。
そういうゲームにしてしまえばよいって話だ。 正直サカ豚さん頭悪いよね
ヘディングで前頭葉壊れちゃったのかな >>631
お前野球を舐めてるよね
まあとりあえず
甲子園での開催をやめて複数球場を主張する視豚は
スタメン全員をピッチャーとして回す事で連投を避け、短期間で連戦こなせと言うわけだな
話を進めれば進めるほど浮世離れしてキチガイじみてくるよな
やってる自分はわかってないんだろうが
次にこの手の話題になったとき視豚の珍コピペとして利用させてもらうわ >>620
お前は高野連しか頭にないのか?
非営利団体の高野連が金儲けできるわけねえだろ
高校野球ビジネスで儲けるのは業者だよ
運営費を賄うためならいいが選手を食い物にしてるだけ 野球の試合間隔を開けろという人間はいてももっと短くしろなんてのは初めて見るよね
サカ豚の居場所がだんだん少なくなってきてる理由がわかっちゃうね >>633
浮世離れって・・・
まだまだ子供の高校生を見世物にして大人の事情で才能をつぶす必要はないだろ?
専門職化なんて体の出来上がった大学生くらいになってからで十分だとは
思わないのかい?
高卒ドラフトでプロ入りした投手のほとんどが体のメンテや体作りから始めることの
異常さをもっと真摯に考えるべき 高卒ドラフトでプロ入りした投手で最初から1軍レベルの体力技術の人なんて
1年に1人もいませんよ
だから大社からとるんですよ >>635
なるほど業者が儲かるのが気に入らないのか
複数会場を使えば京セラドーム所有者の宮内さんが儲かるんでしたっけ?
移動は徒歩で野宿か
大変だな >>636
連戦で負担がかかるのは投手なんだよ
投手の連投を禁止すれば野手は連戦でも問題ない
長期間の大会開催のほうが余程害だろ
なんで高校野球を何週間もやらなきゃいけないんだよ? >>638
だからそんな子供に連戦連投させてしまうシステムがおかしいと・・
タイブレークだけじゃまだまだ足りないよ >>636
普通にいるけど
試合日が偏ってるのがいかんのだよ
https://blogs.yahoo.co.jp/h005013b/62126237.html
>>639
業者が正当な利益を上げるのは問題ない
だが高校野球を食い物にしてるだろ >>679
別に現実的な案として準々決勝以降に休養日が増えるだけの話だけどな
今回大会の最終結果を見ればまあそうなるのが当然
視豚は複数会場で連戦させて、先発スタメン9人が代わる代わるピッチャーをやって
連投を避けるなどという珍説を唱えているようだが
そんな話だれが聞いてくれるのかねえ
こんな寝ぼけたことを言っておいて自分こそが真性高校野球ファンだと言い張る視豚って面白いよな
これからこの手の話題になるごとに今回の視豚の珍説コピペ張るつもりだけど
覚悟しとけよw 高校野球ファンは、技量よりも若者が一生懸命ひたむきに頑張る姿を見る事や
将来どんな選手になるのか妄想することが好きなんだから、投手に過度な負担を
掛ける必要はない。
投手に負担をかけるシステムは、勝利請負人になることでメシを食う人や
毎年ヒーローを作ることでメシの種を生み出している大人の事情だよ。
野球は、投手の質が勝敗に大きく影響するスポーツだから、良い投手にできるだけ
投げさせるのが一番手っ取り早い。
それがやりやすいシステムにしてるだけとしか思えないですね。 >>641
>>644
高校野球を複数会場にして、先発を持ち回りの9人体制にして
連戦しろなんて言ってるアホなんてIDコロコロのお前らしかみたことないけどなw
高校野球は甲子園で
登板間隔は今よりももっと空ける
それが野球ファンや野球人、高校野球視聴者のほぼ総意と言っていい 書いてる人もいるけど会期短縮で困るのはピッチャー
そこは登板制限でいいと思うが
お前らは甲子園を自分達のためのショーとしか見てないな
甲子園は肥大化しすぎだ >>647
先発を持ち回りの9人体制なんて言ったか?
どこから9人が出てきたの?
そのレス番出せよ
控え選手はある程度必要に決まってる
言ってないことにまで責任はもてんな 結局言い分をことごとく潰されて対処療法で生み出した結論だから
素っ頓狂なものが出て来るんだよな
「複数球場で連戦、ピッチャーは連投にならないように先発メンバー9人持ちまわりでまわす」とか
面白すぎるw
そしてその俺の意見こそが真の高校野球ファンであると言い張るセンス
「複数球場で甲子園の全国放送を潰す」という目的のためにその場の言い逃れで論を切り貼りしていった結果
出てきた結論がそれw
まあ一言で言えばアホということ 電通に餌をもらって育ったサカ豚
電通を追い出そうとして追い出せなかったサカ豚 >>650
>いやw
>2人どころか、試合に出るだけで9人はいるわけだろ?
>9人で回せる。
>そういうゲームにしてしまえばよいって話だ。
だってよ
まあどの道、連戦で連投禁止ならピッチャーは相当数いる
適性のない選手もピッチャーとして出てくる
試合はおわらんだろうな
けが人も出るだろう >>650
9人言ったのは私だけど
連騰規制や期間短縮したらピッチャー何人いてもたらん言うから
金足のやり方で9人で回すことも可能といっただけです。
持ち回りの9人体制とか・・・極論に持っていくのは何なんですかね。
まぁ全チーム同じ土俵で戦うなら持ち回りの9人体制ルールにしてしまうのも
アリだとは思いますがねw 黒字のスタジアムがパナが補填する吹田しかないサカ豚 >>653
コールドってシステムあるんだから試合が終わらないことはない。
それにもう少し、投手の負担をチームで分散させるシステムにしないと
ってお話です。
普段投手の練習してない人や適性0の人をマウンドに上げろって話じゃない。
甲子園に出てくるようなチームは元投手って選手ゴロゴロしてると思いますがね。 >>654
極論もなにもお前がいったことそのままだろう
言っとくけどこんな珍説振りかざすのは一人としてしか捉えてないからどうでもいいぞw
IDなんて見る必要すらない
まあカルトというのはこういうもんだろう
どれだけ浮世離れしていても気付かないのがカルトだからな
「複数会場で連戦しろ」「甲子園を使うな」
「大会日程を短縮しろ」
「連投を避けるためにスタメン9人持ち回りでピッチャーしろ」
「私こそがまともな高校野球ファンだ!」
さあ野球関係者で誰が同意してくれるだろうなあ 大人になったらなりたいもので野球に負けちゃったサカ豚
子供の人気を最後の頼みにしてたのに 箱根駅伝30ぱーから3ぱーまで視聴率を落とす高校サッカー
視聴率電通なのに高校サッカーはナベツネだから低いのかな >>657
どれだけの同意があるかは知りませんが、
今のやり方を最良と考える野球関係者の方はなんのために、
まだまだ体も出来上がっていない高校生投手に負担をかける
ようなやり方を続ける必要があるんですか? >>656
というかまだこれ言い張るの?
いい加減自分でもアホだなーと思ったりしないか?
「複数会場で連戦しろ」「甲子園を使うな」
「大会日程を短縮しろ」
「連投を避けるためにスタメン9人持ち回りでピッチャーしろ」
「私こそがまともな高校野球ファンだ!」 芸スポで大谷をいくら叩いても大谷の人気が落ちない
くやしいよう
最近芸スポで肩身がせまい
くやしいよう >>660
だれが高校生に負担をかけろといってるんだろう
過密日程で負担をかけているのは情けないことにサッカーインターハイとユース選手権ではあるが
選手の負担軽減のためには現実な策として準々決勝以降に休養日を加えることで対処される
それだけの話にすぎないわけだけどな
「複数会場で連戦しろ」「甲子園を使うな」
「大会日程を短縮しろ」
「連投を避けるためにスタメン9人持ち回りでピッチャーしろ」
「私こそがまともな高校野球ファンだ!」
↑
こんな珍説だれが相手にするんだろうなあ
視豚のサンプルとして色々貼って回るから期待しておいてくれ サッカーは痛いンゴ
冗談じゃなくて本当に痛いンゴ
靭帯いって歩行困難になるんご
疲労骨折序の口んご そもそも負担を掛けない野球って何?
スポーツの意義全否定じゃん すべての問題の根源は野球のたらたらした試合展開が
もう現代のスピーディな社会の流れに合わなくなってることや
プロ野球3時間高校野球2時間てだれがみんねん一般人
しやから世界に普及できんし五輪競技から外される
タイブレークより1試合7回制同点時は塁打数で決めたらええねn >>663
最近でいえば桐蔭の辻内、興南の島袋は卒業後投手生命を失う怪我を負い、
メジャーいった松やダルやマーなども結局怪我に悩まされてる。
高校野球で連投してきた投手は肩や肘の故障率が高い現実。
投手というのは局所を酷使してしまう性質がありサッカーとは違うんですよ?
地方大会から休養日を3日とかとれるようにするならいいかもですね。 複数会場で連戦をして大会日数を減らすという主張を強引に正当化させるために
むりやり繰り出したのが「スタメン9人ピッチャー持ち回り制」
で、試合が荒れたらコールドにすればいいと
そして私こそが真の野球ファンであると言い張るたくましさ
なんど書いても笑える
社会から甲子園というコンテンツを消し去りたい願望一心で
キチガイにキチガイを重ねるとこうなるという見本だな
まあ他の視豚でもさすがに賛同はできんよなあ
こんなこと表で話したら頭大丈夫と思われるだけだし
さすがに損切り対象だろう >>668
松坂・ダルビッシュ・田中が日本で実績残してた事実は無視かい?
