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【2018】21世紀枠の有力候補21・反省会【センバツ】
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0001名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 19:47:27.28ID:2axCzTCt
これまでの21世紀枠選出校

01 安積(福島) 宜野座(沖縄) 【境港工】
02 鵡川(北海道) 松江北(島根) 【八幡浜】
03 柏崎(新潟) 隠岐(島根) 【稚内大谷】
04 一関一(岩手) 八幡浜(愛媛) 【清峰】
05 一迫商(宮城) 高松(香川) 【佐賀西】
06 真岡工(栃木) 金沢桜丘(石川) 【@徳之島 A成章】
07 都留(山梨) 都城泉ヶ丘(宮崎) 【@成章 A釧路江南】
08 安房(千葉) 成章(愛知) 華陵(山口) 【@五所川原農林 A畝傍】
09 利府(宮城) 彦根東(滋賀) V大分上野丘(大分) 【@身延 A土庄】
10 山形中央(山形) V向陽(和歌山) 川島(徳島) 【@新潟 A防府】
11 V大館鳳鳴(秋田) 佐渡(新潟) 城南(徳島) 【@遠軽 A西都商】
12 V女満別(北海道) 石巻工(宮城) 洲本(兵庫) 【@小松 A広島観音】
13 W遠軽(北海道) いわき海星(福島) V益田翔陽(島根) 土佐(高知) 【@門司学園 A日立一】
14 小山台(東京) 海南(和歌山) V大島(鹿児島) 【@角館 A坂出】
15 豊橋工(愛知) V桐蔭(和歌山) 松山東(愛媛) 【@平田 A金沢商】
16 釜石(岩手) V長田(兵庫) 小豆島(香川) 【@宇治山田 A八重山】
17 不来方(岩手) V多治見(岐阜) 中村(高知) 【@高千穂 A洛星】
18 由利工(秋田) V膳所(滋賀) 伊万里(佐賀) 【@金津 A高知追手前】

【 】内は補欠校
08年は全国を三分割して1校ずつ選出
09年以降の無印は東西枠、Vは3枠目、Wは4枠目での選出


前スレ
【2018】21世紀枠の有力候補20【センバツ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1516972892/
0320名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/13(火) 19:15:15.66ID:ytP7gX9l
21世紀枠と対戦するチームが不憫でならない
0321名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/13(火) 19:43:56.55ID:KYRKSAhQ
一度頭の中を白紙にして戦績関係無く話題性だけで予想してから
色々な情報を加味して最終の予想をしてみる
と思ったけど今年の21枠が惨敗だったら
又戦績が大事になってくるのかな
0322名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/13(火) 20:28:37.96ID:06w+qRCW
>>306
おもろない
0323名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/13(火) 21:19:39.59ID:FeWpabkb
>>321
予想は基本的に最初の東西の枠は戦績重視、3枠目は政治的要素重視でいいと思う
今回は膳所の強引なねじ込みがあったが、近畿以外の地域ならば戦力と困難克服要素を検討していくのがセオリーだろう
0324名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/13(火) 21:42:59.53ID:KYRKSAhQ
21枠の選考委員は陪審員みたいだね
素人が他人の人生を左右するてところがさ
0325名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/13(火) 21:58:28.85ID:2abyFTeH
下関西は一体何だったのか?
遡上にも上がらず憐れすぎたな。
0326名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/13(火) 23:12:02.51ID:0cnvfeV9
>>324
バカじゃね?
そんなんで人生を左右するかよ。
どんだけ因縁つけるんだ。
それに、陪審員をやったことあるのかよ?
0327名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 00:15:37.73ID:9AyDJQ4q
都立小山台が出たとき。「都立高校初のセンバツ高校野球出場校」「シンドラーエレベーター事件の犠牲者が通っていた学校」
としてマスコミは盛んに都立小山台をゴリ押ししていた。マスコミは偏向報道でも何でもいいから都立小山台に勝たせてあげて・・・。

殺人エレベーターのせいで亡くなった先輩に捧げる勝利だ! とか
弱小公立高校でも野球私学に勝てる! とか
勝利に喜ぶ殺人エレベーター事件の犠牲者遺族をTVに映しだそう! とか
勝利したら再度事件を蒸し返してシンドラー社をボッコボコにしろ! とか

・・・・って演出したかったんだろうな。

なぜ、都立小山台高校野球部員の7割は一流大学に現役合格できるのか
http://president.jp/articles/-/12190
小山台、都立初センバツ エレベーター事故で他界の先輩に届けた
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/01/25/kiji/K20140125007453120.html
“都立の星”小山台、“大阪の雄”履正社食いだ!/センバツ
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140315/hig14031503390007-n1.html
21日開幕の選抜高校野球 強豪・履正社に挑む小山台ナインと「とんぼ」の思い
https://full-count.jp/2014/03/20/post1944/
全員野球で甲子園都立初勝利を 小山台、初日に履正社戦
http://www.sankei.com/region/news/140320/rgn1403200005-n1.html
小山台 都立校悲願の甲子園1勝狙う
https://www.daily.co.jp/baseball/2014/03/15/0006780209.shtml
都小山台 心強い「先輩」赤とんぼもベンチ入り
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/03/21/kiji/K20140321007817430.html
都立悲願1勝へ!小山台、バッティングセンター仕上げ/センバツ
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140321/hig14032104050000-n3.html

