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なぜ国学院栃木と膳所が選出されたのかpart1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 17:20:39.90ID:t9WdvYwm
実力のある健大高崎と函館工よりも虐殺覚悟でわざわざ選出する必要あったか?
0002名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 17:22:05.26ID:t9WdvYwm
神宮枠が明徳絡みの高知で21世紀枠も一般枠で出れない県から由利工、伊万里が選出で完璧だった!
それだけにこの両校の選出は頂けないな
0004名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 17:23:59.00ID:JNxYqP1O
膳所はともかく國栃は虐殺されるほど弱くないがな
國栃の投手陣知ってるか?
失点数相当少ないぞ
くじ運次第だけど一つ二つ勝っても何も驚かんわ
0005名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 17:25:08.94ID:H/1GN5is
群馬は今回の選考には全く納得いかないので
主催の朝日新聞と毎日新聞の購読を一切やめ、
地元の上毛新聞、読売新聞、産経新聞の購読をお勧めしています
0006名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 17:35:28.44ID:FG3EE6fI
膳所は進学枠。一昨年の長田と同じ。通常なら滋賀から三校は無いが、彦根東も進学校なので落とす訳にはいかなかったんだろうな。
國學院は作新ばかりの栃木だから、高野連には新鮮に見えたんだろう。どうせ夏は出られないから、同情もされるし。
0007名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 17:35:31.19ID:7KtPMA7D
やっぱり藤岡中央を選んで欲しかったね…

幻の甲子園・・・
0008名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 17:37:55.80ID:bvYVBURN
膳所(ぜぜ)高校の過去の甲子園全戦績

1934春 初戦敗退 0-2 和歌山中
1956春 初戦敗退 1-2 中京商
1959春 初戦敗退 1-2 高知商
1972夏 初戦敗退 0-9 広陵
1978夏 初戦敗退 0-18 桐生

2017秋大会の戦績は滋賀県大会ベスト8(滋賀短大付、八幡工、大津商に勝利して近江に負け) 近畿大会にすら出ていない


選考委員 西岡宏堂
21世紀枠特別選考委員 西岡宏堂
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00000067-mai-base

西岡宏堂
膳所高校元校長 膳所野球部元監督
0009名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 17:39:13.56ID:UtxlsV+/
>>4
練習試合情報でいいなら国学院は聖光に勝っているし相模とも1点差の試合してるしね
0010名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 17:44:15.09ID:t9WdvYwm
作新に王国作られてる時点で国栃は論外だよ!
5枠目で滑り込むの選出だし昨年よりも強い健大を落選させるとはアンチ外人部隊の陰謀?
0011名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 17:44:41.66ID:X/5Xnex6
【祝!滋賀から一般枠で2校出場!】

21世紀以降の一般枠複数校出場(近畿)

2001年 大阪 関西創価・浪速
       兵庫 神戸国際大付・姫路工
2002年 大阪 金光大阪・大体大浪商
       兵庫 報徳学園・三木
2004年 兵庫 報徳学園・社
2005年 兵庫 神戸国際大付・育英
2006年 大阪 PL学園・履正社
2007年 大阪 大阪桐蔭・北陽
       兵庫 報徳学園・市川
2009年 大阪 PL学園・金光大阪
2010年 兵庫 神戸国際大付・神港学園
2012年 大阪 大阪桐蔭・履正社
       奈良 智辯学園・天理
2013年 大阪 大阪桐蔭・履正社
       京都 京都翔英・龍谷大平安
2014年 京都 龍谷大平安・福知山成美
2015年 奈良 天理・奈良大付
       京都 立命館宇治・龍谷大平安
2017年 大阪 履正社・大阪桐蔭
       兵庫 神戸国際大付・報徳学園
2018年 滋賀 近江・彦根東

弱小和歌山だけ蚊帳の外wwwww
0012名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 17:49:09.04ID:D81iB9rT
ゴキブリ野球は嫌われてるんだなw
0013滋賀
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2018/01/26(金) 17:57:17.30ID:bF01hXbG
関東のかっぺの争いに我等天才膳所を含めるなよカスが!
我等天才膳所と話がしたいなら開成か麻布を出してこい!
0015名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 17:59:38.69ID:t9WdvYwm
>>14
滋賀に続いて栃木まで嫌われるつもり?(笑)
お隣の福島がヤバいけど栃木もそれに近いんだからなw
0016名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 18:02:54.37ID:cbfCKIy3
ゴキブリ、サンダル、滋賀はつまんねー荒しか。
これ立てたの群馬猿だよな?
バカが集まる屎スレ立てんなカス
0017名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 18:05:37.09ID:8X24+KO+
国栃は慶応と1点差での敗戦だから実力的に問題ないと思うが・・・
健大には食傷気味だったから、個人的には国栃で良かったよ
健大には関東勢の選手権連覇の継続を目指して夏に向けて頑張ってもらいたい
0018名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 18:09:15.63ID:t9WdvYwm
>>16
健大はアンチの方が多いだろw
関東以外の人間から見て健大>国栃だよ!健大よりも個人的には前橋の方が好きだし
0020名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 18:10:42.36ID:t9WdvYwm
.>>19
結局は処世術なんだな・・・
毎年不可解選考があるけどいかにも日本人=スネ夫だよなw
0021名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 18:10:50.57ID:UtxlsV+/
健大の主将が国学院栃木から車で5分の中学出身ってのも皮肉なもんだな
0022名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 18:11:00.59ID:rJhjvXxc
相手がどこまで勝ち進んだとか何点差とかよりも、資料の対戦相手欄の慶應義塾という名が目を引くからな。ポイント2倍のように
0023名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 18:25:22.27ID:VoVOrs3G
膳所0-36明徳
0024滋賀
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2018/01/26(金) 18:28:34.96ID:bF01hXbG
選抜で我等天才膳所が慶應義塾の選手等に勉強の仕方を教えてやろうかしら
0025名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 18:44:17.90ID:CZLgVB46
>>24
組み合わせで当たって欲しいね 応援とか伝統すごそう
0027名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 18:56:13.26ID:hzHIB924
>>21
去年大柿はレギュラー捕手で甲子園出てるからその感覚は違うな。
0028名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 18:59:23.43ID:UyixMCD/
21世紀枠は、実力以外の評価なのだから、どこが選ばれても驚かない。
なぜ、国学院栃木>健大高崎なのかは、わからんけど、同じ関東ベスト8で惜敗だからなあ。
よくわからんとしかいいようがない。
0030名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 19:12:06.82ID:fxzlA/4c
健大高崎なんて常連校は、21世紀枠の趣旨に反しているだろ?
推薦する群馬県がおかしい。
進学校がベスト8に残れば選ぶというのが21世紀枠。
膳所は県大会で近江に僅差負け(1-3)。
その近江が近畿大会でベスト4、
優勝した大阪桐蔭にコールド負けしなかったのは
準優勝の智弁和歌山と近江だけであることを鑑みれば
ぎりぎりアリw
0032名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 19:46:49.65ID:Z5G0euot
>>21
健○に行かないで地元の高校へ行ってれば甲子園だったのにな
0033名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 20:02:43.48ID:cbfCKIy3
>>32
国栃でも作新でもレギュラー取れた選手かい?
0034名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 20:06:48.29ID:yMUnbim7
健大神奈川3位に内容負けてギリ勝っただけじゃねーか
関東最弱のくせにwww
0035名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 20:12:40.74ID:uk62CXoW
>>32
だから、去年レギュラーで選抜ベスト8だよ。
0036名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 20:30:24.54ID:Ol8TXakJ
>>17
慶應に負けてる時点でカスなんだが(笑)
0038名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 21:04:14.79ID:l/UdEcwH
国栃が選ばれた理由
・唯一の拠り所である投手力で比較されたから(個人的には健大有利かなと思っていたが投手力がちょっと・・・と思ったので、ここを突かれると厳しいかなと思ったがまさかそのとおりになるとは)
・相手の慶応が4強止まりだったとはいえ、8回まではリードしていたことやエース温存の上での逆転負けだったことで、明秀日立と実力は互角と見てもらえたこと。
膳所が選ばれた理由
・分かりません。膳所を21枠で選んだために彦根東を落として揉めるよりは、はじめから膳所を21枠で選ばず、奈良智弁を落として明石商か西脇工を選ぶと思っていたから。
0039名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 21:08:33.01ID:l/UdEcwH
というかそれより高松商ではなく高知が選ばれたほうがびっくりした。
0040名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 21:10:38.74ID:LbBG8C7N
ゼゼなめんなよ
0041名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 21:13:17.39ID:Vu8pEgPk
>>8
自力で出れる膳所より、
初出場選らんでやれよ。
0043名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 21:17:57.56ID:YAIxvdQV
まじで21世紀枠いらねーよ。
浦学、横浜、中京大中京、敦賀気比、履正社入れた方がよっぽど面白いわ。
21世紀枠の試合見て誰が面白いのか
0044名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 21:19:55.74ID:Do4LQHJZ
>>42
だったら選考委員自体を辞退するべき
少なくとも「私に忖度して膳所を選出するなどしないようお願いする」ぐらいの声明を出しておくべき

それもしないで厚顔無恥に選考委員に顔並べてる時点で「自分への忖度」を期待しているだけだろ
0045名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 21:21:46.03ID:90qJEUiz
>>41
膳所に自力で出られるほどの実力は無いぞ。
0046名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 21:21:57.85ID:2HyF4Nc6
富岡の殺人事件があったから國學院は選ばれる。
國學院に明るいニュースが欲しい。
0047名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 21:32:27.54ID:V3Haso+o
ケンダイは審判に注意されたのが響いたんだろ
0048名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 21:42:40.44ID:k8VEG3NJ
>>21
佐賀北をやめて横浜にしたら全国制覇された高濱を思い出した
0049名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 21:47:16.61ID:cgKHSpDd
>>38
逆転打もライトの目測ミスによるもので
力負けではまったくなかった印象
0050名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 21:51:00.71ID:WEwEFc4o
兵庫が選ばれなかった事は、評価に値するわ
0051名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 22:06:38.51ID:szytCrXh
今年に限っては健大なんて名前だけのチームじゃん。
選ばれて当然みたいな面してる奴等の気が知れんわ。
0052名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 22:12:37.38ID:9Of8YKla
>>47
それもあるだろうけど
健大はクソ投手陣とチビッコ打線で迫力ないし全然強くないから
選ばれなくて当然、国学院栃木で順当だよ
0053名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 22:19:55.57ID:yL1GCnMt
>>1
21世紀枠予想スレの奴だろ
自信満々な予想を外してザマァwww
0054名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 22:23:37.78ID:l/UdEcwH
でもそれ以上に国栃はアピールポイントがなかったからなあ。
堅実な試合運びなんて注目されにくいし。
看板の投手力にしても「結局は柱がいないだけじゃないか」と見られたら危なかったし。
(でもそれ以上に健大の投手陣は?だったけど)
ただ、栃木は5年前宇商が公立にしては豊富すぎる投手陣のその継投が買われて選出されたことがあったから、わずかに期待はしていたけど。
0055名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 22:25:07.75ID:UGwcjkJ1
膳所は、データで選らばれた。 小山台と同じ匂いがぷんぷん
0056名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 22:29:15.00ID:pGmlux9V
悔しいのぉー
ゴキブリタカサキ
0057名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 22:33:07.31ID:pGmlux9V
作新が関学をボコったから
ゴキブリタカサキナイワ
群馬よわー
0058名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 22:35:58.31ID:l/UdEcwH
>>55
というかここで別に女子生徒の存在を出す必要なんてなかったのでは?と思う。
7打数0安打なのに出塁率5割超の4番の自慢も?だったし。
こんなことが注目されるのは、結局戦力面で秀でたものがないからではと勘ぐってしまう。
0059名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 22:40:41.65ID:shQqtnFG
>>8
常連校じゃん?

2校でじゅうぶんじゃね。
政治力強いな滋賀。
0060名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 22:42:27.88ID:AkH9H3cP
忖度膳所
0061名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 22:51:04.20ID:kcsK01YV
>>58
女子マネとかゼロ安打微妙。無理矢理出したい感がある。
0062名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 23:33:14.03ID:Z5G0euot
ゴキブリに天罰w
0064名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 23:48:51.78ID:GBNCW7zw
膳所といえばワンポイント「Z」ユニフォームと
桐生に18-0で敗れた印象しかないw
0066名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 00:01:40.55ID:05l+kROu
21世紀枠の地区候補校集めてトーナメントやって優勝校を選出ってことでいいじゃん
それなら不満も出ない
どうせ3月まで暇なんだしプレ大会的な感じで
0067名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 00:23:37.23ID:2VKspaVj
>>43
>浦学、横浜、中京大中京、敦賀気比、履正社入れた方がよっぽど面白いわ。
>21世紀枠の試合見て誰が面白いのか


ああ、これは高校野球ファンからすればそうだね
だが、高校野球ファンじゃない一般人は違う

プロ野球予備校だらけの甲子園なんかつまんねーんだよ
0068名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 00:31:10.07ID:oB7t6Qih
4強に負けた栃木

決め手は投手力だと
0069名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 01:34:17.18ID:WCbYQgho
投手力なんて全然無いよ国学院栃木
秋の関東でベスト4止まりだった慶応いる1番弱いブロックのベスト8だもん
健大高崎の相手が準Vだし練習試合でも国学院栃木に大量得点で勝ってるし
健大高崎がどう考えても選ばれるべき状況だった
0070名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 01:35:37.11ID:481GNBxg
>>68
健大よりも國栃が選ばれて良かったわw
逆に関東東京6枠目で國栃と争った佼成学園は昨秋の東京都大会決勝・日大三と途中まで競っていたけど
魔の九回で捕まってしまったのが痛かった
0071名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 02:08:08.67ID:WZP76/WU
>>69
そこまで他者を貶すなら、健大は相当高野連から嫌われてるに違いないと察すべきじゃね?w
0072名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 02:26:57.95ID:aZG3rAd7
>>69
慶應もだけどベスト4確定した時点で明秀日立以外の各校はエース温存したから準決勝以降は調整試合になった
そこに残れなかった時点で負け惜しみだぞ
0073名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 02:34:43.69ID:oB7t6Qih
読売は高松と健大予想だったな
0074名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 04:23:09.52ID:aq814Vfr
>>66
12-3月上旬までは対外試合禁止
やる期間がない。
0075名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 04:56:01.36ID:5J7zM1o+
膳所の選出理由みてると結局選抜した理由なんてなんとでも言えるんやね
出したいところを出す 招待大会らしいわ
0076名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 05:01:33.19ID:07+96J2e
ごちゃごちゃうるせえなグソマ猿
弱小校限定の機動破壊なんざ見たくねえんだよ
ちびっこがチョロチョロうざいんじゃボケ
陸上部行けや
0077名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 07:30:17.67ID:4RBH0UOt
一般枠は順当、まあ想定の範囲内。
地区一回戦全滅の兵庫救済が今回もなしで今度は大阪であった場合どうなるかってところ。
21世紀枠は元々そういう枠、予想するだけ無駄。
0079名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 09:06:41.00ID:69K8BNxo
>>67
俺も同意だが名前厨の多い5ちゃんねるでそれは禁句だ。
0080名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 09:17:17.88ID:Gjx/WcCb
健大はちょっと守備の良いチームと対戦すると機動破壊が全く通用せず
バントばかりの貧弱打線と毎度お馴染みの弱体投手陣で全然強いと思わない
地元選手はたった1人、関東の選手も3人だけの超外人部隊のくせに
神奈川3位校に10安打され、やっと勝ってベスト8だから選ばれなくて当然だよ
0081名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 10:30:15.53ID:tsXjR1z3
進学校優遇する意味がわからん
勉強に時間割きたいから割いてるだけの話
野球に時間割いてる学校から選出された方が応援したくなるがな
0083名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 10:59:22.38ID:pO0vqUKQ
高野連の爺たちが大嫌いな三馬鹿嫌われ大将が明徳義塾、八戸光星、健大高崎の3校。
まあ明徳義塾みたいに明治神宮大会優勝すればさすがに外せない。
嫌われ三馬鹿大将はいずれも恥じも外聞も無く全国から集め捲る。
頭も悪く偏差値も低いのに野球で学校宣伝が全て。
今では高野連の爺たちに健大高崎が一番嫌われている。
明徳や光星は関西中心程度だ。
健大高崎はタガが外れて沖縄、九州、関西、東海、関東各県と手当たりしだいかき集める。
節度を無くしてタガの外れた健大高崎なんて高野連の爺たちは話題にすらあげなかったな。
0085名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 11:36:22.17ID:JkXzCIP2
明秀日立はなんか言い辛い校名だ。
秀明と間違える人が多そう。
國學院が選ばれるのがおかしいと言う人達の事を迷執(めいしゅう:迷った心で物事に執着すること)と言います。
0086名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 12:21:46.19ID:bvRUDZfQ
>>83
読○新聞の人達は、健○高崎の実態を知らないんだろうね
0087名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 12:41:38.30ID:wV7OzvjE
国内のみならず、世界的知名度でも栃木>>>>>>>>グソマだからしゃあない
0088名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 13:09:35.05ID:znU4GgC5
今回の健大の落選は、以前、明徳義塾が落選し米子北が選抜され「山陰に希望を与える」
のに似てる気がするわ。
この時、明徳義塾はジジイ(高野連)に嫌われてた説=懲罰的ってコメントも多くあった。
そもそも群馬は太田市商のころからジジイに嫌われているイメージがあるからね。
だいたい国栃が相模に接戦したならまだしも、2位の慶応や市川越に投手力優秀って・・
なんだか、フェイク防御率のような気がするんだが・・甲子園でどうなることやら
0089名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 13:22:32.18ID:YaFw3Utu
>>1
(賛否はともかく)21世紀枠の意味を知らずに
スレ立てているバカ発見wwwwwww
0090名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 15:06:59.81ID:NU5FoyJA
>>80
これで選ばれたら逆にすごいな
ゆるゆるな近畿枠レベル
0091名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 15:15:16.87ID:0nqq36pc
ゼゼ舐めるなよ
0092名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 16:04:12.65ID:kAJsvtCu
92
0093名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 16:12:18.19ID:5ydj9wUL
ぜんしょとか、ラッキーボーナスステージもいいとこ
0094名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 16:31:26.91ID:0bwI2oBo
膳所は善処wされたとしか言いようがないw
0095名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 16:43:22.99ID:CFdQAbbe
関東では茨城以外で3校出たチームは無いらしい
関西では滋賀・京都・大阪・兵庫


関東雑魚wwwww
0096名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 16:52:41.41ID:r502yBCj
>>69
健大なんて何も話題性ないし高野連が
嫌いな外人部隊
去年も選抜出てるし今回の落選は順当だろ
失点多いし審判に注意されたり良いところなし
0097名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 17:13:21.57ID:0bwI2oBo
>>96
健大が落ちた理由なんて簡単。

一言。

高校野球らしくない、から。

ここだけは出しちゃいけない。
これが高野連の総意

以上
0098名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 17:15:55.12ID:LycwW+35
1だけど図星だからかえらいスレが盛り上がってるなw
間違いなく言えることはこれで作新を応援するファンがかなり増えたということ!
高知や福島の方が夏の連続出場が酷いとはいえ栃木もそれに近付いてるだけにより一層応援に力が入りそう

11年前の流行語がKYで昨年が忖度ってやっぱり日本人のDNAって変わんないんだな(笑)
根性と暴力がウエイトと食トレに変わっただけだしw
0099名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 17:22:07.47ID:9aysi++M
スーパーZ
0100名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 17:26:28.78ID:q4/IfDEr
久々に思い出したぞ
群バカ
0101名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 17:32:53.62ID:DczMs579
ゼゼって結構甲子園に出てんのに、なんでわざわざ選ぶ必要性があるのか
まったくもって意味不明
0102名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 17:33:14.30ID:r6JTp4wU
秋季滋賀大会出場校わずか48校。 そこでわずか3勝、ベスト8の膳所。

秋季近畿大会の結果から、滋賀県勢二校(近江・彦根東)が一般枠で選抜されることがあらかじめわかっていながら、
その「わずか48校中のベスト8」を同一県からの3校目として選んでしまう。

21世紀枠の選考が先、一般枠が後だからといって、21世紀枠は一般枠の数の影響を受けない、というのは明らかな後付けの考え方。
むしろ、(特別枠である)21世紀枠の選考を先に行い、(メインである)一般枠の選考を後に行うこと自体、
今回のような「政治力選考」を行いやすくするためではないのか?

先に一般枠を選んでしまうと、一般枠で同一県から2校を選んだ場合、
その後の「政治力を影響させやすい選考基準である21世紀枠」の選考の弊害となる可能性が高まる。
  (「〇〇県からは既に一般枠で2校選んでいるのだから、21世紀枠ではその県は除外すべき」という声が強くなってくる。
   先に政治力で21世紀枠で1校選んでしまえば、あとは「秋季大会の実績」というごもっともな理由で同一県2校目3校目を堂々と選ぶことができる)

今回の「膳所の無理やり選考、結果的に弱小県の滋賀から3校」で、このことが明らかとなった。
0103名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 17:33:29.76ID:GBJQGgrv
國學院栃木高校の施設は、桁違いに凄いね。

校地30万平方b以上。いまどきこんな高校あるんだね。

野球場の広さは甲子園と同じと思っていたら甲子園球場より広い球場だって。

車がないと見学も大変そう。
0104名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 17:46:46.77ID:XJey0HRe
>>97
そう思われてる可能性もあるな。
群馬準決勝を見た限り、健大は投手力が微妙だったが、総合力はまずまずで、国学院栃木より弱いとは思えない。
それか、作新以外の栃木の高校を出場させたかったか。
0105名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 17:50:00.91ID:rwiko2Bd
大会主催の毎日新聞(2017年1月27日?)から
「21世紀枠の選考基準とは」
(1)秋季都道府県大会のベスト16以上(加盟校が129校以上の都道府県はベスト32以上)が対象。
(2)以下の推薦例のいずれかに当てはまる学校。
  ▽少数部員、施設面のハンディ、自然災害など困難な環境の克服
  ▽学業と部活動の両立
  ▽近年の試合成績が良好ながら、強豪校に惜敗するなどして甲子園出場機会に恵まれていない
  ▽創意工夫した練習で成果を上げている
  ▽校内、地域での活動が他の生徒や他校、地域に好影響を与えている。




これの(1)を100回読め
地区大会に進出したとか関係ねぇって気付け
そして膳所は(2)部活動と学業の両立にも合致してる
0106名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 17:58:05.34ID:si8G4YNJ
>>94
低学歴としかいいようがない
0107名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 18:07:26.71ID:v67Cq0ps
今回の一般枠の選考は今までで一番まともだったと思う、何の波乱もなかった
21世紀枠は半分プレゼンで決まるから何とも言えないが、結果や実力に左右されることなく選んだとしているので初めてまともだったと言えるのではないか
結果滋賀3校は今後田舎からの21世紀枠と合わせての3校選出もありと世間に示せた点で良かったと思う
東京一極集中や少子高齢化を何とかしないと日本の将来はないから、この先はもっともっと田舎を盛り上げていかないとやっていけなくなるのは当然のこと
その点からみても良かったと思う
個人的には他の田舎県から21世紀枠を含めた3校選出は毎年あってもOKです
全てボロ負けでも構いませんね
0108名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 18:19:01.36ID:hL0lSGov
秋季滋賀大会出場校わずか48校。 そこでわずか3勝、ベスト8の膳所。

秋季近畿大会の結果から、滋賀県勢二校(近江・彦根東)が一般枠で選抜されることがあらかじめわかっていながら、
その「わずか48校中のベスト8」を同一県からの3校目として選んでしまう。

「21世紀枠の選考が先、一般枠が後」だからといって、「21世紀枠は一般枠の数の影響を受けない」というのは明らかな後付けの考え方。
むしろ、(特別枠である)21世紀枠の選考を先に行い、(メインである)一般枠の選考を後に行うこと自体、
今回のような「政治力選考」を行いやすくするためではないのか?

先に一般枠を選んでしまうと、一般枠で同一県から2校を選んだ場合、
その後の「政治力を影響させやすい選考基準である21世紀枠」の選考の弊害となる可能性が高まる。
  (「〇〇県からは既に一般枠で2校選んでいるのだから、21世紀枠ではその県は除外すべき」という声が強くなってくる。
   先に政治力で21世紀枠で1校選んでしまえば、あとは「秋季大会の実績」というごもっともな理由で同一県2校目3校目を堂々と選ぶことができる)

今回の「膳所の無理やり選考、結果的に弱小県の滋賀から3校」で、このことが明らかとなった。
0109名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 18:19:37.59ID:v4Evc2ny
21世紀枠感覚で国学院栃木が選ばれたっぽい。
これだと各県大会で盛附or花巻東、仙台育英、聖光学院、作新学院、智辯和歌山、開星、明徳義塾などに勝てないから救済してやるって感じで、強豪校が多い県や毎年代表が違う県ほど不利になる。
0110名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 18:19:37.68ID:ttwJDkzA
膳所「野球に興味なし」データ解析部員とつかんだ59年ぶりセンバツ出場
http://www.hochi.co.jp/baseball/hs/20180127-OHT1T50015.html

 諦めかけていた吉報が、膳所ナインに届いた。滋賀からは一般選考で近江と彦根東の選出が有力視され、
「同一都道府県から3校は選出しない」との内規によって落選―との見方が強かった。だが、結果はサプライズ当選。
高野連関係者は「内規は一般枠に限定したもの」と説明。59年ぶりの切符に、上品充朗監督(48)は
「今までウチがやってきた取り組みが認められてうれしいし、光栄です」と表情を崩した。

 昨春、2人の異色部員が入部した。データ班として入部した「野球に興味がない」野津風太君と“カープ女子”の高見遥香さん
(ともに1年)だ。チーム内では外野手扱いだが、ともに練習に参加することはなく、ユニホームもない。公式戦などで相手の
打球傾向などを調べ、グラウンド全体を198分割した図に書く。パワーポイントで作った資料を見て、野手は打者ごとに
守備位置を決める。「能力が低い子が多いので、打球が正面に飛んでくるところに守れば、捕れる可能性が高くなる」と、
指揮官が発想を転換したのがきっかけだ。ナインはそのデータを基に外野2人などの大胆なシフトを敷き、昨秋の県大会で8強入りした。

 この日の21世紀枠特別選考委員会では、データを管理する、野球未経験の専属部員を置く独自の取り組みを高く評価。
「女子生徒が野球にどう絡んでいけるか。膳所はマネジャーだけでなく、いろいろな関わり方があることを証明している」と
いった意見も出たという。制服姿でナインと喜びを分かち合った高見さんは「野球が好きな女の子たちに、マネジャー以外の
新しい関わり方を伝えたい」と目を輝かせた。
0111名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 18:25:40.31ID:kAJsvtCu
マジでぜんしょと国栃の選出は、実力とか模範的とか以外の不埒な理由がありそうだよな
0112名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 18:26:20.35ID:oGLDHYXY
>>104
日本人は判官贔屓だから夏県三年連続準優勝校とか心情的に救済したい奴がある程度いた可能性は高い
どっちにしろ学校紹介のワンフレーズにはそのことが入ってくるのはほぼ間違いない
まあ招待試合のセンバツらしくていいじゃないか
0114名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 18:31:08.29ID:07+96J2e
しつこいなおまえら
新聞でもサプライズ選出は高知だけって言ってるだろ
国学院久我山は普通に健康より上だと判断されたんだよ
0115名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 18:34:56.82ID:Pt5y695s
>>109
確定ではないが東京2位とは交互に出場
なので今年は関東5位の年

比較は健大

これのどこが21世紀感覚なのか?
0117名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 18:38:43.63ID:1exAed9I
秋季滋賀大会出場校わずか48校。 そこでわずか3勝、ベスト8の膳所。

秋季近畿大会の結果から、滋賀県勢二校(近江・彦根東)が一般枠で選抜されることがあらかじめわかっていながら、
その「わずか48校中のベスト8」を同一県からの3校目として選んでしまう。

「21世紀枠の選考が先、一般枠が後」だからといって、「21世紀枠は一般枠の数の影響を受けない」というのは明らかな後付けの考え方。
むしろ、(特別枠である)21世紀枠の選考を先に行い、(メインである)一般枠の選考を後に行うこと自体、
今回のような「政治力選考」を行いやすくするためではないのか?