どー考えても高校時代よりメジャーでの使われ方の方が原因だと思うが
そもそも辻内やダルは言うほど連投してない 世間の声は万全の吉田と大阪桐蔭の戦いが見たかったという声が圧倒的に多い >>666
なんで視豚丸出しのレスをするんだ
せっかく工作員が「我こそは真の野球ファン」と称して踊ってくれてるんだろうが
空気嫁よw
「複数会場で連戦しろ」「甲子園を使うな」
「大会日程を短縮しろ」
「連投を避けるためにスタメン9人持ち回りでピッチャーしろ」
「試合が荒れたらコールドにしろ」
「私こそがまともな高校野球ファンだ!」
こう主張するキチガイを愛でるスレだぞ! 何故サカ豚ライターや橋下が必死になって高校野球いじめやったのに甲子園は空前の盛り上がりになってしまったのか
野球嫌いなはずの電通が高視聴率を出してぐやしい 金足の吉田君は、地方大会から連戦連投でトータル1700球超えでしたっけ?
こんなことが出来てしまうような、やらせてしまうようなシステムって
危ないとは思わないんでしょうかね。
高校野球ファンはその時楽しければ選手の将来はどうでもよいって感じですか? 島袋やダルビッシュや田中のマーさんの怪我を高校野球の後遺症のせいにするのはさすがに頭おかしい
まあ準々決勝以降の登板間隔広げていくようにこれからは配慮していくべきではあるが 多くの投手経験者や現場の指導者は多投は悪ではないとおもてる
済美の180球とか夏場の投げ込みなら少ないくらいやろw
人間の筋肉や腱は負荷をかけて強化されていくもんやさかい
練習や試合で球数制限とかすると投手レベルは落ちるし突出した投手は出にくくなる
ダルビッシュが言うように問題は疲労の蓄積
たかだか1か月やそこら多投連投しようがその疲労を何か月かかけて
十分休ましたらなんの問題もあれへん外野のシロウトが的外れなこといいなw >>677
突出した選手って体が出来てから、大学やプロでなれば良いんじゃないですかね。
関係者が自分の手元にある「3年間」でしか物事を考えていないように見えて
凄く危なく感じます。
吉田君は、すぐにU18に参加するようですね。地方大会からの疲労を考えて
何か月かかけて休めるような体制になってますか? >>675
だから休養日を増やせばいいよねと言ってるのを
視豚が必死こいて反発して
↓こう主張しているわけだがw
「複数会場で連戦しろ」
「甲子園を使うな」
「甲子園を放送するな」
「大会日程を短縮しろ」
「連投を避けるためにスタメン9人持ち回りでピッチャーしろ」
「試合が荒れたらコールドにしろ」
「私こそがまともな高校野球ファンだ!」
ま、現実的な話としてはサッカーのクラブ選手権やインターハイにしても
複数会場こそが過密日程の温床になっていることは言い逃れようのない事実なわけで
それを指摘されて「9人持ち回りピッチャー」だの野球そのものの競技性を否定するような珍説を主張しつつ
「我こそは真の野球ファンである」と言い張る視豚のキチガイっぷりが笑えると言うのが今の流れ >>679
同じレスの繰り返しで面白くないです。
リアクションしなくてもいいですよ。 女性部長注意やガッツポーズ注意で高野連をボコボコにしたのに何で甲子園は盛り上がってしまったの
くやしいサカ豚 現場の指導者は何百人もの教え子の投手を現役から卒業後まで
ずっとカバーしつづける
そこから蓄積されてる投手起用の一定のセオリーとか
コンセンサスがあんねん経験的な
高校野球の多投連投を批判する連中はまずその根拠を示せや
現場の長い経験より正しいとする医学的理由なりデータなりww 基本的には勤続疲労こそが故障の最たる原因というしな
甲子園の連投よりもメジャーで中4日を半年続けるほうが故障の可能性も高い
ただ今年の甲子園をみれば吉田君の疲労が試合をぶっ壊した原因になってるのも確かだろう
決勝前には休養日は用意したほうがいい
>>680
同じことしか言わないから
同じ言葉で返されるといい加減気付こう
まあ視豚の恥ずかしいレスは永久保存でこれから何度でも貼るからご心配なく
「複数会場で連戦しろ」
「甲子園を使うな」
「甲子園を放送するな」
「大会日程を短縮しろ」
「連投を避けるためにスタメン9人持ち回りでピッチャーしろ」
「試合が荒れたらコールドにしろ」
「私こそがまともな高校野球ファンだ!」 「世間から支持されている!」 >>682
そうなんですね。勝ち負けだけじゃないそういう指導者が増えると良いと思います。
ただ、今回の金足のような投手起用が出来てしまうような今のシステムは変えるべき
だと思うんですよね。
金足の指導者が682さんの言うような指導者だとしたら経験上どんな起用をしても
投手は大丈夫だとなってしまう。そんなことは無いと思うんですよね。
だからこういう事が起きないようなルール作りは大切だと考えます。
多投連投が危険だという医学的なデータとかは医者じゃないんで出せないです。
ただ、体のコンタクトが少ない野球で、過去に高校時代の疲労の蓄積による怪我で
選手生命を絶たれた投手がいることは事実だと思います。 便所杯優勝に乗じてパリで略奪放火暴動に明け暮れたフランスのサカ豚
報道しない日本のマスコミに感謝 >>684
その文体きしょいからやめたほうがいいぞ
今さらどう取り繕うとしたところで視豚がこのスレで↓こう繰り返してきた過去は消えないからな
単純に休養日を増やせばいいよねという意見に足して
「複数会場で連戦しろ」
「甲子園を使うな」
「甲子園を放送するな」
「大会日程を短縮しろ」
「連投を避けるためにスタメン9人持ち回りでピッチャーしろ」
「試合が荒れたらコールドにしろ」
「私こそがまともな高校野球ファンだ!」 「世間から支持されている!」 サカ豚はヘディングは脳を破壊するだけじゃなくて視力も落ちるケースがあるから気をつけよう ヘディングで脳を壊す率は女子が男子の5倍だというアメリカの放射線医学の研究論文を記事にしたのは日本では朝日だけ
朝日には電通ヘディング脳の圧力に負けない部署があるみたいだね 行政の規制と戦ってきた橋下が高野連に即刻球数規制すべきやとかみついた
高校生に180球も投げさせるのは非科学的やとのたまわったw
それやったら何球が適正投球回数やねん?中何日が適性登板回数やねん?
その基準がわかれへんのになんで180球が非科学的やねんてえww
医学的根拠も統計データもない批判それこそが非科学的やろ
そもそも多投連投が原因なら分業化と球数制限が進んでるMLBでなんで毎年一流投手が故障すんねんw
マスコミやアメリカ人のヘンテコな理屈に踊らされる日本人かなしw やっぱサカ豚ってやばいね
小さい世界の集団心理ってこわい そもそも球数制限事態が科学的根拠ないからな。
俺は成長期には投げ込みとか大事やと思うけど。
投げ込まないと鍛えられない部分や体の感覚もあると思うから。
やりすぎはダメだろうけど、甲子園とかの大舞台で投げ込めば簡単には得られない指先や体の感覚を身につける事が出来ると思うけどな
あまり投げなかったダルビッシュなんか松坂より怪我しまくってるし… 橋下は人体のメカニズムを理解したうえで発言してない
そしてアメリカMLBのほうがはるかに登板過多であるにもかかわらず
「アメリカでは有り得ないなどと発言」
アメリカでは10代でもトミージョンを受けるような選手が増えているというのに 横浜ベイスの専属ドクターだったか失念したが
それによるとピッチャーの靭帯はみんな通常の成人よりも伸び切ってるらしい
それが当たり前だそうだ
それは一面異常とも捉えることが出来るが、投げ込むことによってピッチャーとしての職業に特化した進化とも捉えることができると言っていた
通常の成人と比べれば明らかに異常だが、専門職としてはごく一般的であると
要するにスポーツ選手の肉体を通常の医学で判別するのも場合によっては誤りを生むということらしい
まあそういう話とは別に決勝戦前は休養日が欲しかったな
両チーム万全なら大阪桐蔭が十中八九勝つとしてももう少しいい勝負になっていただろう タイブレークしてもしなくても変わらず大人気の甲子園にがっくりのサカ豚 >>695
高校野球好きからすればもうこれ以上の人気は勘弁してくれ状態やろ今は。
ちょっと前なんて昼に行っても並ばず入れてたのに。 世の中話を聞いてると野球が不当に叩かれすぎてるみたいに言う人増えてきた
橋下が甲子園叩きしても客が逆に増えたりしたのは判官贔屓な人が増えてるのかな >>697
橋下がいくら高校野球を批判しても朝日との確執があるからな。
何こいつ朝日を批判したいがために高校生の実名使って批判してるのって感じだよ。 >>697
あれは朝日と高野連にケチつけてるだけ
それくらい読み取れよ 橋下はもう完全に電通の手駒です
でもラグビーの危険性にまで波及したらどうするんだろう
ラグビーw杯電通なのに 電通は今日本版NCAAとやらを作ろうとしている
大学だけではなく高校部活、その他アマチュアまで一括りにした統括組織
昨今やたらアクの強い各所のスポーツ協会が狙い撃ちされてるのもそういうこと
当然中には腐敗しているものも多いが、それ以上に腐敗しているのが電通だからな
高野連は当然のことやつらにとっては癪の種
高野連は金にはクリーンだからアクロバットな難癖をつけていくしかないが
そんなものは世間はすぐに見抜く 現実的に休養日を増やす余裕があるのか?
複数会場で連戦しろなどとは一度も言ってない
甲子園を使うなとも一度も言ってない
放送についても一切言及してない
日程を短縮しろとも言ってない ID:JY6RBoV8 84res
ID:M7Ec79h/ 54res
タイブレークの話はしないでこんな大量にスレチ連投するキチガイはまったく正しいね なんや?
