【2018】21世紀枠の有力候補21・反省会【センバツ】
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これまでの21世紀枠選出校
01 安積（福島） 宜野座（沖縄） 【境港工】
02 鵡川（北海道） 松江北（島根） 【八幡浜】
03 柏崎（新潟） 隠岐（島根） 【稚内大谷】
04 一関一（岩手） 八幡浜（愛媛） 【清峰】
05 一迫商（宮城） 高松（香川） 【佐賀西】
06 真岡工（栃木） 金沢桜丘（石川） 【①徳之島 ②成章】
07 都留（山梨） 都城泉ヶ丘（宮崎） 【①成章 ②釧路江南】
08 安房（千葉） 成章（愛知） 華陵（山口） 【①五所川原農林 ②畝傍】
09 利府（宮城） 彦根東（滋賀） Ⅲ大分上野丘（大分） 【①身延 ②土庄】
10 山形中央（山形） Ⅲ向陽（和歌山） 川島（徳島） 【①新潟 ②防府】
11 Ⅲ大館鳳鳴（秋田） 佐渡（新潟） 城南（徳島） 【①遠軽 ②西都商】
12 Ⅲ女満別（北海道） 石巻工（宮城） 洲本（兵庫） 【①小松 ②広島観音】
13 Ⅳ遠軽（北海道） いわき海星（福島） Ⅲ益田翔陽（島根） 土佐（高知） 【①門司学園 ②日立一】
14 小山台（東京） 海南（和歌山） Ⅲ大島（鹿児島） 【①角館 ②坂出】
15 豊橋工（愛知） Ⅲ桐蔭（和歌山） 松山東（愛媛） 【①平田 ②金沢商】
16 釜石（岩手） Ⅲ長田（兵庫） 小豆島（香川） 【①宇治山田 ②八重山】
17 不来方（岩手） Ⅲ多治見（岐阜） 中村（高知） 【①高千穂 ②洛星】
18 由利工（秋田） Ⅲ膳所（滋賀） 伊万里（佐賀） 【①金津 ②高知追手前】
【 】内は補欠校
08年は全国を三分割して1校ずつ選出
09年以降の無印は東西枠、Ⅲは3枠目、Ⅳは4枠目での選出
前スレ
【2018】21世紀枠の有力候補20【センバツ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1516972892/ まーた最弱地区カントントンキン土人が「出場校数が多いから激戦強豪区！」とかほざいてらw 山陰と四国と奈良に和歌山は野球留学の温床じゃねーかよ
ここらへんなら楽勝に甲子園に行けるだろうが
そりゃ明徳義塾みたいなヒール校ができて当たり前
逆に埼玉や神奈川や千葉に野球留学行く球児なんてあまりいないはず >>572
レス、ありがとう。私が言おうとしたことは、「各府県の甲子園への道難関度を、563さんがそうして
いるように、もっぱらその府県の参加校数のみで機械的に決めてよいのか？」ということ。
参加校数も難関度の要素の一つではあるが、その要素はなお他にもあるのではないか？ということ。
すなわち、その府県のレベル度がより重要な要素なのではないかということ。
レベルの高い府県では、たとえ参加校数が少なくても、実力を相当に高めないと甲子園への道が
開かれないのに対し、レベルの底い府県では、たとえ参加校数が多くても、或る程度の実力でも
その道が開かれるということがあり得る。このような場合は前者の府県の方がより難関であると
言えるのではないだろうか？ 最近では早稲田佐賀の福岡県や首都圏出身者だらけという悪質外人部隊ぶりが酷かったが何故か大マスゴミ様はダンマリしていたからな
なにしろ「ここに行けば甲子園に出れる」というだけで生徒は全国各地からゾロゾロ集まるからね 早稲田佐賀は福岡から筑肥線で行ける唐津にある
よって一般生徒も福岡出身が多い
ある程度は親の所得がないと入れられない学校だしね あと佐賀から甲子園に出るのは結構難しいぞ
今回の伊万里のような例を除いて実質チャンスは夏しかない
佐賀北、佐賀商、佐賀学園、龍谷ら佐賀市勢の常連校に加えて、
各地区にも有力校がゴロゴロいるから
強豪校にとっても安全パイな学校はほとんどない >>575
お前ホントに頭悪いなwww
引きこもりの自演馬鹿が何言っても説得力がないんだよwww
論点がずれてるぞwww
ただ単純にド田舎の過疎地ほど学校数が少ないから甲子園に出やすいって言ってるんだよwww
学校で算数習ったか？
分母の数が大きければ大きいほど甲子園に出る確立が小さくなるんだよwww
1校の格差って書いてあるだろうがwww
意味が理解できないかwww
試合数が少ないからピッチャーの負担も減るんだよwww
試合数が１試合少ないだけでどれだけ体に影響するのかお前野球したことないから分からんだろwww
お前ド田舎の生まれで都会のトーナメントの厳しさが分からんのだろうなwww
ド素人の無職のバーカwww >>578
佐賀県は41校しかないから、5～6回勝てば甲子園に行ける
早稲田佐賀は監督やコーチもショボい公立よりは上等なはずであろう >>578
どこも1強か戦国地区だよ佐賀は学校数が少ないだけまだいい。 >>575
話摺り替わってるし、観念論になり過ぎてるよ
569でトーナメントの試合を軽く見過ぎてるのも、
甲子園への道への難関度の指標を提案してるがその内容もおかしいと思うよ
以下、実例を挙げるからね
2005年～2014年まで埼玉勢は選手権で5勝11敗、勝率40位前後と