先に一般枠を選んでしまうと、一般枠で同一県から2校を選んだ場合、
その後の「政治力を影響させやすい選考基準である21世紀枠」の選考の弊害となる可能性が高まる。
  (「〇〇県からは既に一般枠で2校選んでいるのだから、21世紀枠ではその県は除外すべき」という声が強くなってくる。
   先に政治力で21世紀枠で1校選んでしまえば、あとは「秋季大会の実績」というごもっともな理由で同一県2校目3校目を堂々と選ぶことができる)

今回の「膳所の無理やり選考、結果的に弱小県の滋賀から3校」で、このことが明らかとなった。
0119名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 19:04:46.18ID:kAJsvtCu
高知は妥当

ぜんしょと国栃は腰を抜かす程の(悪い意味の)サプライズ
0120名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 19:23:07.54ID:8Y/6CG+5
ベスト8に栃木県は2校残ったので地域性で選ばれた見たが。
0121名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 19:33:46.38ID:asx/MHnk
膳所は東海大相模や日大三辺りからすれば間違いなく抽選会場でガッツポーズされてしまう高校の1つ
0122名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 19:36:11.86ID:asx/MHnk
>>112
秋に伊万里に圧勝した沖縄尚学も甲子園に出られない。ほんとセンバツって理不尽だよなあ。
まぁそこが永遠に夏の選手権が選抜より格が高い最大の理由だろうね
夏の選手権は実力がないと100%絶対に勝てない本当の勝ち抜き戦だから

そこで2回優勝した佐賀は誇っていいと思う
0123名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 19:56:42.05ID:0bwI2oBo
伊万里って名前からして弱そうw
手毬みたいで、かわいいw

由利子ーもw
0124名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 19:58:54.61ID:0bwI2oBo
>>121
ガッツボ−ズどころの騒ぎじゃないだろ。
あまりにも打ち疲れて、次の試合に影響があること必至。

7回から数学対決になるなら、膳所が逆転圧勝だが。
0125名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 20:07:38.24ID:DVQ5svDs
素直に応援しようや
0126名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 20:08:14.18ID:VffbTCm4
滋賀ベスト8(笑)を膳所の選出を許すな
前回出場の0-18より惨い結果になることを期待
0127名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 20:39:06.40ID:aJ+pycEJ
調べてみたら、滋賀県知事の三日月大造、大津市長の越直美、野球部監督の上品充朗、皆んな大津市の膳所高校卒なんだね
知らなかったよ、頭が良いってことがよくわかったよ
0128名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 20:43:20.78ID:DzNF7yjP
>>120理由にならない やり直し
0129名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 20:47:00.01ID:i6k/AAyd
2016年に選抜出場前の表敬訪問に訪れた滋賀学園選手に向かって一回戦負けしろと暴言はいた吉田清一も膳所OB(→京都工繊大)であることが判明w
0130名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 21:25:44.08ID:07+96J2e
栃木2位の作新がグソマ2位の関東なんちゃらをフルボッコ
栃木が選ばれて当然よ
何言ってんだこの薄らハゲ
0131名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 21:26:58.48ID:DzNF7yjP
このスレタイの通りだな
高野連の頭はお花畑だな
0132名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 22:23:51.00ID:aZG3rAd7
>>122
選手権で言葉の意味くらい調べろ
0134名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 01:11:08.97ID:cNfXN8vu
システム障害のため出場校発表の生中継 配信障害でストップしました。
http://mainichi.jp/koshien/articles/20180126/org/00m/050/001000d
毎日新聞クソだ、こんなのが 主催するな
群馬だが選考に全く納得いってないし毎日新聞潰れろ
0137名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 08:33:07.85ID:YRNM6/9O
東京ドームで行います
参加校
健大高崎、上宮太子、佼正学園、沖縄尚学、高松商…その他3校
0138名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 09:56:03.22ID:h12BrgaL
健大はホームスチールの練習が足りなかったな
国学院栃木、おめでとう!健闘を祈る!
0139名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 10:00:18.43ID:YRNM6/9O
まあ、ぜんしょや国栃自体に罪は無いんだけどね
0140名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 10:38:33.61ID:RX6iN0Qy
国栃が選ばれるのは別にいいけど佼成が落ちたのがね。8回までリードしてたのに
9回表に大量点取られたけどサヨナラ負けならホームランじゃ無い限り1点差で済んだのに
選抜がかかった試合は先攻取った方がいいよ。負けてても相手の攻撃8回で終わるし
サヨナラ負けだと最小限の点差で済む
0141名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 11:24:37.94ID:snNVtRRY
こんな面白い狂った選考滅多にないんだからさー、もっと楽しもうぜー
滋賀から3校、大いに結構
TVで確認したいわ〜、左胸に Z
来年も再来年も何処かの都道府県から3校選出頼むわ〜
間違いなくメッチャ盛り上がるう〜っ!
0143名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 11:59:39.22ID:WbsBRLPe
国学院栃木は関東で見たけどタイプが違う3投手がいるってだけ。
3投手とも個々は並だし3回ずつ投げて、上手く目先をかわしてなんとか凌ぐスタイル。
投手がいいとは思わない。
打力は明らかに弱いし総合力はそれほどでもない。
完全に主催者の好みで選ばれたと思う。
0144名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 13:12:24.07ID:6VBhPur+
【関東】栃木県小山市で韓国籍で自称アルバイトの男(39)を強制わいせつで逮捕。女子小学生の体に無理やり触る。
0145名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 13:40:52.86ID:K2BQM0KB
>>143
そうだと思う。
何より国栃はこれといったアピールポイントがなかったから。

だからといって、健大を選べば無難、健大の方が強かったという見方にも疑問。
いくら機動破壊健在でもあの投手力じゃ通用しないと思う。
それでなくても健大は負けるときは割と大差を付けられることも多いし。

少なくても今回に関しては国栃だろうが健大だろうが結果は似たようなものでは?
0146145続き
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2018/01/28(日) 13:48:16.13ID:K2BQM0KB
あらためて回答
国栃 少なくても関東では投手力を重視したため。明秀日立と慶応の試合を試合結果だけで判断しなかったため。健大の印象を悪く取られたため。
膳所 「忖度」に尽きる。個人的には大垣西を推していたがやはり「多治見ショック」が尾を引いていたか。

おまけ
高知 神宮枠。最近注目されている高知枠のたまもの。高松商ブランドの凋落。
0147名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 14:05:12.63ID:zbo/BcT5
国学院栃木選出、健大高崎落選は、疑問だが、毎年のようにあることだからな。

最近でも、○市和歌山×報徳、○米子北×明徳、○開星×鳥取城北、
古くは、近大付、餃子南、戸畑とか、あれ?と思うのをあげたらきりがない。

今回は、センター返し枠よりは、ましだろう。
0148名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 14:18:11.09ID:8nlqM+Vr
ID変えて文体変えず
0150名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 14:26:48.28ID:zbo/BcT5
>>145
健大高崎は大差負けが多い??
健大高崎の甲子園での大差負けって、秀岳館戦(それも引き分け再試合後というハンデがあった)以外、何がある?

他に負けたのは、横浜、大阪桐蔭、大阪桐蔭、東海大四、秋田商業、みんな接戦だったが。
0152名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 14:31:30.56ID:gruxxFzw
何この自演
0153名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 14:36:34.82ID:CsEWkLfD
>>129
膳所がマジで滋賀学園に勝ったこともある。
2011年の春のことで、この年の滋賀学園は春に2勝(両方2点差)して膳所に敗れた。
ちなみにこの年代の滋賀学園は秋と夏は公立に勝てる試合をまずい展開にして初戦負け。
0154名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 15:33:45.38ID:WLQfUSB5
健大は神奈川3位に10安打されて内容負けした時点でないから
たまたま籤運でベスト8に残れたってだけ
0155名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 16:11:56.72ID:YRNM6/9O
>>145こいつww

健大では劣勢でもそう簡単に負けない事は多いし、何より試合を魅せてくれる数少ない高校だぞ?

2014だって大阪桐蔭パイアにやられたようなもん
0156名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 16:16:46.90ID:QNjGHsUn
國栃だったら、桐光に試合や内容で勝てたかっていうとそれもまた疑問。
0157名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 16:19:33.33ID:YRNM6/9O
投手力なんちゃらとか色々言ってるが、仮に試合したらこうなると思う

国栃1-7大阪桐蔭
健大5-8大阪桐蔭
0158名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 16:20:41.57ID:YRNM6/9O
ぜんしょが甲子園出るなら、上宮太子が出た方がまだ納得がいっただろうな
0159名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 16:42:52.13ID:Yt9AsbF5
国学栃木は対抗した健康高崎の印象が悪すぎて漁夫の利
膳所は権力
0160名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 16:46:51.40ID:K4i1NY3l
来年は鳥取3校で、大阪0校。
再来年は岩手3校で、徳島も3校。
その次は大分3校で、神奈川、埼玉0校。
そのまた次は富山3校で、島根も3校。
宜しく宜しく宜しく頼みましたよ、我らがスーパー高野連!
是非とんでもなく面白い選考結果を毎年魅せてくれ〜っ!
0161名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 17:09:26.24ID:C9C0ywq+
毎年こういう不可解選考があるから夏に明徳や聖光がフリーパスでもざまあみろとしか思わなくなるよなw
選抜で楽して公立や過疎地の高校が出れてるんだから夏は弱肉強食で良いって

結果的には大人達やファンが地元の高校球児を苦しめてる件w
0162名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 17:09:39.22ID:L9uzsQtl
完璧なランキングができたお


A 東海大相模 日大三 駒大苫小牧 東邦 明秀日立

B 慶応 中央学院 延岡学園

C 国学院栃木 静岡 東筑 創成館

D 聖光学院 三重 富島 大阪桐蔭

E 花巻東 日本航空石川 智弁学園

F 明徳義塾 星稜 智弁和歌山 日大山形 近江 伊万里

G 富山商 乙訓 彦根東 由利工 おかやま山陽 下関国際 瀬戸内

H 英明 松山聖陵 高知

I 膳所
0163名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 17:31:15.76ID:K4i1NY3l
>>162
膳所は Z だぞー
0164名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 17:40:29.86ID:rXTlFiYi
テレビ神奈川の「キンシオ」の「ABCの旅」でZは膳所だったな。

キン・シオタニ氏が地元のオバちゃんとトークしてたな…
0165名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 18:13:26.69ID:YRNM6/9O
ぜんしょが対戦を避けたい高校
おーさかとういん、めいとくぎじゅく、そうせいかん、あけひでひたち、せいこうがくいん
0166名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 18:16:01.18ID:9tYJj/+m
膳所は優勝するZE
0167名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 18:39:01.02ID:OYJsErjj
応援しよう
0168名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 19:35:27.44ID:BW7YowST
健大高崎やっばり落選したな。あんな野球のやり方では選考委員に嫌われる。それが国学院栃木が選ばれた最大の理由。
0169名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 19:36:59.46ID:K2BQM0KB
>>165
下関国際にも期待したい。
文武両道否定派の監督にバックも含む甲子園全体の空気も分かっていないだけに完膚なきまでに叩き潰すかもしれない。
昨年の報徳級の仕事人ぶりが見られるかも。
一方でビックマウスが災いして0−1の負け試合が期待できるのもいい。

逆に大阪桐蔭はあまり期待できない。
8点くらいとったら適当に流しそうなイメージがあるので。
0170名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 20:47:13.22ID:YRNM6/9O
健大は群馬県民からは英雄扱い
2012の選抜では、県勢連敗記録をストップさせあわや優勝か、のベスト4進出、春関何十年振りかの優勝。甲子園に出たら、群馬お決まりの0勝か1勝では無く、2つは勝ってくれるから、長く楽しめるし試合自体も面白い。球場では部員のマナーもいいし、マジ最高!
0171名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 21:20:23.06ID:BpJFX0hl
群馬ではたった2勝すれば英雄なんだ
100年経っても選抜で優勝できないわけだ
健大が選ばれなくて良かった
0172名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/29(月) 02:02:18.71ID:1wG9bhEO
健大群馬出身ベンチ入り合わせて3、4人しかいなくね?
群馬代表なのか
0173名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/29(月) 02:12:31.36ID:UqoLEqU2
選考委員 西岡宏堂
21世紀枠特別選考委員 西岡宏堂
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00000067-mai-base
膳所高校元校長 膳所野球部元監督  西岡宏堂
こんなふざけたイカサマ選考あるかよ、今年の選考委員全員クビだ
0174名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/29(月) 07:00:16.55ID:oK5Lkm9V
>>173ネットが進化した現代では、本人にとっても学校にとっても、悪い印象が付くだけなのにね 何をやってるんだか
0175名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/29(月) 07:12:19.83ID:aDvxmuWu
>>172
健大のレギュラーは関東の選手も3人しかいない
群馬代表じゃないのはもちろん関東代表にもならない
0176名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/29(月) 12:28:10.08ID:MTvTwR9S
國栃はベスト4が限界って感じかな
0177名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/29(月) 12:31:48.57ID:U0vx7FZJ
膳所きて、彦根東が落とされるんかと思ったらよもやの滋賀3校とは・・
欲張りすぎ!しかも滋賀県予選たった3勝で、3校出す必要ってなによ・・
忖度丸出しだろう!アホくさ!
健大はたぶん、演技的なホームスチールが高野連の爺さんの逆鱗に触れたわね。
見ている方はワクワクして面白いけど、既得権を振り翳す爺さんたちは怒りに震えて
いたことは明白!
もし健大に好意的ならタイブレーク元年、去年の功績・話題性(延長・再試合)で健大を
選んだはず。タレント的な選手が多く個人的には見たかったが・・。
国栃はスポニチでCランク(一般枠33校のうちCランク3つ)
弱くてもいいから健大だけは出したくなっかようだね
0178名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/29(月) 17:20:08.83ID:tO/POVnD
國學院栃木高校の施設は、甲子園よりも広い野球場と相当凄い施設だね。

35万平米b以上の敷地に全ての運動施設、迫力あるよ。

こんな高校は全国にいくつもないよ。ある意味全国高校の見本だよ。

東京からも近い立地、楽しみな高校だね。
0179名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/29(月) 20:31:42.51ID:oK5Lkm9V
山下、高山、大越のクリーンアップ見たかったし機動破壊見たかったわ
健大を落としてまで国栃を出場させないといけない理由が分からん
0180名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/29(月) 22:55:57.71ID:ZzfPHYg/
高野連はやりましたな
超進学校の膳所を選びましたな
膳所がセンバツに出場して全てが丸く収まりましたな
0181名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 06:40:48.95ID:GgMjqiIQ
健大高崎は滋賀出身がベンチに8名だからそら落選よ
0182名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 06:52:58.10ID:2V39gszg
>>179
そりゃ國栃のが強いからだよ
0183名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 06:54:19.10ID:TuVfiS6P
宮城
青森
群馬
東東京
埼玉
兵庫
熊本
沖縄

地元部隊・外人部隊の違いはあるにせよ、ましてやいかに夏の前座と言えど節目の90回センバツ、更に紛いなりにも甲子園を沸かせてきたこれらの地域が不選出だと?やる意味ナッシング
糞大会の匂いがプンプンするぜぇ!
0184名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 07:04:13.28ID:5k8rD7PA
始まる前から前代未聞のそーくー大会になる可能性大だな
去年は健大のダブルスチール兼ホームスチールが最高だったが
0185名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 07:12:49.00ID:B6XsXPlD
>>4
そんなチームが昨春21失点大敗したんですよぉ〜
0186名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 07:16:53.75ID:B6XsXPlD
>>23
国体の境、明徳思い出した
ありえるスコア
0187名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 07:19:21.80ID:B6XsXPlD
>>43
敦賀気比とかいう古豪、、、
0188名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 07:30:03.67ID:B6XsXPlD
>>124
打ち疲れ、ってなに?
強豪校は1日何百も素振りやTバッティングしてるよ、そんな言葉は存在しないよバカ
0189名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 07:30:45.70ID:2Fr31nOC
>>8
りっぱな常連校ですな。
今回ゼロ県の中から、21枠未選出県の初出場出してあげてよ。
3校はやり過ぎ。
0190名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 07:33:46.19ID:xWX5bEP9
>>181
そこも出てたら、
もはや滋賀県大会だね!
0191名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 07:36:12.81ID:B6XsXPlD
>>169ぬるぽ
> 逆に大阪桐蔭はあまり期待できない。
> 8点くらいとったら適当に流しそうなイメージがあるので。

2008夏の決勝知らねーのかよ笑
0192名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 07:46:16.54ID:zcuBX8bf
膳所の選考理由凄いな
しかも県ベスト8

それなら大垣西選らんでくれよ
大中京を撃破したし実力はあるし、岐阜から出場0やし
0193名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 07:59:07.77ID:nm3Zai+G
>>136
選抜選出36校プラス地区推薦9校でやれば面白い。

北海道→東海大札幌?
東北→モリフ
関東→モリシ
東海→クラノ
北信越→JAL
近畿→履正社
中四国九州→どこでもいーや
0195名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 13:52:05.72ID:MlPp21h0
高野連の幹部が母校(膳所)出場の為に、無理矢理ごり押しして出場決定 マジで高野連は腐りきってやがる
・2017秋大会の戦績は滋賀県大会ベスト8  近畿大会にすら出ていない
・選考委員 西岡宏堂  21世紀枠特別選考委員 西岡宏堂 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00000067-mai-base    
・西岡宏堂  高野連副会長  膳所高校(滋賀県) 元校長  膳所野球部元監督
0196名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 14:12:26.86ID:GXDiLZzN
進学校枠作れよ
0197名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 16:35:01.60ID:FqjEhBxo
>>191
西谷が全国獲ったその夏以降は流す傾向にあるけどね
なんもわかってなくて草草〜〜
0198名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 16:43:27.28ID:anPcfhd4
膳所の2年生は例年通りなら高校の単位は全て修了している筈、年明けから1年間の全ての授業を質問と受験勉強に当てられるのが超進学校ならでは
だから2年の野球部員だけ早めに自習切り上げて、その時間チョットだけ練習にまわせないもんかなぁ〜
そしたら実力つくと思うがなぁ〜
久し振りの甲子園だからそれくらいしても良いのでは
0199名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 18:27:44.57ID:992GFPY5
>>182
でも今年で栃木と滋賀のイメージだいぶ悪くなったよなw
公立や中堅私学に頑張ってもらいたかったけどやっぱり作新、近江が正義だと思い知らされた
0200名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 20:08:21.12ID:5k8rD7PA
滋賀は3校も選出でしかも1校は県大会でも微妙
栃木は宇南を筆頭とした選出優遇、作新のくじ運、パイア発動で印象悪かったのに、更に今回の不可解な選出とは…
0202名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 21:12:01.79ID:pMX6xoI2
>>183
群馬は100年経っても選抜で優勝できない
関東最弱県なんだから選出されなくて良かったよ
0203名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 21:18:39.58ID:c6tucRPN
近畿の一般枠は順当な選出やったな。それにしても一番実力が怪しい膳所が選ばれるとは・・・

まさに高校野球ファンにとっては驚愕と戦慄のサプライズが走る
誰もがショックを受けるエキサイティング内容だったな。
まあ、今回しか膳所が21世紀枠でも一般枠でも選ばれることは向こう半世紀はないだろう。


そして滋賀3校選ばれることになった最大の原因は
明石商が兵庫1位で近畿大会に出てきたにもかかわらず
滋賀3位の彦根東をナメてかかって負けたことだ。
0204名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 21:20:24.43ID:ScbhBZf+
>>197
はい無知〜笑
決勝以外はありがちなスコアだから単に追加点が取れないだけ
0205名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 21:33:22.64ID:VXopj5Yi
>>204
言ってる意味がわからん
初戦16点取ってもありがちなの?ウケる
0206名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 22:27:58.94ID:H+wWKSbW
>>205
バッカだなぁ
単に競り合って、追加点とれる相手と思えないの?って話
というか最近の大阪桐蔭って強力打線ってチームじゃないだろ笑
0207名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 23:42:09.00ID:VXopj5Yi
>>206
だれか解説して(笑)
こいつの言ってることわからん(笑)
0208名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/31(水) 15:13:47.44ID:t59Ua/A/
>>189
>今回ゼロ県の中から、21枠未選出県の初出場
藤岡中央or金津だね。

>>193
JALこと航空石川は選抜出場36校の中に入ってる。
0209名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/31(水) 15:24:49.85ID:n2pfDISK
選抜ははっきりとした選出基準がないから。。
選抜する人の感情で左右する これは仕方ないね

これから先も不透明選出は続く 泣くのはいつも子供たち
0210名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/31(水) 18:59:30.40ID:+MPcgVsR
>>209
明らかに野球の実力が怪しい膳所が甲子園に出れて、沖縄尚学も履正社も横浜も広陵も天理も中京大中京も甲子園に出られない。ほんとうにセンバツって理不尽極まりないよなあ。

まぁそこが永遠に夏の選手権が選抜より格が高い最大の理由だろうね
夏の選手権は実力がないと100%絶対に甲子園に出場不可能な本当の意味での勝ち抜き戦だから。
0211名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/31(水) 19:06:39.51ID:hAhmE7d5
>>210
当落線上で落ちた沖縄尚学とその他には深い溝があるぞ一緒にするな
特に横浜は県ベスト8広陵は県ベスト16とかで県ベスト8の膳所以下だぞ
愚痴る権利はないわ
0212名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/31(水) 19:11:15.30ID:aB+QEgKz
そもそも一般枠の高校と21枠の高校とを比べる事自体がおかしいよな
>>210が挙げてる高校なんて甲子園に出るために選手集めまくって授業もろくすっぽ受けずに野球の練習ばっかやってんだから、
21枠に愚痴らず自力で一般枠確定圏内まで来いよ
彦根東みたいに勉強も頑張りながら一般枠で出てる高校もあるんだからな
0213名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/31(水) 19:13:52.71ID:zmCodeRu
全国の皆さんに知っておいてもらいたいんだけど
群馬ってとこは関東の朝鮮だからね
身のほど知らずで往生際が悪い
こんなスレ立てるぐらいだから
0214名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/31(水) 19:15:24.85ID:fwt/rw8J
>>210
しかしその辺のチームは選手権一本に絞れて
仕上げてくるし楽しみやわ
100回大会迄あと180日しか無い
0215名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/31(水) 19:17:46.55ID:aB+QEgKz
>>213
申し訳無いがグンマガートチギガーじゃなくて、
東京含め関東全体がクソみたいなモンだよ
東海や東北を盾にして延々四国とかdisり続けてるよな
0216名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/31(水) 19:36:05.23ID:Uff+DokO
2016年のこの事件覚えてる?

「1回戦負けしろ」滋賀学園に県議が暴言
第88回選抜高校野球大会に初出場で準々決勝まで勝ち進んだ滋賀学園の選手らに対して、滋賀県の吉田清一県議(68)
=自民党=が今月16日に県庁で開かれた激励会後に、学校の送迎バスの止め方を大声で非難し、
「おまえらなんか1回戦負けしろ」と発言していたことが関係者への取材で分かった。
バスは県教委が指定した場所に止めていた。学校関係者は「選手を動揺させる行為で残念」と述べ、吉田県議は
「負けろとか言ったことについては何も言えない」と話している。

滋賀県の吉田清一県議、滋賀学園選手に「1回戦負けしろ」 バスの止め方を非難?
毎日新聞によると、滋賀県の吉田清一県議(68)が、今月16日に滋賀県庁で開かれた激励会後に、
第88回選抜高校野球大会に初出場し、準々決勝まで勝ち進んだ滋賀学園(同県東近江市)の選手らに対し、
学校の送迎バスの止め方について非難した際、「おまえらなんか1回戦負けしろ」と発言していたという。
同紙によると、送迎バスは滋賀県教育委員会が指定した場所に停車されていたが、激励会終了後、
選手らが県庁西側の路上に停車していたバスに乗ろうとしたところ、吉田県議が「なんちゅうとこ止めてんねん」
「誰の許可を得てん」などと言い、問題の発言が出たという。
吉田議長は同紙の取材に「止めてはいけない場所にバスを止めていたので注意しただけ。
そんなこと(『負けろ』と言ったこと)は二の次だ」と話している。

パワハラ、暴言県議で有名な吉田清一は膳所OB。
膳所高校の壮行会に出席したいらしいが、周囲が全力で阻止しようとしてるらしい。
もし、壮行会に吉田清一がのこのこ出てきやがったら、ヤジを返してやろうぜ。
「膳所高は1回戦負けしろ〜!」とみんなでコールするんだ。

ま、そんなことしなくても1回戦負けするだろうけどwww
実力もないし、なにより滋賀学園みたいな根性も負けん気もないからなwww
 
0217名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/31(水) 19:51:21.69ID:Dtr/fzku
栃木県勢はサッカーで去年が佐野日大、今年が矢板中央ってベスト4に入ったから選んでくれたのかな
0218名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/31(水) 20:25:43.71ID:yycS4EKB
昨年準優勝&今年優勝の前橋育英(群馬)、いつの間にか忘れられる…
0219名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/01(木) 08:43:16.98ID:GjM1HF57
選抜は所詮招待試合だろ
昔から年間幾つか開催されてた各新聞社が独自に開催してた興行のうち大阪毎日新聞主催のが今も残ってるだけ

開催場所も甲子園になって春の甲子園とか言われて箔がついたけどな
0220名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/01(木) 17:19:20.90ID:86Grt5ff
>>217
健大が嫌われてるから選ばれなかった
国栃は漁夫の利だな
0221名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/01(木) 20:13:27.48ID:itI5JwJU
>>220同感。暗黙の了解も守れない学校を選出するわけがない。
0222名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/01(木) 21:04:00.60ID:3eAXGEx0
やはり、選抜は、高野連が好きな高校を招待する大会なんだな、とあらためて思った。
「ふつうに考えたらこっちなのに、なんでちがうの?」っていう選出が時々あるよな。
それはもう、高野連の好き嫌いとしか言いようがない。
0223名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/01(木) 22:04:13.32ID:tYxlc/Ia
みんな国栃が幸運、インチキ選出なんていうけど。
じゃあ、健大が出れば甲子園でベスト8以上にいける自信や根拠はどこにあるの?
少なくても今回の健大の投手陣では、関東大会でもビックイニングを作ってしまうほどの投手陣では、選出されたとしても怪しいと思うんだけど。
国栃とまともに比較されるようでは、少なくても今回の健大のチーム力はその程度のものだったと考えるべきなんじゃないかと思うんだけど。
0224名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 03:05:07.85ID:/bjF34yz
>>222
野球は高校の部活で唯一と言えるくらいインターハイがない時点で察しろよ
興行だから
ある意味大人のおもちゃ
0226名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 05:30:09.34ID:yPXnpxI5
>>223健大が出れば活躍出来る保証は全くない。ただ国栃と比べたら関東大会の内容、チーム力は明らかに健大が上。雑誌でも健大有利の声が多かった。しかし俺は最初から国栃だと思っていた。健大は嫌われるチームだから。案の定その通りになった。
0227名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 07:11:56.61ID:LnzsHaeB
嫌われる意味が分からん
健大はマナーもいいし試合も白熱する
0228名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 07:12:14.14ID:gGBm24mJ
>>223
今回の健大が選抜に出たら勝てたかどうかは関係ね〜よ。
なぜ、国学院栃木>健大になったかのスレだろう。
0229名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 07:48:32.53ID:O9ZP9KIl
投手力を中心に考えるチームと、機動力を中心に考えるチームの違いだよ。
0230223
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2018/02/02(金) 10:06:31.77ID:b2nRkXdJ
だったら投手力が国栃選出の決め手になったとしかいいようがない。
少なくても関東大会でもビックイニングを作られるなど健大の投手力にスキがあったのも事実だし。
それと代理対決になった明秀と慶応の戦力が互角に見られたから4強止まりの慶応に負けたことなど関係なかったこと。