論破されて発狂したアンチ甲子園のクズが発狂してんのか? >>705
タイブレークの話をせずに高校野球は複数会場で試合して甲子園中継やめろとか言ってたサカ豚がぶちのめされただけだろ? >>705
タイブレークの話をせずにこっそり負け惜しみ
よっぽど悔しかったんやな
どんまい >>702
2回戦まで間が空く
初登場まで1週間待たされることもあるだろ
分散してやればこんな問題は起きないけど甲子園でやりたいって言うだろうしな 論破w
こんな奴らばっかりなんだよな
高校野球ヲタって
本当に害悪だわ
正常な発展を阻害してる
一生甲子園でオナってればいいよ そもそも引き分け再試合自体稀なのにタイブレーク導入する意味 長々と延長することを抑止することが目的だから再試合は関係ない
野球は9回で決着を付ける競技だから >>714
もともとは野球は決着がつくまでどこまでも延長する競技だろ
メジャーはいまでもそうだし >>713
引き分け再試合にしないためのタイブレーク 今は打高すぎてタイブレークが必要な展開にすらほとんどならないだろ >>711
まだいたのかよ
複数球場開催とか甲子園全国中継をなくしたいだけの豚だとお里が知れてるんだから
巣に帰ってブヒブヒ鳴いてろ
実現可能性のないものをごちゃごちゃ言っても意味がない
というか完全にスレ違い 盛り上がると言えば盛り上がるが人工的な盛り上がりだしな
三振とれるPが圧倒的に有利 >>710
2回戦まで間があるのとタイブレークに何の関係があるのか >>719
昨日84レスもしたド阿呆なの?
ちゃんとしたこと書いてるならそんなにあたふたするなよw 複数開催て高校野球の全国中継をやめさせたいサカ豚の切り札みたいなもんだからな
それをことごとく論破されたんじゃファビョるだろ 連戦は負担がかかるんだろ
サッカーも一つのスタジアムでやれって言えよ >>724
複数会場のインターハイは高校野球以上の過密日程で問題視されるようになったしな
中継なくしたいだけのサカ豚だと周知されてしまった以上どうにもならんな 高校サッカーのほうがずっと過密日程なんだがなんで批判しないの?
高校野球が非効率に甲子園でやってるのが内心わかってるからだろ サッカーの過密日程とか昔はサッカー関係者と一部のネット民くらいしか知らなかったものが
最近は日程の話になるとサッカーインターハイの酷使を引きあいに出すレスがむちゃくちゃ増えてきた サッカーは芝の問題があるからな
人工芝を許容するなら一つのグラウンドでやれるようになる
試合間隔を広げろといくら言ってもやらないんだから甲子園のように一つのグラウンドで全試合やって
強制的に試合間隔を広げさせるほうが多分早い 別にいいんじゃね?
サカ豚が複数会場と言ってる間はサッカーに聖地はできないし全試合放送も無理だし選手は過密日程で大きなリスクになるし
野球関係者でそういう話を真に受けるやつはいないから実害はないし >>729
ヘディングの危険性も草の根で大分知られてきてる
マスコミは相変わらず報道しないが つーかタイブレークのスレだろ
ここからはタイブレークの話な タイブレークやるなら
8回終わって同点なら、9回からタイブレークにした方が効率的じゃね?
点差がついてれば普通に9回開始 >>729
それに比べたら野球なんてピッチャーさえ保護すれば毎日試合しても酷使にはならんだろ
トーナメントならたかだか5、6試合だし >>734
バッター3巡を確保するため、やるなら10回からか現行の13回からで >>735
ソフトボールは51チーム参加で4日間でトーナメントを消化してる
当然ダブルヘッダーありきの日程になってる
野手は連戦になっても大きな負担にはならない
問題になってるのは投手だからサッカーを引き合いに出してもなんの解決にもならない >>738
だから>>727にあるように野球の数日間の連戦なんてたいした負担にならない(投手の連投を除く)のに、なぜ明らかに負担になるサッカーでさえ連戦してるのは無視するのかと
もちろんサッカーは負担になるのを承知で連戦させてるわけよ
こんなことに多大な費用をかけちゃいかんからな
また甲子園の会期を延ばせとか不合理な主張をしてるのかと
今だって金と手間がかかりすぎるのによ
甲子園は高校野球ファンのおもちゃになってるよ
ただの高校野球の全国大会ではなくなってる
それは仕方ないにしてもこの状態が当たり前だと思うのがヲタのおかしさ また頭のおかしいのが来てるな
スレタイも見えないのか >>739
ヲタは結局「自分が楽しみたい」だけなんだよな
まずヲタの郷土愛を満たすために高校生を競争させて
自分たちがもっと楽しめるようにああしろこうしろと口を出している時点でおかしい
部活動とはいったい誰のためにあるのか しかも高校野球を批判したらサカ豚呼ばわりだしな
まともな野球ファンだったら高校野球を無批判に称揚しないって 甲子園のアンチ活動がやりたければアンチ板か球界改革板でやってどうぞ
ローカルルールはおろかスレタイすら読めない人間が他者を批判したところで誰も聞いてくれんぞ ようするに特別に盛り上がる高校野球がむかつくからもっとしおらしくしろということだろ
球界改革板には仲間がたくさんいるからそっちに行けばいい >>744
アンチじゃない
高校野球は好きだ
甲子園ブランドがあるのをいいことに部活動と乖け離れたことをやらせて平気な高校野球ファンが嫌いなだけ
お前は単に全試合見られたらいいだけだろ?
正直に言ってみな >>745
それも違うな
あまりにも非常識がまかり通っててお前のように「甲子園を見たいなら文句を言うな」という姿勢の奴ばかりだから >>740
タイブレークも同じことだ
結局ヲタはどちらかが果てるまでの死闘を見たいだけだろ
アマチュアでは早期決着を促すのは正しいことだ
12回からってのが中途半端で良くないけどな >>726を読めばわかるように全試合中継が異常ってことはヲタも気にしてるんだよ
高校野球を批判してるけど野球そのものを批判してない時点でサカ豚じゃないとわかってるくせによ
こいつらは都合の悪い指摘には認定すりゃいいと思ってる
一日に何試合も詰め込んでも全チーム登場するのに7日(今年は8日)かかるなんてのは単にヲタの全試合中継の要望に応えるため
つまりお前らが悪い
だからキチガイが100レス以上もして必死に抵抗するわけよ
全試合中継するにしてもBSCSで複数チャンネルでやれば分散開催でも可能だろ
でも通しで全試合見たいし「球児の夢は甲子園」とか言って無理にでも甲子園開催にこだわる
開会式と準決勝決勝だけ甲子園でやればいいじゃないか >>749
分散開催にするとサッカーのインターハイみたいに一回戦から決勝まで連戦ができちゃうんだよなあ。 高校野球の場合は歴史がそうさせているからね
今から全試合中継をやめます、甲子園球場はベスト4からにします
っていったらかなり苦情が来るだろうし
長い歴史の中でどういうタイミングで改革するか
もし現在まで続いてきた甲子園大会の慣習を終わらせるとしたら100回目の今大会が
1つの区切りとしていいタイミングではあった >>750
野球は連投制限があれば問題ない
分散させると見れなくなっちゃうから反対してるだけ
現に同じ高野連主催の軟式高校野球は分散開催
つまり甲子園だけは特別なんだよ
興行的にはそのポジションをむざむざ手放すほど愚かなことはないが、今のやり方は部活動ということを考えると確実におかしい >>751
かなり苦情が来るだろうね
甲子園みたいな美味しいものをやめることはないだろ
だけど今まで当たり前にやってきた甲子園大会ってちょっと考えたらすごく変だよね
全部甲子園でやって全国中継するのは甲子園がショーだからだよ >>731
こいつアホだろ
それがいかんと言う話なのに
ガチガチの伝統行事だから後戻りできないけど誰がこんなふうにしちゃったんだ? >>549
>>726を読めばわかるように全試合中継が異常ってことはヲタも気にしてるんだよ
自演してるお前以外にどこにそういうやついるんだ?
野球関係者でだれか言ってみ? まともな野球ファン
生粋の野球ファン
普通の野球ファン
なんでもいいけど起きてたら出てこいよ
昨日は夜の2時くらいまでは起きてたようだけど 目立つようにageとくぞ
自称まともな野球ファンの諸君、5つほどIDあるようだし
誰か一人くらいはおきてるだろ?出てこいよ で、本来の正しい部活動のあり方とは?
その哲学は? 高校野球の放送は昭和29年に始まっている
自称高校野球のファンらしいが、
テレビ中継のない部活動こそ正しい部活動のあり方だと主張する不思議な人たちは
テレビの全国中継のない高校野球を知ってる世代なんですかね? 高校野球のファンと言うが甲子園は嫌い
不思議な立場だよな
テレビ中継が始まったのは昭和29年
甲子園に出ること、それ以外の目的で野球をやってた高校野球部なんてどこにあったのだろう アメリカの部活動はショービズ化しているし
欧州は学校に所属する部活動というものはないらしい
正しい部活動とは何かね? 日本の部活動の興りは明治らしいが
現在にまでつづく部活の原型がかたちづくられたのは、戦後の民主主義的な学校教育改革だそうだ
つまりアメリカの影響を多分に受けているということ
そしてそのアメリカの部活は著しいショービズ化が進んでいる
本来あるべき部活とは何なんだろうな >>764
お、起きてきたか
できればID変えずに答えて欲しいね >>764
このスレでしか見ないような特異な意見をもつレスが
IDを転々とさせながらsage進行で短時間でのびていくという現象が何を意味するのかというところだな
甲子園が異常と言うのなら、甲子園を目指す高校野球部もまた異常ということ
それでいて自分は高校野球ファンだという
甲子園を嫌うまともな野球部というのがどこかに存在していて、その野球部のファンなのだろうか 甲子園は費用がかかるからといい
おいしいからやめられないという
ショービズが許せないといいながら
一番のショーになるベスト4以降なら放送してもいいそうだ
ベスト4以降が国立で行われていたのはよく知られるサッカーの冬の選手権ではある わかって言ってるとは思うが>>746-755はごく普通の視豚だよ
奴らにとっての最大の敵は高校野球中継だし 視豚は元巨人ファンらしいよ
ネットde真実でナベツネがウヨだと知ってサッカー100年構想に賛同したんだと
サッカーファンはナショナリストが多いから最近はメジャーに鞍替えしてるのもいる >>764
寝たのか
一人で頑張ってると辛いよな
暇だし一つずつレスしていくか >>739
なるほど
サッカーも酷使しているから野球も酷使していいと言いたいわけだな
まあそういう意見はたまに見るとして、これ以上日程を短くしろなどという意見はごく希少だよな
なぜ日程を短縮しなければいけないのかという根拠を知りたいね
費用がかかるから?借金しているわけじゃあるまいし >>739
甲子園は夏場みんなテレビで見る
観客は値上げされても連日満員
ほぼ全ての野球部の高校生はその甲子園に出たいがために練習する
甲子園出場を果たした野球部は学校や地域から喝采される
普通に需給関係は成り立っていて何の問題もないと思うが
アメリカの部活ショービズ化に比べれば可愛いものだしね >>741
ファンにはそれなりに節度は求められるというのはいいとして
高校生とてそういう甲子園というものをちゃんと知った上で甲子園に憧れ
誰に強制されるわけでもなく自己判断で野球部に入っている以上何の問題もないのでは
甲子園は何のためにあるか
甲子園を見て甲子園に出たいと願う球児のためにあるもの
運営マスコミ観客テレビ視聴者、全て含んで甲子園
主体となる高校球児のほぼ全てがそういう甲子園をみて自分も甲子園に出たいと願い日々練習している >>741
今の甲子園を成り立たせているのはオタクの客だけではない
甲子園を目指し甲子園に出場する球児がいるからこそ続いていく
主体となる高校球児自体がなによりも甲子園を目指し
観客視聴者、主催者報道機関、学校関係者と一体となって甲子園という場を作り出す
誰が被害を受けているわけでもない、嫌ならそれこそ見なければいいだけの話だろう >>764
深夜ではあるがこの板は1時間あたりの投稿数は100強ほどはある
自称まともな高校野球ファンという人間誰も来ないな
茶々入れる煽りすらない
サッカーが短期日程で酷使してるから野球も同じように日程を短縮しろという
そういう自称まともな高校野球ファンはたくさんいるという話じゃなかったっけ?