仮に甲子園の実績で県レベルを判断した場合、間違いなくレベルが低いと判断される状況でした
参加校が多いだけでレベルが低い県と馬鹿にされる状態だったわけですが
この期間に埼玉勢は選抜優勝校と準優勝校を出していて
両校とも選抜で2試合完封勝ちしたように好投手を擁していました
2008年選抜準優勝の聖望学園は選手権ではエース大塚が攻略されて9-10で県大会初戦敗退です
そして金星を挙げた大井(ふじみ野)高校は次の試合で完封負けしました
2013年の選抜優勝校は2年生エース小島君擁する浦和学院でしたが
彼が最上級生になった2014年の選手権では
県大会初戦突破こそしましたが次の試合(3回戦)で川口高校に4回でKOされて負けてます
なお川口高校はベスト16(5回戦)止まりでした >>579
575だけど、貴君に「引きこもりの自演馬鹿」とか「ド素人の無職のバーカ」とかと罵倒されたけど、
私は社会的責務を一応果たした後引退した者で、高校野球をこよなく愛している者だ。勿論、自演
などしたこともないし、する必要もない。
私は、甲子園への道の難関度は、府県によって甲子園での成績に大きな違いがある現状から、
府県の参加校数だけでは決められないということを言っている。
上に見られるように、このように考えるのは私だけではないようだ。 >>583
少なくとも私は貴方の文章と礼儀はまともだと思ってますよ >>584
583です。ご理解頂き、ありがとうございます。 なんJ、出会い系攻略部
61 ：モジャニキ ◆7pPZzFLRcU []：2018/02/20(火) 19:52:04.95 ID:B3IK9fAQa
>>54
経験人数43人目にしてついに性病移されたわ
淋病 学校数がどうとか一校の格差とかどうでもええわ
高野連に関係者送り込んだらええねん
膳所みたいに選んでもらえるで 野球留学生の構図は、首都圏や近畿日本圏などの大都市部の競争率が高い激戦区から北海道、東北、北陸や四国に山陰、南九州等の競争度の低い地方都市の私立高校へ留学すると言うのがパタ－ンですから、
大都市部の出場枠を増やせば、自然と野球留学も減少すると思います。
高野連が本気で野球留学生を減らしたいのなら、一番手っ取り早い方法は、埼玉、神奈川、東京、千葉と静岡、愛知に京都、大阪、兵庫、福岡の夏の選手権出場枠を増やすことでしょう。
現在、野球特待生や野球留学の温床になっている、大阪府や兵庫県の有力中学生を北海道・東北や四国・九州などの地方都市の私立高校へ野球留学させるル－トが出来上がっているので、
枠を増やしたからっていきなりは減らないと思いますが、10年単位で見れば、確実に減るでしょう。
それに夏の地方大会で4,5回勝てば甲子園に出られる地区もあれば、夏の暑い最中、7,8回勝たないと甲子園出られない地区もあるわけです。
特に、シ－ドがない大阪は、8～9回戦って、それから、中1週間ぐらいで夏の大会が始まる訳ですから、
高校生の健康面や肩や肘の故障リスクから考えても多すぎる予選の試合数をカットするべきだと思いますね。
まぁ、何にしても高校野球は、春夏共に出場枠を抜本的に見直す時期に来ていると思います。 参院選の合区のように地方の出場枠を減らすのは反発が大きいと思うが、
都市部の枠増は十分考慮に値するアイデアだな
ただし大会日程が窮屈になって投手酷使の問題が出る可能性もある >>588
見直し案を考えたらこうなる
夏の選手権は64校にしてもいいだろ、全部1回戦からスタート
【夏の選手権 64枠にした場合の配分】
東京 3枠
神奈川 3枠
愛知 3枠
大阪 3枠
兵庫 3枠
千葉 3枠
埼玉 2枠
北海道 2枠
福岡 2枠
静岡 2枠
茨城（開催年が偶数のみ） 2枠、広島（開催年が奇数のみ） 2枠
それ以外＝1枠
枠についてはこれで妥当であろう、少なくとも野球留学は減るはず
あと日程については高校生の肩やひじの酷使だけでなく、甲子園側の事情もある
阪神タイガース夏休み最後の三連戦を甲子園で開催するには、遅くても8月25日までには
タイガースにあけ渡さなければならないという問題がある。だが「初日～2日目の一部試合を甲子園以外の球場で開催」という手がある。
1回戦だけなら大きな不満は出ないだろう。候補は京セラドーム、ほっともっとフィールド神戸、
だが甲子園に行けないという高校球児の落胆が大きいはずだから甲子園以外の球場になる条件はクジ引きではなく「実力」
都道府県大会期間中、エラー・失点数が多いワースト16チームは、甲子園以外の球場行きになる >>583
一年中高校野球の５ちゃんに張り付くキモイ自演馬鹿を誰が信じるかwww
お前ホントに馬鹿でマヌケだなwww
いまどきワッチョイ無しのスレなんか可哀想な精神病者の低能な落書きとしか見てねえぞwww
それから府県だけで日本を語ってどうするよwww
それを言うなら都道府県だろうがwww
それからキモイ自演馬鹿の自己紹介なんかいらねえよwww
誰も興味も無いし信用してねえwww
自演馬鹿のお前だけだよ的外れなことを言ってるのはwww
毎日空しいねえwww
一年中ネット中毒でド素人の引きこもり高校野球バーカwww そろそろ話題を21に戻してくれ