戦力面でもちゃんとした理由があるんだけど。

正直、国栃の戦力がないことを前提に話を進めているのは疑問。
前にも書いたが、国栃とまともに比較される時点で今年の健大の戦力も例年ほどではなかったと思うんどけど。
0231名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 10:23:25.81ID:yPXnpxI5
大量リードしていているのに盗塁をして相手をこてんぱんにする、そんな学校を当落線上で選ぶわけがない。こてんぱんにしたかったら打って取れ。打って取ったのなら誰も文句は言わん。イメージも悪くならない。
0232名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 10:25:06.85ID:Cjf32mBu
健大は嫌われてるし実力も健大より国栃の方が上だし
明秀−慶応もエース対決だったら生井がいる慶応の方が強いだろ
0233名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 10:32:24.54ID:xJjzlACh
>>230
ドットコムに関東5校目の選考理由が載っているよ
この記事を見れば大半の奴が黙ることになると思う
0234名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 10:38:09.63ID:xJjzlACh
>>233
選考委員
「健大高崎は攻撃力の高いチームですが国学院栃木と比較すると投手力の整備が遅れていた印象を受けました」
0235名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 10:45:59.26ID:yPXnpxI5
>>233東海地区の三重は打力がいいという理由で選ばれたぞ。東海は打力で、関東は投手力かよ。そんなの理由になっとらん。先に選びたいチームを決めて理由は選んだチームのいい部分を強調しているだけ。
0236名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 10:52:47.39ID:xJjzlACh
>>235
そもそも関東と東海じゃ選考委員が違うからね
記事にも載っているが関東大会は打高投低だったから余計に投手力が目立ったんだろ
健大は投手が点を取られすぎだなという印象をうけたって言ってるじゃん
0237名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 11:00:15.41ID:xJjzlACh
>>235
それに三重は負けたといっても9回2死からの逆転負けだからね
3点差負けの中京とは試合内容が全然違う
もし中京が選出されてたらそれこそ問題になるレベル
0238名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 11:05:28.77ID:yPXnpxI5
もし、健大の方がイメージが良くて国栃の方がイメージが悪かったら健大を選出し、理由は健大の方が打力、機動力が上。国栃は打撃が力不足となっていただろう。
0239名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 11:09:47.12ID:O9ZP9KIl
高野連の中でも「県外高崎」は定着しているんだろう。
0240名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 11:13:03.32ID:I2N4xivg
>>238
まったくそのとおり。
0241名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 11:13:15.82ID:xJjzlACh
まあ健大が嫌われているかどうかは別として
高野連は基本2時間前後で試合を終わらせたいから試合時間が長くなるようなチームは敬遠される傾向だよね
投手力重視で選考するのはもはや有名だけどね
0242名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 11:20:39.77ID:I2N4xivg
>>238
健大のイメージがわるいかどうかはしらんが、もし健大を選びたかったら、そのような選考理由をつけて、健大を選んだだろう。
0243名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 11:23:20.67ID:AhkT9b+4
スポニチは最低のC評価36校中5校。うち国栃と膳所がC
どうみても、国栃が強くて選出されたとは思わないのは気のせいか・・。
膳所はどうみても今流行りの忖度にしか見えないが。
0244名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 11:37:21.88ID:xJjzlACh
>>243
日刊は国栃にBつけてる
ちなみにcは12校
まあ最低ランクの評価ではないよ
0245名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 11:43:14.68ID:xJjzlACh
>>243
ちなみにスポニチのC5校は21枠3校と国栃・富山商かな(購入してないのでわからん)
日刊Cはその5校から国栃除いた4校と日大山形・三重・彦根東・瀬戸内・松山聖陵・高知・延岡・東筑
0246名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 11:52:42.74ID:/bjF34yz
関東5位なんかCでもBでもどっちでもいいだろ
0248名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 12:01:02.67ID:bJ0h74ju
>>227
野球留学だらけの外人部隊
これだけで嫌われるわ
0249名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 12:13:13.33ID:yPXnpxI5
当落線上で選ばれるためには選抜のかかった試合で負けても接戦であることに加え、選考委員に好かれなければならない。選考委員だって人間だから選びたくない学校は必ずある。
0250名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 12:19:31.35ID:9wDBI0YA
毎年思うんだけど、関東大会準々決勝って、2つの球場にわけて同時刻に開催するんだよな。
どうやっても4試合中2試合しか見れないのに、関東5校目をどうやって比較してるのかね。
0251名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 12:34:40.47ID:v0W6bl3q
投手力言うんだったら早実に8失点した日大三も落として慶応選ぶべきだったなw

一番は多治見が21失点したのが響いた。元を辿れば報徳を理不尽に落とし、和歌山を強引にねじ込んだヤツらが悪いんだが。
0252名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 13:17:23.36ID:OxX5buaR
健大は甲子園で大量リードで盗塁して批判を巻き起こした
光星明徳と同じように野球留学中心で県内選手が少ないかほぼいない

これだけで金輪際マイナス評価がつきまとうわ
選考かかる関東大会はベスト4に残らないともう無理だろ
0253名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 13:18:37.40ID:OxX5buaR
この秋季大会も審判に注意されていた

きつい言い方をしてしまうと悪いレッテルを貼られてる
0254名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 13:20:30.76ID:kYl/W+b9
>>232
生井が投げていればって言うが、生井は2試合完投して体力消耗しているから明秀戦で登板していたら打ち込まれてたかもしれんぞ
生井が万全なら・・・と言う話になると、明秀細川だって2試合完投してかなり体力消耗している
0255名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 17:37:54.30ID:EnWzELW5
夏になれば強力打線の作新だろうから選んでくれたのかもね
0256名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 21:23:50.95ID:IWTm53Fj
だから国栃が「今年の」健大と比べて大きく劣るという見方に大いに疑問を感じるの。
確かに
・機動破壊など派手にアピールできるポイントがある。
・機動破壊を含めたこれまでの健大ブランドがある。
・国栃と健大の代理対決で健大側が勝っている(ただし明秀は8回までリードされていたし、慶応は最終回にエースを出して逃げ切れる体制にあったにもかかわらず先発の2番手投手をあえて続投させて逆転された)。
などが健大サイドにとって有利な材料はあったけど、「今年の」健大に関してはそれもせいぜい「一歩リード」程度のものでしかなかったんじゃないの?
それこそ選考委員の目の付け所によっては逆転もありうる程度の差であり、突き放しきれなかったのは「今年の」健大の実力がその程度のものでしかなかった、これが全てだと思うんだけど。
0257名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 21:48:30.49ID:yPXnpxI5
>>256大きく劣るとは言っていない。言われる通り一歩リード程度である。しかし一歩でも健大がリードしていたのは間違いない。それを選考委員が強引にひっくり返したということ。
0258名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 21:53:53.56ID:Cjf32mBu
>>254
慶応は1回戦の拓大紅陵戦は継投で生井は完投してない
準々決勝の国学院栃木戦は完投した
エース対決と言ったのは初戦で両チームともエースが先発したらという意味です
あまり話題になってないけど生井はいい投手だよ
ちなみに茨城出身だけどね
0259名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 22:20:49.08ID:GKsVvQkb
これさあ、国栃って関東大会の最弱ブロックで貧打ばかりが相手だったから、投手力が良く見えただけじゃね??
けんだいやさがみやあけひでやはなさき相手に通用したとは思えん
0260名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 22:51:36.77ID:IWTm53Fj
>>257
だから一歩であれば逆転もありうることを言いたかった。
これが同じ8強でも二歩も三歩もリードしていたにもかかわらずリードしていたチームが落選したり、4強進出チームが落選で8強止まりが選出されたりする状況になって初めて「強引に」という言葉が使えるのではないか?
いや、別にケンカを売りたいのではない。
自分ではそう感じたんだけどということを言いたかっただけ。
それに前にも書いたが、
・少なくても「今回の」「秋の」(いつもでないことは改めて強調したい)健大に限っては国栃に覆される程度の実力しかなかった
・そして少なくても投手力に関しては国栃の方が優れていた(逆に言えば「今回の」「秋の」健大の投手力に関しては全国で通用するとは思えなかった)
それだけのことでしかはないのでは?
国栃の力が大きく劣っていないことを認めるのであれば尚更。
0261名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/02(金) 23:02:23.77ID:t0ti2Cr3
國學院栃木は今回出してやらないと当分出られないからな。特に夏は作新の壁が高すぎる。
高崎健康福祉大高崎は放っておいても、少なくとも3年に一度は出られるし。当落線上の「あと一歩」校は半ばお情けで出してやれ。
0262名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 00:08:50.09ID:tCh//r8o
国栃なんて2000年以降出てるじゃん
久し振り枠で救済するレベルでは無い罠
てか、作新の壁は厚いとか言っちゃってるけど、逆を言えば作新に勝ちさえすれば甲子園だろ?
群馬なんて、健大、桐一、育英、樹徳、前商、清明、藤岡中央等有力校が複数あるぞ
0263名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 00:22:55.76ID:3QCpkTpy
>>262
作新に勝ちさえってそれが出来ないから7年も続いてるわけでw
栃木県内の作新の夏の強さ知ってるのかあんなん敵うはずないわ
しいて言うなら2016年の今井エースの時の文星は作新倒す力あったと思う
途中まで同点で接戦だったから
0264名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 01:12:46.43ID:DtPKNLgD
>>263 7年も続いてる、をkwsk
0265名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 01:16:53.08ID:3QCpkTpy
>>264
作新の7年連続夏の甲子園だよ
県内じゃ倒す高校が出てこないのよ
中日行った石川がいた青藍でもダメだったんだからもう厳しいよ
今年こそはどこかがやっつけてほしいけどな完全に個人的な願望ね
0266名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 01:17:52.78ID:1G/fKDTc
単純に作新が7連覇してるからじゃねーの?
0267名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 01:29:45.02ID:3QCpkTpy
すまん国栃選考から完全に脱線して
まぁ少なくとも栃木県民は作新しか興味無いと思う
国栃の注目度はさほど高くないよ
これは間違いない
0268名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 04:05:01.52ID:kqB00U4l
>>261
健大で2年秋からやっとこさレギュラーとれた選手にしてみれば、もし次の夏に県予選で負けたら甲子園に1度も出られないんだぞ。
0269名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 09:49:11.67ID:c6xhxrpE
>>260勘違いしないでほしいが俺が選考委員だったら国栃を選ぶ。もし、相手が健大でなかったら普通にそのチームを選ぷ。理由は健大の野球が嫌いだから。そういう選考委員が多いはず。それなら強引に国栃を選んだという言葉で間違いないと思うが。
0270名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 09:58:00.21ID:c6xhxrpE
>>260三重は、準決勝で9失点、5失策、許した盗塁6個、それでも選ばれた。これが健大みたいに嫌われていたら絶対選ばれていない。
0271名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 09:59:02.69ID:c6xhxrpE
訂正10失点
0272名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 10:10:19.58ID:c6xhxrpE
価値観が違うから人によって意見も違うけどな。
0273名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 10:22:47.26ID:KbB2816Y
>>270
三重は9回表2死から逆転負け
東邦相手にほぼ勝ちゲームを落とした感じ
健大みたいにスコア状の接戦とは意味が違う
0274名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 10:36:42.84ID:VMD2Mr3P
>>270
三重は準決勝10失点
0275名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 10:44:30.16ID:5ZNqw83N
>>273
それなら、国学院栃木ではなく佼成学園を選ぶべき。9回途中まで日大三相手にリードしていて、ほぼ勝ち試合を落としたのだから。
国学院栃木はスコア上は接戦だが、エラーで2点勝ち越されており逆転するかんじではなかった。
0276名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 10:46:22.08ID:KbB2816Y
>>262
群馬県民 勘違いしてるみたいだけど他県からみたら健大と育英の2強状態だぞ
桐生一も秋関で結果は残してるけど強豪校のイメージはないよ
0278名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 10:57:33.67ID:KbB2816Y
>>277
伊勢崎清明とか埼玉でいう市川越みたいなもんだろ
県内では健大を食う力があっても実際関東に出てきたら1勝するのは厳しいよ
0279名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 11:40:17.79ID:c6xhxrpE
選考委員が私達は健大が嫌いだから選ばなかったなんてことは絶対言わない。だから健大が嫌われているというのは推測に過ぎない。あんな野球やるから嫌われやすいと推測出来る。だから俺はそんな野球はさっさと辞めろと言いたい。
0281名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 12:09:10.78ID:5ZNqw83N
>>279
俺は群馬人ではないが、健大の野球は面白いけどな。
健大に限らず、ただ速い球を投げて、打って、だけじゃなくて、相手の隙をついたり、意表を突いたりするのは、野球の醍醐味と思う。
0282名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 12:50:14.10ID:2WopN/N8
>>269
個人的には、やはり「強引」とまではいえないとは思うのだが・・・
まあ、言葉の定義は人によってまちまちだし、氏の考え方は分かった。
これ以上突っ込むことで他住人にボコボコにされるのも嫌だから議論はここまでにする。

ただ、別の点で気になることが・・・
・本当は国栃以上の実力があった健大が選ばれなかったのは外人部隊だから選考委員に好かれなかったから
・本当は国栃以上の実力があった健大が選ばれなかったのは秋関で審判に注意されたことで選考委員の心象を悪くしたから
・本当は国栃以上の実力があった健大が選ばれなかったのは選考委員が健大のスタイルを嫌いだから
などと書かれているが、これらのことはいずれも個人的な憶測の枠を出ていないのでは?
逆にここまで多く書くと、「はい、健大はそんなチームなんだから仕方ないんです」とかえって認めているようにも見えれば、「図星を突かれたことでムキになって反論している」ようにも感じてしまうのだが。
0283名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 13:33:47.45ID:c6xhxrpE
>>281俺一人が健大の野球を批判しているのであれば俺が変わり者ということだが、健大の野球は全国から批判が殺到している。健大が出場して同じ野球をして、また批判殺到となれば高野連もたまったもんじゃない。
0284名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 13:37:10.87ID:c6xhxrpE
>>282
279で書いたとおりです。
0285名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 14:42:39.70ID:hsmXbVK/
>>283
健大に対して批判の声が有るのは事実だと思いますが、健大の野球を面白いと言う声があるのもまた事実ですよね。

両意見を比較してどちらがどれだけ多いかわからないのに、批判が殺到している…批判意見の方が圧倒的に多いかのような意見は一方的過ぎるし信憑性が薄いです。

私は突出した選手が居なくても、走塁を徹底的に鍛え上げて勝利を目指す健大野球は好きですし、そう言った戦い方があっても良いと思っています。
昨年のセンバツ引き分け再試合になったゲーム、最終回2アウトからのホームスチールなんて素晴らしいと思いました。
0286名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 15:13:09.88ID:IuvCvdts
機動破壊最高
群馬県民一同
0287名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 15:30:45.38ID:c6xhxrpE
>>285称賛意見の方が多かったという記事を見たことがある。しかし、頭の固い選考委員が称賛するとはとても思えないが。推測やけど。
0288名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 15:51:19.91ID:192Nrwbs
健大の野球って、ホリエモンちっくなんだよ。「ルールに触れてないから何しようが勝手だろう」
みたいな!でも、ナベツネやフジの会長が吠えたように、爺さん連中に不愉快となるようなことをすると、
陰湿なしっぺ返しにあうのも、日本の文化だからね。
でも、健大の野球が好きっていう人は多いと思うよ!とくにバカみたいに、送りバンドしかしない世代
は特にね!
夏に自力で出て活躍してほしいよ!
0289名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 16:23:44.07ID:75ANA+4t
直近3年間夏県準優勝で今回当落線上にいた国栃に対し選考委員が忖度発動させたんだろ
21世紀枠に代表されるようにセンバツとは基本そういうもの
常連校の健大はやや見飽きられていたのもマイナスに働いた
0290名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 16:48:42.37ID:Nj6xF/12
最初は面白いかもしれないけど、だんだん飽きてくるんだよね。そのうちウザくなってくる。
0291名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 16:55:50.20ID:AgllLAHR
>>287
確かに高野連は頭がかたいよな。
古い話だが、明徳の松井の敬遠を批難するし、花巻東のカット打法をやめろというし、「いったいなにがいけないんだ?」と首をかしげたくなることがある。
毎回毎回テレビにうつるたびに、見逃し三振がどうのこうの、ばかりいってたやつもいたな。
0292名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 17:20:37.12ID:IuvCvdts
まだまだ見飽きた感は無いし、むしろ去年ますます楽しませてもらったわ
逆に健大出ないと地味な大会で終わりそう
国栃なんて、あれっ?出てたっけとか言われそう
0293名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 17:21:50.87ID:IuvCvdts
高野連は頭が固いと思いきや、大谷君を甲子園で見たかったとか、ミーハーな発言をしたりよー分からんよ
0294名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 17:23:43.17ID:c6xhxrpE
>>291いたな。見逃し三振、OK。投手から見たらコントロールが悪い時に振らずに見られるというのは嫌なもんなんだよ。
0295名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 18:10:03.82ID:1G/fKDTc
>逆に健大出ないと地味な大会で終わりそう

こんなこと思ってんの群馬県民の高校野球マニアのうち極々一部だけだろ
他県からしたら汚い野球教えてる外人部隊だろくらいのイメージしかねぇよ
0297名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 18:28:08.64ID:ewa8fcEH
センバツというのはこういうもの、健大は実力だけで出ろ
0298名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 18:39:49.83ID:qxCTZYup
>>295
神奈川県民だが健大高崎嫌いだわ
何年か前に大阪桐蔭と甲子園で試合
した時は関東人だけど大阪桐蔭応援してた
0299名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 18:59:43.12ID:DtPKNLgD
>>295いや、健大のプレーを称賛する人の方が多い気がするが 俺の周りや家族も盛り上がってたぞ もちろん健大出身者はいないし、身内はみんな公立出身だけど、純粋に健大の試合は面白い
>>298大阪桐蔭は汚いパイアで勝ったけどな
0300名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 19:11:44.26ID:U7fPpRRK
育成力がないから県外から集めてるんだよね。育成力があればそんな必要はない。
0301名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 19:20:22.88ID:JLYHXNi+
>>299
そんなの少数派でしょ
健大高崎=ゴキブリ、せこい
こんな認識が多数だろう
0302名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 19:26:18.36ID:VMD2Mr3P
>>288
>夏に自力で出て活躍してほしい
そう
0303名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 19:36:25.97ID:2WopN/N8
個人的には健大の野球は嫌いではないし面白い部分もあると思う。
ただ・・・
健大の機動破壊はハマるとすごいが、外すと自爆するケースも多いという印象。
もともと柱となるエースを作らないチームであることもあり、負けるときは大差や公立にあっさりやられるイメージがある。
(あくまでもイメージだけど)
今回のような秋関ですでにビックイニング作られるような投手陣ではやはりどうかと思うんだけど。
0304名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 19:40:36.89ID:N/ox3LuU
作新学院と國學院栃木はどちらが強い?
0305名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 19:57:31.32ID:DtPKNLgD
>>301お前みたいなキチはそうそういない
0306名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 21:22:15.66ID:atd2Sxux
よく審判に注意された後の初球は必ず走れと教えてるとか自慢げに語れるよな
盗人猛々しいわ
0307名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 22:08:45.44ID:BRyYCHMf
金津はなんで選ばれんかったん?
0308名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 22:09:26.71ID:zqXxjOyQ
>>303
甲子園で健大が、公立に負けたのは、秋田商だけ。その秋田商は強いチームで、その大会3勝したし、エースもプロにいった。格下の無名公立にあっさり負けた印象はない。それも延長惜敗。

甲子園で健大が大敗したのは、秀岳館戦だけ。甲子園19試合(多分)中、1試合だけ。
0309名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 22:21:16.88ID:EqhCCx7w
>>303
健大の機動破壊なんて弱小校か練習不足の雪国校にしか通用しない
強豪校と対戦すると全く通用せずいつも惨敗する
単なる弱いものイジメ野球で面白くもなんともない
0310名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 22:44:22.51ID:qEzWOAnR
>>309
同意
健大高崎は沖縄での練習試合でもプレーを殺人って比喩されてたし
秋関の準決勝で審判から2回も注意されればそりゃ落とされるって思う
0311名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 23:24:51.81ID:bXO0ZgcF
>>309
天理に2回も勝ってるし、神村学園、創成館、鳴門とかにも勝ってるじゃね〜か。
てか、甲子園通算13勝6敗という時点で、健大に負けた13校すべてが弱小校のわけね〜だろ。どんだけ弱小校の比率が高いんだよ。
0312名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/03(土) 23:38:18.13ID:mCQv0gXO
まあ去年のセンバツかかった関東大会の試合であっさり負けた横浜高校は雑魚だもんな
気持ちは分かるよ
0314名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/04(日) 04:57:01.58ID:8C8dcuiw
>>262
群馬の有力校がたくさんあるって言っても、作新と比べたら有力校ってレベルではないよ
0315名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/04(日) 06:08:23.77ID:JAe1Fr9v
機動破壊なんてアグレッシブベースボールの真似事
0316名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/04(日) 07:42:41.69ID:Y54RZIi2
>>314ニワカ乙
2014は健大が甲子園出場したが、その年の樹徳、桐一は甲子園ベスト8レベルの力があったし、前年全国制覇の光成育英、清明、沼田、前商、高商…他にも有力校があった希ガス
0317名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/04(日) 09:59:31.89ID:7vnCTUAN
>>316
樹徳って山梨学院にコールド負けしたチームだろ?
0318名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/04(日) 12:00:02.22ID:eLAwqvET
>>317あの時はエースとトップバッターと四番が故障してた
万全ならあの年の健大レベルの実力あり
0319名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/04(日) 12:00:39.15ID:eLAwqvET
逆を言えば、エースとトップバッターと四番を欠いて関東ベスト4
0320名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/04(日) 12:03:12.22ID:CqHRvI5W
>>316
なんだ、群馬は他県だと弱小でも、
有力校になっちゃうのか
0321名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/04(日) 12:11:30.78ID:um+WvJ8V
>>301
あまり健大高崎好きじゃなかったけど昨春の甲子園で少し好きにはなった
やっぱ甲子園でカッコいいプレーされると悔しくも痺れるわ
0323名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/04(日) 15:41:55.20ID:8C8dcuiw
でれない群馬が騒いでるだけのスレになってきたな
0324名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/04(日) 16:18:18.70ID:ipN+YLTx
>>308
秋田商が健大高崎に勝ったときは2回戦から登場し、ベスト8だったから3勝ではなく2勝
0325名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/04(日) 16:41:09.22ID:6A+ZZnPx
>>323
群馬人って、そんなにいるのか?
首都圏なら人いっぱいいるだろうけど、北関東の田舎だろ?茨城よりぜんぜん人口すくないんだよな。
群馬人ばかりが騒いでるとは思えん。
0326名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/04(日) 18:12:57.60ID:XXRfsANC
健大ヲタのデータ厨は非常に香ばしくおもろい奴だった
データを振りかざし声高に講釈垂れるも予想は見事に大外れ
みんなに陰でクスクス笑われる典型的養分
0327名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/04(日) 22:46:34.85ID:CVQCH83p
>>320
群馬は100年経っても選抜で優勝もできない関東最弱県だから
甲子園で2勝すれば英雄扱いだからなw
全国から選手をかき集め、勝つために手段を選ばない
野球をやる高校が出てくるわけだね
0329名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/04(日) 23:52:15.60ID:5eVF82Ns
健大野球は、奇をてらった思いつきで機動破壊を掲げて走り回ってるだけ…のようには見えないけどな。
プロ注目!なんて選手が居なくても、どうやったら勝てるか?勝つために自分達に出来る事は何か?どうやったら目標に近付けるのか?と言うことをチーム全体で真剣に考えて普段の練習で研ぎ澄まして、それを試合で実践しているように感じるよ。
去年のセンバツを球場で観ていたけど、ホームスチールを成功させた選手はそれ以外でも、一塁に出塁した時に、ピッチャーに牽制を投げさせるような大きなリードを取って牽制を投げさせ、その動作を見て2塁へスタート〜成功を2回成功させていた。
最終回相手の攻撃で3ベースを打たれたあと、3塁への送球が逸れたのをバックアップしてバッターランナーを刺したのもレフトを守っていたその選手だった。
観ていてワクワクして面白かった。

俺は群馬県人ではないし贔屓のチームは他にあるけど、真剣に勝利を目指してると感じられる健大野球は好きだよ。

長文失礼しました。
0330名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/05(月) 07:27:23.40ID:nbAyRc1N
関東大会見てたけど青柳監督は野球なめすぎの感ありだね。結果が出てるうちはいいけど、出なくなったら批判浴びて当然だろうね。
0331名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/05(月) 08:10:52.18ID:ujfs89m4
>>330
野球をなめてるやつが、甲子園に何度も出てこれるわけね〜だろ。
おめえもちょっとは努力して、人に自慢できることをつくれよ。「監督で甲子園出場」くらいすごいことをしろとまではいわないが。
0332名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/05(月) 09:35:32.90ID:xEiKAgC9
群馬は関東最弱の低レベルだから何度も甲子園に出られるんだろ
野球バカを全国からかき集めて一年中練習試合ばかりしてるのに
秋の関東大会で一回も優勝したこと無い
甲子園に出ても籤運で弱小校に勝つだけで
3勝以上したことないんだから監督として才能無いよ
0334名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/05(月) 10:29:11.54ID:BbK1IE6q
>>332
「甲子園に出ても3勝以上したことない」って、青柳監督のことか?
春1回、夏1回、3勝してるけど。
にわかか?それとも3勝以上という言葉は3勝を含まないと思っているアホか?どっち?
0335名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/05(月) 15:05:21.16ID:fjXl/z7b
>>326
近畿の履正社馬鹿も滑稽だった
意味不明、根拠不明なデータを持ち出したり、意味不明なオナニーコピペ連発したりして履正社選出を唱え
近畿だけでなく21世紀枠スレでも講釈垂れてたが結果は余裕の落選、明石商にも頭を抑えられ補欠2位
0336名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/05(月) 20:25:15.20ID:zzIZH15D
>>329
健大高崎の野球スタイルは、勝つ為のものだから
好きも嫌いもないけれど、選手の集め方が大嫌い。
0337名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/05(月) 20:51:18.84ID:Wznk1Bff
群馬の猿が負け猿の遠吠えしてるだけやんw
お前らがいくら騒いでもひっくり返ることなんてないんだから大人しくしてろよw
0338名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/05(月) 21:39:48.12ID:1BQLB2c4
>>331俺は前田三夫ヲタじゃ文句あるか。かかってこいや。舐めたらあかんで(笑)
0339名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/05(月) 22:50:06.48ID:UXiZphfn
3勝以上した事無いwwwwwワロタwwwwwアホスwwwww

2012春なんぞは、近畿準優勝天理、九州優勝神村学園、四国優勝鳴門に勝ってのベスト4だったぞ
0340名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/06(火) 02:01:25.78ID:+0HOGHMZ
お前らどいつもこいつもアホやのう
膳所はPの手塚次第
ダメなら大敗、好投できるなら2つくらい勝つ可能性あるぞ、所詮、高校野球自体が低レベルだからな〜

サッカーで言うならjリーグ下部組織のユースはサッカーonly、サッカーの為だけの大会
高校サッカーは勉強、その次にサッカーの順
高校野球も一に勉強、その次に野球だ
勉強なくして野球は有り得んな
大昔から野球よりも勉強が大事と決まってる
高校に通いながら野球だけしたいなら、そうゆう組織を作ってその大会を開けばいいだけなこと、そっちでガンバレ
高校野球甲子園大会はあくまで学業優先
勉強を疎かにする奴は甲子園目指す資格がないんだよ
そろそろ気づけっ、ドアホどもがぁ〜!
0341名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/06(火) 08:16:13.38ID:Gw42hj9p
>>339
くじ運で近畿2位、九州、四国の弱小校にやっと3勝して
たった1回選抜でベスト4に入ったぐらいでドヤ顔かよw
全国から選手をかき集めて野球しかやってないんだから
優勝は無理だろうけど、せめて準優勝ぐらいしろよwww
0342名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/06(火) 15:50:42.59ID:6w8fGEoo
顔真っ赤にして書き込んでそうw
0343名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/06(火) 17:26:45.45ID:2n1CQDKW
>>341と、運動音痴が申しております
0344名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/06(火) 22:08:03.28ID:8xqsWvKu
>>341
ちなみにその年は春関に優勝。
「群馬の夏はもう決まったも同然」一色だった。
しかし、実際は・・・
無名の公立になんとコールド負け。
スコア見た瞬間は「ミスじゃないか?」と思うくらい信じられなかった。
0345名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/07(水) 00:01:30.56ID:HzZdJ6Ix
>>325
アンチが群馬人に成りすまして騒いでるだけだろ。
そんな事は大抵の人が分かってるよ。
0346名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/07(水) 02:29:31.39ID:/IdwzMZT
>>344
春関東はそんなもんでしょ
どの県も中堅以下の高校が代表で出てきたりもするレベル
0347名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/07(水) 03:35:48.14ID:M0+pBytv
>>344
一発勝負のトーナメントで「決まったも同然」なんてあるわけないだろ。
いいチームだったが。
0348名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/07(水) 07:27:59.83ID:uHXAb6YZ
群馬はレベルが高いから、その年も育英、前商とライバルがいたよ。
でも確かに強くなってきてるとはいえ、清明にあんな負け方をするとは思わなかった。
0349名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/07(水) 11:55:54.25ID:+hPKzYbA
関東で甲子園の優勝回数が一番少ない群馬がレベル高いってw
群馬はレベルが低いから県外人高校のゴキブリに乗っ取られてるんだろ
地元民はもっとガンバレよ
0350名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/07(水) 12:03:53.97ID:3DIMF5KZ
毎回毎回このどうでもいいスレに
未読がたまって鬱陶しいんだよ!
いちいちレスすんじゃねーよ
0351名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/07(水) 21:08:49.71ID:uHXAb6YZ
>>349群馬は、
2012春選抜ベスト4
2013夏選手権優勝
2014春選抜ベスト8 夏選手権ベスト8
2015春選抜ベスト8 夏選手権ベスト16
2017春選抜ベスト8 夏選手権ベスト16
これでもレベル低いか??
0352名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/07(水) 22:42:56.25ID:HzZdJ6Ix
>>351
もう止めたらどうだ?
馬鹿げた挑発にいちいち乗るなよ
0353名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/08(木) 13:33:38.68ID:KbdC/RyB
レベルの低い滋賀から3校wと笑ってる奴もいるが、群馬はその滋賀に近年3連敗してる。
10夏 北大津9-3前橋商 被安打18
12春 近江7-2高崎 被安打14
16春 滋賀学園9-5桐生第一 被安打11
完全試合や1安打0-18はもはや昔話。全部群馬のボコ負け。
0354名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/08(木) 20:13:27.55ID:qnpvHK0s
>>353 2012の高崎は通常県ベスト8か16レベルだし、2016の桐一はエースの調整不足だったからな 勝たせてあげたという言い方が正しいかな
しかし北大津は…バケモンみたいに強かった、、