待ってるんだけどな >>742
その「まともな野球ファン」に出てきてもらいたいんだが
高校野球を見ている人たちは今の甲子園の全てを礼賛しているわけではないだろうが
ほぼ全ての高校球児は甲子園を目指し、そこでプレーすることを願い
各関係者や観客視聴者はそれを見守って応援している
別に誰もそれで被害を受けているわけではない
「まともな野球ファン」を自称する人間がそれを不快に感じるというのであれば見なければいいだけなのでは?
「自分たちの思い通りにならないからといってああしろこうしろと口を出している時点でおかしい 」
という言葉がブーメランとして突き刺さってるだけのようにしか思えない >>746
全試合は見れないが、見れる環境はほしいね
それの何が問題なのかとしか言えない
「部活動と乖け離れたことをやらせて」るから駄目なのだという話だが
本来あるべき部活動というものの定義、その思想背景、哲学を書いてないのでは説得力がない
ぜひそこのところを説明してもらいたいね
スポーツ庁は高野連に対して朝日やNHKから現在無料になっている放映権料をちゃんと徴収するように指導したそうで
高野連は高体連に入るようにとも促したらしい
つまり部活を統括する高体連もスポーツ庁も、放映権料で儲ける部活動のショービズ化をむしろ推進する立場にあるわけで
では「本来の部活動」とは一体どこにあるのだろうという話になる >>747
嫌なら見なければいいのでは
今の甲子園がいやなら見なければいい
甲子園を目指す高校球児、観客、関係各位みんな好きでやってるのだから
横から口をだす必要はない
嫌だと思えば見なければいいだけ >>749
>一日に何試合も詰め込んでも全チーム登場するのに7日(今年は8日)かかるなんてのは単にヲタの全試合中継の要望に応えるため
>つまりお前らが悪い
主体となる高校球児自体がそれを望んでいる
歴史と伝統のある甲子園という聖地に立ちたいと願っている
そしてそれを放送するNHKと朝日系列があり
視聴者はそれを楽しみにしている
どこに悪い部分があるのだろう >>749
なぜBSならいいのか?
なぜ甲子園なら駄目なのか
根拠が示されていないね
これだとさすがに地上波の甲子園完全中継に嫉妬するサカ豚といわれても仕方ない >>751
なぜベスト4から?
ベスト4以上が一番ショービズとして美味しいところだろう
ショービズ化するなと言っておきながらベスト4からという意味がわからないね
サッカーのベスト4が国立で中継されるからそれに倣えということかな >>752
一回戦から決勝までサッカーのインターハイのように連戦で
なおかつピッチャーの連投を規制するというようなやり方だとピッチャーの枚数が明らかに足りない
今度のU18アジア野球選手権がそれに近い日程だが
集められたピッチャーは14人体制
学校単位の野球部だとそれだけのピッチャーを用意することはとてもできない
明らかに水準に達していない選手を無理やりピッチャーとして投げさせれば試合は壊れる
この辺の言動が、自称「本物の野球ファン」の胡散臭さがもろに出ているところ
野球ファンと自称していながら、試合を壊す改革を望むという
ただ単に「高校野球中継のアンチ」だと思われてもこれまた仕方ないところ 俺も高校生の野球やサッカー、ラグビー、バレー、駅伝、クイズ大会等がショービズ化している
日本はおかしいと思うがここまで文化として定着してしまったら簡単に終わらせることはできないでしょう
特に高校野球の「甲子園球場」は変えられない >>752
軟式の分散開催と硬式の甲子園大会があって
多くの高校球児は硬式の甲子園大会を望んだ
選手が好きなものを選び、そのプレーを見たい人が見る
何の問題もない
嫌なら見なければいいし、分散開催を部活動の本懐とみるのなら軟式野球を見ればいいのでは? >>784
明治時代に始まった部活動が
戦後の民主主義によって生まれ変わり今の形になった
戦後の日本の雛形をつくったアメリカは
今学校の部活動を大胆にショービズ化させている
どこに問題があるのだろう
何が問題なのか誰一人として書かない
ただ問題だと言うだけではわからないよ 第63回全国高校軟式野球選手権
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1534986835/l50
分散開催の軟式野球
レスは15しかついてない
自称「本当の高校野球ファン」が推奨するものなのだろう?
なぜもっと応援しないんだい?
このスレで甲子園を叩いている暇があるなら軟式野球のスレで大いに語り合えばいいだろうに
この辺をみると結局、暴れているのは甲子園中継が嫌いなだけのサカ豚視豚という結論になってしまうんだよね >>753
みんなが美味しい思いをしているならやめる必要なないよな
傍で見て気に入らないなら見ないようにすればいいだけ
選手が甲子園でプレーすることを何よりも願い
それを支える関係各位、観客、視聴者がいる
それで何の問題もない
ショービズ化してない高校野球が好きなら軟式野球を語ればいいじゃないか
なぜ軟式野球大会のスレには15しかレスがないのかね >>754
なぜ甲子園を終わらせなければならないのかその根拠が薄弱
「ヲタが見たいだけ」だからというあたりくらいしか触れているところがない
甲子園はほぼ全ての高校球児が目指す聖地であり、
ほぼ全日程で満員近くの観客を集める
学校や郷土の人々が応援し、テレビで観戦する
自分を本物の高校野球ファンと称して、甲子園をオタと罵る限りにおいて
本当はマジョリティと取って代わりたいというマイノリティのコンプレックスが見て取れるんだよな
ショービズ化が嫌いなのではなくショービズ化している甲子園への嫉妬
甲子園がオタだけのものになったらいいなという願望 >>755
そしてこの単発レスも
いかんいかんと言うけど何がどういう理由でいかんと書いてない
トートロジーの繰り返し
ダメなものはダメというだけでなぜ駄目なのか提示していない 第63回全国高校軟式野球選手権
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1534986835/l50
まだ15レスしかついてない
これから「本当の高校野球ファン」が軟式スレでどれくらい見るものをうならせるレスをしてくれるか楽しみにしているよ
聖地がなく、複数会場で大会運営が進められ
ショービズ化とは無縁の軟式野球
まさにこのスレの自称「本物の高校野球ファン」にぴったりの野球
嫌いな甲子園に怨嗟の念を向けるよりも
玄人好みの高校軟式野球を語らうことに情熱を向けてはいかがか 普通に甲子園の話題が大半の板
甲子園そのものの是非を問うような議論のスレでもない
タイブレークスレ
そういうスレに小一時間ほど5個ほどのIDで現れて
甲子園への恨みつらみを書き連ねて消えていく人たち
果たして何者なんだろうな まあだいたい予想できるけどな
帰ってくるレスはID抽出のレス数、ここまで17と
高校野球だけショービズ化するのはおかしい!
おかしいからおかしいと!言い張るだけのレス
で後はお決まりのID転がしの自演と
中には一つくらい見るものを納得させるような理由を述べるレスがあるかと期待はしても
出てくるID全てが同様の役立たずばかり >>794
まあだいたい予想通りのレス
普通は興味ない長文レスとかざっとスルーするくらいのもんだぜ >>796
落ち着け
誰もお前のこととは書いてないだろ
自意識過剰 まあこのスレが1000行くまで
甲子園放送はやめろ!だめなものはだめ!部活動のあるべき姿じゃない!
と、何一つその根拠を提示せずに主張するやつが出てくる以上は
全て論拠をもって潰していくけどね
迷惑に思う人はNG指定してください
タイブレークを語る人の邪魔は致しません >>797
そうなの?