>>185
週ベの記事で「生きた言葉で聞かせてください！」と
選考委員からお叱り（？）を受けた地区はどこだったんだろ
最終3校じゃないことだけは確かだが
しかし、ほんとに短時間のプレゼンの出来に大きく左右されるんだね
予想が外れるわけだｗ >>592、消去法で考えるとやっぱり、下関西になるんじゃないかな？
金津→最後まで外部委員が食い下がったらしいので
プレゼンでやらかしたとは思えん
高知追手前→高知新聞に概要が掲載されている
函館工、大垣西→当初から劣勢が予想されていた
正直、選考委員の琴線に触れる言葉=フックが思い当たらない
藤岡中央→仮に“生きた言葉”で話をしたとして
選考委員に選出する勇気があったか？、という話になるわなw
あくまで、推測（妄想）に過ぎないけどw まあ、膳所選んだのは偏差値高い、公立伝統進学校なのは事実ではあるがこれだけではない。八田政権は戦績重視姿勢
21世紀枠候補についてはTJM21の再発・ラクビーやアメフトみたいなスコアになるのを阻止するために戦力面は事前にかなりシビアに見ていると思う
選考結果から判断すると秋期大会でコールド負けがあれば落選の可能性が劇的に高くなると思ったほうがいい
膳所は元々ネームバリューがある公立校であるのが大きかったのとコールド負けしなかったのが大きかったんだろう
だから膳所は最終三枠に残って金津は堕ちた
それをベースにプレゼンの出来などで加点したのが今回の結果 >>593
>最後まで外部委員が食い下がったらしいので
外部委員は金津推しだったのか
やっぱり高野連や毎日新聞の奴らが副会長にゴマすって膳所をゴリ押ししやがったんだな
本人が欠席したってその取り巻きどもが忖度したんじゃ意味ねえわｗ >>595
秋期大会に金津がコールド負け喰らった事実は都合が悪いから無視ですか
あらあらどうしたものか金津がコールド負け喰らった事実は忘れて副会長のせいにしたいのですか
あらあら 今年は北見市の高校が上位に来たら有力かもな。数年前は北見工が候補だったが。 洗濯機をまわしている間、暇なので
又もやろくでもない長文を書きたいと思う
今回は某サイトより、旧制中学最後の年、
1947年の選手権大会の区割りと参加校数を挙げたいと思う
全国大会出場枠は全部で19校ね
【北海道】50
【北東北】54
【南東北】63
【北関東】69
【南関東】93
【東 京】85
【富 士】47
【東 海】86
【信 越】54
【北 陸】40
【京 滋】42
【紀 和】32
【大 阪】80
【兵 庫】53
【山 陰】12
【山 陽】72
【四 国】54
【北九州】69
【南九州】47
因に、翌48年は記念大会だった為か、会期を1日延長
神奈川、愛知、福岡が独立、四国を南北に分割して
出場校を19→23校に増やしている
スレ違いでスマソでした >>596さん
ただ、金津の県大会制覇はやはり大きなことだったと思う。実力校３校を連続して破ることは
実力なくしてはなしえないことであったから。だから、第一補欠校に選ばれたのだと思う。 膳所は元々こういうスレでも選ばれそうな高校としてよく挙がってただけに選出に驚きはないが
金津のところが伝統ある若狭だったらもっと競ってたろうし選出もありえたろうな 第1打席で相手を分析する金津のデータ野球の方が
多くの学校で実践できて膳所のセイバーメトリクスより実用的な気がする
今夏自力出場したらベースボールクリニック誌か何かで一端を明かしてほしい >>1に言っておくッ！
おれは今全国屈指の公立超進学校、滋賀県立膳所高校
その野球の世界をほんのちょっぴりだが知った
い…いや…知ったというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ あ…ありのまま さっき起こった事を話すぜ！
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
|i i| }! }} /／| 『センバツ出場が近いから練習を見学にグラウンドに行ったら
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 部員がいない、練習すっぽかして遊んでやがると思ってたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ そもそもテスト前のため練習休みだった』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言っているのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何がおきてるのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r ー---ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ コソコソ喫煙や飲酒していたのを見ただとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ マネージャーの女の子とイチャチャしていただとか