だがしかし、マスコミは履正社が甲子園の地元だという事実を完全に置き去りにしていたな。

21世紀枠みたいな実力が怪しいチームが大阪みたいな強豪ひしめく地区のガチ勢と当たると
9回までノーヒットノーランでペースで2塁踏めずに試合終了という弱い者いじめみたいになるという良い例
会場が東京ドームだったら勝てたかもね、マスコミさん
0328名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 09:00:15.82ID:Zlh6Hn5g
今年三校とも大敗したら、もう21世紀枠本格的に廃止を考えても良い頃かも
0329名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 12:15:15.33ID:e/+lw9I6
>>328
21世紀枠を廃止したら一般枠に昔のような伝統進学校のゴリ押し選出や強豪校の理不尽落選などのエキサイティングな選考基準が復活することになるよ
0330名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 14:12:59.10ID:Zlh6Hn5g
>>329
大差の試合を見るよりはマシ
0331名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 14:46:15.11ID:9wusxFoo
>>329
県大会敗退の雑魚が出ないだけまし
0332名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 15:37:08.76ID:+oWfG+r5
>>187
金津は北信越地区だから選抜でいうと東日本だよ
0333名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 19:35:45.52ID:V10KamhQ
>>329
東北以外の東日本は理不尽な状況がずっと続いている
0334名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 19:43:13.79ID:DFA5HcF/
>>328
21世紀枠に勝ち負けは関係ない。
選抜されて参加することに意義がある。
0335名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 19:49:28.31ID:TaReUYFT
>>328
滋賀三校の事だろ
未選出県の存在を大いにアピール出来る選抜だと思ってる
徳島こそ三校選出されるべきだと思う
0336小山台問題
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2018/02/14(水) 20:21:47.65ID:jrlq2Y8H
>>327
都立初というか、東京都初、首都圏からの選出は難しいとかいろいろ言われて選出例がない地域で、東京五輪が決定した。
五輪開催都市、東京都の士気高揚につながると期待されたが、惨敗を喫して東京都民の士気が低下、やがて経費負担や国立競技場とザッハ事務所などの問題が噴出して、国民レベルで開催を不安視する流れになってしまった。
0337名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 20:27:50.48ID:jUMygOiH
>>328
>>330
キミに限らずこの板の住民の多くが「21世紀枠廃止派」だろう
大抵の高校野球ファンは『何で野球の大会なのに、野球の実力が怪しい高校が選出されなければいけないんだ??絶対にこんなのは間違っているだろ・・・』と感じているはずだからな
そもそも春の選抜高校野球大会は選考基準が複雑過ぎる上に不明瞭な部分が多いと昔から批判されているが
この中で特に選考基準が不透明な21世紀枠は高校野球ファンに異様なまでに嫌われている。だからこそ「選抜」というんでしょうけれども・・・。

だがな、そもそも21世紀枠が「昔の不透明でよくわからない選考基準の一般枠から派生した枠」っていう事を知らないのか?

「21世紀枠を廃止する」ということは一般枠すべてに高野連(選考委員会)の裁量権が働きやすくなって
選考委員の独断と偏見に主観による決めつけにレッテル貼りや勘違いや思い込みに無知、無学、妄想が入り込みやすくなって
選考委員のゴリ押しでの公立伝統校の大逆転選考や、強豪校・常連校の実力軽視の理不尽落選が発生しやすくなるという事なんだぞ。
だからこそ「一般枠=実力枠」に限りなく近くするために21世紀枠という特別な出場枠を設けて、高野連(選考委員会)の裁量権に縛りをつけたんだよ。

かつて21世紀枠が無かった昔には超進学校であり、毎年東京大学や京都大学等の難関国公立大学や医学部等へ大量に合格者を送り出している三国丘高校が
近畿大会でたいした成績ではなかったのにセンバツで選ばれたこともあって全国の高校野球関係者を驚愕させたことがあったし
四国大会にすら出場していない徳島商が、何故か知らないが不思議なことにセンバツに選ばれたこともあった。
さらには京阪神を代表する伝統校であり、甲子園球場の近隣地が所在地になってる地元中の地元の私立校の関西学院高等部を
センバツに出すためだけに98年の一般枠の近畿枠を勝手に8つに増やして全国の高校野球関係者を仰天させた事もある。