昨日あたりと起床時間近いだろ?w 視豚は多数派でマウントとる工作がメインだから劣勢になったら弱いし
議論なんて最初からできないよ
いつも貼ってるコピペも半分以上が誇張やデマだし まあしかし、最近徐々に周知されつつあって問題視されるようになってきてるインターハイの過密日程を参考にして
野球も同様に複数会場を使って連戦しろとか、ほんとここでしか見ない意見だしな
全試合甲子園じゃなくて涼しいドーム球場でやれとかいうのはよく見る意見だが
高校野球の全試合中継をなくすことを第一目標として話を組み立ててることをもう隠してないしな まぁ甲子園ではビール売りもいるし、高校生の全国大会としてどうなの?ってのはある。
他競技の会場じゃありえんやん。
子供を見世物にしてる感じがアンチを生んでるのかな? >>802
まあそうだとしても
高校野球の大会で酒を売るのはやりすぎだよですむ話かな
個人的にはどうでもいいが 全試合中継あるから監督業なんて職業も成り立つ訳だしやめられんやろ >>806
サッカーはライセンスもった専門職が指導する方向で進めているよな
クラブ化が進めばよりその方向が顕著になる
全試合中継とはあまり関係がないな サッカーだけでなく高校総体が過密日程になるのは単純に予算の問題
高体連に所属する高校スポーツの全国大会を一箇所で一斉に開催する為に各団体に振られる予算と使える会場に限りがある
アメリカはショービジネス化の一方で選手の健康に最大限配慮している
甲子園は古くからショービジネスに特化していて残念ながら選手の健康、特に投手の負担についてはほとんど手付かずだった
その緩和策の一環として(高野連のアリバイ作りともいえる)タイブレークを導入したものの、今回吉田がなんの解決にもならないことを証明してしまった
現状では甲子園での投球過多を解決するには投球制限をかけるしかない
しかも終盤の日程を考えると制限球数にもよるが、投手3人でも厳しい アメリカって高校の競技もショービズなの?
大学と混同してそう >>810
アメリカの高校フットボール試合の様子
http://www.afnjapan.com/2012/09/02/アメリカの高校フットボール試合の様子/
高校のレギュラーシーズン試合がESPNで全米中継
http://www.afnjapan.com/2012/09/07/高校のレギュラーシーズン試合がespnで全米中継/
大学の部活動のショービズが最大というだけ アメリカ学生スポーツのショービズ化は大学の話
前提からして聞きかじりの誤った認識だから話が拗れる
高校スポーツで甲子園ほどの人気は世界でも類例がない
https://gunosy.com/articles/RdnGy
スポーツ大国アメリカの学生スポーツと比べた場合どうだろう?
まずは同じ野球の仕組みと規模。
日本では学生はおろか、社会人も含めてアマチュア最大とも言える高校野球だが、アメリカでは仕組みが大きく異なる。
まず、州や所属学区によって細かくディヴィジョンがわかれるうえ、基本的に大会は州レベルまでとなっているのだ。
「国中が注目する大会で高校生が活躍してドラフトにかかるのを待つ……という感じではありませんね。
高校レベルでは試合が行われる球場も小さく、そこまで人も入りませんし。
プロを目指す選手は基本的に大学野球に行きます。
あと、カリフォルニア州では野球育成プログラムが充実しているから、そこから輩出されたメジャーリーガーも多いです。
プロで大活躍することはありませんでしたが、私の知り合いにも数人いますよ」(カリフォルニア州出身のアメリカ人男性)
A NEW RECORD!!
The 2017 #CWS is now the most attended CWS in the history of the event… Thank you, fans!
— NCAA Baseball (@NCAACWS)
2017年6月28日
from Twitter
現地の人間がそう語るように、アメリカの学生野球で大勢の観客がスタジアムを埋めるのは大学に入ってから。
’17年のNCAA(全米大学体育協会)が主催したカレッジ・ワールドシリーズでは、16試合で約35万8000人と過去最多の観客数を記録した。
1試合平均約2万2000人という数字は、1万人弱の東京六大学野球よりは上。
しかし、それでも甲子園には遠く及ばない。
仕組みが異なるとはいえ、スポーツ大国アメリカの学生野球と比べても、圧倒的な規模を誇る甲子園。 >>811
フットボール人気が高いアメリカでは、地域住民がこぞって地元校を応援するから定期戦ではよく客が入る
あとESPNは多くのコンテンツがないと枠が埋まらないから高校フットボールでも何でも取り上げる
チアリーディングの大会とかよく中継してるからな
だが日本みたいに高校野球が国民的関心事ではない
中継してるかどうかだけでは甲子園の人気はわからない
現にそのアメリカ人が甲子園の人気に驚くのだから
アメリカ人はESPNで高校フットボール中継をしてることに驚くのだろうか?
スポーツ専門局のESPNだからと思うだけだろ トミー・ジョン手術、米10代で増加 投球過多などが原因 - WSJ
jp.wsj.com/articles/SB11520750371802253976804582113891936130610
今では、われわれが行うトミー・ジョン手術で最も多いのがその年齢層だ。過半数は高校生だ」とアンドリュース氏は話す。
同氏によると、肩の負傷も多く、腱板や開節唇の損傷などもある。
選手の怪我に関してはアメリカはこういう状態
どうなんだろうな >>811
枝葉末節はバカの特徴
高校フットボールで大型バス何十台も連ねて全国大会を全校応援するような熱はないだろ
日本でもBSやCSなら小学校の全国大会を生中継したりしてるがショービズ化してると言えるか?
高校フットボールは日本の高校野球のように全国紙の一面に詳報が載るか?
甲子園のような大学を遥かに凌駕する特別の注目度を持つアメリカの高校の競技を挙げてみろ >>814
怪我に関しては日米とも大差ない
>>812のリンクを参照のこと >>812-813
大学と高校を分けて、アメリカの高校の部活がショービズにおいて大学に及ばないことを指して
アメリカは部活がショービズ化されていないという方向にもって行きたいのだろうけど
「アメリカの部活動がショービズ化している」という現実は誰もが知る事実なので動かしようがない >>815
で、ショービズ化の何がいけないのか
それを提示しないとな
アメリカは高校部活もショービズ化しているが
大学の盛り上がりのほうが大きくそれに及ばないというだけのこと
なぜ部活動はショービズ化してはいけないんだ?
アメリカの高校部活のショービズ化が大学に及ばないことは論の本旨ではないからな
そこに話をそらしたい気持ちはわかるが >>816
日本で15歳からトミージョンしている選手いるかね?
日本の高校野球のほうがアメリカの高校野球よりもショービズ化が進んでいるのは事実だが
なぜ比較的ショービズ化が進んでいないアメリカの10代でトミージョンを受ける選手が激増しているのだろうか? >>820
トミージョンをしないだけで症状の程度は大差ないはずだが
トミージョンをするかが論点なのか?
めちゃくちゃレスしまくってるが発言趣旨をねじ曲げる藁人形論法で攻めてるだけだろ アメリカの高校部活のショービズ化は大学よりも程度が低い!
はい
別にそこは異論はないよ
話の本筋は「アメリカの部活動がショービズ化を志向している」という点なので
それはともかく部活動のショービズ化がいけないのというのはなぜなんだ?
根本の説明がまったくないが >>819
部活動をショービズ化して弊害がほとんどないなら好きにすればいいよ
ショービズそのものを批判してるのではなく高校生をその対象と看做すことを言ってるの
大型バスを何十台も連ねて大応援団を送り込んでるようなものに弊害がないとでも思うのかね?
その手の意見はネットを検索したらいくらでも出てくるのにお前は甲子園マニア視点しかないんだよ
自分の趣味と客観的に妥当な線と分けて考えられないの?
甲子園に出場する度に何千万も億も寄付させて
高校生は明らかに発展途上だから娯楽の対象にするには無理があるよ
自制も自浄も働かないしな >>822
まあ日本の場合手術をせずに保存療法を選択しているからというようなこともあるだろうな
しかし、>>816が言うようにアメリカと日本の選手の故障の頻度が同等とするなら
日本の高校野球のショービズ化がアメリカの高校野球よりも進んでいることから考えて
ショービズ化が故障を増大させるという結論にもまた成りえない >>824
簡単な話
ショービズが迷惑だというなら見なければいい
参加しなければいい
甲子園に応援にいく学校が嫌ならそういう学校は受験しなければいい
自由選択、自己判断、自己責任の範疇でしかない
誰も強制はしていない
結果としてそれで、ショービズ化が成り立っている以上
何一つ問題はない 発展途上の高校生のショービズ化が嫌だというのなら
(大学生も発展途上だが・・・)
各スポーツで行われているU18大会等にも反対なのか?
大学生もプロレベルには達していないから発展途上であることには変わりないわけで
大学スポーツを盛り上げることもできないな 大阪桐蔭出身の今中は母校には寄付していない
嫌なら寄付しなければいい しかしなぜ複数IDがほぼ同一時間帯に出てくるんだろうな
面白いな 大阪桐蔭には登板間隔が十分に空いていた根尾君という選択肢がありながら
決勝戦は柿木君を選択した
ここは結構重要なポイントなんだが
なぜかほとんど指摘されることがないんだよな
「大阪桐蔭もちゃんと取り上げてあげて!」ってやつだな
世論の連投批判というのも相当に感情論が含まれていることも考慮しなければならない サッカー冬の選手権の国立も大型バス何十台での応援や寄付やってるしな
>>751にしてもなぜ甲子園もベスト4から中継にしろという意見になるんだろうなあ
サッカーを参考にすればベスト4からが最もショービズ化するのに
ショービズ嫌いなんじゃなかったっけ?w 一連の流れを見てもやっぱこいつらNCAA批判はできないっぽいな
国策として進められている日本版NCAAがあるからな
スポーツ庁長官、元水泳の鈴木大地はアンチ高野連だが
高野連に放映権ビジネスをやるように勧告したなる話も出てるし
国や広告代理店は日本の部活をショービズ化する気満々なんだよな ヘディングは痴呆や若年性認知症やうつ病の原因になります
視豚によくある症状です >>1
その考えは観戦者のエゴ。
タイブレーク制のおかげで、選手の疲労度合の格段に緩和されると思う。
選手の健康にとって非常に良いと思われる制度だ。 >>834
なんでお前って連投して自演認定してまで自説を通したいの?