てかその前に、滋賀学園は外人部隊だろw
0355名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/08(木) 20:53:18.01ID:Lip5he0i
いや、群馬と滋賀なら、普通に群馬のほうが全国での実績があると思うんだが。

俺が高校野球を見始めたころは、群馬も滋賀も弱かったが、とくに滋賀は弱かった。
最近は、群馬が強くなってきて優勝2回、滋賀はまあ弱くはないといった感じ。
0356名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/08(木) 21:40:11.06ID:vZjTQbRB
そういうのを目くそ鼻くそと言うんだよ
山梨を除いたら関東で優勝準優勝が一番少ないのは群馬
近畿で一番少ないのは滋賀
0357名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/08(木) 21:52:18.41ID:69p1rvkO
てかグンマは健大が出てくるまで選抜17年間未勝利ってのがあるからな
0358名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/08(木) 22:03:59.15ID:3bac/Ed1
>>351
優勝回数が関東で一番少ないからって必死になって
くじ運で勝ったベスト8やベスト16を入れる群馬ww
同じ超外人部隊の明徳は優勝してるし八戸光星は
準優勝してるのに群馬の健大だけは準優勝すらしてない
0359名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/09(金) 00:03:08.56ID:dDXsw2YF
>>358育英はオール県内人で全国制覇だからね\(^^)/
0360名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/09(金) 21:35:11.06ID:wjRg+uW6
関東のお荷物 群馬弱すぎw
0362名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/09(金) 23:38:12.05ID:dDXsw2YF
国栃選出はまじ冷める
0363名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/10(土) 01:24:26.59ID:s5qrao9F
>>361
自分より弱い奴を見つけて叩くんだろうな
0364名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/10(土) 02:30:38.36ID:WxznajGh
>>356
大阪や神奈川の人からしたら、そうなのかもしれんが、茨城人の俺からしたら、優勝ありとなしでは大違いだぞ。
取手二の春夏通じての県勢初優勝のときは感動したし、常総の選抜県勢初優勝のときも「茨城は春も夏も優勝したことのある県になったのか」と感慨深かった。
0365名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/10(土) 07:24:45.82ID:rf+sDzX0
>>364すみません、失礼ですが何歳ですか…?w
0366名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/10(土) 09:08:31.57ID:s83006oT
>>365
40代だけど、それがどうしたの?
そういうあなたは何歳ですか?
0367名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/10(土) 10:04:57.38ID:f11buqz5
国栃はおそらく3校も出る滋賀勢の噛ませ犬的存在で選ばれた。とにかく弱い。
0368名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/10(土) 10:59:04.74ID:FS65Seeq
>>367
選ばれなかった群馬県勢よりは強いよ
0369名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/10(土) 11:15:56.77ID:Vc0kJjI2
滋賀だの栃木だの群馬だのと、くだらない書き込みでいつまで続けるつもりなんだ?この糞スレを
0370名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/10(土) 13:12:46.09ID:5Rt1JmwY
>>369
選考に疑問をもつ人や、高野連に不満をもつ人、健大高崎のアンチの人には、ストレス解消にいいスレなんじゃないのか。
0371名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/10(土) 16:16:09.63ID:tIeK0rkW
この二校選出は疑問ありまくりだからな
だから選抜予想スレも難しいんだろうな こんなありえない選出までもを予想しなければならんのだし
ま、関係者にぜんしょOBと栃木OBがいるって事だけ、今回の選考で明らかになった罠
0372名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/10(土) 17:09:42.07ID:EGsD9f0l
>>367
群馬は甲子園の優勝と準優勝回数が関東で一番少なく関東最弱だし
国栃のほうが健大より強いから選ばれたんだろ
健大はヘボPばかりで神奈川3位にボコボコに打たれたように
とにかく弱いから、たぶん膳所にも勝てないと思うよ
0373名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/10(土) 18:59:33.14ID:8acUYyHr
>>329
あなたは高校野球を良くわかっていらっしゃいますね。結果だけで判断する厨房が多い中で貴重なご意見ありがとうございました。
0376名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/10(土) 20:34:43.18ID:Uv/5OhuB
>>371
では、健大が出れば好成績を残せる根拠はどこにあるか、国栃と大きな実力差はどこにあるか教えてほしい。
いや喧嘩を売りたくて言っているのではないし、議論をするつもりもない。
ただ純粋にその理由や根拠が知りたいため。
そもそも健大ほどの学校が国栃とまともな比較対象にされる時点で「今回の」健大は終わっていたのでは?
(個人的には関東大会でビックイニングを許すような投手陣が全国でとても通用するとは思えないが)
これがきちんと説明できないと、370氏の説が現実味を帯びてしまうのだが。
0377名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/10(土) 20:36:45.77ID:rf+sDzX0
>>372 群馬は近年の甲子園勝利数?勝率?が全国で二位だぞ!
栃木なんぞは関東大会20連敗とか不名誉な記録あるしw
0378名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/10(土) 20:40:16.49ID:s5qrao9F
群馬は昔の桐生の時代から夏は強い
北関東予選は無双して毎年代表
埼玉なんてそれで毎回蹴散らされて夏初出場は31回大会
0380名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/10(土) 21:56:19.05ID:rf+sDzX0
もし、健大と国栃が大阪桐蔭と試合したらこうなる希ガス
健大5-8大阪桐蔭
国栃1-7大阪桐蔭
打撃力に大きな差がある
0381名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/10(土) 23:27:05.42ID:s5qrao9F
>>380
神奈川3位にフルボッコされたのに?
健大、桐光から何安打したっけ?
0382名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 05:30:58.91ID:tA/Q8xDF
>>366
40代とか負け組やんけw
おれまだ20歳だぞw
ざまーwwwm
0383名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 07:02:41.87ID:eaOhkmH4
>>382 おれ18wwwおっさん乙www
0384名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 07:10:13.51ID:RmlUaDPW
国学院栃木は練試で群馬ベスト8の前橋育英と桐生第一にいずれも敗けているね。w
0385名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 07:26:13.65ID:uLVi5xFL
>>381
健大は投手もクソだが打線もチビで非力で全く迫力がなく
桐光先発の右投手に力負けしててバントばかりしてたし
2番手に出てきた左投手は全く打てなかった
桐光の拙攻と拙守に助けられやっと勝ったが
試合内容は完全に負けで甲子園に出て勝てるレベルじゃない
0386名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 08:59:17.94ID:RmlUaDPW
おそらく高野連は国栃が滋賀三校のいずれかと当たることを願っているだろう。だからこその国栃の選抜。w
0387名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 09:59:39.27ID:eaOhkmH4
>>384だな
もう国栃はお情けで選出されたか、関係者に栃木出身者がいて選出されたか、どちらかだよな
0388名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 10:00:13.69ID:eaOhkmH4
健大のクリーンアップは全国屈指の破壊力
0389名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 10:12:49.31ID:TPEyBXvM
>>382
アホか。おめ〜だって、そのうち40になり、50になり、じいさんになり、死ぬ運命じゃね〜かよ。
人間みな同じ。
0390名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 10:27:55.71ID:kOG4cGUK
>>381
1失点のどこがフルボッコなの?
いくらヒットを打たれようが、要所を抑えて得点されなければ、守り側の勝ちだろう。
野球のルールしってるのか?
0391名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 10:38:29.96ID:eaOhkmH4
>>389>>390あなた達の言ってる事が正しいです。このスレには数人のアホウがいますなw

ちなみにおれは18というのは嘘ですw
0392名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 11:14:57.71ID:YpQRsJjz
>>390
アンチが群馬ディスりをしたいためだけに書き込んでるだけなんだから、もう相手にしない方が良いんじゃ無いのか?
0393名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 12:11:30.79ID:UDlNxa9L
膳所も国栃も忖度の感があるけど、選ばれたからには大敗しないように頑張ってほしい。
去年の多治見レベルの大敗になると、選考委員会自体が盲目してる証左。
膳所も国栃も投手力が良いいが、得点能力が低い(安打数が1試合5〜6本)のは事実で、
多治見の二の舞にならないよう盲目的な選考でなかったことを結果で示してほしい。
0394名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 13:00:15.36ID:DpZqmlw9
>>393
多治見は野球の成績を評価されて出場したのではないから、0ー21でフルボッコにされようが、別にいいんじゃないかな。
選抜で勝ち上がることを期待されての選出ではないでしょう。
0395名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 13:19:46.35ID:uID0ECyx
國學院栃木のフルボッコ初戦敗退が今から楽しみだ。
0396名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 13:32:14.20ID:tA/Q8xDF
>>389
なんか思ったとうりの返しだな
現時点でおれが20歳なのには変わりないがなw
的がズレてんだよじじぃが
0397名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 13:58:54.08ID:G9iMmmvL
>>396
おまえ、実は50すぎのオッサンだろ。
0398名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 14:56:34.47ID:6ztF3nVG
ネットで低レベルな喧嘩w
日本オワタ/(^o^)\
0399名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 15:27:35.43ID:ZQUAaiyD
>>390
いや、流石にヒット打たれまくったらフルボッコだろうw
0400名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 16:53:08.35ID:tA/Q8xDF
>>397
いやまだ20歳でよかったよ
切実に
0402名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 17:35:36.95ID:k/GAihrA
>>399
投手は、「ランナーは出してもいいからホームにかえさないようにしよう」と考えて投げるのしってる?
得点につながらない安打をいくら打たれてもダメージはない。点をとられるとダメージを受ける。
いっかいピッチャーやってみろよ。野球じゃなくとも、ソフトボールとかでも。
0403名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 17:57:47.80ID:eaOhkmH4
>>402さんが正論
0405名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 23:08:11.18ID:d1Gk4otc
>>402
4回2/3で10安打もされて抑えたとか屁理屈にもほどがある
そんなこと抜かすような選手クビだわ
0406名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/11(日) 23:31:51.97ID:RsHLcgdJ
群馬県民のほとんどが健○を応援していない。
応援しているのは、学校関係者、近所に住んでるオジサンのみ。
0408名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/12(月) 02:05:01.69ID:ae5Aqnsq
>>405
失点しなきゃ勝てるじゃねえかよ。
0409名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/12(月) 02:33:03.64ID:mkbAa/52
>>405
10安打されながらも最小失点で抑えて、逆に少ない安打で多くの点をとって勝つチームのことを、試合巧者というんだよ。
それも実力。強いチームはチャンスに強い。
0411名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/12(月) 07:59:50.69ID:1B/38FyC
>>406そんな事は無い 俺はおじさんでも無いし、公立普通科進学校卒だが、群馬の高校野球を観るなら健大と思ってる。結果は残すし、試合も楽しいし、選手の球場での、マナーもいい。プロ野球観るよりお得感あるわ。
>>409さんは野球を分かっていらっしゃいます。
0412名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/12(月) 14:34:59.53ID:KoBuBhHF
>>406
単なる思い込みなのか、自分の周りのごくごく狭い範囲の関わりあいの中の意見を世の中全ての意見と勘違いしてしまっているのか…。
ここまで断言する事が、頭の悪さを露呈している。ま、頭が悪いからこんな事書いちゃったんだろうけどねw
なんだか可哀想になってくるよ
0413名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/12(月) 15:41:42.05ID:vg6WIpfh
膳所は國學院栃木が相手ならまず間違いなく勝てる。
0415名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/12(月) 17:15:12.05ID:XEqbSUrw
>>409
そうなると国栃も試合巧者ということになる。
だって、少ない安打でも確実に点を取って勝つのだから。
選考委員もその部分に触れていたし。
少なくてもただの貧打線ではないとも言える。
関東大会ではいずれも対戦相手の投手も良かったし。
0416名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/12(月) 17:15:29.63ID:PYUnxbU7
>>411
健大の野球は嫌いではないが、選手の集め方に嫌悪感を覚える。
0417名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/12(月) 17:19:32.34ID:6DnrDOHf
>>415国栃は最弱ブロック貧打相手だったから失点が少なかっただけで、あけひでや相模、健大、花咲相手なら相当失点をしていた
0418名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/12(月) 18:05:39.67ID:rOeQZhFP
>>415
もはや、国学院栃木うんぬんの話ではない。

健大高崎のアンチの「桐光学園戦で10安打打たれたから健大は弱い」というアホな主張と、「被安打数は強さとは必ずしも直結しない」という意見のぶつかりあい。

まともな議論ではない。
0420名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/12(月) 18:38:13.96ID:Zwd3hIY5
選考委員が健大の落選理由と国栃を選出した理由を
はっきりと言ってて、高校野球ファンはみんな異議はないのに
こんなスレ立てて、いつまでもしつこくグチグチ言ってて
健大オタってほんと性質が悪いな
外人部隊だけでも嫌われているのに、ますます嫌われるよ
なんで群馬県民はこんな外人部隊で性質の悪いとこを応援するの?
0421名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/12(月) 18:44:24.24ID:1B/38FyC
>>420俺は健大ヲタでは無いが、明らかに不公平で一貫性の無い選出をやってるから、不満の意見が出るんだろ
逆にこれで異議の無い奴は一貫性が無くてテキトーな奴w
0422名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/12(月) 19:11:34.09ID:PAfFeF0r
国栃は普通に選ばれるのでは無いかと思ってたけど、膳所の選出はやっぱりおかしいと思う。
既に一般枠で滋賀から2校選ばれてるのに、21世紀枠でもう1校なんてどう考えてもおかしい。
0423名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/12(月) 19:18:02.91ID:ynHvE/h9
>>422順番が逆。先に21世紀枠を選んでから、一般枠。
0424名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/12(月) 20:54:00.42ID:d9m5LJi6
グンマーはいつまでネチネチと言うつもりなの?
0425名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/12(月) 23:03:38.76ID:hDZvKica
実力だと選ばれないから
0426名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/12(月) 23:12:52.67ID:AduZd5eB
>>417
あくまで練習試合だけど
国学院栃木2−3東海大相模
国学院栃木7−3明秀日立

国栃ナメすぎだろ 
0427名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/13(火) 00:15:21.35ID:W6fhpGBj
>>426
練習試合は練習試合でしょう。
0428名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/13(火) 09:00:36.46ID:azONJbz9
秋関の試合をみた人なら健大が強いなんて誰も思わないよ
強力打線とか言ってるくせに神奈川3位に3点しか取れてないし
甲子園に出てもせいぜい2点しか取れないよ
投手陣は弱体だから甲子園なら10点ぐらい取られて大敗するだろ
国栃の方が投手が良いから試合運びが安定してて強い
大会No.1左腕の慶応生井相手にもロースコアの惜敗だった
国栃が選抜に選ばれたのはきわめて順当な結果だね
0429名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/13(火) 11:46:53.40ID:1367eETt
俺も健大ヲタではないが、過去の選考例に照らしても一貫性に欠け疑義が残る選考となった
のは明らか。
異議なし、なんて言ってのは高野連の回し者か国栃ファンだけだろう。
0430名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/13(火) 12:14:13.78ID:YkHnVQUD
滋賀三校>>>國學院栃木
高野連の正当な評価。
0431名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/13(火) 12:33:02.89ID:7UJcyrPO
埼玉2位の公立に2点しか取れてないのもどうかと思いますよ
0432名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/13(火) 12:35:03.32ID:B4Y35TQ4
>>428
おまえが秋の関東大会を見てないのは、よくわかった。
0433名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/13(火) 14:42:14.47ID:5RpdbTYq
>>431
その公立に完封負けしているチームもあるけどなw
健大は関東大会前の最後の習試合で文星芸大付に完敗している
しかも0−8の完封負け
つまり相手投手がいい時にはたとえ強力打線だろうがそう点は取れない
0434名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/13(火) 15:48:21.38ID:NrY6INaG
一々こんなどうでもいいスレ書き込むなよ
毎回毎回、未読が付いててうっとしいんだよ
このゴミどもが
0435名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/13(火) 18:27:50.51ID:SUxMdR+B
>>429だよね まあこれで落選濃厚でも逆転選出が起こる事があり、栃木が当落線上だとその可能性が高いというのがよく分かったな
0436名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/13(火) 19:02:27.96ID:sp0XWNe7
健大高崎4-3敦賀気比
0438名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 01:14:25.07ID:kyTRG/qC
健大なんて県外人を集めた猿真似の成り上がりで
本当の強さなんて何も感じないつまらんチームだ
こんな面白くもなんとも無い糞チームを応援してる奴ってアホだろ
0439名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 01:20:37.16ID:5h/1Jr+a
そもそも審判に度々注意受けてる時点で落ちてるよ
当落線上にいると思ってるのは応援してるやつらだけ

常にハンデ背負ってるから選抜出るには去年みたいに準決勝まで残るしかない
0440名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/14(水) 04:30:28.21ID:zqwDZSMK
>>430
国学院栃木が、膳所よりも下の評価ということはないだろう。
が、いい勝負になりそう。
0441名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 08:08:13.71ID:wv4nS3cn
>>438
いいこと言うね〜
座布団あげたいよ
0442名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 10:33:56.83ID:pN21JoKY
こうせい選んで欲しかったわ。三高いるからこれからも出れないだろうし。
0443名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 13:03:29.18ID:Oq9/GYtV
膳所も国栃も選考委員のお目は確かなんだ!という素晴らしい試合を見せてほしい。
ただ、選考委員が苦虫を噛み潰し末代までの恥、腹をきって死にたいぐらいの試合展開
は避けてほしい。
0444名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 14:56:09.31ID:wJiEtN/q
>>443
膳所はまだしも国栃は練習試合の戦績見た限りじゃ全国で普通に戦えるでしょ
少なくとも県大会で優勝しているんだし
0445名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/14(水) 20:46:48.51ID:sF9Uzez3
>>443
懐かしい文句だね。
まぁ、大敗したら選考委員の目が節穴だったってことで
それこそ末代までの恥だね 笑
0446名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 20:55:04.81ID:L6mEFER3
そういえば多治見も県大会優勝してたよな?
多治見はまじで大会を盛り上げたな あそこまで21にこだわるとは度肝を抜かれたわ
0447名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/14(水) 22:19:40.60ID:hUyZvmS7
>>433
あー、右の好投手対策としてスタメンに左9人並べたら左投手を出されて完封されたモ〇シ学院ね。
あの時の監督の采配を間違っても学習能力ゼロ、何とかの一つ覚えなどと罵ってはならない。
むしろ芸術的すぎる采配だったと思う。
(ただ勝敗を度外視するあたりはやはりおマヌケだが・・・)
0448名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 05:23:58.44ID:0SLF/Mie
小山台が選出された時に高野連のお偉いさんが言ってたけど、都ベスト8くらいまで残ったら21枠で拾うのは数年前から決まってたんでしょ?

膳所なんてそれこそ元藩校の名門なんだからそういう忖度があってもなんら不思議はないと想定できる
0449名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/15(木) 13:00:36.96ID:nFEfqPjW
>>448
都立小山台高校は日大豊山、堀越、早実と甲子園出場経験校を次々と撃破してベスト8進出、
一柳東一郎(元朝日新聞社社長)、菅直人、御手洗冨士夫、筑紫哲也、山田洋次、押井守など超大物OBがいる、
狭いグラウンド、短い練習時間、誰でも知ってる一流大学に現役合格者多数の文武両道。

・・・だが、これだけでは21世紀枠選出の決め手ではない

2006年6月に東京都港区の公営住宅「シティハイツ竹芝」では「扉を開けっ放しで勝手に上昇する」等の欠陥だらけのシンドラー社のエレベーターが設置されており、
このエレベーターの不具合によって乗降中の高校生が圧死した事件が発生した。シンドラー社は世界第二位の昇降機メーカーであり、1985年に日本市場へ参入したものの
三菱電機、日立製作所、東芝など国内大手の牙城を崩せず、競争入札で納入業者を決める公共事業をターゲットにして、国内製品より2〜3割安い低価格戦略で受注を拡大していた。
そして問題の死亡した高校生が通っていた高校が都立小山台高校で、高校生がしていた部活は野球だった。
そのため2014年春、21世紀枠特別選考委員会によって21世紀枠にふさわしい「困難な環境を克服」したと見なされて選出された。
これにより都立小山台高校は都立高校として初めての選抜高校野球大会出場校となった

問題の事件の報道
https://www.youtube.com/watch?v=Tdv5o6TgSr4
https://www.youtube.com/watch?v=JLHGsk5Qx-A
https://www.youtube.com/watch?v=PWIfIG2BaF0
https://www.youtube.com/watch?v=5xrcFjgdmTY
都立高校初のセンバツ甲子園出場決定
https://www.youtube.com/watch?v=Uc9Eug3LwtQ
https://www.youtube.com/watch?v=AmuqpWM_H_w

シンドラー社製エレベーターは欠陥だらけであり世界各地で暴走・急降下・急上昇・閉じ込めなどのトラブルや事故が多発して負傷者や死者を出し続けている
それにも関わらず「当社の責任ではない」「当社はなにも知らない」「保守会社がメンテナンスを怠ったのが悪い」と
製品の欠陥をすべて保守会社に責任転嫁と言い訳ばかりしており、設計上の欠陥も自社の過失も責任も認めていない。
そういうワケで、シンドラー社がもっとマトモな会社だったら、都立小山台高校は絶対に選ばれなかったと言える。

ちなみに、試合は空気読まない履正社高校の仕業によって、公開レイプ直行になった
0450名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 20:27:40.64ID:NXQOREgI
都立小山台が出たとき。「都立校初の選抜高校野球出場校」「シンドラーエレベーター事件の犠牲者が通っていた学校」としてマスコミは盛んに都立小山台を持ち上げまくっていて、まるで実力があるかのようにゴリ押しをしていた。
マスコミは偏向報道でも何でもいいから都立小山台を勝たせてあげて・・・。

殺人エレベーターのせいで亡くなった先輩に捧げる勝利だ! とか
設備がショボい都立校でも野球私学に勝てる! とか
勝利に喜ぶ殺人エレベーター事件の犠牲者遺族をTVに映しだそう! とか
再度事件を蒸し返してシンドラー社をボッコボコにしろ! とか

・・・・って演出したかったんだろうな。

なぜ、都立小山台高校野球部員の7割は一流大学に現役合格できるのか
http://president.jp/articles/-/12190
小山台、都立初センバツ エレベーター事故で他界の先輩に届けた
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/01/25/kiji/K20140125007453120.html
“都立の星”小山台、“大阪の雄”履正社食いだ!/センバツ
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140315/hig14031503390007-n1.html
21日開幕の選抜高校野球 強豪・履正社に挑む小山台ナインと「とんぼ」の思い
https://full-count.jp/2014/03/20/post1944/
全員野球で甲子園都立初勝利を 小山台、初日に履正社戦
http://www.sankei.com/region/news/140320/rgn1403200005-n1.html
小山台 都立校悲願の甲子園1勝狙う
https://www.daily.co.jp/baseball/2014/03/15/0006780209.shtml
都小山台 心強い「先輩」赤とんぼもベンチ入り
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/03/21/kiji/K20140321007817430.html
都立悲願1勝へ!小山台、バッティングセンター仕上げ/センバツ
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140321/hig14032104050000-n3.html

だがしかし、マスコミは履正社が甲子園球場の地元だという事実を完全に置き去りにしていたな。

結果は見事なまでに「あれ??あれ??あれれれれれれれれれ???????」「おいおい、履正社。空気読めよ・・・・」な大惨事になった
21世紀枠みたいな実力が怪しいチームが大阪や愛知に神奈川みたいな強豪校ひしめく地区のガチ私学勢と当たると弱い者いじめみたいになるという良い例
0451名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 20:44:01.50ID:uEhF79II
いまさら小山台の話かよw
もう21世紀枠なんかやめればいいのにな。
毎年、批判にさらされてるじゃんか。
0452名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 20:52:39.08ID:fAgfPSH+
21枠自体はあってもいいけど3校はどうかと思う。
1校か発足当時のように東西併せて2校でいいと思う。
下関国際の監督の監督が膳所と対戦して勝っても負けても21枠批判のコメントでもしてくれないかな。
0453名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 21:06:28.97ID:/xRhUCBT
秋季県大会3勝のみで選抜出れるって、高野連幹部に身内が居る高校が羨ましい
0454名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 21:30:32.59ID:KFUx3Mo7
とりあえず関係者枠をまず無くしてほしい
ぜんしょ枠、早実枠、栃木枠、
0455名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 21:38:07.19ID:TcTP9rww
>>451
キミに限らずこの板の住民の多くが「21世紀枠廃止派」だろう
大抵の高校野球ファンは『何で野球の大会なのに、野球の実力が怪しい高校が選出されなければいけないんだ??
絶対にこんなのは間違っているだろ・・・』と感じているはずだからな
そもそも春の選抜高校野球大会は選考基準が複雑過ぎる上に不明瞭な部分が多いと昔から批判されているが
この中で特に選考基準が不透明な21世紀枠は高校野球ファンから異様なまでに嫌われている。

だがな、そもそも21世紀枠が「昔の不透明でよくわからない選考基準の一般枠から派生した枠」っていう事を知らないのか?