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ } そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ
もっと恐ろしい虐殺試合の予感の片鱗を味わったぜ…
https://mainichi.jp/koshien/articles/20180221/ddl/k25/050/464000c
https://mainichi.jp/koshien/articles/20180227/ddl/k25/050/471000c >>453
２１世紀枠に一番理不尽な目に遭わされたのは開星じゃない？ インチキなストライクゾーンで向陽に負けて監督が末代までの恥と皮肉言ってしまったよね。でもあれは言いたくもなるよ。 開星と向陽の練習時間は知らないが、
半日野球漬けの野球学校が2時間くらいしか練習しない進学校に負けて恥と思うのは
一般論として自然な気がする
ただし末代まで、は余計だったね >>600 「だがしかし、7回コールド負けは致命傷」
金津は、地区大会がテスト期間と重なり、その前１週間と共に、部活禁止で調整ができなかった
という不運もあったが、地区大会初戦に大敗し、これが大きなマイナス評価となって、落選した。
ただ、膳所と比べた場合、膳所は県準々で敗れたのに対し、金津はその準々も準も決勝も勝ち
抜いたのだから、成績は明らかに金津が上である。 それでも、膳所が選ばれたということは、
それにもまして21世紀枠的要素が勝れていると見なされたということだろう。
だから、金津が最後の枠を膳所と争って敗れたことの「致命傷」は、21世紀枠的要素が膳所より
劣ると見なされたことなのだろう。また、高野連副理事長への忖度も多少はあったかも知れない。 内部委員が考える21枠的要素と外部委員が考えるそれは違うからね
内部委員の方が数が多いから押し切られた
最後まで抵抗したのはあさの氏かヨーコ氏あたりかな
佐山氏あたりは膳所を推したのかも
あくまで推測というか妄想だが SNSで膳所OBと彦根東OBの県会議員同士がセンバツについて
やりとりをしているのを見ると、とちらか一校だけ選出というのは
ありえなかったなぁと感じる
たとえ一般と21世紀枠で別の選考だったとしても
県外の人には分からないかもしれないけれど >>606
少なくとも戦跡を優先している八田政権の高野連としては多治見みたいなラクビーやアメフトみたいな20点以上失点という事態は避けたいからな
コールド負けということは明らかに最低限の戦力が怪しいということが露呈しているから
多治見の二の舞のリスクが高くなるはずということだろう
だから今年21世紀枠に選ばれた3校は大差でのコールド負けはしていないはず
もしも金津が7回コールド負けでなくロースコアでの敗退だったら膳所じゃなくて金津が選出されていたはずだろう >>604
野々村はもう自信満々やったからな。
例年よりレベルが高いといわれた中国大会を制して
広陵関西をお供に従えての凱旋やで。
「これが島根の野球か！というものをお見せしたい」ｗ
嬉し恥ずかし中国王者、浮かれる気持ちはわからなくもない。 >>590
最小の県との１枠の格差が２倍以内にならない。
憲法違反ならば大会結果は無効。
参加少数県の合区と併用ならば、２倍以内に収まるな。 地区推薦で落選した高校のその年夏の成績（カッコ内はその後の夏の成績）
【２００１年】
帯広南商：北北海道ベスト８（北北海道ベスト８）
稲毛：２回戦敗退（ベスト４）
町野：初戦敗退（ベスト１６）※２００３年に統廃合により消滅
常葉橘：３回戦敗退（選手権ベスト１６）２０１７年に常葉大橘に改称
桐蔭：初戦敗退（ベスト４）※のちに選抜出場１回
境港工：ベスト８（ベスト８）※現在は境港総合技術
富岡西：初戦敗退（ベスト４）
【２００２年】
宮城農：３回戦敗退（ベスト４）
土浦三：ベスト１６（ベスト１６）※正式には地区推薦辞退
長野日大：ベスト８（選手権ベスト１６）※その後選抜１回出場
郡上北：３回戦敗退（３回戦敗退）※現在は１３年連続初戦敗退中
彦根東：初戦敗退（選手権２回戦敗退）※その後は選抜２回出場
辺土名：ベスト１６（ベスト１６）※現在は９年連続初戦敗退中
【２００３年】
稚内大谷：北北海道初戦敗退（北北海道ベスト８）
大館鳳鳴：ベスト１６（準優勝）※その後選抜出場１回
真岡：ベスト１６（ベスト８）
神戸：３回戦敗退（３回戦敗退）
橋本：ベスト８（ベスト４）
高知東：ベスト８（ベスト４）
直方：ベスト８（ベスト８）
２００２年は明暗分かれてるね。 【２００４年】
函館中部：支部ベスト４（南北海道ベスト８）
桐朋：ベスト１６（ベスト１６）
七尾：ベスト８（ベスト４）
津西：ベスト１６（準優勝）
耐久：ベスト８（ベスト８）
鳥取城北：ベスト１６（選手権２回戦敗退）※その後選抜１回
清峰：準優勝（選手権ベスト１６）※その後選抜２回（うち優勝１回）
【２００５年】
札幌藻岩：支部初戦敗退（支部準優勝）※現在は６年連続初戦敗退中