どこでスイッチ入ったの? >>838
なんでだろうな
一斉に出てきて、一斉に引っ込むのは面白いよな >>820
日本の高校生がトミージョンに踏み切らないのは一重に甲子園のせいだろう
アメリカではむしろトミージョンでスピードアップするという都市伝説のようなものがあって進んで手術を受けるという話があった
因みに>>816の指す>>812のリンクには日米の十代の故障の頻度が同等などということは書かれていない
>>826は全くの暴論
U -18等の大会はショービジネスのために開催されているわけではない
そもそもショービジネス化が悪いとは誰も言っていない
ショービジネスの為に選手が犠牲になるべきではないという話
アメリカにはその前提がある >>840
それよりどこでどうしてスイッチ入っちゃって一日中張り付いてるのか教えて >>842
トミー・ジョン手術、米10代で増加 投球過多などが原因 - WSJ
jp.wsj.com/articles/SB11520750371802253976804582113891936130610
今では、われわれが行うトミー・ジョン手術で最も多いのがその年齢層だ。過半数は高校生だ」とアンドリュース氏は話す。
同氏によると、肩の負傷も多く、腱板や開節唇の損傷などもある。
ほんとアメリカの高校生はやばいよな
あとトミージョンで球速があがるというのは学会で否定されてるっぽいな >>842
>ショービジネスの為に選手が犠牲になるべきではないという話
また最初に話を戻すのかw
誰が犠牲になってるんだろうな?
バスがー
大応援団がー
ショーがー
あれだけ頑張ってたのに 複数球場開催で大会期間を短縮しろと言ってたやつが今さら選手の立場に立つふりしてもな
サッカーインターハイと同じ日程でもいいみたいなことも言ってたよな >>809
既に高校野球は金をかけすぎって批判があるのに、連投基地はさらに金がかかるのに会期を倍に延ばせと言ってるんだよ
サッカーの過密日程は選手の健康上問題だが、野球はむしろ連戦で投手が消耗することが問題で、野手に関しては多少の連戦は問題になってないね
だがサッカーも野球も何週間も大会を開いて経済的な負担をかけるべきでないのは間違いない >なぜ明らかに負担になるサッカーでさえ連戦してるのは無視するのかと
>もちろんサッカーは負担になるのを承知で連戦させてるわけよ
>こんなことに多大な費用をかけちゃいかんからな
経費削減するために選手を酷使しろといってたやつが
今さら選手の立場にたって語ろうとしても失笑をかうだけ
>>847
ショービズ化には反対しないないといったよな?
ショービズ化して資金面にゆとりが出れば大会日程等の全ての問題は解決するよな? 甲子園中継をなくしたいというのが根本で
その他の部分はその場逃れで適当にパッチワークしてるだけだからすぐにボロが出るんだよな 夏の甲子園予選を5月6月にして
夏休みに入ったらすぐに甲子園本選すればよい、7月25日くらいから。
それで、準々決勝くらいから中5日以上明けて試合。
そのためには日程を円滑するために、雨天中止のない甲子園ドーム化は必須。
タイブレークは延長10回から直ぐにする。 >>847
783名無しさん@実況は実況板で2018/08/25(土) 05:15:16.62ID:7OblO+KO
>>752
一回戦から決勝までサッカーのインターハイのように連戦で
なおかつピッチャーの連投を規制するというようなやり方だとピッチャーの枚数が明らかに足りない
今度のU18アジア野球選手権がそれに近い日程だが
集められたピッチャーは14人体制
学校単位の野球部だとそれだけのピッチャーを用意することはとてもできない
明らかに水準に達していない選手を無理やりピッチャーとして投げさせれば試合は壊れる
この辺の言動が、自称「本物の野球ファン」の胡散臭さがもろに出ているところ
野球ファンと自称していながら、試合を壊す改革を望むという
ただ単に「高校野球中継のアンチ」だと思われてもこれまた仕方ないところ 甲子園にセーフコのような開閉型の屋根がつくのは夢が広がるよな セーフコのような開閉型は
敷地が多くいるんだよ。
甲子園球場は周囲に建物が密集しているから
セーフコのような開閉型のドームに改造するのは
至難の業。 地図で確認する限りでは甲子園一帯の敷地面積はセーフコと大して変わらんっぽいけどな
周りに住宅地はあるが 福岡ドーム式だと敷地はあまりとらないけど
開閉に凄いお金がかかるうえに故障しやすいので、実質的に密閉ドームになる。
セーフコのドームだと、球場の敷地を多くとらないといけないけど
開閉にあまり金がかからず、故障もしにくい。
甲子園球場を見たら、球場の周囲が道路や建物でスペースがなく
新たにセーフコ方式の開閉式ドームにするための敷地がない。 同条件でもPが異なるので公平ではないよな
ポイントだけのテニスとかとは訳がちがう
1、2塁にいくまでがみどころなのに
それを省略て本当にワケワカラン https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1263783522
>アリゾナ・ダイヤモンドバックスの球場は
>カーテンのような屋根で、開閉もすぐ行えて、やらない日は
>天然芝を育てられる。アリゾナの強い日差しも防げて観客も安心。
開閉式のほうが密閉式よりも簡単な構造っぽいな 高校野球の日程への批判をアンチ扱いして暴れてる奴って何なの? >>863
日程を短縮しろ
サッカー並みにしろと暴れてたのはおったな タイブレークは、何でシチュエーションがノーアウト1,2塁という風にしたの?
その根拠は?
俺だったら、ツーアウト満塁というシチュエーションにして、やるかやられるかで決着をつけさせたいわ。
で、その場合に最初に立つ打者を相手が指定できるというルールにしてもらいたい。
また、一度指定した選手は、指定できないというようにする。
どちらかというと、感覚的にはサッカーのPK戦みたいな感じだ。 >>864
サッカーを引き合いに出してるだけでどの競技も基本的に連戦なんだよ
なんで甲子園だけ一会場で勝ち上がりに時間をかけて最後は連戦なの?
地方大会だって分散開催だろ
考えたことないの?
甲子園だからと言えばそれまでだし恐らくずっと変わらないけど高校野球ファンがおかしいのはよくわかった >>845
投手に決まってるだろう
キミはキミと違う意見を全て同じ人間が言ってると思っているのだろうけど、キミが自演してるからって他の人間が同じことをしてると思わない方がいい また集中書き込みタイムかな?w
16時台の次は20時か >>870
日程短縮なんて一度も言ってないんだよw
人の話を都合よく曲解してるのか?
本当に理解できてないだけなのか? >なぜ明らかに負担になるサッカーでさえ連戦してるのは無視するのかと
>もちろんサッカーは負担になるのを承知で連戦させてるわけよ
>こんなことに多大な費用をかけちゃいかんからな
複数会場が日程短縮のために使われているのはインターハイを見れば明らかだしな 久々にスレ覗いたらタイブレーク関係無い話ばかりでワロタ >>876
甲子園全試合中継やめろと発狂してるヘディング脳が居座ってる 結論
高校野球のやり方は客観的に見ておかしい
しかし文化として完全に定着しているので変えられない >>874
インターハイを盾にしてもなんの解決にもならない
高校野球は資金力があるからその点は恵まれている
が、高校野球であっても現状日程に限りがあることは変わらない
その中で勝ち残ったチームの少なくなる終盤に登板間隔が詰まり場合によっては連投になることが大きな問題になってる
タイブレークは少なくとも投手の投球数軽減にはなんのフィルターにもならなかった
○単純に投球制限をかける
○複数会場で消化に時間がかかる一、二回戦を速やかに消化して終盤の日程に余裕を持たす
○日程を伸ばす
○大会終盤を土日開催にする
どれか一つ、または組み合わせて、または全く別の方法であっても投手の登板過多を是正するために大きな変更が必要な時期に来てる
投手の保護は何よりも優先されるべきことということまでは高野連も認識している
日程を伸ばすことも土日開催にしても実現の可能性は未知数
今のままなら高野連は投球数の制限を選ぶ >>873
お前とは違う意見の人には、日程短縮を主張してる人もそうじゃない人もいるのがわからないの?
なんでお前はみんなが自分と同じ考えじゃないと気が済まないの?
お前の意見の問題点を指摘されても部分的にさえ認めないしな 今のやり方が全て正しいなんて思ってるやつはいないだろ
サッカーインターハイに比べればはるかにマシという程度だな >>880
?
だから日程短縮を主張してるやつとしてないやつでやりあったらいいだろ?
意見が違うんだから
なんでこっちに絡んでくるんだ?w >>879
引き分け再試合の可能性が限りなく減ってる時点で投球数軽減の役割は既に果たしてる
延長も現実的には14回までしかならないだろう
十分じゃないにしてもそれに関しては進歩だ
球数や連投制限は会期短縮のために必要
高校野球ファンは会期短縮すると甲子園に浸れないから反対するけど、選手や関係者の負担は考えないエゴイストなんだよ
あとそいつはアホだから日程が長引くのがいかに関係者の負担になるかは認めないんだよ
自分が長く観戦したいだけだからな
選手を休ませながら甲子園を満喫させると言いたいんだろうが高校野球にそんなことが必要なわけないわな >>882
え?違う人同士の意見を引っ付けたり言ってもいないことを勝手に解釈して自演認定してただろ >>878
これだな
やめろと言ってる俺も変わるとは思ってないが、これまでのやり方がおかしいのはみんな理解したほうがいいな >>879
複数会場で1回戦2回戦を早く終わらせるというのは大会序盤で敗退する大多数の投手の登板間隔を狭める逆効果にしかならない
出だしから中1日とか中2日とかで登板することになるからな
デメリットをはらむ案を聖地甲子園での試合をやめてまで採用することはない
それ以外の案は考慮の余地はあるがな >>884
いや今でも自演だと思ってるぞ
集中書き込みタイムだしな
日程短縮など望んでないと言い張ってるやつが
サッカーは疲労してでも短期で日程こなしてるんだからいいだろ!と主張しているやつに反論レスすらしないからな >>874
だから高校スポーツには日程短縮が必要だ
なんで高校スポーツに巨額の費用をかけるんだ?
甲子園が特別視されてるからだろ
他は必要最低限でやってる
高校サッカーのように必要最低限より短い過密日程は批判されても仕方ないが >>883
関係者の誰に負担になっているのかということだろう
誰の負担になってるんだ?