たった3校だけ、どこの出場校が出るか誰にもわからない驚愕と戦慄のサプライズがおこる枠と、一般枠の全てがどこの出場校が出るか誰にもわからない驚愕と戦慄のサプライズがおこる枠なら、どちらがマシか?
こんなの考えるまでもないだろ・・・。
0338名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 20:40:23.72ID:TaReUYFT
>>337
俺は未選出になるだろう府県から選んだ方がいいと思う
1校でも確実に選抜されるであろう府県からは選んで欲しくない
北海道と東京の一般1枠確定こそ廃止して欲しい
0339名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 20:52:00.23ID:TW/GrUeP
未選出で選ぶべき県なんて青森しか思い浮かばん
0340名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 21:00:29.26ID:RLvtpJ+I
洗濯機をまわしている間暇なので、長文を書かせてもらうと

もし、今回の選考方法が98年と同一ならば
イ交成学園と明石商を一般枠で選出した上で、記念大会枠として
由利工(甲子園未経験校を優先)
富山商(地域的バランス)
高松商(第一回優勝校)
沖縄尚学(沖縄枠)
が選出されたような気がする

以上、長文失礼しました!
小平菜緒ちゃん、銀メダルおめでとう!
0341名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 21:07:20.87ID:9AyDJQ4q
都立小山台は21世紀枠にふさわしい条件がそろいすぎだから
ココってどうやって落とすんだよというレベルだったからな
21世紀枠は少々戦力が怪しくても21世紀枠にふさわしい条件が揃うと東京都からでも選出されるってわけで・・・

京都に大阪でも、やる気があれば選出されるはず
0342名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 21:17:39.07ID:TaReUYFT
すまん、大阪も府だったね
今年は京都も選ばれてるし
県を蔑ろにし過ぎ
佐賀が選ばれたのは希望が持てるね
0343名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 21:59:10.93ID:9AyDJQ4q
東京都から初めての21世紀枠出場校に選ばれたのは都立小山台高校ではあるが、その選考を振り替えってみよう

都立小山台高校は日大豊山、堀越、早実と甲子園出場経験校を次々と撃破してベスト8進出、
一柳東一郎(元朝日新聞社社長)、菅直人、御手洗冨士夫、筑紫哲也、山田洋次、押井守など超大物OBがいる、
狭いグラウンド、短い練習時間、誰でも知ってる一流大学に現役合格者多数の文武両道。

・・・だが、これだけでは選出の決め手ではない

2006年6月に東京都港区の公営住宅「シティハイツ竹芝」では「扉が開いたまま昇降する」という欠陥がある
シンドラー社のエレベーターが設置されており、このエレベーターの不具合によって高校生が死亡した事件が発生した。
シンドラー社は世界第二位の昇降機メーカーであり、1985年に日本市場へ参入したものの
三菱電機、日立製作所、東芝など国内大手の牙城を崩せず、競争入札で納入業者を決める公共事業をターゲットにして、
国内製品より2〜3割安い低価格戦略で受注を拡大していた。
そして問題の死亡した高校生が通っていた高校が都立小山台高校で、高校生がしていた部活は野球だった。
そのため2014年春、21世紀枠特別選考委員会によって21世紀枠にふさわしい「困難な環境を克服」したと見なされて選出。
これにより都立小山台高校は都立高校として初めての選抜高校野球大会出場校となった

問題の事件の報道
https://www.youtube.com/watch?v=Tdv5o6TgSr4
https://www.youtube.com/watch?v=JLHGsk5Qx-A
https://www.youtube.com/watch?v=PWIfIG2BaF0
https://www.youtube.com/watch?v=5xrcFjgdmTY
都立高校初のセンバツ甲子園出場決定
https://www.youtube.com/watch?v=Uc9Eug3LwtQ
https://www.youtube.com/watch?v=AmuqpWM_H_w
シンドラー社製エレベータのトラブルは全国で100件を超え、海外でもこれまでに3件の死亡事故が報告されている
それにも関わらずメーカーは情報開示も、徹底的な原因究明もせず、「当社の責任ではない」と言い訳ばかり
すべて保守会社に責任転嫁して逃げてばかりで設計上の欠陥も自社の過失も認めていない。
そういうワケだからシンドラー社がもっとマトモな会社だったら、都立小山台高校は絶対に選ばれなかったと言える。

ちなみに、空気読まない履正社高校の仕業によって、あわやノーヒットノーランになりそうな状態にまでボッコボコにされた
0344名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 22:21:15.29ID:vNYMFwi5
地味に明秀日立が出て日立一が今後選ばれる可能性減ったな
茨城の県北はずっと出場なかったけどこれで久々に出られたわけだし
あとは鹿行(鹿島、鉾田一)、県西(下館一、結城一)あたりが空白的な地域で可能性あるの
0345名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 23:18:21.20ID:TaReUYFT
高知が選ばれたから霞ヶ浦も可能性が残ってるんじゃないかな