二松学舎沼南：ベスト１６（ベスト１６）※２０１１年に二松学舎柏に改称
金沢泉丘：ベスト８（ベスト４）
静清工：優勝（選手権２回戦敗退）※その後、選抜１回出場。２０１０年静清に改称
桜井：ベスト４（選手権初戦敗退）※現在は３年連続初戦敗退中
賀茂：ベスト８（ベスト８）
佐賀西：ベスト４（準優勝）
【２００６年】
釧路江南：北北海道ベスト４（北北海道ベスト４）
光南：優勝（選手権初戦敗退）
成章：３回戦敗退（東愛知準優勝）※その後選抜１回出場
県和歌山商：ベスト１６（準優勝）※その後選抜１回出場
米子西：ベスト８（ベスト４）
室戸：ベスト４（ベスト４）※その後選抜１回出場。
徳之島：初戦敗退（ベスト８）
この３年はなかなか優秀か 【２００７年】
釧路江南：北北海道初戦敗退（北北海道ベスト４）
上山明新館：初戦敗退（ベスト１６）
武生商：２回戦敗退（県ベスト４）
成章：ベスト１６（東愛知準優勝）※その後選抜１回出場
県和歌山商：初戦敗退（準優勝）※一般枠で出場
華陵：ベスト８（選手権初戦敗退）※その後選抜１回出場
高松一：初戦敗退（ベスト８）
【２００８年】
武修館：北北海道ベスト８（選手権初戦敗退）
五所川原農林：ベスト４（ベスト４）※現在３年連続初戦敗退中
富山中部：２回戦敗退（ベスト１６）
畝傍：初戦敗退（準優勝）
富岡西：ベスト８（ベスト４）
長崎商：ベスト４（選手権初戦敗退）
【２００９年】
北海学園札幌：南北海道初戦敗退（南北海道ベスト８）
身延：ベスト４（ベスト４）
村上桜ヶ丘：３回戦敗退（準優勝）
名張桔梗が丘：初戦敗退（２回戦敗退）※２０１６年に統廃合により消滅。厳密に言えば推薦辞退
呉宮原：２回戦敗退（３回戦敗退）
土庄：ベスト８（ベスト８）※２０１７年統廃合により消滅
名張桔梗が丘はいろいろかわいそうだったな 【２０１０年】
武修館：準優勝（選手権初戦敗退）
水戸桜ノ牧：ベスト８（ベスト８）
新潟：ベスト８（ベスト４）
刈谷：２回戦敗退（ベスト８）
防府：準優勝（準優勝）
長崎商：ベスト４（選手権初戦敗退）
【２０１１年】
遠軽：準優勝（準優勝）※その後選抜１回出場
大田原：初戦敗退（ベスト４）
松阪：初戦敗退（選手権初戦敗退）
守山；２回戦敗退（ベスト１６）
総合技術：ベスト８（ベスト８）※一般枠で出場
西都商：２回戦敗退（ベスト１６）※４年連続初戦敗退中
【２０１２年】
高崎：初戦敗退（３回戦敗退）※一般枠で出場
金沢西：初戦敗退（ベスト１６）
大垣西：初戦敗退（ベスト１６）
広島観音：初戦敗退（ベスト１６）
小松：ベスト１６（選手権初戦敗退）
宮崎西：ベスト１６（ベスト１６）※一般枠で出場
２０１２年がなかなかキツイ・・有力扱いだった西都商は現在は大苦戦 【２０１３年】
日立一 ベスト８（準優勝）
五泉 ベスト１６（ベスト８）
豊川 初戦敗退（ベスト４） ※その後選抜１回出場
堀川 初戦敗退（３回戦敗退）
門司学園 ベスト４（ベスト４）
【２０１４年】
天塩 北北海道ベスト８（北北海道ベスト８）
角館 優勝（選手権初戦敗退）
長野西 初戦敗退（ベスト８）
伊勢 ３回戦敗退（３回戦敗退）
大東 ベスト４（準優勝）
坂出 初戦敗退（２回戦敗退）
【２０１５年】
北見工 ベスト４（ベスト４）
松島 ベスト１６（ベスト１６）
富岡 初戦敗退（３回戦敗退）
金沢商 初戦敗退（ベスト８）
平田 初戦敗退（初戦敗退）※３年連続初戦敗退中
八幡南 ベスト４（ベスト４）
豊川が初戦敗退だったとは。 【２０１６年】
札幌清田 支部準優勝（支部準優勝）
上尾 ベスト８（ベスト８）
長野 ３回戦敗退（３回戦敗退）
宇治山田 ２回戦敗退
出雲 優勝（選手権初戦敗退）
八重山 初戦敗退（ベスト１６）
【２０１７年】
富良野 支部２回戦敗退
石橋 ベスト８
富山東 ２回戦敗退
洛星 初戦敗退
倉吉東 ベスト４
高千穂 ベスト８
２０１８年はどうなることやら ４７都道府県それぞれで最初に全国大会に出場した学校は文字通り
「その都道府県の高校野球の歴史の扉を開けた学校」です。
滋賀県の場合はこの膳所高校がそれにあたります。（当時は膳所中学。）
昭和９年（１９３４年）、第１１回のセンバツに滋賀県代表として初めて甲子園の土を踏んだのです。
滋賀県の戦前の甲子園出場はこの時の膳所と５年後にセンバツに出た大津商業の計２回のみ。
滋賀県の夜明けを招いた学校と言ってもいいでしょう。 今回の膳所はまだマジだよ。
少なくとも「21世紀枠と一般選考は別」であることを公言した例になったし
コールド負けしたのは落としているんだから
2016年春のコールド負けした市立和歌山選出、長田21世紀枠選出、
延長13回の激闘の末に敗退した報徳落選のほうが、はるかに衝撃的だった。 >>609 「戦跡を優先している八田政権の高野連」
何を根拠に断定的にこういうことを言っている？そういう方針でも出された？それとも個人的な
推定？
また、出場校は、直接には、「八田政権の高野連」が選ぶのではなく、選考委員会の委員が
選ぶのではないかな？ 2016年春みたいなことがあるから甲子園と言ったら実力がないと100％絶対に出られない夏の選手権が一番なんだよ