また数十台のバスがーとか話を繰り返すつもりなのかね
高校球児のほとんどは甲子園で試合をするために日々練習しているわけで
野球部が存在する以上複数会場での試合開催など受け入れられることはない
むしろデメリットのほうが多いしな >>887
それは俺だっていちいち反論してない
みんな反論したい相手はキチガイのお前なんだよ >>885
アメリカの4大スポーツや日本のプロ野球のドラフト制度だって
職業選択の自由という視点からみたらおかしいけど
長い歴史の中で文化として定着しているから変えられないだろ
甲子園大会も同じ
そういうものとして考えないと 例えば地方大会から甲子園2回戦までは、最長投球回6イニングとかの
ルールにすれば複数会場で1、2回戦を早く終わらせることも可能なんじゃ
ないですかねぇ >>879
>>889
お前らなんで俺のレスにぶら下がってんの?w
日程短縮と、それは違うという意見で異なってるのはお前らなんだから
直接やりあえよ >>893
連投規制と球数規制、投球回数規制で連戦をすれば大阪桐蔭でもピッチャーが足りない >>890
それすら想像出来ないのは馬鹿だろ
遠征費や滞在費は誰が負担するんだ?
学校予算で賄えるのか?
とても足りないから父兄やOBに無心して回ってるのは知ってるよな
高校生にそこまでしてやる必要はあるのか?
半強制で応援に借り出す必要なんてあるのか?
甲子園に出場するだけで何千万億単位の出費だぞ >>888
783名無しさん@実況は実況板で2018/08/25(土) 05:15:16.62ID:7OblO+KO
>>752
一回戦から決勝までサッカーのインターハイのように連戦で
なおかつピッチャーの連投を規制するというようなやり方だとピッチャーの枚数が明らかに足りない
今度のU18アジア野球選手権がそれに近い日程だが
集められたピッチャーは14人体制
学校単位の野球部だとそれだけのピッチャーを用意することはとてもできない
明らかに水準に達していない選手を無理やりピッチャーとして投げさせれば試合は壊れる
この辺の言動が、自称「本物の野球ファン」の胡散臭さがもろに出ているところ
野球ファンと自称していながら、試合を壊す改革を望むという
ただ単に「高校野球中継のアンチ」だと思われてもこれまた仕方ないところ >>895
そりゃ仕方ない
ピッチャーを養成するしかないし未熟な投手が登板するのも良しとするしかないだろ
ただたくさんの投手を起用するのは底上げになる >>895
足りない意味が分からないけど
ルールに合わせたチーム作りをすれば良いだけでは?
大エースがいれば勝つ競技じゃなくて、総合力で勝つ競技に変われば良いだけのような。 >>897
そこは気づいてるよ
でもそんなことを言って有力校にますます有利とか二の足を踏んでたら一人の投手に負担がかかるだけだ >>899
そう、当初はレベル的には低い物にならざるを得ないが、どこのチームも投手野手兼任の選手を揃えて戦うだけのことなんだ >>896
で、赤字になった学校は?
826名無しさん@実況は実況板で2018/08/25(土) 11:04:59.24ID:7OblO+KO
>>824
簡単な話
ショービズが迷惑だというなら見なければいい
参加しなければいい
甲子園に応援にいく学校が嫌ならそういう学校は受験しなければいい
自由選択、自己判断、自己責任の範疇でしかない
誰も強制はしていない
結果としてそれで、ショービズ化が成り立っている以上
何一つ問題はない >>898-901
ないわ
ピッチャー舐めすぎ
その時点で語るに落ちる そもそも複数開催で甲子園での試合をやめるという前提を最初に持ってくるから意味不明なものが出てくる
なんだっけ?
先発メンバー9人を全員ピッチャーにして持ち回りにするとか言ってたやついたよな 球数制限しても、打者がファール戦法してきたり、
いくらでも欠陥まみれになるだけ。
良い投手を複数もそろえることが出来る私学の名門校が有利になるし。
それよりも、過密日程をなんとかしたほうがよい。
甲子園とは無関係な春の地区大会を廃止にして
夏の予選を5月6月に始める。
夏の甲子園本大会を7月25日ごろにスタートさせる。
ベスト16以降は、中5日ぐらいで試合をすることによって、投手の連投を避ける。
その間は、選手は試合が終わるごとに地元へ帰らせる。
また、日程が雨天で順延にならないように、甲子園のドーム化する。
これで、投手の連投や酷使がほぼ解決する。 舐めてるつもりもないんだけど
投球回制限については、桑田さんの意見に賛成。
各高校の監督の意見は、選手の負担をあんまり考えてない気がして
ちょっとピンとこない。
https://article.auone.jp/detail/1/6/10/103_10_r_20180822_1534901102552195 わかってるとは思うが>>898-901はごく普通の視豚だよ
奴らにとっての最大の敵は高校野球中継だし
複数会場にすれば全試合甲子園中継は無くなるからね >>905
ほぼ賛成できる案だな
屋根が開閉式の天然芝球場ならさらにいい >>907
視豚呼ばわりか
そうならやきうとか煽って野球そのものにケチつけてるはずだけどな
なんで高校野球ヲタって野球も知らないし近視眼的なんだろ >>906
桑田って複数会場使って試合しろとか言ってたっけ?
連投と球数制限しか言ってないぞ 桑田の球数制限の話は別に普通のもの
それに対する現場の意見、反応も普通
そういう認識の違いはしっかりと刷り合わせて、徐々に前に進んでいくもんだ
しかし、複数球場開催で全試合甲子園での試合をやめるとか言ってる野球関係者どこにいるんだ? 結局のところ、
結論は
>>458と>>905だろ >>911
お前はそうやっていつもサカ豚と戦ってるのか
恥ずかしいな
なんで頭が悪い奴って認定ありきなんだろ
高校野球が好きな奴が高校野球を批判しちゃいかんのか? そういえば我こそは本物の高校野球ファンであるという口ぶりで
高校野球をショービズにするなと言ってたやついたよな
一切ショービズとは無関係で複数会場で開催している軟式野球選手権が今行われてるから
深く熱く玄人好みの内容で語り合ってくれ
第63回全国高校軟式野球選手権
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1534986835/ 一日中90回も書いてりゃ他のIDや登場時間が気になるわな
そりゃ何人かレスつけたのを見て書く人もいるだろ
それがわからないんだな >>916
軟式のように低人気なれと言ってるわけじゃない
だが正常化と引き換えに人気が落ちるのはやむを得ないだろ
もちろん高野連にそんな改正なんてする気はサラサラないと思うがな 桑田の意見って、本当に底が浅いというかw
綺麗ごとばかり言って、実現性ないよ、そんなもんw
球数制限したところで、打者がファール戦法する可能性が高いw
また、名門私学ばかり有利になって、普通の公立校は、まともに勝負できなくなる。
それよりも、過密日程を何とかしたほうが良いよ。
春の地区大会を廃止して、夏の予選を5月からスタートしたほうが良い。
それで、7月25日ぐらいに直ぐに甲子園本大会を開幕させる。
監督は教育者でなければいけないと精神論や性善説で語るばかりだw
高校野球の監督からしたら、選手育成のために試合に負けても、
自分に利益なんてないよw >>916
だから関心を持たれないのが普通ってことを分かれ
高校野球に対するお前の関心レベルが異常なんだよ
何試合か見た俺だって異常なんだわ
関心を集めないのが普通なの ところで、複数球場開催で全試合甲子園での試合をやめるとか言ってる有名どころの野球関係者どこにいるんだ?
探してるけど全然見つからんわ? 甲子園はドーム化したほうが良い。
そうすれば雨天順延がなくなって、日程が円滑にできるし。
高校野球だけじゃなくて、阪神の選手にとってもプラス。 >>919
政府の思惑ではお前の思惑とは逆にどんどんショービズ化していくよ
高野連がNHKや朝日毎日から放映権料を取ればそれだけでドル箱になるからな
高野連はそういう金満体質になることを拒否しているが >>920
はたしてそんな悠長な日程が組めるのか?
開催ごとに学校を休まなきゃいけないなら集中してやるのは当たり前
WBCでファール戦法はどうだった?
ファール戦法をとってもその好投手が降りる前に味方投手が打ち込まれたら意味がないのに気づけ
うまくおろしても代わった投手に抑え込まれたら元も子もないじゃないか
むしろファール戦法は完投を目指す投手に対して効果があるんだよ >>920
あと球数制限は投手が最初から全力で投げるようになるから
抜きどころが出来ずに故障が増えるとも言うよな 甲子園大会も1回戦、2回戦、3回戦までは
割と中数日あけて試合をするんだよ。
試合の間隔が狭くなって過密化するのは
ベスト16、ベスト8以降の試合。 >>924
それはわかってるよ
むざむざドル箱を手放すことはしないだろ
でも100回記念大会と猛暑を機に高校野球利権が俎上に載せられてるよね >>919
その正常化とは?
複数会場開催で9人持ち回りピッチャーとか言う野球を舐めた案だろ? >>925
だから、春の地区大会を廃止すれば良いんだよ。
春の地区大会を廃止した分、夏の甲子園予選にあてるんだ。 >>928
しかし金が足りないといってみたり
利権があるといってみたり
大変だなw
甲子園が盛り上がるのが悪いって、お前の味方なんてどこにいるのかね?
そりゃ視豚しかいないわな 甲子園宗教があるとか言っている人いるな。
甲子園宗教はカルトで狂ってて、どうにもならんとw スアレスは登板規制のあるWBCで肘やってトミージョンだしな
球数、連投、そういった概念だけにとらわれず多角的に分析していくことも必要 春の地区大会なんて無駄なんだよ、甲子園とは繋がってないから。
あの期間の夏の甲子園予選に当てればよいんだよ。
そうすれば、早めに夏の甲子園出場校が決まり、
はやめに夏の甲子園大会を開始できる。
そうすれば、日程が過密化できるベスト8以降の試合などの間隔をあけることが出来る。
滞在費は高野連が出すか、あるいは、ベスト8以降は試合ごとに地元に帰宅すればよいだろう。 ほんで、複数球場開催で全試合甲子園での試合をやめるとか言ってる有名どころの野球関係者どこにいるんだ?
探してるけど全然見つからんわ? >>937
ん?