と思ったけど21枠の趣旨じゃない学校だったw
0346名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 23:50:24.98ID:eCp6drts
>>337
我々に限らず日本の住民の多くが「21世紀枠賛成派」だろう。
大抵の高校野球ファンは、
「何で選抜大会なのに、野球の実力だけで毎年同じ高校が選出されなければいけないんだ??絶対にこんなのは間違っているだろ・・・』と感じているはずだからな 。
そもそも高野連に因縁をつける輩は思考が複雑過で理由が不明瞭だと昔から馬鹿にされているが、21世紀枠までケチを付けだし、高校野球ファンに異様なまでに嫌われている。
だからこそ「クレーマー」というんでしょうけれども・・・。

そもそもそも21世紀枠が「高校野球の救済に選考基準を制定した」っていう事を知らないのか?

「21世紀枠を廃止する」ということは、野球専門学校ばかりが、出場することになり、強欲私立の独断と偏見による営利追求、選手集めがはびこってしまう。

野球実技離れによる野球人口の減少、私立強豪校のセミプロ化が進み、高校の部活からかけ離れるという事なんだぞ。
だからこそ21世紀枠という特別な出場枠を設けて、私立独壇場に歯止めをかけたんだよ。

全て私立野球専門学校になるより、公立の普通の高校生も出場する方が良いのは、普通の人間なら考えるまでもないだろう。
0348名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 00:17:03.57ID:TcTP9rww
ベスト8に入ったら有力候補になりそうな公立進学校を羅列してみる

北海道:札幌北・札幌南
宮城:仙台二高
新潟:県立新潟
茨城:土浦第一
埼玉:県立大宮、県立浦和
千葉:県立千葉、県立船橋
東京:都立国立、都立日比谷、都立西
神奈川:湘南、横浜翠嵐
富山:富山中部
愛知:旭丘、岡崎、一宮、明和
三重:四日市
奈良:県立奈良
大阪:茨木、北野、天王寺、四條畷、大手町、高津、生野、岸和田、豊中
兵庫:神戸、加古川東、小野
熊本:県立熊本
鹿児島:鶴丸
0349名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 00:28:26.94ID:Hqg82IKu
>>337
知ったかぶりは、あかんで
三国ヶ丘は、桑田清原のKKPLと大阪大会決勝で0-1の準優勝
近畿大会は、初戦は勝ったが、二回戦に兵庫優勝校の私神港に2-4で負け
この時のKKPLは春夏準優勝
三国ヶ丘は、好投手を擁し、センバツでも実力通りの試合をした
ベスト4まで進んで選ばれなかった近大付属は
大阪予選準決勝で12ー1の完敗
近畿大会準決勝で11-2の完敗

今思うと、三国ヶ丘が選ばれても何ら不思議ではない
0350名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 00:28:59.92ID:KmcjaJcR
最後まで選出がないと思う府県

神奈川 関東なのと県がやる気無し
茨城、埼玉 関東なのと候補らしい候補がいない
京都、静岡、岡山、広島、熊本 候補もこれと言っていないし上位にも来れない
0351名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 00:31:56.07ID:Hqg82IKu
KKPL学園相手に近大付は
大阪予選準決勝で12ー1の完敗
近畿大会準決勝で11-2の完敗
KKPL学園相手に三国ヶ丘は
大阪大会決勝で0-1の惜敗
分かるやろ
0353名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 00:51:41.21ID:TcTP9rww
>>349
アホ
近畿大会4強の近大付をわざわざ落として選んだことが問題なんだよ

いくらPLに連続して完敗でも、
あの時代のPLは高校生の域を超えるチームだったから
近大付を落としたのは理不尽すぎ
どうしても三国丘を出したいのなら
選抜出場レベルにないのは明らかな高島を落として
大阪府3校選出にすべきだった


どうしても選びたいなら禁じ手の大阪3校選出でよかったんだよ 4年後に大阪3校選んでいるからね
0354名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 01:01:33.96ID:Hqg82IKu
>>353
近大付属は、大阪三位校
三国は、KKPLを1点に抑えての準優勝
近大付属は、大阪、近畿大会と11、12失点
しかも確か、当時の最弱滋賀相手に再試合をするレベルだから、高野連はキチンと実力を見てたんやで
0355名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 01:24:02.05ID:TcTP9rww
>>354
近大付は大阪3位ながら近畿大会ベスト4。
一方の三国ヶ丘は大阪2位で近畿大会二回戦敗退だった。
普通で考えるなら三国ヶ丘なんて絶対に選ばないだろう。