春は実力がなくても出られる可能性がある主催者の招待大会。今さら文句言っても仕方ない。 >>620
今年ほど、驚いた選出はない
報徳落選の時は、ある程度予想してた者もいた 公式戦、練習試合を通じて
大阪桐蔭、東邦、三重と名の通った一般枠選出校相手にしか負けていない近江
そこと接戦を繰り広げた膳所
一般枠補欠2位止まりの富山国際大付に零封負けの松商学園
そこに大敗した金津
という図式になる
東海における三重選出は膳所を選ぶための御膳立てと考えるのは流石に穿ち過ぎだとしても
これだけを見ると膳所と金津で力の差は大してないという理屈は一応立つ
ただ膳所の練習試合の成績を見ると不安が募るというのが正直なところだ 高野連の爺さん方は新興勢力の金津よりは名門・膳所を選びたい
長田の時のような委員辞退ではなく欠席なので副会長の空席がある
これは無言のプレッシャーにはなったはず
毎日系の委員は組織の中にいる以上、選んだ学校が大敗してもらうと困る
大量失点で終戦の金津は不安だ…同じ弱いなら膳所の方が集客力と話題性がありそうだだ
一方で外部委員は純粋に21枠的要素だけで判断して金津を推した
しかし数の力で結果的に膳所が押し切った
まあこんなところが真相じゃなかろうか 連投ついでに
前回の選考においては最終3校選出に至るまでの議論が詳細に明らかにされ
情報公開が進んだなぁと非常に感心した
だが今回は、特に3枠目の選考経過が不明朗なことが様々な疑念を呼んでいる一因である
ということだけは付け加えておく まあ膳所のセンバツでの戦い方次第で、選出が大成功だったか、大失敗だったか極端に分かれるやろな >>625 「外部委員は純粋に21枠的要素だけで判断して金津を推した」
膳所は県大会準々で敗れて地区大会に出ていないのだから、金津と比べるのだったら、県大会
の成績で比べるべき。成績は明らかに金津が上。金津を推した人は、21枠的要素を考慮しながらも、
唯一県優勝という成績を評価して推したはず。
それにも拘わらず、多数派によって膳所が選ばれたのは、その21枠的要素によってであったはず。
成績ならば、金津のみならず、大垣西（県準優勝、地区①8-7中京大中京②0-5三重）、高知追手前
（県準決勝で1-2高知、三決9-5高知商、地区①2-3大手前）、下関西（県三決7-4早鞆、地区①1-3
開星）等が数段勝っている。
それでも膳所が選ばれたのは、何らかの政治的な力や忖度が働いたのでなければ、膳所が、成績
における圧倒的不利をカバーするほどに21枠的要素で勝ったからだと考える他ない。 >>629
多治見の件で「都道府県大会優勝＝戦力がある」が崩されたからな
そして金津も函館工もコールド負けしている
やはりコールド負けはダメだろう
高野連にとっては「県大会優勝」にダマされた多治見がトラウマになってそうな選考だった感じだね
だがな2016年春は市立和歌山がコールド負けでも甲子園に出れたから膳所よりはマシだろう >>630
大敗の心配で金津が選ばれなかったとするのならば、なぜ成績では膳所に圧倒的にまさる
大垣西や高知追手前や下関西は選ばれなかった？ これらの１校を選んだ方が、膳所を選ぶ
よりも一層大敗の心配をしなくてもよかったはずだ。
成績では９校中下から１番か２番かで、大敗の恐れもある膳所が選ばれたのは、政治力や
忖度はなかったとすれば、専ら21世紀枠的要素が高く評価されてと考える他ないではないか？ 大垣西はまず多治見と同じ岐阜だろ、直接の関係なくてもイメージ悪すぎる
膳所は伝統とか頭のよさとかで学校としては他を大きく上回ってるから
他にそれを覆すほど戦績でも上回れなかったてことだろうな 大阪桐蔭の選手集めは岐阜県も例外ではなくて、降雪地域の飛騨高山出身の選手が主力だったりする。２１世紀枠の多治見選出は実態的には有力選手流出県への地元補償じゃないかな。 >>632
結論的には、事ほど左様に２１世紀枠選考と言っても、近畿圏の利害得損を折り込んだ利権誘導出来レース体質。
凡そ公平性とは懸け離れた選出が乱発されている実態がある。 金津と下関西を見る限り、2桁失点のコールド負けしたところは致命的なハンディがあるようだな
プロ注レベルの森を温存したことが明確にわかる豊橋工業は例外だったが、
基本的には2桁失点負けは選考委員会には印象が悪いようだ 洗濯物を無事回収出来たので、書きこみさせてもらうけど
>>627
>>前回の選考においては最終3校選出に至るまでの議論が詳細に明らかにされ
情報公開が進んだなぁと非常に感心した
が今回は、特に3枠目の選考経過が不明朗なことが様々な疑念を呼んでいる一因である
一応、今回は
【西】伊万里>膳所（恐らく地区大会出場の有無）
【3】膳所>金津（恐らく旧制中学枠）
は明言されている
【東】についての具体的な記述がないのは
其なりの評価を得た藤岡中央が、“大人の事情”で議論の遡上から
“排除”されたと解釈するしかないと思う
このスレでの最大の関心事である、何故【西】が
伊万里>膳所>>高知追手前>下関西という評価になったか
というと、事前投票の結果がそうだったとしか言いようがないし
事前投票の結果を忖度なしで理由付けるならば