「21世紀枠を廃止する」ということは一般枠すべてに高野連(選考委員会)の裁量権が働きやすくなって
選考委員の独断と偏見に主観による決めつけにレッテル貼りや勘違いや思い込みに無知、無学、妄想が入り込みやすくなって
選考委員のゴリ押しでの公立伝統校の大逆転選考や、強豪校・常連校の実力軽視の理不尽落選が発生しやすくなるという事なんだぞ。
だからこそ「一般枠=実力枠」に限りなく近くするために21世紀枠という特別な出場枠を設けて、高野連(選考委員会)の裁量権に縛りをつけたんだよ。

かつて21世紀枠が無かった昔には超進学校であり、毎年東京大学や京都大学等の難関国公立大学や医学部等へ大量に合格者を送り出している三国丘高校が
近畿大会でたいした成績ではなかったのにセンバツで選ばれたこともあって全国の高校野球関係者を驚愕させたことがあったし
四国大会にすら出場していない徳島商が、何故か知らないが不思議なことにセンバツに選ばれたこともあった。
そして石見智翠館かかつて「江の川高校」と名乗っていたころ中国大会上位に進出したにも関わらず、不思議なことに落選したことがある。
さらには京阪神を代表する伝統校であり、甲子園球場の近隣地が所在地になってる地元中の地元の私立校の関西学院高等部を
センバツに出すためだけに98年の一般枠の近畿枠を勝手に8つに増やして全国の高校野球関係者を仰天させた事もある。

たった3校だけ、どこの出場校が出るか誰にもわからない驚愕と戦慄のサプライズがおこる枠と、
一般枠の全てがどこの出場校が出るか誰にもわからない驚愕と戦慄のサプライズがおこる枠なら、どちらがマシか?
こんなの考えるまでもないだろ・・・。
0456名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/15(木) 21:41:32.80ID:TcTP9rww
「秋の成績だけで決めるのなら、選考委員会はいらないんだ」

                               by 牧野直隆

選ばれるには強さだけではなく、選考委員に気に入られないといけないというのを強く示唆しています。
そしてその基準はずばり地域と偏差値。この2つがない学校は圧倒的に不利になります。

つまりセンバツ選考には理不尽な選考がつきもの。
そして、その選考理由がトンデモない内容であればあるほど芸術性は高まっていくのです。
0457名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/15(木) 22:05:32.05ID:fAgfPSH+
ドカベンでも秋季地区大会にすら出ていない江川学院が選出されたこともあったな。
(江川学院のいる県で地区大会に出たのは大山、準決勝で国定のいる赤城山にノーヒットノーランを喰らったが)
0458名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 00:53:05.21ID:pTJZuGUg
昔の九州大会の小倉なんて異様だもんな
選抜なんて主催者が選り好みして呼べる招待自体よ

http://park21.wakwak.com/~djruien/kokura.htm
0459名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 07:47:05.58ID:W8UIVTCS
>>454訂正
ぜんしょ枠、早実枠、土佐枠、栃木枠
0460名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 08:49:05.06ID:13E3G8RN
>>420 俺は健大の野球は嫌いだが、高野連の投手力が弱いから落選、投手力がいいから選出なんて古い考えはやめろ。今の高校野球は打撃が良くないと勝ち上がれない。3-0で負けるチームより10-7で負けるチームを選べ。
0461名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 09:57:14.91ID:GjZy2eP6
>>460
投手力がいいから選んだ、という理由は後付けだと思う。
最初に選びたい高校を決めて、理由は後付け。
今回の国学院栃木だって、主力3人の投手はみな、秋の時点では平凡な投手だったよ。140キロ投げる好投手はいない。
0462名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 10:35:24.43ID:W8UIVTCS
だな 実力的に国栃を選ぶ根拠が無い
0464名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 11:50:37.13ID:GA/+1Hxf
>>463
勝手に群馬人にするなw
俺は毎年、センバツの不可解選出に興味あるぞ。自分の県に関係なくても。
市和歌山とか、餃子南とか、開星とか、米子北とか、土佐とか、戸畑とか、センター返し近大付とか。
0465名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 12:45:42.45ID:Y8ZWPhsq
二松学舎の大江のときは「エースに頼りすぎている」っていう、唖然とする理由で落選させたし、
毎回、選考にブレが生じてとても興味深い。
まぁ、皆さんお察しの通り、選考理由なんぞ後付けで、選考委員の好き嫌いが如実に表れるのが春のセンバツ。
ジャイアンみたいな人がいればより選考されやすい。
0466名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 13:59:56.53ID:pdVYRgJe
>>461
国栃と健大の比較の問題だろ
国栃の投手が平凡なら健大の投手はそれ以下のクソ投手ばかり
打線も好投手と当たると完全に力負けする貧弱打線で
作新打線の方がはるかに力強かった
そもそも関東の6番目を決めるのに実力が上とか下とかバカじゃね
0467名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 15:05:30.24ID:m1j1wd5c
>>466
また、へんな健大アンチが現れた。
試合を見てもいないのに、偉そうに語るやつ。
0468名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 16:47:59.83ID:mKGDjLyU
>>460
だから〜何回も言われてるじゃん
高野連は1試合2時間前後で予定組んでるから打撃戦になって試合時間が伸びるのを嫌がるの
その影響で甲子園ではストライクゾーンが広いのは有名じゃん
0469名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 17:01:51.38ID:mKGDjLyU
>>465
選考委員も地区予選はあくまで参考資料って強調してるよね
文句があるなら選考委員なんていない夏の選手兼大会に出場すればいい
0470名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 17:35:59.83ID:0qI3J0dx
>>468投手戦になって延長になった方が試合時間が延びるぞ。試合時間が延びるのが嫌なら高校ラグビーみたいにシード校を決めて1回戦は延長にならないカードを組ませる。それによりコールドゲームもありにする。
0471名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 17:39:20.95ID:0qI3J0dx
>>468それに投手力のチーム同士の凡戦なんか見ていて楽しいかね。もし、打撃戦になるのが嫌で投手力のチームを選んでいるんだったらそんな選考委員全員やめろ。
0472名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 18:30:59.48ID:5ThZXNdT
ドカベン。東郷学園落選で日光学院選出も。だっけ?
0473名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 18:32:27.85ID:W8UIVTCS
川西明峰の不可解選出は最高だったなw
0474名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 18:36:41.95ID:9Y9Yk5P5
>>471
たしかに。俺個人としても、投手が良くて打線がダメなところを特にみたいとは思わない。
投打のバランスがよくないとな。
0475名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 18:42:23.60ID:9Y9Yk5P5
>>473
近畿大会0勝なのに、「清掃活動をしているから」が選出理由だったっけな。
0476名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 18:53:48.99ID:/V1h5Q2X
栃木も健大に試合で勝ってセンバツに選ばれた訳ではないのに、この高飛車ぶりはいったい何なんだろうね。
0477名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 18:55:47.41ID:oqG8PEFX
>>468
妄想で語るなバカ
0478名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 19:49:24.39ID:5hVSkbg+
>>480
1試合は2時間15分前後でみとけよ。俺はセンバツの平日の第3試合を録画したいとき、そのくらいを目安にする。もちろんその前後の時間も幅広く録画するが。1試合2時間はちょっとはやい。
0479名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 19:50:39.61ID:5hVSkbg+
間違えた。>>468な。
0480名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 21:04:44.40ID:Jf8CH6Ma
だからそもそも「今回の」健大が国栃よりもはるかに強いという根拠は何か教えてほしい。
百歩譲って国栃の投手陣が大したことがないにしても、「今回の」健大の投手陣が国栃のそれよりも優れているとは到底思えないんだけど。
まさか健大のブロックは打撃がいいチームばかりだったからある程度の失点も仕方なかったとか、国栃が健大のブロックに入っていたら健大以上に失点していたとかなんて言わないよね?
それが通用するのであれば。健大が国栃のブロックに入ったとしても健大の投手陣が打たれていたかもしれないし、市川越に完封されていたかもしれないというタラレバもありうるかと思うんだけど。
これも何回か言っているけど「今回の」健大は国栃と同じ土俵で比較されている時点で終わっていたかと思うんだけど。
0481名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 21:13:28.62ID:Jf8CH6Ma
>>472
あれは地域性という「一応の」理由はある。
0482名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 21:47:35.64ID:13E3G8RN
>>480あくまでも俺個人の意見だが、健大と国栃
は若干健大の方が強いかなというくらいで国栃が選ばれても全く不思議はない。ただ理由が投手力のいい、悪いだけで決めたところに問題がある。もっと全体を見て決めろ。
0483名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/16(金) 23:23:51.63ID:donzxTIM
健大は弱いから選出されなかっただけでしょ。
0484名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/17(土) 03:06:44.23ID:7Zszqs4k
>>480
健大が国学院栃木よりもはるかに強いわけではない。
しかし、どちらに能力の高い選手がそろっていたかという点と、対戦相手の明秀日立と慶応が試合をして明秀日立が勝っているという点から、健大有利かと思ったが、なぜか国学院栃木だから、どうしてだ?と興味がわく。

健大に有利な要素はあったが、国学院栃木に有利な要素があまりなかったから。
0485名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 03:38:20.55ID:VLY/4/2H
>>480
健大vs国栃で決定戦をすれば良かった。

いや、今後はした方がいい
0486名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 05:28:08.55ID:HbrN+Nb5
いや、国栃が健大より投手力が良いからと言うなら藤岡中央選べよ。三人分業で賄う投手陣より、大エースがいるチームのほうが
0487名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/17(土) 05:47:16.51ID:qKL2Jt0S
>>485決定戦して勝った方が出場なら選抜じゃなくなる。なら春も夏と同じ49代表にするべき。純粋に優勝したチームが出場する。
0488名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 05:57:24.98ID:DuwzbBdp
>>486
俺も、国学院栃木の凡ピッチャー3人よりも、藤岡中央の門馬くんを甲子園でみてみたかった。でも、どっちも打線がいまいちだし、チームの総合力は大してかわらないかな。
0490名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 07:08:54.67ID:qKL2Jt0S
>>488
>>486投手の一人のチームより三人のチームの方を選ぶに決まっとるだろ。高野連は複数投手制を推奨しとるんやで。
0491名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 07:31:31.08ID:Go9jmOyr
県外、負け犬の遠吠えいつまでやってんだ
0492名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 07:41:16.73ID:/EkqFc0o
健大(延長12回)7-4桐一0-6国栃
健大7-5あけひで
あけひで7-4慶應3-2国栃

んーむ、今回の選出には違和感がある罠
0493名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 07:42:03.72ID:/EkqFc0o
ごめん、健大5-7あけひで
だった
0494名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 10:13:36.10ID:ey8lCWoQ
>>492
練習試合だすなら
国学院栃木7−3あけひで
0495名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/17(土) 10:18:47.14ID:ey8lCWoQ
>>488
さすがに国栃と藤岡中央が総合力互角はないわ
藤岡が作新に勝つのはちょっと想像できない
0496名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 10:51:26.97ID:nE1JF1pc
>>495
それは、国学院栃木とほうが、藤岡中央よりも打力守備力が上ということか?
県準決勝のテレビ映像1試合しかみていない俺がいうのもなんだが、そこまで差があったかな。
0497名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/17(土) 10:58:08.70ID:MaESZodo
>>484
>>492

確かに代理対決では明秀が慶応に勝った。
そして代理対決では勝った方が有利に働くケースが「多い」のは少なくても関東では事実。
しかし、「多い」だけで「絶対」ではなかっただけのこと。
これまで21枠設定以降で発動されたのがたまたま14春の横浜しかなかっただけのこと。

そして、明秀と慶応の試合内容。
結果的には明秀が勝ったけど8回終了時では慶応がリードしていた。
しかも慶応はエースではなく2番手がずっと投げ続けていた。
最終回エースで逃げ切る手も取れたはずだが、なぜか続投させた上での逆転負け。
逆に言えば明秀は8回まで慶応の2番手すら捉え切れてなかったとも言える。
(もっとも東海相模は中学の2番手を捉え切れなかった挙句負けたけど)
以上のことから明秀と慶応の実力は互角とみられた。
こう考えると失点が少なく、明秀と同等の実力を持った慶応に負けた国栃が選ばれたことは決して不思議ではないと思うんだけど。

最後にくどいようだけど、代理決戦で勝った方が最後の枠を射止めることは「多くて有利」ではあっても「絶対」ではない。
0498名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 11:13:14.33ID:MaESZodo
付けたし。
これで健大の失点がもう少し少なければ、ビックイニングを作られなければ、これまでの実績やブランドからあるいは健大が選ばれていたかもしれない。
しかし、「今回の」健大はそれすらできず、結局国栃と互角の比較対象に持ち込まれる材料を作ってしまった。
その点では、少なくても「今回の」健大の実力は国栃とそんなに変わらないと思うし、「今回の」健大を出したところで甲子園で8強以上に行けるとは思えないんだけど。
健大ほどのチームだったらそんな際どい比較をされる前に、余裕で選ばれるだけの戦いぶりをしなければならないと思うんだけど。
0499名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 12:14:16.03ID:muJ82f/8
2013の横浜が5枠目で滑りこんだとき選考委員のコメントが去年の主力(浅間や高浜ら)が残っているというのが
主な理由。
今回、健大は去年の実績(ベスト8)があって主力が残っているにも関わらず、スルーされちゃったからね!
しかも、山下君なんぞ史上初の満弾2発(2年生で)に、夏の予選のホームラン記録を塗り替えているのに、これもスルー
されてるっしょ。(話題性あるにも関わらず・・)
よほど選考委員が嫌悪感もってたのかな・・という選考結果
0500名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/17(土) 12:59:28.51ID:FoHsPrqO
全然お門違いの内容でウケるなw
慶應の一番手、二番手の話とかw
これまでの選考で一番手、二番手が選考に絡んだ事があったか?
だったら慶應は無理にでも一番手を投げさせるべきだったし、事実として残るのは、あけひで7-4慶應3-2国栃とあけひで7-5健大なんだよ!
てかビッグイニングをつくられたら不利とか何??
個人的な考えになるが、ビッグイニングをつくられた後に接戦にまで持ち込んだ事の方を評価してもいいのでは?
あと、ベスト4に負けたチームが選出されたのがたまたま発動したみたいに言ってるけど、以前に関東大会初戦敗退の餃子南の時も、たまたま同じ栃木だったから余計に反感を買うんだろう。
俺は健大ヲタでは無いが、絶対今回は健大が選出されるべきだったと思う。
0501名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 13:17:54.69ID:PP9NYZBM
国栃は選ばれてもおかしくない戦績を関東大会で残したんだから、滋賀8強に過ぎない膳所と並べること自体間違ってる。

よってスレ終了。
0502名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 13:19:42.07ID:xLp78Vhz
>>500
要するに、最初から国学院栃木を選びたくて、理由はあとからつけるんだよ。

栃木って、権力あるのかな。今回といい、餃子南といい。あと昔、作新と埼玉栄の比較で、なんとなく作新が選ばれたときがあったな(これはおかしいというほどではなかったが。選抜では初戦で岡山の県立進学校に完封負け)
0503名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 13:26:42.04ID:MaESZodo
>>499
それなら去年のセンバツは慶応が選ばれてもよかったはず。
話題の選手はいたし、何より早慶アベックの話題性もあったから。
でも実際には選ばれなかった。


>>500
>これまでの選考で一番手、二番手が選考に絡んだ事があったか?
そのとおり。だからといって今後も試合内容が絡まないとまでは言い切れないし、代理対決で勝ったチームの方が選出に「有利」ではあっても「絶対」とまでは言い切れない。

>てかビッグイニングをつくられたら不利とか何?? 個人的な考えになるが、ビッグイニングをつくられた後に接戦にまで持ち込んだ事の方を評価してもいいのでは?
これもそのとおり。それなら貧打でも3投手をつぎ込み接戦に持ち込み1勝して選出ラインまで持ち込んだ国栃の戦いぶりも評価できると思うのだが。
国栃は確かに貧打。でも少なくても「今回の」健大の投手力は明らかに国栃よりは劣る。これも紛れもない事実では?
更にいえば貧打の国栃にすら付け込まれるスキを作ってしまった「今回の」健大のチーム力はそこまでだったということでは?

>以前に関東大会初戦敗退の餃子南の時も、たまたま同じ栃木だったから余計に反感を買うんだろう。
要するに実力どうのこうのより「栃木ごときが選ばれた」ことが許せないわけね。
これには「はい、ごめんなさい。許してください」としか言えない。
ただ、国栃自体が悪いわけではないのにそこまで言われても困るというのが正直なところ。
それに健大は投手陣も優れていたのに貧打の国栃が選ばれたというのならまだ「イカサマ選出」というのも分かるけど、少なくても「今回の」健大の投手力を考えるとまだ公正な選出だと思うんだけど。

何度も書いて悪いけどここのところが分かってもらえていないようなのでもう一度書く。
「今回の」健大は国栃と互角な比較対象になってしまったところでもう終わっている。
これには本当の健大だったらもう少し投手力もあり国栃を比較にもしないほどの実力があってしかるべきだという思いも込めたつもりだったんだけど。
こんな書き方じゃ分からなかったということかな?
0504名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 13:41:26.55ID:xLp78Vhz
>>503
本当に、今回の健大の投手力は、明らかに国学院栃木よりも劣るの?
俺は健大の投手は、県の準決勝に投げた二人の1年生しかみたことがないが、健大も国学院栃木も、投手はどっちも球はのろいし、大してかわらないと思ったんだけど。
国学院栃木の対戦相手が貧打だったから抑えられたということはないかな。
0505名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 14:44:15.64ID:Aq15gEoF
>>504国栃の対戦相手が貧打線だったから抑えれた可能性はある。しかしこれは運や選考委員次第である。三重は準決勝で10点取られたがそれでも投手力はいいと評価されて選出された。
0506名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 15:14:00.65ID:HbrN+Nb5
だいたい三人分業の投手陣が良い投手陣と言えるのか。まあセンバツ始まればわかる事だが。w
0507名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 16:07:18.76ID:rVJDG1Nw
トーナメント戦においてエースピッチャー頼みのチームが投手力のあるチームとは言えんなwそもそも今のサンダルに自慢のエースピッチャーなんていないけどw
0509名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 16:19:07.50ID:MaESZodo
>>504
これも前に書いたけど・・・
健大が国栃のブロックに入っていたとする。
それなら大量失点することはなかったといえばそうとも言い切れないのでは?
(事実桐光にも10安打されていた。健大がうまくかわしていたという見方もあれば、桐光の攻撃のあまりのひどさに救われたという見方もできるのでは?)
逆に市川越の投手に完封されることだってありうるのでは?
(なにしろモリシ学院を完封した実績があるくらいだから)
もちろん国栃が健大のブロックに入っていれば初戦で大量失点して負けていたこともありうるかもしれないけど。
0510名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 17:01:37.54ID:kbzldPkE
>>508
というより、お前みたいなアンチが群馬ディスりをするスレだろ
0511名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 17:28:31.68ID:CgRy8CPL
単に、昨年も出た健大よりも、しばらく出ていない国栃を優先したってこと
野球学校は当落線上に残ったら不利なのは仕方がない
0512名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 17:50:19.46ID:HBJotsqg
>>508
違うと思う。
0513名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 18:45:28.80ID:FoHsPrqO
>>502ほんと、栃木は選考にしても、くじ運にしても、パイアにしても、なにかと不可解な点を感じる
>>503慶應に注目の選手いたっけ?正木?それなら、三高のデカプリオと櫻井の方が話題性あっただろ あと早慶戦は大学の話であって、高校は関係無くね?少なくとも、俺は興味無い。
やってみなければ分からんが、国栃は最弱ブロックで戦ったから、投手力が健大よりいいとも言えないと思う。せめて、さがみやあけひでやはなさきとやらないと。
選考に絶対は無いんだね。参考になりました。
0514名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 18:52:50.11ID:/EkqFc0o
>>511 国栃も2000年以降出てるんだから、久しぶりで救済されるレベルでは無いと思うが。
0515名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/02/17(土) 19:07:31.91ID:AM6z4Zol
健大ヲタが見苦しいのか、群馬ヲタが見苦しいのか
国栃も健大もベスト8敗退なんだから五十歩百歩なのにな
そんなことより今秋の秋関に優勝しないと群馬は平成時代の秋関優勝ゼロの不名誉記録樹立になってしまうがどうすんだよ?
そろそろ秋春の群馬は弱いと認めたらどうだ?
0516名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/17(土) 19:11:30.09ID:WsaMRuUr
二松も健大もだが2年連続出場が掛かる時は確定ライン(東京1位関東4位)以外はハードル上がるって事だろ
0517名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/17(土) 19:39:44.02ID:ey8lCWoQ
>>515
グンマは平成になって秋関で優勝経験なかったなw
0518名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/17(土) 20:17:00.81ID:PR6aTgpz
グソマは100年経っても選抜で優勝できない関東最弱県
ゴキブリ健大は超外人部隊のくせに未だに
秋関で優勝もできないし甲子園で準優勝も出来ない
選抜に落選するのは当たり前だろう
0519名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/17(土) 20:34:09.49ID:MaESZodo
>>513

申し訳ないが、できれば509もちゃんと読んだ上でコメントしてほしい。
また繰り返しになるが、今回の国栃の選出は決してありえない選出でもなければ、インチキでもなかったと思う。
健大が選ばれなかったことに対して不満や疑問があるのも分かるが、結局「今回の」健大に限っては国栃を凌駕するまでの実力がなかったことをそろそろ認めてくれてもいいと思うのだが。
515氏の全てに賛成するつもりはないが、少なくても2行目に書かれていることは全くそのとおりだと思う。
健大が選ばれなかったことについて悔しがるのは勝手だが、だからといって国栃の選出にあれこれイチャモンをつけることだけはやめてほしい。
ほんと、お願いだから。
0520名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 02:20:36.61ID:hENGOhDL
>>519
俺は>>513ではないが、毎年のようにある、選抜の微妙な選出について、いろいろ推測して書き込むのは楽しいけどな。
夏の選手権にはない楽しみですよ。
人によっては国学院栃木にイチャモンつけてるように聞こえるかもしれんが、そういうスレがあってもいいんじゃないかな。
0521名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 02:34:16.07ID:hENGOhDL
>>515
別に群馬の肩をもつわけではないが、群馬って、最近、秋はけっこう関東ベスト4に残ってて強いんじゃないの?
0522名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 03:45:27.56ID:AnnSNNIR
>>521
>>515は「準優勝校ガー、ベスト4敗退ガー」って喚いてる群馬の奴の理屈的欠陥とか矛盾を皮肉りたいだけじゃね?w
0523名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 08:21:13.46ID:XkqZJoHX
まあ、健大の選手は不運だったし、高野連の考え方が見えてきた選考だったな。
…と思ったら、遡ってみると過去にも色々な不可解な選考があったんだな。今回はその中の一つに過ぎなかったという事か。
0524名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 09:13:34.43ID:lHiyATf5
国栃予想してたけど、健大が補欠1位で驚いた。補欠でも選ばれないと思ってたわ。審判に注意されたり、死球で異常に痛がったり。相手に死球与えたら、全員で謝ったり。
この学校のやってる野球や、選手の集め方は、完全ヒールなんだから、潔くヒールに徹してもらいたい。
0525名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 09:14:29.00ID:lHiyATf5
国栃予想してたけど、健大が補欠1位で驚いた。補欠でも選ばれないと思ってたわ。審判に注意されたり、死球で異常に痛がったり。相手に死球与えたら、全員で謝ったり。
この学校のやってる野球や、選手の集め方は、完全ヒールなんだから、潔くヒールに徹してもらいたい。
0526名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 09:15:10.37ID:lHiyATf5
国栃予想してたけど、健大が補欠1位で驚いた。補欠でも選ばれないと思ってたわ。審判に注意されたり、死球で異常に痛がったり。相手に死球与えたら、全員で謝ったり。
この学校のやってる野球や、選手の集め方は、完全ヒールなんだから、潔くヒールに徹してもらいたい。
0527名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 09:48:18.42ID:9f2kTkvB
だからここで疑問を感じているのは、健大が選ばれてしかるべきという前提になっていること。
8強でビックイニングを作られるほどの投手陣が、どこをどうすれば国栃よりはるかに強いと言い切れるのかが分からないだけ。
対戦相手や運はどうあれ、今回の健大は国栃と同じ8強止まり、そして国栃と同じ土俵で比べられなければならない立場になった、これが事実であり現実では。
それでも、健大は最強ブロックに入ったから仕方ない、それに比べて国栃は最弱ブロックで運に恵まれた・・・
ここまできたらただの言いがかりに聞こえてしまうんだけど。
そうでないというのであれば、健大のブロックがなぜ最強で国栃のブロックがなぜ最弱と言い切れるのか、きちんとした根拠を示してほしい。
確かに国栃が健大のブロックに入ったら同じように勝ち上がれないかもしれない。
でもそれは健大にしても同じことでは?
もしかしたらモリシ学院をも完封した市川越に完封されていたかもしれないし。
0528名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 10:05:24.55ID:8VXzH5rj
関東ってどこと対戦した、どこに負けたって重視してるの?
関西ははっきりとそれを軽視してるって傾向が出てる
(どこに負けようがまず点差を重んじる。点差や地域性で甲乙つけ難い時になってどこに負けたかが出てくる感じ)
0529名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 10:30:22.63ID:IFBgpIst
>>527
報知は国学院は市川越大賀・慶応生井と大会屈指の好投手と対戦が続いたため‥と書いてる
0530名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 10:37:34.72ID:IFBgpIst
大会展望号みればわかるが明秀はBランクで特別強いわけではない
明秀レベルに負けてクジ運が〜とか情けなくない?
0531名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 11:20:36.85ID:9f2kTkvB
>>529
報知はそれでも健大だろうと書いてあった。
投手陣がやや?状態であることは触れずに。
自分の記憶に間違いがなければこう書いてあったはず。
・国学院栃木は2試合で4点と攻撃力に疑問が残る
・ただし、国学院栃木は市川越大賀・慶応生井と大会屈指の好投手と対戦が続いた事情もある
・2試合で4点、これをただの貧打とみるか、好投手対戦でやむを得なかったとみるか、国学院栃木の18年ぶりの春はこの見方にかかっている
0532名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 11:33:49.86ID:hmzAYhA7
>>524 >>525 >>526
なぜ同じ投稿を3回もするんだ?
0533名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 11:51:25.41ID:DnIRqlfd
そもそも普通に戦績だけでもどうみても国学院栃木なんだけどな
今秋の群馬は弱かったし2位の関東学園大附も県大会からボロボロ
どっちも群馬は酷かった
0534名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 12:04:53.10ID:GXLofON2
>>531
ひと冬越えたら、国学院栃木の打力は向上するかもしれんよ。そこに期待じゃね?

それにしても、市川越の投手、慶応生井が大会屈指の好投手かよ。相変わらず高野連は都合いいな。
大会屈指の好投手は、中央学院の大谷、明秀日立の細川、相模の斎藤(出場しなかったけど)とかにしとけって。彼等のほうがワンランク上だから。
0535名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 12:54:07.50ID:99Riecwq
当確ライン以外はすべて高野連の匙加減
昔からいつだってそうだった
今回落選した学校は当確ラインに届かなかった時点で自業自得だと諦めるべし
優勝しておけば文句なしの選出なのだから
0536名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 12:57:33.37ID:awUaflNR
>>533桐一6-0国栃
0537名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 13:30:22.16ID:IFBgpIst
>>534
高野連じゃなくて報知高校野球ね
>>536
練習試合は練習試合としてみなきゃ
文星8−0健大(関東大会前最後の練習試合)
0538名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 13:33:37.59ID:GXLofON2
>>533
国栃も健大も佼成学園も惜敗なのに、「どうみても国学院栃木」なんておもってたやつはいないよ。あんたも含めてな。
もうちょっとましな書き方しろよ。ただのアンチと思われるだけだぞ。
0539名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 13:55:05.14ID:awUaflNR
ど素人は知らないかもだが、健大はヒールでは無いぞ 球場でも選手はマナーが良いし、試合は楽しいし
ヒールは、O阪桐蔭(タックル、パイア)作新(パイア、くじ運)、枚方館(超絶外人部隊)じゃね?
0540名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 14:52:02.79ID:UXtxGZ0s
同県3校は選ばない内規を出しながら21世紀枠は別枠なんて言っちゃうところが
支離滅裂なんだよ。
自分達でルール作っておきながら、策に溺れてんだから世話ないさあー。
去年の上宮太子がホンマかわいそう。
国栃は打てないことは明白(戦績から)ながら選出されたわけで、選考委員が思い描く投手戦
になるのか否か興味深い。
仮に投手戦になれば選考委員「スゲー」ってなると思うよ。
0541名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 16:50:58.73ID:XkqZJoHX
21世紀枠を無くすか少なくして、実力で惜しくも選出されなかった高校を救済する制度をつくってほしい
0542名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 17:20:32.63ID:xpsrWaJn
>>523
>>535
>>540-541
「秋の成績だけで決めるのなら、選考委員会はいらないんだ」

                               by 牧野直隆

選抜高校野球の出場校として選ばれるには強さだけではなく、
選考委員に気に入られないといけないというのを強く示唆しています。
そしてその基準はずばり地域性と偏差値。この2つがない学校は圧倒的に不利になります。

つまりセンバツ選考には理不尽な選考がつきもの。

そしてそれが意味不明でトンチンカンであればあるほど芸術性は高まっていくのです。
野球の試合以上の数多くのエキサイティングなドラマが選考の場で繰り広げられてきました。
0543名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 17:26:49.86ID:xpsrWaJn
二松学舎の大江のときは「エースに頼りすぎている」っていう、トンチンカンな理由で落選させたし、
毎回毎回方針が一貫していなくて、選考にブレが生じていてとても興味深い。
まぁ、皆さんお察しの通り、選考理由なんぞ後付けサクサクで、選考委員の好き嫌いが如実に表れるのが春のセンバツ。

ドラえもんに出てくるジャイアンみたいな強引な人がいればより選考されやすい。
0544名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 18:01:52.00ID:XkqZJoHX
ほんと一貫性が無くてクソワロタw
0545名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 18:55:50.16ID:RXl/hJ41
そもそも健大は弱いからベスト8止まりなんだろ
強かったら明秀に勝ってるよ、それと群馬は投手レベルが低い
関東大会でも他県と比較して群馬2チームの投手の酷さが目立ってた
しつこく健大が国栃より強いなんて言ってるのは近所のオヤジだろ
0546名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 19:25:37.20ID:wKqBimYR
>>545
おまえ、関東大会見ないで言ってるだろ。
0547名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 19:35:38.61ID:9f2kTkvB
>>545
「弱い」というのは言い過ぎだと思うが、それ以外はほぼそのとおりだと思う。
なにしろ国栃とまともに比較されてしまったのだから。
健大はもともと絶対的なエース一本で勝負するチームではなく、そこそこの力がある投手3人くらいの継投で敵の反撃をうまく凌いでいくチームだと思う。
ただ、これがうまくいかないと昨秋のような数だけの脆い投手陣になることもありうる。
少なくても昨秋は国栃が鮮やかな継投を決めていただけに尚更それが際立ってしまったのではないかな。
0548名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 19:42:17.55ID:XkqZJoHX
雑魚相手に失点が少なく抑えられただけの貧打チームが優遇されてしまうのも考え物だな
0549名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/18(日) 23:12:50.29ID:IFBgpIst
まあ戦力がすべてで選考するなら地域性で落選こそ理不尽なんだけどね
0550名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 07:45:00.30ID:1ky4YaCq
>>548
では教えてほしい。
・市川越や慶応や拓大が雑魚と言い切れる根拠はどこにあるのか?
・「今回の」健大が市川越や慶応になら絶対に抑えて勝てるという根拠はどこにあるのか?
・特にモリシ学院をも完封した市川越を「今回の」健大が機動破壊で粉砕できるという根拠がどこにあるのか?
・市川越が桐光より弱いという根拠がどこにあるのか?(個人的には打力がもう一つの市川越と拙攻で点が取れない桐光では似たようなものだと思うが)
いや喧嘩を売りたいわけではないし、意地悪を仕掛けるつもりは毛頭ない。
ただ純粋に知りたいだけ。
あ、「試合を見れば分かるはず」という回答はなしで。
0551名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 08:10:26.70ID:POqv8Omu
>>550
>>548ではないが、根拠なんか、あるはずないじゃん。
ただ、「なんかこの選出はおかしいな」と思う人が多いから、このスレがここまで盛り上がっているんじゃないの?
そうでなきゃ、すぐ過疎るよ。
火のないところに煙はたたない。
0552名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 08:50:24.65ID:dnI7H0aA
膳所はまだしも国栃選出に疑問なんてないわw予想の段階で国栃か健大でマスコミも2つに別れてたしな
グンマーが嫉妬でたてたスレに過ぎない
0554名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 09:36:50.64ID:leIVBgBG
>>551
それをきちんと答えてもらわなくては。
それがなくておかしいと言うのであれば、ただの言いがかりにしか聞こえないのだが。
そうでなければただの栃木嫌いとか。
0555名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 10:02:20.25ID:TOkQ67bc
>>550
市川越、慶応、拓大紅稜は雑魚じゃないよ
市川越は県大会で浦学を破って堂々と関東大会に出てるし投手力が良い
拓大紅稜は県大会で関東大会優勝の中央学院を破ってる
慶応は県大会で相模には惨敗したがエース生井は大会No.1左腕だったし
打線も本塁打3本打って長打力あるしチャンスでの集中打も見事
それに比べ健大打線は前評判だけで叩きつけるバッティングや
バントばかりのセコイ打線で長打力がなく全く迫力なかった
投手陣に関しては群馬の関東学園が大会ワースト1で健大がワースト2だった
健大が落選し国栃が選ばれてのは、きわめて順当な選出結果だね
0556名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 10:22:06.61ID:VGspNtBu
健大はセコイかどうかは知らんが王道を避けてるんだよね
本格派育てずに中途半端な投手並べて継投
打つ方も打ち崩して攻略できないから金属バットで叩きつけたり走ったり