だから近大付属高校は近畿大会ベスト4に進んでいたにも関らず落選してしまい、
三国ヶ丘高校が甲子園に出たときは全国の関係者が驚愕した
0357名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 01:35:05.41ID:2kI5DVOQ
広島は秋の段階だと広陵、如水館、新庄の3校が弱いから意外と甲子園に縁がない高校が中国大会に来るんだよな
埼玉は夏にそこそこ強い松山や春日部の上位進出か市立浦和あたりの思い出校が躍進するのを待つしかないような
0358名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 06:49:33.62ID:Hqg82IKu
>>355
三国が2回戦敗退といっても、三国は一回戦から登場
初戦は和歌山の耐久に10対2で7回コールド勝ち
二回戦は兵庫の私神港に4対2で逆転負け

近大付がベスト4といっても、近大付は2回戦から登場
二回戦の初戦は、滋賀の長浜相手に1対1で延長12回日没引き分け
再試合は7対0で快勝
準々決勝は京都の花園と対戦
8回に勝ち越しで5対3で逆転勝ち

三国は2回戦敗退といっても1勝1敗
近大付はベスト4といっても、2勝1敗1分け

三国はPL相手に1対0
近大付はPL相手に12対1と11対2
0359名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 07:40:56.43ID:BOi41VS9
>>348
大手町(笑)
0360名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 08:13:15.37ID:Hqg82IKu
三国のエースは、PLに二回に1失点
耐久に初回に2失点
私神港に六回に4失点
最後の3試合で1イニングずつだけしか点を許していない安定感があった
0361名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 13:50:24.47ID:izWk8cJZ
三国は進学校だから今風に言えば20世紀枠で落とされ一般の近畿枠に戻されて選ばれたみたいなもの
進学校でなかったらいくらPLに善戦してても順当に近大附属だった
0362名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 17:29:30.24ID:jPOAxKOv
大阪も90年台後半から00年代初頭はパッとしなかったんだよな
辻内平田中田らの桐蔭が出てきてまた手がつけられなくなったけど
0363名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 20:46:36.63ID:Gnr7onfg
中村監督が去った後だね
結局は勝ち逃げみたいになったけど
中村監督は勝ち運を持ってたんだよね
将の運も大事だと思った
0364名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 22:28:15.05ID:TcTP9rww
>>348
これは高野連的の格があるだろ

高野連の最優遇対象は伝統公立進学校・名門私立だが、
名門私立といっても私立の最優遇対象は・・・・。
早稲田・慶応義塾・関西学院・関西大学・同志社大学・立命館大学の息がかかった高校

【ベスト8に入ったら有力候補になりそう】
北海道:札幌北・札幌南
宮城:仙台二高
新潟:県立新潟
茨城:土浦第一
埼玉:県立大宮、県立浦和
千葉:県立千葉、県立船橋
東京:都立国立、都立日比谷、都立西
神奈川:湘南、横浜翠嵐
富山:富山中部
愛知:旭丘、岡崎、一宮、明和
三重:四日市
奈良:県立奈良
大阪:天王寺、四條畷、大手町、高津、生野、岸和田、豊中
兵庫:加古川東、小野
熊本:県立熊本
鹿児島:鶴丸

【ベスト32程度でも選出される可能性あり】
東京:早稲田大学高等学院
京都:同志社、立命館
大阪:茨木、北野
兵庫:神戸
0365名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 00:13:16.79ID:0Q8ux99g
>>364
兵庫の加古川東なんて一昨年秋季県大会でベスト4でも県推薦すら駄目やったが。
0367名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 01:17:30.78ID:cFXtBWOe
同志社、山城、西京、市岡、関学などの皆勤15校は推薦されたら有利だろうや
0368名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 01:21:10.22ID:7TXNlOh4
高野連の最優遇対象は伝統公立進学校・名門私立だが、
名門私立といっても私立の最優遇対象は・・・・。
早稲田・慶応義塾・関西学院・関西大学・同志社大学・立命館大学の息がかかった高校

その理由は、高野連の中の人の出身校だったりする可能性が高いため。
0369名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 06:23:38.16ID:BMGLxhy/
>>364
偏差値馬鹿のリストwww  
一応膳所も60年代選抜では健闘しているんだよ 70年代の酷さばかり語られているけど
甲子園出場実績が必要 不出場なら長田の好投手・震災から20年といったプラス要素が必要
0370名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 08:02:32.90ID:RldAc9gQ
>>369
60年代じゃなくて50年代の選抜ね(56、59年)
0371名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 12:57:48.17ID:cWtC57KF
>>369
そんなこと言っても選考委員の好き嫌いが如実に表れるのが春のセンバツだからな。
>>364に挙げた高校はどれも選考委員会好みとか選考委員会がOBの可能性がある学校ばかりだぜ??
21世紀枠候補になる可能性はありえるだろう

選考委員にとって気に入らない高校は落選させても構わないのがセンバツ
0372名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 14:03:24.17ID:xzj9LYil
どうせなら気に入らない学校は全部選ばないようにしてほしいよな。
それやったら大会のレベルが落ちるだろうが、それはそれでよいと思う。
しょせん高校の部活動なんだし。
そんなの見たくないというヤツは見なければいい。
0373名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 14:17:55.55ID:xZL8Na65
>>369
>>372