選考委員の中に（恐らく大阪毎日新聞役員）
盲目的に【近畿】のなかに推薦校を推す人
（前回、洛星を支持した人と同一人人物）がいるとしか言いようがない
あくまで、推測（妄想）だけどねw >>623
報徳と比較したら比叡山、近江に連敗した彦根東の落選など何でもない
報徳目線で考えるとトンデモないことが起きた
近畿大会準々決勝で延長１４回まで戦って最少得点差の０－１
相手の滋賀学園はその後準優勝（決勝戦は大阪桐蔭３－２滋賀学園）
代わりに６番目で選出された市和歌山は準々決勝０－７コールド負け
２１世紀枠が絡むと本当に何が起きるかわからない
Ｈ２８年センバツ
２１世紀枠 長田（県ベスト８）
落選校 報徳学園（兵庫２位） 近畿大会一回戦３－２北大津（滋賀１位） 準々決勝０－１（延長１４回）滋賀学園（準優勝）
Ｈ３０年センバツ
２１世紀枠 膳所（県ベスト８）
対象校 彦根東（滋賀３位） 近畿大会一回戦４－３明石商（兵庫１位） 準々決勝３－４近江（ベスト４） >>631
大垣西＝地区大会三重戦で0－5で1安打しか打てず、打力が弱いとみられる。
金津＝地区初戦で10点差つけられ7回コールド負けが致命傷
下関西＝県大会準決勝の5回コールド負けの他、秋の公式戦の失点が多く、投手力、守備力に 難がある。
由利工は10試合で4点差敗退がワースト、完封負けはゼロ
攻守において安定感がある。だから選出された
藤岡中央、膳所、高知追手前も全5試合ながら大敗と完封負けがない
だから最終的には膳所と高知追手前の比較になったはずだろう
だが追手前は四国５校＆２１枠４年連続四国ってのが痛かったんだろうな 膳所は一方的なコールド勝ちが2試合あったのも地味に効いたかもな。
勿論コールド負けしなかったのもあるし負けた相手がそのまま選抜に出られたのも選びやすい。
地区出てる高校でもコールド勝ちはどこもないか一度だけって所も多いし ● 0-3 岩国
○ 6-5 浜田(13回)
○ 6-5 益田東
○ 5-1 松江商業
○ 5-1 隠岐
○ 2-1 松江東
こんな成績で21世紀枠選ばれちゃったチームも過去にはいるしな
大勝することが全てではないけど、レベルの近い高校と当たり続けてなんか優勝しちゃいましたってところはイマイチ信頼ならんな >>638
単なる公立優先だろ、選考委員に彦根東の元監督も
いたから忖度もあったと思うよ >>638
市立和歌山は7回コールドといっても、先発投手が1失点に抑えていて、7回2番手投手が滅多打ちでコールド負け
先発投手はそこそこ評価されていて、センバツ、夏も結果的に初戦負けだけど好投した部類
兵庫2枠の地域的、長田の好投手なども含めて、当時、ある程度予想していた奴も何人もいた センバツ選考の気になる選出理由！近畿地区、滋賀から3校選出の裏側
ttp://www.hb-nippon.com/news/36-hb-bsinfo/30636-bsinfo20180201001
関連記事
ttp://www.hb-nippon.com/news/36-hb-bsinfo/30633-bsinfo20180126020
ttp://www.hb-nippon.com/news/36-hb-bsinfo/30634-bsinfo20180131001 >>641
この年は夏に代表になった江の川や大社、出雲西、開星のあたりの年だったと記憶する。
割と県内の学校の粒はそろってた印象だが上記のどれとも当たってない。
松江商の投手陣ぐらいか。しかしこれとて貧打の相手。確かに膳所とええ勝負。 確実にどんな人でも可能な在宅ワーク儲かる方法
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
104RM しかしおまえら終わったことをいつまでグダグダ言っているの？
ほんとアホスレだな >>642
膳所は３年前にも県ベスト８で県推薦を受け
同じく県ベスト８の和歌山桐蔭に地区推薦をもっていかれた
滋賀では毎年県大会ベスト８以上の公立を推薦していて
今年は膳所以外の公立は悲惨なまでにボロクソに負けていて、とてもではないが推薦できる状態ではなかった
ましてや多治見21ショックもあるからコールド負けしたとこなんて推薦出来るわけない
近畿地区推薦校の中で阪神枠を考慮しないならば膳所が一番相応しかった
今の状態は政治力とはあまり関係ないと思う >>634
近畿地区は高校野球ファンにとっては強烈に激アツでエキサイティングな衝撃が走るトンデモない選出をすることで有名だが、それにはこんなことがあったからではという説がある。
昔、特に近畿においては、決勝か４強進出が決まった時点で甲子園出場はもうもらったも同然だった。
だから主力をこぞって休ませて、結果優勝候補だったはずのチームがコールド負けしたり、大差負けしたりしたことが結構あった。
こんな現状を見て眉をひそめた高野連が、「決勝進出したからって、４強進出したからって甲子園が決まったと思うなよ」と釘をさす意味で不条理落選や逆転選出を更にするようになったらしい。