高校生の段階で本流から逃げてもその先は成長しないよ
0557名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 10:32:59.53ID:dT0cxVsq
>>554
いいがかりじゃないだろ。思ったことを言ってるだけじゃないの?
関東大会を見てそう思ったか、もしくは栃木と群馬の県の準決勝はテレビでやってたから、それを見て「なんか選考理由が変だな」と思ったんじゃないのか?
>>548の人が何を根拠に書いてるかは、俺は知らん。
0559名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 10:59:17.63ID:JhWvlT74
選出がおかしいと思う人の大半は、準優勝した明秀日立に惜敗した健大ではなく、明秀に負け(慶応)のさらに負けた(国栃)
とこを選出したのが最大の要因。
それに、関東地区は今まで代理試合を重視し、他力本願的だったのに今回はまったく蔑ろにしちゃったし・・。
選考委員は、国栃、健大のチーム力を互角(何がどう互角なのかもっと突っ込んだ説明してほしんだけどさ)と言って
いるのなら余計に代理試合に勝利した方を選出した方が、関東地区の慣例だったように思う。
よく、8回までは勝っていたとか・・。そういう「たら・れば」はキリがないしな。
0560名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 11:37:40.89ID:dT0cxVsq
>>558
そんなに、おかしい選考だ、といわれるのが嫌なのか?何か後ろめたさがあるとしか思えん。
俺は茨城県民だが、明秀日立が選ばれたのはおかしい、と言われたって、全く気にしないぞ。堂々たる成績だし、戦力にも自信がある。ただ「外人部隊」といわれると「うるさいな」と思う。それは事実だから。
0561名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 11:46:20.66ID:mhIArl45
もう終わった事をいつまでうだうだ言ってるんだここの連中は。
センバツの出場校は決まったんだからもう黙ってろよ。
栃木だー、グンマーの嫉妬だーだの、うぜんだよ!!!
0562名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 11:54:08.13ID:c6dd0+z+
21世紀枠の趣旨を考えると膳所は妥当やん
むしろ伊万里と由利工のがわからん
佐賀から出てないとか、毎年のように東北土人の枠はいらね
0563名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 11:59:16.59ID:pmpsid2g
>>560
後ろめたいとかw
健大が選ばれなければ絶対におかしいという皆が納得する根拠を出してから言えよw
今回はどっちもどっち
どちらが選ばれてもおかしくない
予想も割れてただろ
0565名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 12:06:29.54ID:dT0cxVsq
>>563
俺も、どっちが選ばれても不思議ではないと思ったよ。
俺は別に、「国学院栃木は選ばれるべきではない」とは言ってないんだから、俺に言うなよ。
0566名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 12:13:44.04ID:dT0cxVsq
>>564
俺は、このスレだったら、おかしいと思ったらそう言ってもいいのでは?と思っただけ。応援スレじゃなくて、なぜ選ばれたのか?のスレだもん。
0567名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 12:27:30.11ID:7ozlbWzl
>>1
選考委員が選びたかったからに決まってんだろ。
招待大会なんだからそれが全てだ
0568名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 12:35:18.42ID:G1AXGKJp
夏の大会でも大谷君を見たかったなんて輩がいるんだから春の大会は選考委員が見たいという学校を選んでいる。
0569名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 12:38:59.42ID:leIVBgBG
>>559
あくまでも慣例であって絶対ではないはず。
ただ今のシステムになってからは今回のような選出はたまたま過去には1回だけしかなかっただけのことでは。
まして今回は完全な逆転選出でもないんだし。
>>560
いや、自分はかえって気になるね。
痛くもない腹を探られているようで。
確か結果が出る前は「絶対健大、国栃なんてありえない」一色だったから。
実際はフタを開けてみないと分からないはずだったのに、これを言ったら散々叩かれたから。
で、いざ結果がが出ると今度はこう。
ここまで来ると言いがかりをつけられてると感じるのみならず、ウンザリしてくるというのが正直なところ。
あ、これはあくまで自分の感覚を書いただけであって氏に対してどうこう言うつもりはないので悪しからず。
0570名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 12:44:28.55ID:m/u8gqTK
>>565
おかしいと言うならしっかりした根拠出さないと反論されるだけ どちらが選ばれてもおかしくない今回のケースでは尚更 おかしいというのは構わないが根拠が希薄なら言いがかりと言われても仕方ないでしょ
移動中なのでid変わってたら申し訳ない
0571名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 12:54:50.87ID:dT0cxVsq
>>569
>>560だが、そうかもしれないね。関東東京の6枠目は、むずかしいな。
0573名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/19(月) 22:35:34.58ID:UoiWbI+I
やはり、あけひで7-5健大 あけひで7-4慶應3-2国栃が一番分かりやすい結果であり事実だろ
国栃をここまでゴリ押しする意味が分からん
順当に健大を選出してたら、このようなスレは立たなかったと思うぞ
ま、とにかく試合結果よりも、全ては高野連の気分次第というのがよく分かった選考だったよ
0575名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 07:19:31.88ID:7dczzxh3
>>574それなら、市和歌山だってビッグイニングをつくられたけど、「あの回以外は良かった」で選出されてるだろ
健大もそれと同じでいいのでは?地区は違うが
0576名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 08:16:04.03ID:zmj0w5zb
>>575
今回にかぎらず、選考理由に一貫性が全くない。
つまり、高野連が選びたいところを選んでるだけ。
>>574みたいなのは屁理屈。
0577名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 08:40:36.23ID:7dczzxh3
>>576が正論だな
健大を叩いてる奴はただ健大アンチなだけ
国栃選出に疑問を抱いて当たり前
0578名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 09:45:45.08ID:qPMiOmFa
国栃選出に疑問を抱かないかと問われたらゼロじゃない
しかし健大選出なら120%疑問を抱く
これが答えだ
健大は準決勝確定しないと絶対選ばれない
去年もここで健大落としとか散々書かれてたろ

そうやって突っ込まれる原因がなくならない限りそれは無理
0579名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 17:30:29.87ID:7dczzxh3
>>578健大選出なら疑問は無いし、そもそもこんなスレ立たなかったであろう
去年は更に健大が落とされる要素は無いな 慶應は大学がレ○プやら不祥事起こしてたしな
0580名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 20:50:24.27ID:fifkNbgl
>>575
でもあの時の市和歌山選出にも結構批判があった。
おまけに本番でも「野球は6回までが全て、あとはどうでもいい」を貫き通しあわや最弱にされそうになった。
(ただ夏も出場し勝利も挙げて、決してお情けでの出場ではなかったことを自力で証明したのは救いだったが)
国栃選出に批判があるように「今回の」健大が出ても少なからず批判はあったんじゃないの?
なんでこうなったのかはこれまでのレスを見てもらえればわかるはずなんだけどなあ。
あ、それからそろそろ550の問いに誰か答えてくれないかな。
それこそ国栃オタが反論できないような模範解答を。
そうでないと、単なる栃木嫌いが言いがかりをつけているだけだと取っちゃうよ。
0581580続き
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2018/02/20(火) 21:07:26.16ID:fifkNbgl
ではもう少し真面目な話を
もし、国栃と健大のブロックを入れ替えたら・・・
桐光のあの拙攻なら国栃でも3-1くらいで勝てると思う。
明秀にはまず勝てないだろうけど。
健大が市川越と対戦したら
・健大が得意の機動破壊で鮮やかな速攻を仕掛けたら5-2くらいで健大が勝つ
・一方でチャンスを潰しまくりモリシ学院をも完封した市川越投手陣を打ち崩せず0-2くらいで負ける展開もありうる
健大が初戦突破したとしても慶応に勝てるかといえばこれまた疑問。
8強の試合内容等にもよるが、今回の結果より健大が出られる確率は高くはなると思う。
それでもやっぱり国栃になってしまうこともありうるが。
ただ仮に市川越が健大に勝つようなことがある場合、国栃健大どころが市川越が出ていたかもしれない。
結論;健大が国栃のブロックに入ったとしても絶対に健大が出られるとは限らない。
0582名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 21:45:49.80ID:vcrAFrXE
健大が慶応と対戦してたら慶応が勝ってたよ
健大打線は桐光の左腕を全然打てなかったように左腕が苦手だし
機動力も使えないから慶応の生井から取っても2点ぐらいだろう
一方慶応打線は桐光と違ってチャンスでの集中打と
長打力があるから健大投手陣相手なら5点は取れるだろう
0583名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 21:47:38.57ID:7dczzxh3
最弱ブロックに入り、県準優勝の関東ベスト4に負けての選出だから、これまでの選出と一貫性が無いし批判は出て当然だわな
0584名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 21:58:08.89ID:fifkNbgl
>>583
>最弱ブロック
だからその根拠について教えてほしい。
繰り返すが喧嘩を売るつもりはない。
本当に分からないから教えてほしいだけ。
>県準優勝の関東ベスト4に負けての選出だから、
優勝校に負けた学校は選出に有利ではあっても絶対ではないと思うんだけど。
少なくても関東が5校確保されていた時は必ずしもそうではなかったけど。
(例;99春5校目は優勝校に負けた真岡ではなく準優勝校に負けた水戸商だった等)
>これまでの選出と一貫性が無い
え?関東てそこまで一貫していたっけ?
8強校が4強校を押しのけて逆転選出された時もあったけど。
それに一貫しすぎてると今度は「高野連は融通の利かない頭の固いじいさんの集まり」といった批判が出そうな気がするんだけど。
0585名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 22:48:32.01ID:816BCvAB
>>581
国栃は明秀とダブルの練習試合してるけど1試合目は7−3で勝ってるよ
まず勝てないって何?
0586名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 23:02:06.21ID:NYP6hhZA
史上最強投手陣だ!
ドラフト候補3投手による豪華リレーでノーノーもありえる
桐蔭vs国学院の一騎討ちの大会だ
0587名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 23:13:18.85ID:816BCvAB
>>584 平成4年 千葉県開催
市船橋(千葉2)4−3大宮東(埼玉1)
横浜(神奈川1)4−1関学附(群馬1)
常総 (茨城1)4−3法政二(神奈川2)
佐野日(栃木2)6−3暁星国際(千葉1)

横浜10−0市船橋 常総4−1佐野日大

常総学院7−5横浜

さあ〜関東5校目はどこだったでしょうか?
0588名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/20(火) 23:32:42.89ID:2aP8X2co
>>587有名なやつやん
普通に考えたら、法政二か関学だったなw
0589名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 02:14:33.05ID:I+GVsdnu
久しぶりだから〜、絶対王者が立ちふさがるから〜みたいな1強ないし2強県は選ばれやすいってことか。
確かに、当落選上や21世紀枠でいつも選ばれる東北地方、栃木、和歌山、高知あたりはこんな感じだな。

逆に絶対的な高校がない群馬、千葉、長野、福岡なんかは当落選上や21世紀枠でスルーされてる。
0590名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 05:52:47.87ID:WaKmbjQh
>>587
たしか、大宮東だよな。で、選抜準優勝したと思う。
おかしい。なんで?この年の秋の大会は全くみたことないけど。平尾という強打者はいたが、大会屈指の好投手はいなかったような。
0591名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 05:59:21.79ID:WaKmbjQh
>>588
試合結果からして、
暁星国際>市船>大宮東
だから、大宮東は関東8番手じゃね〜かよ。なんで?
あのときは、なにも知らなかったから、大宮東を応援してしまった。
0592名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 06:20:27.76ID:l8qC0eM1
>>589
ただ単に栃木の方が群馬よりレベルが高く、国栃の方が健大より強いから選出されたんだろ
健大なんてオタが勝手に強いと思い込んでいるだけで、県外人をかき集めただけの凡チームだよ
関東大会を見たけど、投手は2試合とも二桁安打を許してる大会屈指の弱体投手陣だった
打線はレベルの低い群馬限定の強力打線で好投手と当たると全く打てない貧弱打線で
関東大会ではコツコツ当ててチョロチョロするだけでホームランも打てないし
長打力も無くビッグイニングも作れない凄みも無い怖さも無いつまらん打線だった
健大のどこが強いのかさっぱりわからん
0593名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 06:25:12.62ID:vbRsWDg/
関学ニセ電話事件を思い出した
0594名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 08:36:21.85ID:xAQF2ohs
>>592
栃木と群馬の準決勝のテレビ中継をみた限りでは、国学院栃木が健大高崎よりもあきらかに強いとは思えなかった。
あくまで個人的な感想だが、投手力はどちらもドングリで、打力は健大が上だと思った。
0595名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 08:42:41.38ID:xAQF2ohs
>>592
茨城の準決勝はひたちなか球場でみたが、霞ヶ浦の投手陣も似たようなものだった。群馬の2校と栃木の2校と霞ヶ浦の投手力は、ドングリだろ。
0597名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 10:41:52.11ID:et7utATq
594・595氏の主張をまとめると
・国栃の投手力もさほど良くない
・それなのに失点が少ないのは疑問
・もしかして、国栃のブロックは大したチームがなかったのではないか
・投手力も健大とさほど変わりない、打力は健大の方が上
・だから健大が選出されなければおかしい
そういうことだったのか。
だからクジ運、貧打チームとの対戦という説が成り立ってしまうのか。
でもやはり国栃の投手力は過小評価し過ぎなのではと思うんだけどなあ。
あと…
前にも書いたが、桐光と対戦してもあの拙攻では国栃でも勝てると思う。
東海甲府には勝てるかどうかは分からないが、少なくてもカスミンよりは抑えていたと思う。
その代わりカスミンほど点が取れないかもしれないが。
健大と市川越では、機動破壊がハマれば健大が、スベれば市川越が勝つだろうからどっちとも言えない。
東海甲府ならカスミンと似たような試合展開になっていただろう。まあ、カスミンよりは勝てる確率は高たったかもしれないが。
カスミンと桐光では譲り合いの試合展開になるだろうけど何とかカスミンが勝つかもしれない。
いずれにしても、クジ運に恵まれた説はあまり当てはまらないような気がするんどけど。
0598名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 11:27:40.48ID:hB0GcoYA
>>502選びたい学校を先に決めるんだったら東海は善行動をした中京学院大中京を選んだ。しかし結果は実力で三重。東海は実力、関東は選びたい学校を選んだなんて曖昧な選考はない。
0599名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 11:50:01.98ID:r9A0M0B+
>>597
594ですが、まあ1試合みただけでは、評価できないかもしれないね。
俺がテレビ映像を見たときは、健大は背番号1ではない投手の継投で、その投手達が粘り強く抑えていたからな。
群馬、栃木、茨城の準決勝の中では、明秀の細川と藤岡中央の門馬は、誰が見ても他とはものが違うと思うだろうけど、あとはその日の調子もあるだろうし。
0600名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 11:57:31.70ID:UJaAHxKd
>>587
太田商業はベスト4(1-8)で落選させたクセに市船橋は
お咎めなしだったんだなw
当時から選考委員なんぞブレブレで一貫性なんて持ち合わせていない。
0601名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 12:35:48.90ID:et7utATq
いや、だから国栃は今回の健大に匹敵するだけの実力があったから選ばれた訳で。
クジ運、貧打に恵まれたウンヌンあるけど、前にも書いたように健大が国栃のブロックに入ったら絶対出られるとも限らないし。
そこまで言うなら国栃が実力がないと言い切れる根拠を教えて欲しい。
あと、健大が選びたくない学校なんて誰も言っていないのでは。
確かに憶測やアンチの勝手なカキコミはあったけど、まさかそれを本気にしていないよね。
それでも書くのであれば、誰かでなくても何か後ろめたいことがあったのかと逆に邪推したくなってしまう。
もう、いっそのこと関東は関西の選考委員に決めてもらった方がいいんじゃないの。
そしたら、健大の面白い野球が見たいという理由で選んでもらえるかもしれないし。
ただ、今回のようなケースでは市川越やカスミンを選んでしまうかもしれないけど。
0602名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 13:08:04.99ID:et7utATq
それと不思議なのはカスミンのファンがあまり騒いでいないこと。
優勝校に負けたのはカスミン、準優勝校も県決勝でカスミンに勝っている。
そうなると最強の8強止まりはカスミンということになってしまう。
むしろカスミンのファンの方が騒ぐと思っていたけど。
0603名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 13:32:51.22ID:SUUDn9YP
>>602
いや、霞ヶ浦は騒がないだろ。試合内容が完敗だから。国学院栃木、健大高崎、佼成学園は惜敗な。
0604名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 14:17:17.15ID:IEYwvuks
>>587
これはすげえな。国学院栃木もびっくりの、大宮東選出だな。
選考理由を知りたい。
0606名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 17:42:20.57ID:OOZoxsPn
>>600
大前提として選考委員が同じじゃないし一貫性なんて最初から存在しない
基準も数年毎に度々変更されてるし
0607名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 17:53:04.72ID:f/KHYEBk
>>592県レベルでいったら、群馬の方が数段高い。
2014なんて、パイア大阪桐蔭に惜敗して全国ベスト8の健大レベルのチームが複数校あったからな
栃木は作新の一強を簡単に許す弱小県
しかも作新が鳴門に負けたのを健大様が敵討ちしたりもしたっけな
0608名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 18:10:11.22ID:R+JDypss
>>604、某サイトより↓

同じくベスト4の市船橋はコールド負けのマイナス材料がある
とはいえ、2試合での試合運びが高評価。当選を決めた。
残った最後の1校の候補は大宮東、関東学園大付、法政二の3校。
その中から法政二が地域性により除外された。
大宮東と関東学園大付の間で県大会からのチームデータを比較した
ところ、ほとんどのデータで上回った大宮東が5校目の出場校となった。
0609名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 19:19:33.23ID:qDq/R6IL
>>608
対戦相手が全く違うのに、データ比較する意味があるのかよw
くじで弱い相手を引くほど、打率もあがるし失点も少なくなるに決まっとるやろ。
0610名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 20:14:09.47ID:JGxN74Yq
550氏の問いに対する回答は594氏と595氏のものでいいの?
0611名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 20:32:12.87ID:f/KHYEBk
> >608市船は関東ベスト4だし選出は分からないでもないが、大宮東は完全にゴリ押しだなw関東大会より県大会のデータを重視しちゃうとかw
ただ大宮東を出させたかっただけとしか思えんwww
0613名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 22:31:12.78ID:BZ36MLD2
>>607
こいつバカだろ
2014年に関しては栃木も選抜4強の佐野日大・秋関優勝の白鴎大足利
この2校が春県大会ベスト4に残れないくらいレベルの高い年だったのに
0614名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 22:36:27.19ID:BZ36MLD2
>>607
あと勘違いしてるみたいだけど群馬も他県からみたら
埼玉(浦学・徳栄)くらい健大・育英の2強状態だよ
3強に入れてる桐一は春日部共栄や聖望みたいな存在だよ
0615名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/21(水) 23:55:34.64ID:muxviVaO
國學院栃木ってそんなに弱いの?
0616名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/22(木) 03:58:32.56ID:Oms9ncHW
>>598
東海は、単純に三重を選びたかった思うぞ。東海はそれこそ、どっちを選んでもおかしくなかったんだから。大阪桐蔭と決勝を戦ったときすごい応援だったし、三重と岐阜中京なら三重のほうが熱そう。
0617名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/22(木) 04:20:16.73ID:p9LlXa5G
>>607
健大様だってww県外人部隊に乗っ取られてる関東最弱の群馬がよく言うよ
2位校どうしの直接対決で作新が本塁打2発で関東学園に9-4で完勝してるじゃん
群馬は甲子園優勝回数が関東で一番少ないし選抜でいまだに優勝できないだろ
選抜の実績でも栃木の圧勝だよ

   勝ち 負け 勝率 優勝
栃木 39 34 .534 1  関東第3位
群馬 35 43 .449 0  関東最下位
0618名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/22(木) 11:46:52.54ID:WjIlIans
慶応が準優勝以上なら国栃選出で異論ないさー。
それが関東4強止。相模に0−12の大惨敗で神奈川2位。
見たことのない選考事例で、伏魔殿化しちょるわ。
0619名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/22(木) 12:04:58.89ID:wY9U2x2U
去年もそうだけど今年も準決勝までは本気試合
そこで出場はほぼ確約される
各校の監督のコメント見てもそれは共通理解になってるのはわかる

これがおそらく本番の甲子園ならエースに多少無理させてでも連投させてるはず
だけど準決勝は明秀細川以外は2番手当番
暗黙の理解で調整試合になってるんだよ

それなのにいつまでも4強とか準優勝校に負けたとか言ってるのはナンセンス
勿論各校とも準決勝をピークに持ってきて決勝戦のつもりで挑んだんだろうけどそこで負けたんだから素直に諦めろ
0620名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/22(木) 12:10:20.16ID:MbNZEF7K
>>618だな!やはりこの選考はおかしい
0621名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/22(木) 12:44:32.47ID:H52Oy8Su
>>619
諦めろ、とかいう問題じゃね〜よ。なんで国学院栃木や膳所が選ばれたのかを推測するスレなんだから。
例えば、あなたが何歳かしらんが、センター返しのバッティングで近大付が選ばれたときは、「なんで?」と興味がわかなかったか?関西人じゃなかったとしても。それと同じ。
0622名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/22(木) 13:06:31.57ID:7cqwQoF+
だからおかしいというのであれば、少なくても550氏の問いには答えるべきではないか。
すなわちそこまで今回の健大が強いと言い切れる根拠は何か、逆に国栃がそこまで弱いと言い切れる根拠は何か。
あるいは、単なる慣例に過ぎない関東大会の選出方法がこれが絶対と言い切れる理由を教えてほしい。
その答えなくしてただおかしいというだけでは、単なる言いがかりにしか聞こえないのだが。
0623名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 03:28:48.74ID:AWyoVtog
>>613
2014年は群馬も栃木も良かったな
桐生、足利、佐野と隣り合った3市から1校ずつ甲子園という、
おそらくセンバツ史上初の歴史的な出来事。
0624名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 08:30:20.19ID:KYFfvpMG
>>608
健大だって相模に0-7で完封コールド負けした神奈川3位の桐光に
二桁安打も打たれ、やっと勝たせてもらったくせに何言ってんのw
結局、健大が強いなんていう根拠は何も示せてないじゃん
逆に栃木と群馬の2位校直接対決で作新が9-4で関東学園に圧勝してるし
栃木の方が群馬よりレベルが高いということが示された
ということで、国栃が選ばれたことに何の異論も疑問も無い
終わり。
0625名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 08:58:50.47ID:Bx4Spq1f
まあ、今回の作新はよく出られたなというレベル。。
相模コールドはほぼ予想内の結果。
ただ、もう少し粘ってくれるかと思ったが。
県大会でもいつもなら楽勝の試合をことごとく辛勝にまでしてしまったし。
関東学園戦だって決して楽な試合ではなかった。
相手が終盤勝手に力尽きてしまったからスコア上は完勝になったが。
正直、群馬二位はこの程度というチームで助かった面はある。
まあ、国栃は貧打のチーム相手に得意の競り合いに持ち込めた、健大は拙攻で点が取れないチームだったから逃げ切れたという面ではこれまた運が良かったのかもしれないが。
0627名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 09:02:11.45ID:epQ1KeSs
>>625群馬実質二位は桐一だったんだが、組み合わせで健大と桐一を同じブロックにするうましかがいてな…。
練習試合で国栃を6-0で破った桐一なら甲子園有力だっただけに惜しまれる
0628名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 09:33:17.59ID:Bx4Spq1f
626氏、ちょっと待って。
これだと関東学園が弱いことしか分からないのだが。
0629名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 09:37:05.63ID:epQ1KeSs
>>628その試合結果を見れば、上のうましかが栃木の方が群馬よりレベルが高い証明にならない事がはっきりするはず。
0631名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 10:10:47.71ID:guaJmIau
>>624
作新が関学に勝ったからって、なんで栃木が群馬よりレベルが高いことになるんだよ。
国学院栃木と健大が試合したら、どうなるかとは関係ないやろ。
0633名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 13:38:57.16ID:KeL5lcDM
客観的に、桐光0−7相模、慶応0−12相模。どっちも大惨敗だが桐光に勝ち切った
健大と慶応に負けた国栃の評価が逆転していることがこのスレを招いているのだよ。
0634名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 13:52:44.94ID:DWUZS+1e
あとは、久しぶりにという新鮮さで選択するのが毎日新聞社の特徴ですね。

約20年ぶりというのが効いているのですよ。
0635名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 14:19:42.97ID:mUG0rdGn
全体的に試合結果や戦力で健大が勝ってるんだがな
国栃は2000年以降に出場してるから久しぶりって程でも無いし
0637名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 15:54:41.94ID:Bx4Spq1f
健大は桐光に勝ち切ったとまでは言えないような。
完全な桐光の拙攻だから。
あれなら桐光には申し訳ないが国栃でも勝てる。
それに国栃は健大に直接負けているわけではないのだが。
それより健大派は550の問いかけに答えてよ。
0638名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 17:48:40.39ID:DAb94GTa
桐光は前回の2015もそうだったけか
優勝した木更津総合に逆転負けで1-2
地味に嫌がらせ
0640名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 19:16:43.95ID:epQ1KeSs
健大16-7関学
国栃5-4作新9-4関学
健大(延長戦)7-4桐一6-0国栃
健大5-7あけひで
あけひで7-4慶應3-2国栃

故に、普通に、健大>国栃
0641名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 19:40:08.33ID:LVUwfnoT
昨夏の桐光ー横浜のTVKの映像をYouTubeでみたことあるけど、そのときの桐光の1年左腕はなかなかよかったぞ。健大は、あの投手のいる桐光に勝ったんだから、強いだろ。
明秀日立も、投手は140キロ越えるし、
打線も強打者がそろってる。選抜では組み合わせ次第では上位にいくだろう。ここに善戦したのだから、強いと思うんだが。
0642名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 20:10:25.04ID:epQ1KeSs
あけひでは上位進出可能性あるよ!
健大は夏に期待だな 投手陣は複数いるも今一つだったが、その中の誰かが急成長したら普通に全国上位進出できる
0643名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 20:23:12.75ID:Yb8n27pi
国栃も練試で明秀に勝っているんだが
0644名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 20:27:32.52ID:Yb8n27pi
>>639
それなら健大が市川越に負けることもありうる。
(打てないから僅差になるだろうけど)
機動破壊はハマれば強いが外すと結構モロいし。
何より県大会であのモリシ学院を完封したくらいの投手陣だから健大でも簡単に攻略できないと思う。
0645名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 20:31:13.04ID:u198wOih
>>643
その練習試合、お互いに主力投手を出して、スタメンも全員レギュラーで、かつ本気で勝ちにいったの?
0646名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 21:39:49.09ID:KKj7jPzV
>>645
9月4日 1試合目 国学院栃木7−3明秀日立 2試合目 国栃4−7明秀

まさか2試合もしてレギュラーが出ないとかありえないよね
ダブルの場合は普通は1試合目に主力を出すよね
    
0647名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 21:50:17.84ID:KKj7jPzV
>>646
ちなみに國學院栃木練習試合結果(選抜出場校のみ)

2−3東海大相模
4−6日大三
7−3明秀日立
5−4聖光学院
3−2花巻東

強豪相手にもそこそこの試合はしてる
0648名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 22:15:24.27ID:KYFfvpMG
>>641
だから健大はその桐光の左腕を全然打てなかったんだよ
桐光先発の右腕にも力負けして詰った当たりばかりだった
一方桐光打線には二桁安打された。しかも全部いい当たりのクリーンヒット
試合は桐光の拙攻と拙守に助けられ辛うじて勝ったが内容では負けていた
もう一回やったら間違いなく桐光が勝つだろうし
慶応と対戦してたら、健大は左腕が苦手だから2-6ぐらいで負けてたと思う
0649名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 22:35:33.93ID:Yb8n27pi
だから今回の健大に限っては、国栃と同じ土俵で比較される程度の実力だったということ。
自分は国栃が出てくれて喜ばしかったが、健大が出てもおかしくなかったと思っている。
それくらい紙一重だったということ。
少なくても今回に限っては。