>>933は単なる事実しか書いてないが? >WBCでファール戦法はどうだった?
>ファール戦法をとってもその好投手が降りる前に味方投手が打ち込まれたら意味がないのに気づけ
>うまくおろしても代わった投手に抑え込まれたら元も子もないじゃないか
>むしろファール戦法は完投を目指す投手に対して効果があるんだよ
さすがにこの文章書く奴は本物の池沼だな
説明するまでもないやばさ ID:B70Tpo+U
おーいレスが止まってるぞ
早く出てこいよ
ほんと複数IDで一斉に出てきてある時間でぴったり止まるよな で、複数球場開催で全試合甲子園での試合をやめるとか言ってる有名どころの野球関係者どこにいるんだ?
このスレのやつは我こそは本物の野球ファンでみんなから支持されてるみたいに豪語してるが
探しても全然見つからないわけだが 一番いいのは甲子園と見た目まったく同じの第2球場作ることだな。
外野席の有料化と内野席の値上げで30年後くらいには作れるんじゃないか?朝日と毎日と高野連が共同で。 >>924
高校生を食い物に高野連やNHKや朝日が手を組んでるのを良しとするなんて、自分が甲子園を楽しめればいいと開き直ってるだけじゃん
俺はついつい見ちゃうけどおよそ半数は甲子園に呆れてることに気づけよ
>>942
なんで誰か有名な人が言わなきゃいかんの?
甲子園でやる必要はあるのかという問いを発した人はいるぞ 複数ID疑惑をかけるために連投
今はスマホが多いから勝手に変わることもあるのによ
ついに100回超え ID:Wl9ql6GD
ID:PtNPNmWS
ID:B70Tpo+U
こいつら同一人物だよな >>947
複数どうの以前に一斉に増えたり、一斉に止まったりするのが笑えるって話よ >WBCでファール戦法はどうだった?
>ファール戦法をとってもその好投手が降りる前に味方投手が打ち込まれたら意味がないのに気づけ
>うまくおろしても代わった投手に抑え込まれたら元も子もないじゃないか
>むしろファール戦法は完投を目指す投手に対して効果があるんだよ
何度も貼りたくなる池沼レス
さすがにこのレベルにはなかなか出会えない ttp://number.bunshun.jp/articles/-/831707/feedbacks
選択肢に複数球場での開催がある >>945
結局、複数球場開催で全試合甲子園での試合をやめるとか言ってる有名どころの野球関係者はゼロかよ
自称本物の野球ファンさんが勝手に言ってるだけかw >>952
ここでサカ豚御用のナンバーを出してくるとはバカじゃね 複数球場開催とか絶対実現しないと分かってるものだし
しかも大会日程が詰まるデメリットがのしかかってくるわけで
まともな頭してたら誰も賛成しないよ 複数球場開催で全試合甲子園での試合をやめるとか言ってる有名どころの野球関係者
ど・こ・だ・よ
探しても全く見当たらないから教えてくれ >>956
実現しないのはわかってる
でも他の競技は複数の対戦が控えてるのに何日も待機させてまで単一競技施設にこだわらないよね
実際に複数会場でやってるし
そうしないのは高校野球が異常人気で甲子園のノスタルジーを利用してるからだよね >>958
なんで野球関係者が唱えなきゃならんの?
むしろ野球関係者は利権を守りたい立場だから無理にでも甲子園開催に拘るだろ
馬鹿なのか? >>957
はいはい
>WBCでファール戦法はどうだった?
>ファール戦法をとってもその好投手が降りる前に味方投手が打ち込まれたら意味がないのに気づけ
>うまくおろしても代わった投手に抑え込まれたら元も子もないじゃないか
>むしろファール戦法は完投を目指す投手に対して効果があるんだよ
しかし、この文章は本当に楽しいw
何度でも貼りたくなる >>959
甲子園でずっとやるから多くの投手が登板過多にならずに済む
サッカーインターハイやクラブ選手権は大会当初から連戦続きだからな
何度繰り返すんだろうなこのやりとり
>>960
なんだ自称本物の野球ファンって野球関係者から見向きもされない存在だったのかw 野球さえ盛んならそれでいいと思ってるバカが無敵連投してるのか?
たかだか高校生だろ
それをやらせたいならプロにさせろよ
ぶっちゃけ自分のヲタネタを温存したいだけって白状しろ で、複数球場開催で全試合甲子園での試合をやめるとか言ってる有名どころの野球関係者は?
自称本物の野球ファンだけの一人よがりか?
頑張って探せよw >>963
白状ってなんだ?w
自分は甲子園球場における高校野球の発展を末永く願うものです
サッカーは視豚のせいで最近は見なくなったしどうでもいい
で、それがどうかしたのか? >WBCでファール戦法はどうだった?
>ファール戦法をとってもその好投手が降りる前に味方投手が打ち込まれたら意味がないのに気づけ
>うまくおろしても代わった投手に抑え込まれたら元も子もないじゃないか
>むしろファール戦法は完投を目指す投手に対して効果があるんだよ
何度でも貼りたい
これ書いた人
もう一回小学校からやり直したほうがいいよw
本気で 1ヶ月甲子園を借りきれと言ってるのは異常者だよねw 過去ログとか漁ってみても人の多いなんJあたりで「複数球場使え」みたいなレスするやつがいても
複数球場はサッカーのように日程を詰めるためのものだろとずらっと反論レスが並ぶしな
まあそんなもんだよ
いろんな問題が議論されていけばいくほど視豚の詭弁は暴かれていく >>968
松谷創一郎の文ならそんな古いものより
新しいもの
>>453
>>458があるだろ
政治思想的に左寄りの松谷総一郎なら朝日を守らなきゃいかんわけで
視豚のような高校野球そのものを滅ぼすような案は出さないし
結果的になかなかいい案になっている
橋下なんぞよりははるかに優秀 >>967
中4空けば
その間阪神が使うことも出来るしな
高校野球を昼にやって、阪神をナイターという選択肢もある 面白コピペ
>WBCでファール戦法はどうだった?
>ファール戦法をとってもその好投手が降りる前に味方投手が打ち込まれたら意味がないのに気づけ
>うまくおろしても代わった投手に抑え込まれたら元も子もないじゃないか
>むしろファール戦法は完投を目指す投手に対して効果があるんだよ
高校野球は複数球場で開催して全試合甲子園でやるのはやめろと言ってる自称本物の野球ファンさんのオツムのレベルがこれw >>956
その不思議な解釈をしてるのは君だけなのよw
序盤間延びして終盤詰まるのが甲子園1球場での開催の最大の問題点
開会式から緒戦まで一週間待たされるチームもあれば元気いっぱいの投手が緒戦の登板からしっかり休養を取れる
一方で何度か登板して準々決勝以降疲労が蓄積して来た状況で連投を含む過密日程を強いられる
一、二回戦を中2日取れば二、三回戦までに敗退する多くの投手も過度の負担にはならない
実際各地区大会では概ね中2、3日で試合を行なっている
少なくとも三回戦から決勝まで5日で4試合をする日程より遥かに軽い
>>453
にはサッカーに習ってユースを創設しようとか川渕に改革を断行してもらおうと書いてあるが… >>973
大会当初から中1日だの中2日だのになるということがわかってしまってる複数会場案なんてだれも見向きもしないから
もう頑張らなくていいよ
なんとなくイメージで複数会場あったらゆとりが出来そうみたいに思ってしまう一見さんしか騙せない案だし
>>898-901のように大会序盤の登板過多は全員をピッチャーに仕込んでしのげみたいに言うようなキチガイに取り合う必要はない >>973
お前も正直に白状したら?
自分は甲子園全試合中継が嫌いなだけの豚です
テレビ中継をつぶしたいから複数球場開催を推してますってな
まあ昼間は正直にそういうやつもいたけど >>973
川淵はバスケ選手がユニ来て買春したのをかばって炎上してるなw
朝日新聞は写真取る暇があったら注意して止めればよかったとか言って
ボコボコにされとる 川渕とかもうサカ豚からも見放されてるだろ
電通だし >>974
誰もじゃない君が考えたくないだけ
これ以上の試合間隔が必須だというなら地区大会でこれが満たされない状況も全て改善しなければならない
複数のスレから自分の都合のいいとこだけ取り出して論破とか自己満足でしかないよ >>978
しかしいつまで実現不可能なことをグダグダ言ってんだろうな
まあいくら論理的破綻を指摘されても「甲子園全試合中継をなくす」という目的があるから
その手段である複数会場開催は取り下げたくても取り下げられないというのはわかるがね 視豚そろそろ自分たちが嫌われる要因になってるということに気付いた方がいい >>979
自分が反論に困るとサッカーファンだから、野球ファンじゃないからとレッテル貼って攻撃する
論点をすり替える
わざと曲解しておかしな主張だと印象操作しようとする
君のやってることってずっとこれの繰り返しだよ で、高校野球を複数会場開催にして、甲子園で全試合するのをやめろと訴えてる有名どころの野球関係者はどこにいるんだ?
結局誰も見つからなかったのか? >>980
苦しくなってイライラしてくると定期的に自演を挟むのも同じだ >>981
複数会場開催したら必然的に甲子園でやれない試合が大量に出るよな
聖地甲子園で試合をしたいがために練習をしている高校球児の思いを踏みにじることになるよな
そういう主張を平気でするお前が野球ファンのわけないだろ
メリットなど対してなくむしろ大会初期の中1日、中2日等で大多数の投手が逆に過密日程になる案だというのに
だから誰も有名どころの野球関係者は誰も支持しないし
こんなところでも自演しなければ正当化できないわけだ >>983
自演ってどうやってやるのかな?
教えて下さい 正直に言えばいいじゃないか
ショー化した甲子園が嫌いだから落ちぶれてほしい
複数開催で全試合放送できなくすればそれが実現するから
高校野球オタはそれを受け入れろと
上のほうにはそういう正直者が何匹かいたぞ? おーい出てこいよ ID:Iva/2DXI
昨日寝たのは2時過ぎだろ
まだ時間あるぞ このスレッドは1000を超えました。
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