まあ、不条理落選や逆転選出はもっと昔からあっただろうし、センバツの仕様上昔はもっと露骨かつ不条理に「センバツに出場するだけの品位が無い」と言って落とされた学校もあるようだけど。 >>651
最近でも八幡商が4強コールド負けして見せしめのような6番目選出されたことがあったな
最後のイスを巡って8強の智弁和歌山とかなり際どい争いだったようだ
そのチームは常葉菊川と大熱戦を展開
個人的にはあの有名な帝京戦より好きなゲーム >>652
えらい知ったかぶりしてるな
糞ミカエルか
そのときの八幡商は初戦で羽黒に負けてるんや すまん勘違いだった
八幡商－常葉菊川戦は2004年春
05年春が4強被コールドで選出 >>645
＞最後に選考委員会は選抜大会期間中に反省会をして次の年に備えていることも付け加えておきます。
その反省会が次年度以降に生かされているのかどうか
甚だ疑問としか言い様が無い選考も多々あるよねｗ >>652>>654
4強が大阪桐蔭、社、斑鳩、立宇治
報徳が立宇治に3-4で5番目
八幡商が社に0-3、智辯和歌山が斑鳩に2-6
高田商は大阪桐蔭に0-12で問題外
滋賀も和歌山もここまで確定無し、点差で言えば八幡商-3、智辯和歌山-4
どちらを選んでもおかしくは無いな >>645
近畿のラス１は彦根じゃなくて智弁だったのか
まあ近畿大会準々決勝の試合内容見たらそうなるかな 記事によると高知を推したのが7人、高松商が3人
四国公立枠なんて最初からなかったんだな
高松商は夏に期待とあるから明徳の壁がある高知を優先したともとれる
高知追手前選出なら高知3校もあり得たということか >>655
去年は、大阪決戦の決勝になったから、大阪高野連も北野を推薦すべきだったと反省したんやろな
端から道府県三校は無理だと諦めてた
去年の今年で膳所にとっては少しだけだけど追い風にもなったかも？ 神奈川に限らず、東京千葉埼玉神奈川大阪兵庫福岡の都会の高校で、
文武両道の高校や練習環境に恵まれない高校はたくさんあると思う。そこをもっと選ぶべき。
四国の公立がよく21世紀枠に選ばれるが、
四国なんて気候もいいしグランドも広いだろうし恵まれてるだろう。
東京・神奈川・大阪はやる気ゼロ
大阪だって公立を推薦はするもののやる気ナシ
学校数多い中で勝ち上がるだけで十分困難克服してんだけど
21枠はプレゼンで決まると言うからやる気ないところの球児は本当にかわいそうだな 可哀相も何も神奈川は野球部に金も労力もかけている学校が甲子園行くべきってスタンスだろ。 関東からは選ばれることはないと思うし湘南、大島が候補になった時以外は推薦なしか地区推薦辞退で
いいと思うよ。北海道も札幌南がブランク20年こえてまた候補にならない限り同じく。 >>660
東京と兵庫の進学校は選出済み
福岡は東筑が自力出場しちゃったからな
ホームランに佐伯元会長はじめ4人のOBが殿堂入りした
創立111年の古豪・市岡のルポが載ってた
帽子の三本線がまた見たいのだが、様々な事情で厳しい環境にあるようだ 東京って21世紀枠にあまり積極的じゃないの。
例えば、平成22年秋は都立国立がベスト16.早大学院がベスト8。
で、21世紀枠で東京推薦を受けたのはベスト4の八王子。 いつもこんなもんだ。 「同一都道府県一般枠3校なし」ルール、だが今年は滋賀3校のサプライズがおきた
滋賀は近畿で唯一、複数出場がない。それが一気に3校同時出場のサプライズとなった。
可能性がないわけではないが、過去の経緯を考えると、3校はあり得ないと誰もが思っていたはずだ。
したがって、これまでから毎年のように選考会の直後、「21世紀枠が一般枠選考に影響を及ぼしているのでは？」
と疑問を呈してきた。それを完全に打ち消す意味で、今年の滋賀県三校出場になった
つまり、「同一都道府県一般枠3校なし」ルールは２１世紀枠には適用されないということ
今後は東京も神奈川も大阪も、もう少しまじめに21世紀枠を推薦するかもね。 地方の高野連たって要は高校の先生が主体となって運営しているわけで
全国で唯一、私学の方が公立より多い東京が消極的なのは分からんでもないな
それでも公立の小山台や日野はきっちり推薦してるけど
神奈川も東京に比べればだいぶ下がるが（公私比率が約2:1）私学の比率が高い方
秋田だと公私比率が10:1でそりゃ公立王国になるわけだわ 今後の注目校は岩手の大船渡、高田、京都の同志社、奈良の畝傍あたりかな >>664
今回も推薦したのは準優勝の私立だったよね。 やっぱりWCに脈があれば、そちらを優先したいと
考えるのが人情だと思うが？ 今年は佼成学園の一般枠を後押しするための推薦しかあり得なかった
8強以上が全て私学で16強に残った公立はすべて大敗
もっとも健大高崎が来ても東京2校目には勝ち目がなかったっぽいが 強いて言うなら帝京相手に4-9の明大中野か
しかし16強では如何ともしがたい 連投かつ今更だけど、報知に西日本は高評価だった2校を中心に議論とある
西は当初から伊万里と膳所の争いだったことがうかがえる
このスレで高評価の下関西・追手前コンビは早々と脱落した模様 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