「秋の成績だけで決めるのなら、選考委員会はいらないんだ」by 牧野直隆


選抜高校野球大会の出場校として選ばれるには強さだけではなく、選考委員に気に入られないといけないというのを強く示唆しています。
そしてその基準はずばり地域と偏差値。この2つがない学校はかなり不利になります。

つまりセンバツの選考には逆転当選や理不尽な落選などの激アツ要素がある選考がつきもの。

そして、その選考した理由が意味不明でイカれた内容であればあるほど芸術性や激アツ度は高まっていき、マスコミの格好のネタになるのです。
そして高野連の最優遇対象は伝統公立進学校であり、私立大嫌いの高野連。だが、こんな高野連でも例外がある。
それが名門私立校。名門私立といっても私立の最優遇対象は・・・・。


早慶関関同立の息がかかった高校になる。特に高野連は早稲田絡みだったらトンデモない選考をした前科はいくらでもある
0374名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 15:07:44.69ID:/iJ2F95y
言うほど慶應って優遇されてるか?
去年の春は今年の国栃みたいなポジションで選考に残ったけど結局落選してたろ
0375名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 15:13:03.43ID:Xy6AGEpt
>>346
>>野球実技離れによる野球人口の減少、私立強豪校のセミプロ化が進み、高校の部活からかけ離れるという事なんだぞ。
>>だからこそ21世紀枠という特別な出場枠を設けて、私立独壇場に歯止めをかけたんだよ。

であれば、私立強豪のセミプロ化を食い止める一番の効果薬はプロ球団のユースチーム創設だよな
21世紀枠以上に効果的。
甲子園大会を本来の高校の部活の大会に戻せる。
0376名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 15:24:27.60ID:Xy6AGEpt
>>364
>>【ベスト32程度でも選出される可能性あり】
>>東京:早稲田大学高等学院

それはないと思う。
なぜなら、2016年の東京都秋季大会で早稲田大学高等学院は
8強に進出。(都立小山台は同じ8強で選出されている。)
準々決勝でも日大三相手に一時的にせよ2点リードの展開に持ち込み、
最終的に4点差でコールド負けもしていない。
このときの日大三はそのまま選抜出場しているから弱かったわけではない。
0377名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 19:55:23.06ID:Ig+MmENL
二松学舎の大江のときは「エースに頼りすぎている」っていう、唖然とする理由で落選させたし、
毎回毎回方針が一貫していなくて、選考にブレが生じていてとても興味深い。
まぁ、皆さんお察しの通り、選考理由なんぞ後付けで、選考委員の好き嫌いが如実に表れるのが春のセンバツ。

ジャイアンみたいな人がいればより選考されやすい。
0378名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 21:33:45.91ID:7TXNlOh4
>>376
高野連様にとっては早稲田は正義の私学だぞ

出場校が少ない時代、センバツの東京枠は1が標準だった。
現在の32枠時代でも、東京は必ず2枠とは限らない。
関東の末席校との枠争いになるが、
この最後の椅子争いにことごとく勝ってきた高校がある。