それでもおかしいというのであれば何度もいうがその根拠を示してほしい。
・国栃のブロックが最弱と言い切れる根拠は何か?
・国栃の投手陣は大したことないという根拠は何か?
・健大が強くて国栃が弱いという根拠は何か?
0650名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 22:52:06.13ID:DAb94GTa
根拠なんかないだろ
単に健大の屁理屈と負け惜しみスレなんだから
0651名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/23(金) 23:23:37.22ID:KKj7jPzV
ホームラン出場校予想
四国 〇高松商 △高知 が文句言ってないのに
関東 △国栃  △健大 で選考がおかしいというグンマ
0652名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/24(土) 01:08:10.03ID:MgHSejKF
>>646
てか、明秀日立と国学院栃木なら、明秀日立のほうが強いと思うぞ。
明秀日立の細川投手は、140km中盤出すプロ注目投手。打撃陣もみな体格がいい。
一方の国学院栃木は、みな普通の高校生といった感じ。
0653名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/24(土) 01:32:04.28ID:MgHSejKF
>>649
根拠なんかあるわけないやん。
あなただって、「今回の健大が、国学院栃木と比較される程度の実力だった」
とか、「紙一重だった」とか、なんの根拠もないことをいってるだろ?
実際に国栃と健大が試合したわけじゃないんだから、どっちが強いかなんて、誰もわからんよ。
健大指示派、国栃指示派ともに、ここにくる人で根拠があって書き込んでる人は誰もいない。
0655名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/24(土) 06:27:07.04ID:bapMAMoz
>>624
國栃と健大の話なのに、関係のない作新と関学持ち出すとかバカかこいつ
0656名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/24(土) 07:04:53.46ID:DkdDXq64
>>650国栃押しはただの健大アンチだが、健大押しは理に叶っている
>>651ホームランの予想なんてあてにしなくていいよ 四国だって、高知選出は妥当だし(高松商はコールド負け、高知は善戦負け、神宮枠は同じ高知の明徳が獲ってきた)
0657名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/24(土) 07:37:58.67ID:vvpKksBY
>>655
スレの流れを読めないお前の方が大バカだよ
健大が強くて国栃が弱いという具体的な根拠を何も示せてないし
国栃と健大の話なのに、ベスト4止の慶応に負けたから国栃の選出はおかしいとか
栃木より群馬の方がレベルが高いと言い出したのは健大オタの方だよ
しかし、その屁理屈は全部論破されてて全く反論できてないだろ
選考委員会が国栃を選出したのは正しい判断だったから
スポーツ紙をはじめマスコミは国栃の選出はおかしいなんてどこも言ってない
いつまでもグチグチしつこくケチをつけてるのは健大オタだけだろ
0658名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/24(土) 09:42:00.91ID:iJnb8JQw
>>657
なら逆に、「国学院栃木は健大よりも強いから今回の選出は妥当だ」という根拠を示せるのか?
高野連は国学院栃木を選んだが、自分だったら健大高崎を選んだ、という意見は別におかしくないと思う。人それぞれ意見は違うし、仮にすべての人の考えが同じになったら逆にこわいよ。
0660名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/24(土) 10:34:38.74ID:/cbzufIt
前提として選抜は選考基準が強いからじゃだけないんだけどな
まず健大はマナーが悪いからw
21枠見てりゃわかるだろ
そりゃ逆のことしてちゃ選ばれるわけないじゃん
0661名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/24(土) 10:46:09.54ID:V5PToH5D
健大はマナー悪くないぞ
球場に足を運べば分かるが、部員の挨拶や応対等がかなりいい きちんと教育されてるのがよく分かる
しかも試合は白熱して楽しいし、デメリットは何も無いから、ただ高野連の好き嫌いだけなんだろうな
0662名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/24(土) 11:35:01.16ID:8W8EUreO
>>658
多くの人は国栃と健大のどちらが選ばれてもおかしくないと思ってるよ。自分だったらこっちを選ぶとかは全然問題ない。ただ、健大ヲタは大した根拠もなく疑問だのおかしいだのコメントするから荒れるんだよ。
0664名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/24(土) 13:08:17.92ID:cbCAWQjg
>>662
高野連は「投手力で国学院栃木が健大を上回った」という理由で国栃>健大として、国栃を選んでいるが、そもそもこの投手力の評価自体に根拠がない。
だから、根拠がなくても「健大のほうを選ぶべきだった」との意見をいうのも同じことで、別におかしくないだろ。
人それぞれ、意見が違うのだから。
0665名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/24(土) 13:36:30.93ID:V5PToH5D
まあ、戦力比較は難しい点もあるかもだが、>>640の試合結果を基にすると、やはり批判が出るのは仕方ない事なんだろうな
0666名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/24(土) 13:51:35.32ID:bew6ibMs
俺は国栃ヲタでも健大ヲタでもないがセンバツの枠の問題はずっと興味深く見ている。
そもそも最弱ブロックだの、どことどこが戦ったらどっちが勝つだの架空の話は根拠がないのだよ。
根拠があるのは、地区予選の勝ち方と関東大会の結果であって、お互い関東ベスト8なのだから、
選考委員の言う通り、実力は互角って当たり前。
実力が互角であるなら、慶応よりランク付の高い明秀(ほぼ優勝と変わらない準優勝)に惜敗した健大を選出した方が理に適っている。
 ただ、近年、済美や報徳が落選したようにスケープゴートにされたのかな・・と。理由はわからんが。
まぁ、今回の選考で来年以降、関東5枠目はますます混沌とするのも興味深い。
0667名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/24(土) 16:37:43.65ID:XTt6Hto+
実力同じなら健大アウトでしょ
県内出身の国栃と地元出身が2人くらいしかいない健大なら比べるべくもない
0668名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/24(土) 17:12:04.45ID:V5PToH5D
>>667てか、>>640を嫁
それに、地元なんちゃら言うなら、秀岳館や聖光学院、光星学院、横浜、大阪桐蔭、浦学、明徳他落選する高校等いくらでもあるぞ!
0669名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/24(土) 21:32:25.70ID:sKHAHhb0
>>668
10月9日 国学栃木0−6桐生一
10月15日 健大高崎0−8文星芸大付

健大も文星に完封されるようじゃそんなに強くないから
0670649
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2018/02/24(土) 23:04:59.86ID:tPFzXSXs
>>653
いや「今回の」健大は神奈川3位の桐光に10安打浴びたり、明秀にビックイニングを作られたりするなどいつもの健大ではないと感じたもので。
健大に対して「今回の」をあえて何度も強調したのは、関東大会に出られるほどの健大であればこんな試合運びやこんなモロさを見せるはずがないという思いも込めたつもりだったのだが。
むしろある程度健大も立てた書き方をしたつもりだったのだが。
それともこれも何の根拠がないと言われてしまうのかな?
「そうだ」と言われたらもう何も書くことがなくなってしまう。
>>664
「国栃の方が投手力があったから選ばれた」ことに根拠がないのであれば、「健大の方が攻撃力が優れているから選ばれるはずだ」ということにも根拠もないことになってしまうが。
いや仮に健大が選ばれて「健大は攻撃力が優れているから選ばれたんじゃないか」ということに対し、国栃推しが「健大の攻撃力の評価自体に根拠がない」と言ってきたら、「そのとおりですね」と引き下がるのならいいが。

そもそもファンやオタが推しているだけではいつになっても決着がつかない。
だから「選考委員会様」という権威ある方々が「責任持って」最終決着を付けたのではないか。
それも「国栃の方が投手力があり試合運びがうまかった。これに対し健大は攻撃力があった反面投手の整備が遅れている印象があった」というきちんとした根拠というか公式見解まで付けて。
健大推しには不満が残る結果だったかもしれないが、少なくても今回は「投手力を決め手に選出した」事実を受け入れるしかないのではないか。
それすら否定されたら「じゃあどのような根拠ならいいのか教えて」となってしまうと思うのだが。
0671名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/24(土) 23:19:12.19ID:tPFzXSXs
>>666
明秀が「ほぼ優勝と変わらない準優勝(つまり優勝と同じ意味を持つ)」という見方が成り立つのであれば、慶応が「ほぼ決勝進出と変わらない4強止まり(つまり決勝進出と同等の意味を持つ)」という見方も成り立ってしまう。
だってあの試合8回終了時点では慶応がリードしていたし、明秀は慶応の2番手相手に手こずっていたんだから。
もっと都合のいい大義名分(かいしゃく)をすると「明秀も慶応も実力は同等」「それなら最後の枠が国栃に来てもおかしくない(決して国栃になるはずではない。念のため)」という見方もできてしまうのだが。
0672名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 07:51:04.26ID:20UBSL63
つまり、高野連が国学院栃木を選んだ理由に根拠がないから、なんで?という意見が出てくるんだろう。
国学院栃木の投手力は健大の投手力よりも上、といっているが、それ自体あやしいし、第一、投手力だけを理由にするのはおかしい。野球は投手力だけではなく総合力なのだから。
国学院栃木と健大は直接試合していないのに、国学院栃木のほうが上、といってしまうには無理がある。
いっそのこと、「国学院栃木は甲子園から遠ざかっているから」とか「地元の選手が多いから」とかを理由にしたほうが、まだ理解はできる。
0673名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 08:38:34.84ID:aaBQY5DY
健大オタってほんと屁理屈ばっかりだな
高野連は関東大会の投手成績のデータを出して、2試合とも二桁被安打の
健大より国栃の投手力の方が上だという選出の根拠を示してるだろ
投手力だけを理由にするのはおかしいと言うけど、健大の打力なんか
関東で一番投手レベルの低い群馬限定の強力打線じゃんw
左腕は全然打てないし、関東大会で本塁打も打てない貧弱打線だろ
打線だけなら、ベスト8の中でも霞ヶ浦の方が上だよ
健大オタの理屈なら、関東5番目は優勝した中央学院に負けた霞ヶ浦ということになる
直接対決してないからと言うなら健大は市川越、慶応と直接対決してないだろ
健大は慶応と対戦してたら勝てたの?大会No.1左腕の生井から何点取れたの?
あの弱体投手陣は長打力がありチャンスに集中打がある慶応打線に何点取られたの?
そもそも国栃より健大の方が上と思ってることがオタの大きな勘違いなんだよ
0674名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 08:58:40.78ID:cxFvl15L
阿保なコメントしてる奴いるが、根拠が無いとか、どっちが強いとかの話じゃなくて、純粋に関東大会の試合結果(スコア)から見て、健大>国栃なのに、国栃選出(しかも選出の際、栃木優遇率が高く、群馬優遇率が低い)だから批判が出るんだろ
俺は健大ヲタでは無いが、今回の選出は酷いと思う
0675名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 09:02:38.63ID:J6Z8m66y
投手力の国学院栃木が攻撃力の健大高崎の評価を上回り最後の候補へ(近年の打高投低の風潮が影響したものと思われる)。
1試合平均失点1点台の安定した投手陣の国学院栃木が、日大三相手に終盤までリードした佼成学園の評価を上回って当選した。
激しい議論の結果、膳所が当選した。文武両道に加えデータ管理を女子生徒が担当していることで、女子生徒がマネージャーだけでない形で野球に関わることができると評価された。
http://koushien.s100.xrea.com/senkoukeika/18.htm
0676名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 09:09:43.72ID:qqjeNKdQ
だから 国栃の 投手力が怪しいという根拠は 何ですかというのが知りたいの。
総合力で見るべきというのであれば、健大が総合力で勝る根拠を示してほしい。
少なくても今回の健大は投手力でスキを見せたのはまぎれもない事実だと思うんどけど。
初戦はともかく明秀戦でビックイニングを作られず、3-4くらいの結果になって、はじめて「総合力で国栃を上回る」と言えると思うんだけど。
0677名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 09:16:31.96ID:qqjeNKdQ
674氏は要するに
・何で慣例を守らないの
・何で群馬様が絡むときだけ、また栃木のアホを優遇するときは慣例を覆すの
ということに疑問を感じているわけね。
でも、その慣例って絶対的な根拠と言えるのかなあ。
0678名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 09:32:11.21ID:XpvnBlvy
>>673
アホか。対戦相手が全く違うのに、投手成績を比較しても意味がないやろ。
関東大会に出場するチームでもレベルはピンからキリまである。
0679名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 09:55:40.36ID:XpvnBlvy
>>676
総合力で健大が国学院栃木を上回る根拠はない。しかし国学院栃木の投手力は健大の投手力を上回るという根拠もない。
関東大会のデータは対戦相手が違うのだから、比較すること自体がおかしい。
だから高野連が、国学院栃木>健大だと言ったって腑に落ちない。
国学院栃木=健大ならわかる。
0680名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 09:59:43.94ID:er92RAo8
>>678
どっちがピンでどっちがキリなんだよ?
0681名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 10:05:33.40ID:imIEGN8D
選抜は必ずしも強い学校を選出する訳ではない
高野連の体質を考えたら18年ぶりの国栃を選出する方が昨年も出た野球学校の健大を
選出するよりも自然
近年でも明徳とか報徳学園のように実力で上回っていても落選の例はある
要は8強で敗退して他力本願の立場に自分を置いた健大が悪いのだから不毛な議論はここまで
0682名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 10:31:48.64ID:qqjeNKdQ
679氏
それだと氏のいう文の健大と国栃を入れ替え、投手力を攻撃力に置き換えても同じことが言えてしまうのだが。
それでも受け入れてくれるんだよね?
0683名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 10:40:27.47ID:IDQ8PTkc
>>681
ここのオタはそもそもセンバツを選抜(選んで招待)っていうのを忘れてる
ある高校野球漫画で(春に品性に欠けると出場を見合わせられたチーム)っていうのが登場したくらい
0685名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 11:43:13.92ID:cxFvl15L
>>681たかだか18年振りで有利に働く事は無いだろう
はっきりと、栃木枠とか健大アンチでの選出と言ってくれた方がまだ納得がいく
0686名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 11:50:32.15ID:MM60zss2
>>683
679ですが、文の健大と国学院栃木を入れかえても同じことがいえるだろう。その場合、国学院栃木は気の毒だと思う。
ただ今回は、明秀日立か慶応に勝っているから、健大選出なら、俺は腑に落ちないけど選ぶならこっちなのかな、と思うでしょう。
それもおかしな話だが、毎年そうやって自分を納得させて見るしかない。
本音は、関東を5枠にして5位決定戦をやって貰いたい。選抜じゃなくなってしまうけど俺はそのほうがすっきりする。
0687名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 13:09:01.40ID:+EoFCGUv
>>684
そうかあ。
それなら根拠はと言ってもなかなか答えてくれないはずだ。
根拠実力どうこうより弱い弱い栃木が選ばれたことが気に入らないわけだから。
それなら685氏ではないが、「栃木嫌いだから認めない、選びたくない」とでも言ってくれたほうが納得がいくし、あきらめもつく。
だって実際の実力はどうあれ「嫌だ」と言われたらもうどうすることもできないわけだから。
0688687続き
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2018/02/25(日) 14:15:02.53ID:qqjeNKdQ
それなら仕方ない。
いくら議論しても、根拠を述べてもそちらが歩み寄ることはないのなら。
その上で見苦しいことを少し。
・健大が選ばれてしかるべしというのであれば、少なくても明秀戦は3-4くらいのスコアにとどめておくべきだった。
・それでも国栃が選ばれたのであれば、その時こそ「この選考はおかしい」というべきだった。
・はじめから健大が選ばれるはずだと決めつけるべきではなかった。関東の慣例は絶対とは言えないし、全国的に見れば今回の選考も決してありえないとまでは言えないのだから。
・群馬が嫌われて栃木が優遇されている? 過去の出場例がそうだからというのはそれこそ何の根拠もないのでは? 群馬だって2校出場していることもあるんだし。
あ、それから今後逆の事態が起きたら群馬様は弱い弱い栃木の見苦しい愚痴を受け入れてくれるよね?
0689名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 14:15:48.90ID:IDQ8PTkc
>>686
順位決定戦はおそらく5校目選出以上に揉めるようになるよ
理由は順位決定戦を見越した采配をするチームが出てくるから
おそらく格上相手の準々決勝でエース温存して順位戦にそなえなえるチームは必ず出てくる
0691名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 14:38:04.23ID:27gQkJpp
暇なので、現在の出場枠になってから(02年以降)
関東から5校選出された時のみの5番目の選出校の理由付を考察してみた↓

03年、桐蔭学園(南北の比較なら南関東を優先)
04年、作新学院(甲乙つけがたい場合は失点の少ない方を優先)
05年、慶応(甲子園出場から遠ざかっている学校は優先される)
07年、成田(試合内容で明確な差)
11年、前橋育英(対抗馬が負けた相手=水城が準決勝で10桁失点負け)
12年、横浜(試合内容で明確な差)
14年、横浜(対抗馬が懲戒的に脱落)
16年、花咲徳栄(南北の比較なら南関東を優先)
0692名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 14:44:05.23ID:UETnexgF
>>688 5対7が駄目で3対4がいいとかなら、関東大会が始まる前に、大量失点したら相手や接戦関係無く、甲子園が遠退きますからねって事を明文化すべき
それと、群馬が二校選ばれた時は実力で選ばれてるだろ 栃木は当落線上や初戦敗退でも有利に選出されてるから批判が生まれるんジャマイカ?
まあ、栃木は関東大会20連敗とかあったから可哀想なのも分かるけどさ
0693名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 15:15:17.52ID:qqjeNKdQ
689 692
お願いします。
いくら気に入らないからと言ってこれ以上栃木を貶すのはやめてください。
私はそこまで群馬は貶していないはずですが。
お願いします。
0694名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 15:28:51.22ID:Ggjk5feI
>>691
餃子南が関東0勝で選ばれたのは?
0695名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 15:33:57.26ID:IDQ8PTkc
>>691
03桐蔭学園(戦力比較)
04作新学院(準優勝校との試合内容 9回逆転サヨナラ負け)
05慶応高校(準優勝校との試合内容 引き分け再試合)
07成田高校(試合内容で明確な差)
11前橋育英(地域性)
12横浜高校(試合内容で明確な差)
14横浜高校(対抗馬が懲戒的に脱落)
16花咲徳栄(地域性)

だよ
あと栃木が当落線上でも有利といってるが07宇都宮南以外はほぼ順当な選出だよ
0696名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 16:15:19.11ID:UETnexgF
>>693すみません。決して、栃木が嫌いな訳では無く、一貫性が無く不公平な選出をする高○連が嫌いなだけです。申し訳ありません。
0697名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 16:49:54.14ID:WTmRBI8H
>>695
2004は作新と埼玉栄の比較だったが、このときもなんか腑に落ちない理由だった記憶がある。埼玉栄も惜敗のはず。作新は選抜で岡山の進学校に完封負けした試合を見る限り、全く強くなかった。なんで作新だったかわかる人いる。
0698名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 16:56:59.71ID:WTmRBI8H
>>696
みんなそうだろ。栃木に難癖つけてると思ってる人がいるようだが、そうではなくて、単に高野連の権限が強すぎて好き勝手にやってることが気に入らないだけだろ。
0699名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 18:54:26.00ID:IDQ8PTkc
>>697
おそらく実力では埼玉栄のほうが上だったと思う
実際に対戦が決まった文星の監督は2位校では最強ではないかというコメントをしていた
ただ試合内容は4−6の栄に対して作新は2−3逆転サヨナラ負けで互角の展開だったからね
あと甲子園で対戦した岡山城東の投手は防御率0点台出場校中トップで大会屈指の前評判の投手ね
0700名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 19:16:50.88ID:IiFpGUQp
>>699
ありがとう。
出原君とかいう、小柄で球速は並だけど制球力が抜群で、作新学院は手も足もでなかったと思う。たしか2安打くらいだったか。
0701名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 19:25:07.58ID:5/bxBVAJ
>>692
688氏の言いたいことはこうでないかな。
仮に明秀との試合が3−4だった場合、
・5点以上のビックイニングがないから何とか踏みとどまれたし、投手陣が今一つと見られないギリギリのラインだったのではないかということ。
・この場合、健大(失点5得点6)、国栃(失点4得点4)となること。
こうなれば明秀が4強でも勝ったことと併せて健大が有利になることが言いたかったのでは。
それに群馬2校出たことだってあるというのは、決して群馬が冷遇されているわけではないということが言いたかったのでは。
だから言葉尻を捉えたような言い方は避けたほうがいいのではと思うのだが。
0702名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 19:29:37.56ID:5/bxBVAJ
>>700
いや、3安打だったのでは(似たようなものだが)。
ちなみにこの年の夏の作新は県大会初日でやはり好投手のいる栃木工に完封負けしてしまった。
打線が弱かったのかな。
ただ、このチームでは結果的にプロ入りした選手が二人(笹沼、寺田)いたから決して弱いチームではなかったと思うのだが。
0703名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 19:30:54.57ID:QcLdVyog
挨拶するから対応がいいとかいってるのがチラホラあるけど、
高校生にもなれば、挨拶するのが普通なんだよな……
それでいいとかいわれてもね……
0704名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 19:42:02.52ID:5/bxBVAJ
>>703
いやその普通のことができない高校生が結構いるのでは。
悲しいことだけど。
0705名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 19:53:08.27ID:5/bxBVAJ
>>689
近畿はウルトラQ級の選出をすることで有名だが、それにはこんなことがあったからではという説がある。
昔、特に近畿においては、決勝か4強進出が決まった時点で甲子園出場はもうもらったも同然だった。
だから主力をこぞって休ませて、結果優勝候補だったはずのチームがコールド負けしたり、大差負けしたりしたことが結構あった。
こんな現状を見て眉をひそめた高野連が、「決勝進出したからって、4強進出したからって甲子園が決まったと思うなよ」と釘をさす意味で逆転選出を更にするようになったらしい。
まあ、逆転選出はもっと昔からあっただろうし、センバツの名目上昔はもっと露骨に「センバツに出場するだけの品位がなかったから」と言って落とされた学校もあるようだけど。
0706名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 19:56:21.21ID:IiFpGUQp
>>703
10代だとできないやつたくさんいるぞ。
おれは、球場のチケットのもぎりの部員に「こんにちは」といわれると、とてもうれしくて、こっちも笑顔で「こんにちは」と返す。
0707名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 20:47:02.20ID:5/bxBVAJ
07宇南にはさすがにびっくりしたが、冷静に考えると決してありえないことでもなかった。
ただし、おそらくこの時しかないであろう偶然やたまたまの重なりすぎに恵まれたことは認めるが。
(リクエストがあれば書く。ただし、かなり長くなるので顰蹙かいそうだが)
ちなみに比較的最近この時のような宇南になりそうな例もあった。
それは13春。
前年秋スーパーシードで未勝利に終わった前橋育英(いわずとしれたその夏の優勝校)が関東5番手に選ばれていたのだ。
結果的に東京2位の早実に最終枠を取られて、第一補欠校にとどまったが早実でなかったら未勝利でも選ばれていたかもしれない。
コーヤ投手はかなり注目されていたようだし。
0708名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 21:23:28.20ID:27gQkJpp
>>707、馬鹿馬鹿しい妄想だけど
大曲工の部長先生が手をあげなければ(推薦辞退をしなければ)
安房が宇都宮南の替わりに“神宮枠”で選出されたような気がする
21世紀枠の【東】が、大曲工or安房、甲乙つけがたいという仮定だけどw
0709名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 22:40:37.29ID:aaBQY5DY
明秀日立の監督は選抜を確実にするために
手を抜かず準決勝にエースを3連投させてまでして勝ちにいってたね
超外人部隊だからベスト4でも落選するかも知れないと思ってたのだろう
慶応の監督も去年の苦い経験から2勝しないと選出されないと思い
初戦で好投してたエースを途中降板させて準々決勝に備えた
準々決勝でエースが完投勝利し選抜を確定し、準決勝はエースを投げさせず手を抜いた
健大の監督は何を考えて準々決勝を戦ったのかな?
今回健大が選出されなかったのは、監督に甘さがあったんじゃないかな
夏までにまともなエースを育てないと選手権にも出られないぞ
0710名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 22:43:50.67ID:IiFpGUQp
>>707
関東0勝の餃子南なんか選ばずに、関東1勝で準々決勝延長惜敗の花咲徳栄を選んどけって。
この餃子南、選抜でははちあたまに完封負け。何も考えずに最初のストライクを積極的に打つだけという無策ぶりで、相手投手に79球で完封された。
最悪。
0711名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/25(日) 23:43:53.30ID:IDQ8PTkc
>>708
安房に勝った霞ヶ浦が補欠校にもなってないのに一般枠で選出されるわけねーし
そもそも宇都宮南は5校目じゃなくて6校目での選出ね
06浦学13前橋育英14霞ヶ浦が未勝利で補欠校だから条件は同じなんだよ
>>710
はちあたまってバカにしてるけどあの年の八頭は普通に強かったけどね
0712名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/26(月) 02:57:17.96ID:U534som8
2000年代になって、鳥取県勢(八頭)に2度負けたのは栃木だけ。
0713名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/26(月) 04:34:49.08ID:pNdAyX0l
2000年代になって秋の関東大会で優勝できないのは群馬だけ
関東で選抜優勝できないのは群馬と千葉だけ
関東で甲子園の優勝回数が一番少ないのは群馬だけどね
0714名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/26(月) 07:22:37.23ID:s85OLp8h
関東代表全チームを応援する俺としては、栃木は作新に出てほしい。田嶋のいた佐野日大も強かったけど。
はちあたまに負けるとか、勘弁してほしいよ。
0715名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/26(月) 11:09:22.89ID:nyFT4fMF
>>710
あの時の八頭は次の東洋大姫路でも0-1の試合だったから決して弱いチームではなかった。
宇南も結局失点は1点だけで守備も良かったから、結果的に選考は間違っていなかった。
ただ、攻撃についてはもう少し工夫してほしかったのは同意。
0716名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/27(火) 07:32:18.18ID:Mcy/12se
>>715
あの東洋大姫路って、けっこう貧打じゃなかったっけ。
佐藤投手?とかいう右の本格派が大黒柱で、どの試合も少ない点数を守り切って勝つしかないチームだったと思う。
少なくとも大差で打ち勝つチームではなかった。
0717名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/27(火) 07:32:36.01ID:7xFM+fcM
関東代表の全チームを応援する俺としては
関東で甲子園優勝回数が一番少なく選抜で一回も優勝できない
関東最弱県の健大が選出されなかったのは良かった
0718名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/27(火) 10:21:59.18ID:g+VfQmLH
>>716
確かに。
夏に出られるかどうかは佐藤以外の選手のレベルアップにかかっていると言われたくらいだから。
でも4強には行けたから弱いチームでもなかったと思う。
0719名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/27(火) 11:20:00.65ID:aBHkYagU
>>718
近畿大会優勝校だぞ 普通に優勝候補の一角だったよ
てか沖縄尚学との準決勝が事実上の決勝戦だったな
0720名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/27(火) 12:41:07.10ID:AiOyY+Al
>>719
事実上の決勝というほど、聖望学園や千葉経大付との実力差はなかったよ。聖望の大塚投手が力投派で連投がきかなかったため決勝は大差になったが。
0722名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/28(水) 01:33:36.38ID:bEOHkWWe
>>721
そりゃそうだろ。
関東の5位と東京の2位があわせて5校ある中で、1校だけ選びたい高校を選んだというだけの話。
0723名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/28(水) 21:47:34.46ID:ZaDMzpuV
もうどうしようもないね。
選考委員会が国栃の投手力を決めて(逆に健大の攻撃力は認めるものの投手の整備が遅れていたとも言った)が公式見解のはずなのに、これすら何の根拠もないと言われてしまっては。
では、その根拠がないという根拠はどこにあるのか?(国栃の投手力が怪しい、国栃が最弱ブロックに入ったから)ということについては誰も答えようとしないし、下手すると居直っている輩もいる。

でも・・・
そんなこと言っていたら健大が選ばれて公式見解を出したとしても同じように根拠がないとなってしまうのだが、それでもいいのだろうか。
それと揚げ足取るようで申し訳ないけど、そもそも1で書いてある「実力ある健大高崎」という根拠自体どこにあるのか?