それが早稲田大学とその息がかかった学校。
0379名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 21:55:54.22ID:7TXNlOh4
>>376
センバツ選考委員に早稲田大学OBがいれば、21世紀枠に推薦すれば土佐みたいに選出される可能性が高いのに・・・
0380名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/17(土) 09:11:44.28ID:sgvV4+zu
>>229
餃子の王将やヤマザキパンの善意など全国的な話題になった直後だし、金津が出場していたら、一番話題性があったかもしれないのにな。
大雪の福井に全国からエール。
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/294766
0381名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/17(土) 13:43:06.56ID:h9ZXEiS2
>>377
『県2位の花咲徳栄は選ばれない』とネットで暴れまくってたやつがいたからな
たぶん千葉の人間の仕業なんだろうけど、選考委員は二松オタの仕業と思ったらしい
因みに花咲徳栄はエース高橋を投げさせないで決勝戦負けての県2位だった
0382名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/17(土) 13:47:24.80ID:h9ZXEiS2
>>374
早稲田とセットで考えてるやつが多数いるだけで、全然優遇されてないよ
中林の時に関東ベスト8で選ばれたことがあったが、
あれは準優勝校の浦和学院に延長引き分け再試合で負けたもの
0384名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/17(土) 22:01:22.59ID:lxLD78Mv
福井は未選出県だし、あわら市はやらかしだけど世間の注目もあったし
色々とフラグが立ってたのにね
金津だったら納得出来る選考だったと思うけど
0385名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/17(土) 22:15:17.91ID:IBuqpHia
金津は夏に頑張ればいいだけ
0386名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 10:45:33.08ID:JtY5CvCL
伊万里のプレゼンは凄かったらしいな
佐賀県は10年もセンバツから遠ざかっていますと3回も連呼したのが効いて滋賀3校目に当たる膳所を僅かに上回ったそうな
今後もプレゼン勝負は間違いないな
0388名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 11:28:11.12ID:EHlgGrH5
昨年の高知中村高校も説得力があった。
「今夏の甲子園で、高知県民は一人も出場していません。」
で、その試合を見に行った。
バス60台で移動した応援団でアルプスが埋まった。
やっぱ21世紀枠は必要なんだと思ったね。
0389名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 11:35:41.28ID:6FBwD4+k
事後でも良いから3分半プレゼンテーションの部分だけ配信して欲しいよね。
伊万里のプレゼンテーション興味あるわ
0390名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 14:07:03.21ID:Y39irr+U
21世紀枠の賛否は地域差激しそう
関東、中国の山陽あたりの住人はイラネだろうし東北や四国は21枠ないと困るだろうし
0391名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 15:01:57.44ID:SJZnstlm
>>390
関東は真剣に21枠確保に動いてから文句言えよ
公立進学校が県ベスト4に進出したのに、その公立進学校に直接対決で負けたベスト8止まりの野球私学を県推薦したり、
自分達が出したい日立一を推薦させるために太田一などの他に有力な候補になりそうな高校を推薦さなかったりしてたら
そりゃ選ばれんよ
0392名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 15:07:39.79ID:/BIIc12X
21世紀枠は人口減にも苦しむ田舎の為にもあると思うから
関東からは選ぶべきじゃない
ぶっちゃけ関東地区は最初から対象から外していいとさえ思うが大島や八丈みたいなごく一部のみありだろうし
まあ一応参加はさせてるんだろうなと思う
0393名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 15:14:44.64ID:/BIIc12X
だからここ数年の結果は概ね満足している
小山台が選ばれて角館が落ちたことだけは納得いかなかったが
0394名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 15:30:27.95ID:6WUP5CG8
膳所の選手宣誓が観たい
膳所のエース手塚は188cm84kgで京大志望みたい
結構恵まれた体格でビックリしたが、取り敢えずどんなPなのか観たい
彦根東の左腕P増居も京大志望みたい
京大に進学してエースを争うのか?
0395名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 17:09:44.22ID:xpsrWaJn
>>393
小山台は21世紀枠にふさわしい選考基準を満たして選ばれるべきして選ばれたんだぜ
0398名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 18:07:26.57ID:rLOvLAov
首都圏一極集中が問題だから高校野球では関東を冷遇する
意味不明な理屈だなあ
0399名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 18:18:57.18ID:wRtYGqR/
伊万里は学校自体のプレゼンより
佐賀県から10年センバツ出場なし、これまで九州北部から21選出1校もなしで選ばれただけだろ。
0400名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 19:09:49.02ID:To8FM5wc
高体連の本部が首都・東京にあるのに対し
高体連に属さず独自団体として本部を大阪に置いている高野連
これだけでも如何に異質な存在であるかがわかる
0401名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 19:31:02.39ID:olMho0Ut
>>393
夏に出られそうな秋田は選ばれない
今年の秋田は明桜のエースが復活すれば出られないから選ばれて当然
0402名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 19:40:48.87ID:POVlrG1J
>>400
異質だから何?
0403名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 21:06:39.75ID:iQZedT8B
>>388
県外からの留学生しかいない野球専門学校が代表を独占している現状が問題なんだがな。
0404名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 23:13:19.06ID:0IktZy6F
>>387
>>126
0405名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 23:13:59.13ID:G5pg3pGl
高知の場合せいぜい明徳と高知高校ぐらいだからそんな難しくないけどな
秋なら3枠だから地区にはどこかしら行ける
東北も一県にそう言うのが2、3校程度だから釜石とかみたいに組み合わせに恵まれれば同じく
激戦区なんてそんなラスボスから中ボスまでやたらいてて厳しさはその比じゃないのにこう言う枠で
救わなくてどうするんだろうな、神奈川とか川崎北だかが推薦された時選んでおくべきだった
0406名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 00:17:50.78ID:8r9Ekqf/
神奈川は湘南待ちだろう
大阪は一昨年秋北野が府ベスト8まで行ったのに府推薦すらしなかったんで、完全にやる気なし
0407名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 23:10:14.30ID:c/M6/fQD
高野連が優遇する公立校(ここに挙げた高校のいくつかは選抜出場歴あり)

北海道:札幌北・札幌南
宮城:仙台一高、仙台二高
山形:県立米沢興譲館
福島:県立会津
新潟:県立新潟、県立長岡
茨城:土浦第一
千葉:県立千葉、県立佐倉
埼玉:県立大宮、県立浦和
東京:都立国立、都立西
神奈川:県立小田原
愛知:県立時習館、県立明和
滋賀:彦根東、膳所
大阪:茨木、北野
兵庫:兵庫、長田、加古川東、小野
奈良:十津川
和歌山:耐久
岡山:岡山朝日
山口:県立萩、県立岩国、県立山口、県立豊浦
愛媛:松山東
福岡:県立育徳館、県立修猷館、県立明善
佐賀:佐賀西
熊本:県立熊本
長崎:県立大村、市立長崎商業
鹿児島:鶴丸、県立甲南
沖縄:県立首里

高野連最優遇公立校(ベスト32でも推薦すれば選出されるかも・・・・)
東京:都立日比谷
愛知:旭丘
兵庫:神戸
0408名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 23:22:12.64ID:FJ+1/hd/
>>407
優遇とは、どういうこと?
何をどうしているの?
0410名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 23:38:36.51ID:FOudMOBq
>>407
北信越大会出場して地区推薦の新潟高が落選したことがあるからその論は却下
0411名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 23:44:23.17ID:FJ+1/hd/
>>409
事実的裏付けがないとデマと一緒だもんな。
優遇していると思いたいだけか
0412名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 01:03:34.61ID:SYUjA43L
2016年の報徳落選は和歌山県に借りを返したってこと
1995年の阪神淡路大震災の時に当時の牧野高野連会長の兵庫3校選出のゴリ押し要請で、近畿の選考委員は兵庫3校目にも関わらず近畿ベスト8敗退の報徳を選ぶしかなかった、その煽りを受けて落選したのが智辯和歌山だったから
2016年は21枠に長田が選ばれたので兵庫3校を避ける為に同じ近畿ベスト8から和歌山を選び兵庫を落とした
震災の時の選出があったので報徳側は高野連に対して一切文句を言わなかった
0413名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 08:09:14.08ID:EiUHWMsR
>>412
牧野高野連会長のゴリ押し要請は、何か発言記事か文書が残っているかね?
報徳が高野連に文句を言わなかったと言うが、過去文句を言った高校があるのかい?
また、落選した智辯和歌山は、高野連に文句を言ったのかも合わせて教えてくれると話を信じるんだけどね。
0414名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 08:42:05.48ID:i5PNHQ0y
センバツは所詮、明治神宮野球大会優勝校以外は秋の公式戦でどこもかもが少なくとも1回は負けているから夏みたいにマジメに選ばなくてもいいよ、
もっともっと特別枠を増やしても構わない
それくらい夏の選手権とは大幅に差別化された大会にしてくれ
半分マジメ枠、半分ネタ枠でいいよ
もっと面白い色々な学校を公式戦の成績度外視に選んでくれ
マジメな優勝は明治神宮野球大会で十分だな
それでもう終わってる
センバツは実力の大会ではなく国民からみて興味校出場の大会にしてくれ
最近はプロ野球と被っているのでその方が面白いし、盛り上がるな
高野連はもっと遊び心を持って欲しい

膳所や北野に神戸や旭丘とか都立日比谷とかのような出したら面白そうな学校を大会の半分くらい出せるような忖度を寧ろしてみろ、高野連にはそれくらいの改革をさせてみたいな
特別枠で函館工、広島商業、松山商業等の古豪や灘とか開成とか早大学院みたいな私学の有名な学校や、
最近チョット変わった学校を次から次へと選ぶといい

もっと野球に関係ない多方面多職業から大量に特別選考委員になって貰うといい
センバツの選考会は是非、変人の集いにしてくれ
0415名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 08:54:53.06ID:ZRp1pGDq
>>407
首里も地区候補なれそうなときに地区推薦すらされんかった
0416名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 09:13:29.77ID:/peMeBfm
旧制姫路中学 (姫路西高)出てこれんかな。
復活せんかな。
0417名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 12:51:46.85ID:YPug6Vba
>>290
>>414
君は、誰よりも先にセンバツの選考会に呼ばれるだろうな。
しかも、終身名誉会員だ。
頑張ってくれたまえ。
0418名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 13:07:01.35ID:8vwNNUZX
>>414
 自分の好き勝手なことを言ってもよいけど、もう少し短い文章でそうして貰えれば有難い。
 
 小生は、やはりセンバツも、21世紀枠のような多少の例外はあってもよいが、その時点で
(実際は秋の時点で)なるべくベストの実力校を選んでの大会であってほしい。
 そうでないと、興味が半減する。
 
0419名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 14:52:43.01ID:tpfwEgFA
>>412
帳尻ってのはまああるよな
近大付のセンター返しも要するに昔ベスト4で落とされた帳尻てのもあるだろうし
智弁和歌山も昔当落線上で落ちた次かその次の年に初戦負けで選ばれたりもしたし
0420名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 19:09:38.09ID:MafYxciu
>>413
95年兵庫3校選出は会長の強い要望という形で選考会当日の朝の新聞でニュースになった。
過去に高野連に文句を言った学校は70年の帝京商工。裁判を起こしたくらいだった。
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