国栃が選ばれたこと自体ここの住民が気に入らないのであれば、タイトルを変えたほうがいいと思うのだが。
なぜ選ばれたのか?と問われると「国栃の投手陣が健大を上回っていたことが決めてになった」としか答えようがないと思うのだが。
0724名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/28(水) 23:42:40.67ID:dT7fuL+j
もうあれだよ 当落線上の学校は、栃県と争ったら、落選と思った方がいいかもな
国栃や、宇南、作新等みんな同県だもんな
0725名無しさん@実況は実況板で
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2018/02/28(水) 23:49:52.06ID:TD88RABs
ここで良く「優勝回数が〜」などと言ってるのが居るが、優勝回数だけでなく通算勝利数とかも挙げてみたらどうだ?
それを出すと群馬が最下位にならないから都合が悪くて出さないだけなんだろうけど。
0726名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/01(木) 03:25:13.34ID:gadDWbks
>>724
ベスト8で拾われた回数だと
神奈川が最多の5回、栃木4回、群馬1回

群馬の場合は2校のうち、どっちかがベスト4に残るor両方初戦敗退のパターンだから当落選上で争う事が少ない。
0727名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/01(木) 04:19:19.67ID:Dm0eYNrV
>>725
あんま変わらんのじゃないの?
平成8年の太田市商からだって16年間0勝だぞ
0728名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/01(木) 05:50:04.20ID:rbXzN2bF
>>723
普通に、高野連が「国栃の投手力は健大より上」というのには根拠がないじゃん。
対戦相手が違うのに防御率等を比べるのは無意味だから。
あとあなたのいう「国栃の投手が怪しい」「最弱ブロックに入った」という話にももちろん根拠がない。

関東6枠目の実力比較のすべてに根拠がないことくらいいい加減わかれよ。

あと今回に限ったことではない。
毎年だ。
0729723
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2018/03/01(木) 07:45:40.72ID:ZDl9hSY0
>>728
そこまで言うなら
・自分の質問の中段にも答えてもらえないか?
あと
・普通に、高野連が「健大の攻撃力は国栃より上」というのには根拠がないじゃん。
対戦相手が違うのに打率等を比べるのは無意味だから。
も成り立つかどうかについても。

要するにあなたは今の選考委員会様の選出方法そのものに否定的だということか?
ただ・・・
選考委員会様の選出方法に根拠がないというのであれば、何を根拠にすればいいのかなと思ってしまう。
0730名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/01(木) 11:39:16.24ID:HH/fOYuz
群馬の傾向は基本的には724氏のいうとおり。
ただ、付け加ええればどちらも4強以上というケースもあるが。
だから思ったより冷遇はされていないと思う。
ただ、04秋のようにどちらも一勝したのに結局翌年のセンバツには出られなかったのは気の毒だったが。
0731名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/01(木) 12:51:21.85ID:AGS3wjIt
>>729
728ですが、当然「健大の攻撃力は国栃より上」というのにも根拠はない。
国栃>健大または健大>国栃というのは個人の感想であって何も根拠はない。728にもそれっぽいことを書いてると思うが。

で、「選考委員の選出方法そのものに否定的か」というと、それはどうでもいい話。

「選考委員の選出理由に根拠がないというのであれば、何を根拠にすればいいのか」と言われたって、何も根拠がないんだから何も根拠にできないじゃん。国栃と健大が試合したわけじゃないんだから。
0732名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/01(木) 13:11:51.57ID:/EeZSAky
>>729
逆に聞きたいんだけど、数年前市和歌山が選ばれて報徳が落選したときや、もっと前に近大付がセンター返しのバッティングを理由に選ばれたとき、どう思った?
高野連はそれらの選出理由を述べていたけど、おかしな理由だなと思わなかったか?
今回もそれと似たようなものだよ。
0733名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/01(木) 14:00:25.39ID:IVaONYTP
選抜の選考で冷遇されてる都道府県ってどこなんだろ?
逆に優遇されてるのは東京や大阪辺りか?
0734名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/01(木) 18:25:22.87ID:Dm0eYNrV
>>733
毎日新聞の購買世帯数と人口比率でみてみ?
0735名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/01(木) 19:19:34.33ID:1WqkDh2Z
今回は展望号などでもどちらが選ばれるかわからないとの予想
国栃が選出されても何も不思議ではないけどね
むしろ同列と評価されていたのに落選はおかしいじゃ言いがかりにしか聞こえない
0737名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/01(木) 20:45:27.80ID:hXsaCDSx
>>735
こいつはちょっと頭がおかしいな。
「言いがかり」とか「根拠がない」とか同じ内容を繰り返し繰り返し書き込んでいる。
それで、自分と反対意見の人の言い分を全く聞こうとしない。
0738名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/01(木) 21:01:53.58ID:geKKUh2U
国栃より健大の方が強い。だから今回の選出はおかしいっていう幼稚な意見だからなあ。言いがかりと言われても仕方ないわな。
0739729
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2018/03/01(木) 21:10:33.71ID:ZDl9hSY0
>>732
これから言うことは決してとぼけるわけでもなければ、喧嘩を売るつもりもない。
ただ素朴に自分が感じていることを書くだけ。
それでも癪にさわるというのであれば、自分の文書表現が下手過ぎたということで勘弁してもらえればありがたい。

市和歌山と近大付については「あれ?」とは思った。
ただ、
・コールドよりもエースに代打を出してまで勝負に出た姿勢は立派
・センター返しが上手い
という選考委員会の大先生方が評価の決め手にしたというのであれば「ああそうですか。(疑問は感じても)それが公式見解であるかぎりは仕方ありませんね」と思うしかないし、それ以上でもそれ以下でもない。

さて、今回の国栃と健大、これこそとぼけるつもりはないが、正直言っておかしいとは思わない。
だって、どちらが出ることもありうると思っていたから。
少なくても市和歌山や近大付の時と同列に語るのはどうなのかな?とは思う。
(でも近大付はそれなりの試合はしたし、市和歌山はその時の夏も出場して1勝挙げたから選出基準はどうあれ決して大先生方の見る目がない選出ではなかったと思う)
確かに自分も「健大に勝ったチームが決勝まで進出した分健大がやや有利かな」とは思ったけど、「国栃の投手力(これはあくまでも個人的に感じたことだから突っ込みは勘弁)と明秀と慶応の試合を結果だけで見なければあるいは(出場も)あるかな」と思ったのも事実。
実際、スポーツマスコミの出場予想も割れていたし、それは知っていたはずでは?
だから、逆に健大が出ても納得した。
自分は国栃推しだから悔しいとは感じるが、それでもおかしいとまでは思わない。

決しておかしくない選出だと思ったのに、根拠を挙げても「そんなの根拠じゃない」と言われたから、「じゃあそこまでいうなら健大の方が強いという根拠を出してよ」と言っただけ。
それでも根拠を出してくれなかったから「なぜ出してくれないの?」と素直に思っただけ。
喧嘩を売るつもりじゃなくて理由を知りたかったから。本当にただそれだけ。
あと、栃木が出たから叩かれたんじゃないかと被害妄想気味になったというのもあった。





689氏
0740729
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2018/03/01(木) 21:40:03.16ID:ZDl9hSY0
>>731

それで731、732氏は結局どうしたいのか?
>「選考委員の選出方法そのものに否定的か」というと、それはどうでもいい話。
いや、これをどうでもいいで済ましてもらっては困るし、そここそきちんと答えてほしいのだが。
氏の考えだと、「今の選出方法ではどんな理由を付けても俺は納得できない」とも取れてしまうので。

まあ、自分もちょっと提案してみよう。

一つの方法は、誰かが言っていたように「国栃と健大が直接対決して勝った方を出場させる」という手があるだろう。
(しかしそれだと689氏の言うようなリスクもあるからどうかと思うが・・・)

もう一つの方法は各地区の予選を完全にセンバツのための予選にして機械的に選出してしまうこと。
今回、これで氏の言うことに精一杯寄り添うと、
・どちらが出ても選出の決め手に根拠がない。
・なまじ選出理由を付けるからおかしくなる。もともと根拠なんてないのだから。
・ならば同じ8強、同じような点差なら、代理対決なり負かした相手がより勝った方を選出させるべき。
・これで行くと今回は健大が出なければおかしいはず。
ということになるのかな?
(ただ、「試合結果内容がどうであってもこの方法を通す」となると、今度は「機械的すぎる」「融通が利かなすぎる」という批判が出そうな気がするのだが)

そうでなければ、今回はいっそのこと佼成学園が出ればよかったのか?
そうすれば国栃か健大かでこんなに揉めることもなかったから。
(でもそれだと「決勝の最終回とはいえ一気に8点も取られるような投手陣はどうなのか?」「これならまだ関東の方がレベルが高いのでは?」と言われそうな気もするのだが)

うーんどれも今一つ。
となると、結局、前にも書いたように、「不満もあるだろうけどこれといった方法が見つからない以上、お偉い選考委員の大先生方の目を信じるしかない」ということ。
これが自分の考えです。
それでも納得できなければ、後は私でなく高野連に意見してください。
0741名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/01(木) 23:54:40.19ID:/EeZSAky
>>739>>740
いや、毎回毎回選考基準がかわるからあやしく思うんだよ。

あるときは試合内容
あるときは投手力
あるときは総合力
あるときは地域性
あるときはコールド負けはダメ
あるときはコールド負けでもOK
あるときはスーパーシードは0勝だからダメ
あるときはスーパーシードは1勝した扱い

選考委員はなに考えてるのかさっぱりわからんね。
0742名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/01(木) 23:57:46.08ID:VYYWqSGF
>>741
「秋の成績だけで決めるのなら、選考委員会はいらないんだ」by 牧野直隆


選抜高校野球大会の出場校として選ばれるには野球の実力だけではなく、
選考委員に気に入られないといけないというのを強く示唆しています。
そしてその基準はずばり地域性と偏差値。
この2つがない学校は圧倒的に不利になります。

つまりセンバツ選考には理不尽な選考がつきもの。



そしてそれが意味不明でトンチンカンで理不尽でイカれた内容であればあるほど激アツになり、芸術性は高まっていくのです。
野球の試合以上の数多くのエキサイティングで激アツなドラマの数々がセンバツ選考の場で繰り広げられてきました。
0743名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/02(金) 00:19:04.41ID:jG1sONKH
二松学舎の大江のときは「エースに頼りすぎている」っていう、トンチンカンで意味不明な理由で豪快に落選させたし、
毎回毎回方針が一貫していなくて、選考にブレが生じていてとても興味深い。
まぁ、皆さんお察しの通り、選考理由なんぞ後乗せサクサクで、選考委員の好き嫌いが如実に表れるのが春のセンバツ。だからセンバツは野球の実力が無くても出られる余地が出てくる

ドラえもんに出てくるジャイアンみたいな強引な人がいれば、より選考されやすい。
0745名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/02(金) 10:18:09.75ID:BIosHZec
>>744
試合内容で判断なら健大より慶応のほうが実力は上ということでOKなんだな?
もっと言えば健大は桐光と接戦しているようじゃ相模と対戦していたら完敗してたでOK?
相模や中央学院と対戦しなかったから健大もクジ運よかったってことでいいいかな?
0746名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/02(金) 10:29:14.40ID:BIosHZec
前橋育英が藤岡中央に負けたみたいに勝負事はやってみないとわからん
ましてや健大と国栃は上記2校ほどの差はないんだから直接対決したら勝敗はわからんぞ
0747名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/02(金) 10:32:50.72ID:BeWFTllc
>>745
744ではないが、なんで「試合内容で判断なら健大より慶応のほうが上」なんだよ。
9回トータルで考えたら、明秀日立戦は両者とも惜敗だろ。

俺は神奈川人だが慶応と桐光なら実力は拮抗してると思うぞ。神奈川2位3位の違いは東海大相模と対戦する順番の違いだけ。相模に負けて鎌学に勝ったのは全く同じ。
0748名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/02(金) 17:43:27.30ID:JxQpP3+M
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8E1MO
0750名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/02(金) 20:26:11.15ID:sU1xwnKv
慶応も桐光も似たような実力なのに、慶応は関東ベスト4で桐光は0勝だった。
これも何気にくじ運だな。
慶応の相手は甲子園から遠ざかっている拓大紅陵と国学院栃木。
桐光の相手は甲子園常連の健大でもしこれに勝っていてもプロ注目投手+外人部隊の明秀日立。
くじ運は重要だな。
0751739・740
垢版 |
2018/03/02(金) 22:17:06.08ID:LXGwoKR5
>>741
申し訳ないけどやっぱり今回の選出については自分はおかしいとは思わない。
繰り返しになるけど、どちらが出てもおかしくなかったんだから。
少なくても近大付や市和歌山と同列に語るべき問題ではないと思うんだけど。
でも、とにかく氏は今の選考方法がおかしいと言いたいんだね。
それはそれでいいけど、それなら、今後どうすればいいのか?どうしたいのか?氏の考え方を聞かせてほしい。
「おかしい」「おかしい」と批判するだけなら誰にでもできるのだから。
0752739・740続き
垢版 |
2018/03/02(金) 23:13:30.50ID:LXGwoKR5
氏は前にも書いた「直接対決」「完全な機械的選出」なら、たぶん少しは納得するかもしれない。

でも・・・
これも前に書いたけど
前者は689氏が書いたようなリスクを考えると個人的には賛成できない。
後者はうまくはまれば異論は出ないだろう(今回でいえば関東5校目は健大ですんなり決まっていた)。
ただ、これもそうそううまくはまるケースばかりではない。例えば、
・4強で負けたチームがいずれもコールド、対して8強で負けたが素人目から見ても優勝校を苦しめて接戦したチームがあった場合
・4強に進出したチームが、どうせ落とされることがないとタカをくくって主力を休ませたり、完全な調整に入ったり、手を抜いた試合をしたりした場合
・で、その結果だらけた負け方をしたり、コールドもしくはそれに近い負け方をしたりした場合。
それでもこの方法を貫き通すと今度は「融通が利かなすぎる」「かえって選ぶべきでないチームを選んだり、選びたいチームが選びにくくなってしまう」「ただ機械的に選べばいいものではない」といった批判が出るかもしれない。
それともどんな相手にどんな試合をしようが4強は4強、8強は8強で突っぱねるのか?

いや、氏が「そんな副作用が出たとしても、選考委員会のお偉い大先生方の根拠のないおかしな選び方に比べればすっとましだ」と考えているのならそれはそれでいいのだが。

それと氏は関東5番目と東京準優勝を比較すること自体ナンセンスだと思っているのか?
また、それならば関東4強まで、東京決勝進出校までで固定、それも地区を一緒くたにするなとも思っているのか?
そこのところの考え方もぜひ聞かせてほしい。
0753名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/03(土) 06:08:49.78ID:scMxGK1n
>>750
桐光が0勝と言うけれど、試合内容では投打とも健大より桐光の方が上だった
慶応は、関東大会優勝した中央学院に勝った千葉1位の拓大紅陵と
栃木1位の国学院栃木に勝ってのベスト4だからくじ運ではないだろう
栃木と群馬の比較でも2位校の直接対決で作新が圧勝し、栃木の方が上だった
健大オタってほんとご都合主義だな
しかも、いつもくじ運で勝ってる健大のオタが言ってるから笑える
関東大会の試合内容を見れば、健大の落選はきわめて当然の結果だね
0754名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/03(土) 06:49:51.54ID:ycDXiip7
>>753
またきたか。試合を見てもいないのに屁理屈ばかりの健大アンチ。
0755名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/03(土) 08:51:29.77ID:BJtKDAp/
そもそも健大の投手力が弱いっていうのは事実だからね
ドットコムなんかは関東大会展望で強豪校相手には不安が残るって前置きしてるしね
0756名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/03(土) 09:30:32.49ID:scMxGK1n
>>754
反論できないと、いつもアンチ扱いだなw
そもそも甲子園で準優勝もできない弱小校にアンチなんていないよ
ベスト4止の慶応に負けたから国栃の選出はおかしい言ってる
健大オタの論理は最初から完全に破綻してるんだよ
慶応と健大が対戦したら慶応の圧勝だろ
0757名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/03(土) 10:48:44.36ID:Iyy06H2Z
>>753>>756
桐光は健大に完璧に負けたのに、投打に桐光のほうが上とかアホか。もし上なら勝てよ。
栃木と群馬の2位同士の試合結果なんか、国学院栃木や健大には何も関係ないだろ。
ほんと屁理屈が好きだな。
0758名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/03(土) 11:41:18.68ID:zAzym037
いつまでこんな不毛な論争を続ける気なんだ?
いい加減やめろ!!!
こんな糞スレ早く消えちまえ!!!
0759名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/03(土) 14:33:53.23ID:oHjXNkQS
そもそも今回は国栃と健大どちらが選ばれてもおかしくない状況だったのに国栃の名前出してまるで前代未聞かのようにこんなスレ立てるから荒れる
0760名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/03(土) 15:27:50.14ID:ycDXiip7
毎年のことじゃん。直接対決してないし、高野連の選考基準も毎年かわるから、疑問もでるわさ。その疑問に対して「うるさい」とか「文句いうな」とかいうやつも当然出てくるし、仕方ね〜よ。
関東東京6位決定戦をしない限り、毎年こうなる可能性はある。
0761名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/03(土) 15:46:28.87ID:BJtKDAp/
>>760
順位決定戦なんて日程的にできるわけないだろ
そもそも初戦の対戦相手が違えば投手の疲弊度も違うんだから同じ条件で試合してるわけじゃないしな
0762名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/03(土) 16:16:26.70ID:CwfgeQqQ
選考基準は大まかに試合結果、試合内容、地域性で評価されるのであって毎年変わっているわけではない。もともとボンヤリした基準ってだけ。
今回のように上記3点で甲乙つけがたい場合は選考委員の印象によるところが大きく、いちいちスレ立てるほどのおかしな選出だったわけでもない。俺だったら健大だとか、俺だったら国栃だとかの意見くらいであとは誹謗中傷で終わるだけ。
霞ヶ浦が選ばれたら、それこそ逆転選出ということで議論も建設的に盛り上がっただろうけど。
0763名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/03(土) 16:30:25.90ID:C5UAfrb5
  ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
  ★   第99回                  ★
  ☆   全国高等学校野球選手権大会   ☆
  ★   2ちゃんねる認定最弱代表校は   ★
  ☆                         ☆
  ★     秋   田   代   表         ★
  ☆                         ☆
  ★ に決定致しました              ★
  ☆ 皆様のご協力有難うございました    ☆
  ★ また、春も選抜で笑ってみましょう    ★
  ☆                         ☆
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0764名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/03(土) 16:34:10.94ID:BJtKDAp/
まあ健大落選はおかしいと言ってる奴と同じくらい国栃選出は妥当という意見がある事を忘れるな
つまり健大選出・国栃落選でも同じ議論がおこっただろう
それだけどちらが選出されてもおかしくなかったってことだ
0765名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/03(土) 16:42:00.69ID:yyydEqlJ
健大は県大会から失点多くてクソ弱かった
栃木の方が接戦続きで評価された
それで終わりだろ
0766名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/03(土) 16:46:05.71ID:rWzaOBJs
>>759
>>764
そのとおり
>>762
今回だって21枠含め滋賀3校出たけど、これに対して「それなら2年前兵庫3校もあり得たのではないか」と記者が突っ込んだところ、大先生方は「今回と前回は状況は違う。それに過去は過去。今回と比べないでほしい。」と半ば開き直ったようなコメントをしていた。
あーそんなもんだなーと思った。
0767名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/03(土) 17:02:22.15ID:BJtKDAp/
>>766
そうだよな
3校選出が無理なら一般枠で2校出場の県は21枠の県推薦なんて意味ない事になるからな
そういう意味では3校選出ってのは事例をつくっておかないとな
0768名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/03(土) 17:47:40.02ID:ycDXiip7
>>761
関東東京6位決定戦をしろとは言っていない。
あと、関東5位決定戦なら日程的にできるだろ。
関東準々決勝に勝った4チームで準決勝と決勝の3試合をメイン球場で行っているが、その一方で、関東準々決勝に負けた4チームで5位決定3試合をもう片方の使わなくなった球場で行えばいいだけ。

あと関東大会のこの程度で同じ条件じゃない…とか言い出したら、甲子園大会なんか見れないだろ。夏の甲子園の2回戦から登場組とかなんだよあれは。センバツも大会初日に登場するチームと1回戦最後に登場するチームとでは決勝までの日程にかなり有利不利がある。
0769名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/03(土) 21:03:55.79ID:rj09+NCn
四国地区は1972年迄、3位決定戦を行っている
0770名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/03(土) 21:13:11.38ID:WYV+ffyD
>>764
>霞ヶ浦が選ばれたら、それこそ逆転選出ということで議論も建設的に盛り上がっただろうけど。
まあ・・・
いちおう1勝しているから。
いちおう優勝校に負けているから(ついでに言うと準優勝校にも負けているから)。
いちおうコールド負けではないから。
いちおう03春に埼玉と神奈川が2校づつ出ている実績もあるから(神奈川の2校目は8強止まり)。
選ばれても不思議でないとは思う。
ただ、勝った試合も含めて14失点(14得点)しているから健大以上に投手陣は怪しいが・・・
0771770
垢版 |
2018/03/03(土) 21:17:10.99ID:WYV+ffyD
アンカー間違い
>>762
0772名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/04(日) 12:46:47.70ID:SIJO0ydN
栃木優遇枠の件については、下野新聞と毎日新聞が資本提携にあるから忖度があるのかもな・・。
身内や知合いを忖度するのは、人として当たり前だろ
0773名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/04(日) 12:51:15.15ID:SIJO0ydN
>>766
そっさ!この大先生方の慌てふためきぶりには
笑った。
記者もなかなかエエ質問するんじゃんかって思ったわ。
0774名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/04(日) 16:27:28.06ID:PNuiy//E
>>768
5位決定戦をやってたとしても
健大は、あの弱体投手陣じゃ国栃にも霞高にも負けただろう
桐光ともう一回やっても負けるだろうな
要するに、健大はベスト8の中でも最弱クラスだよ
0775名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/04(日) 16:50:02.43ID:TaZf9oac
秋田のサッカー13年連続初戦敗退(笑)

06 秋田商 ●
07 秋田商 ●
08 秋田商 ●
09 秋田商 ●
10 秋田商 ●
11 西目高 ●
12 西目高 ●
13 秋田商 ●
14 新屋高 ●
15 秋田商 ●
16 秋田商 ●
17 秋田商 ●
18 秋田商 ●

【勝敗】0勝13敗
【勝率】0.00
秋田は13年連続初戦敗退(笑)
0776名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/04(日) 17:41:49.11ID:PhJV8ajL
>>774
国学院栃木も霞ヶ浦も健大も、投手は大差ね〜よ。
出てくる投手はみな、せいぜい130km前半がやっとの凡ピッチャーじゃねえか(秋の段階では)。

てか、国栃、霞ヶ浦、健大、桐光だったら、投手は桐光が一番いいだろう。桐光と国栃、桐光と霞ヶ浦が試合したら、いずれも桐光が勝つ可能性のほうが高いと思う。
0778名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/04(日) 19:34:02.52ID:RlpoiMiD
カスミンと桐光だったら壮絶な譲り合いになるだろう。
で、最後は何とかカスミンが勝つ。
でもやっぱり8強で負けるのサ!
何しろ宇商にも負けるチームだから。
それがカスミンの運命(さだめ)なのサ!
0781名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/05(月) 00:49:28.84ID:qPn0bGiG
国学院栃木がどこと対戦するのか、非常に興味深いな。
大阪桐蔭、智弁和歌山、東邦、聖光学院、航空石川、明徳を引いたらフルボッコかもしれんが、逆に引かなければ、そこそこの試合はするだろう。
これらと初戦で対戦する確率は6/30だから、高くはない。

初戦で地味に負ける程度で、あわよくば1勝といったところか。
0782名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/05(月) 11:44:34.26ID:Q7QgANh/
>>779
現実は健大補欠だからね
0783名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/05(月) 11:48:18.99ID:agypSZm/
>>780
大人はどこも忖度しまくりだろう。
忖度できる人間が勝ち組なんよ!
森友、家計、膳所、国栃
0785名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/05(月) 15:16:42.64ID:uVdEtngH
>>784
健大ヲタだけが、文句言ってると思ってるのか?頭わるいな。
おまえだって、「この選考は変だな」と思ったことは何度かあるだろ。自分のひいきチームと関係なくても。
0786名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/05(月) 15:54:25.63ID:sHiWRfos
疑問でも何でもない国栃の名前出して、最後は忖度とかしょうもないスカしっ屁で終わる
女々しいしアホだわな
0787名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/05(月) 16:38:41.40ID:fuolOUn+
>>780>>783>>785
キミは何もわかってない


そもそも春の選抜高校野球大会は主催者の高野連と毎日新聞の独断と偏見主観、独善によって、不透明で謎だらけのよくわからない選考基準で出場校を厳選をして春の甲子園球場で「招待大会」をして選出するという趣旨の大会なんだよ。
大体>>1>>780>>783>>785は「招待大会」の意味をわかってんのか?主催者が甲子園球場で試合をやらせたら面白い事になりそうな出場校だったらどこを呼んでも構わないんだよ。
実力だけで勝ち取る夏の高校野球選手権大会との最大の違いはここ。だから実力がなくても出られる可能性がある。

夏と違い、春は高野連から招待状に等しい招待電話が学校にかかりますでしょ?
あくまで高野連が気に入った学校に招待状を送ってるワケ。選び抜くと書いて選抜。どこにしようが高野連や毎日新聞社の勝手。
大体、プロ野球予備校生ばっかり出場させて試合をやらせてみたって面白いか??つまらないだろうが・・・。

だから主催者は昔も今も地域の偏りも透明性も客観性も平等性も世論も民意も丸っきり配慮なんてしていないし、
出場校の実力や戦力にファンの意見だって真面目に考慮しているかどうかも怪しいくらい。
選考基準が実力無視しまくりで頭おかしい、密室談合じみて不明瞭すぎる、選考委員の主観が入り込んでいて無責任すぎるとか、高校生をバカにしているといった批判があっても・・・。

夏の全国高校野球選手権大会で勝ち抜いて「実力だけで出ろ」になるからね(ただし私立の度を超えた特待生制度や外人部隊化が社会や世間から叩かれる流れは誰にも止められないけどw)

選抜高校野球大会はTVの地上波やラジオ等の中継もあって、甲子園球場で開催しているから「夏の選手権の前哨戦」としてメディアの注目度は高いが、
本来の価値は明治神宮野球大会と同格であり夏の実力だけで勝ち取る選手権大会と比べたら格が落ちていて
「毎日新聞社杯争奪高校野球大会」や「U-18マイニチハイスクールベースボールカップ」でもいい価値の大会。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0788名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/05(月) 19:43:35.79ID:Otpj+gvb
>>787
ものすごく長い文章で、全部読む気はしないが、ここにくるほとんどの人は、センバツ大会の趣旨をわかった上で、高野連の勝手気ままなやり方に文句を言ってるんだよ。
てか、そんなこともわからないの?
0789名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/05(月) 19:53:01.11ID:TzzPUE2L
>>787
まあ、そうかも。
選考委員様が「どこどこは○○が高い」と言っても「そんなの根拠がない」というような人がいるくらいだから。
でも、そうなると今のセンバツの存在を否定しなければならなくなる。
それでも昔に比べれば、今の選考はまだ公正透明な方だと思う(あくまでも昔に比べればのレベルだが)。
ボーダーラインで出られなかった学校に対する説明もきちんとしているし(ただ、一貫性に欠けたり、私情が絡んだりすることもあるのが玉にキズだが)。
昔はもっと好き嫌いが露骨だったし、突拍子もない展開で「?」の選出もあったりしたから。
それも批判するべき立場の新聞社まで全面援護していたし。
0790名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/05(月) 19:53:08.25ID:Otpj+gvb
まあ俺は、今回の国学院栃木選出は、予想とは違ったけど、衝撃度はさほど大きくなかった。当落線上の3校はいずれも接戦だったから。
過去には、今回よりももっとすごい選考はたくさんあるよ。
0791名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/05(月) 20:03:26.11ID:LKR0SWa/
国栃は救済する理由が無いんだよな 継投策やってるチームはいくらでもあるし、2000年以降出場してるから久しぶりでも無いし
関東大会のスコア的に健大を逆転できる理由が無い
0793名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/05(月) 21:05:11.20ID:TzzPUE2L
>>792
候補としては一長一短。
ただ、健大を負かした明秀が決勝まで行った(もっとも慶応は2番手に完投させるなど、調整もっとはっきり言えば勝つ気がないような試合に見えたが)。
関東は負かした相手がより勝ったほうが出場するという「慣例」がある分、健大やや有利か?という程度だった。
しかしこれも「慣例」であり絶対ではないから、いつか崩れる時があるとは思っていた(というか現体制でも14春横浜の出場で既に崩れていたのだが)。
0794名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/05(月) 21:05:15.51ID:Otpj+gvb
>>792
俺は791ではないが、「最後の1枠で拾う」という意味で「救済する」という言い方はありだと思うぞ。
0795名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/05(月) 21:49:26.01ID:gl6KsBJw
絶対で無いパターンが今回に当てはまってしまったのは痛いな
健大を観たい高校野球ファンは多いのに
0796名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/06(火) 05:56:15.13ID:+Ya/UnoV
>>792
明秀日立が慶応に勝っているから、健大有利との見方もあった。
「健大が有利だったわけではない」と言い切ってしまうのは、あなたが791に対してうざく思っていて反論したいという気持ちが明白に出ているね。
0799名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/06(火) 10:26:20.40ID:ZW+OU+PN
>>798
毎年、関東東京の6校目に絶対的な材料はないよ。こっちが有利、程度。
明秀日立が慶応に勝ったことが重視されれば健大だったが、選考委員が健大をあまり好まない、もしくは国学院栃木を選びたいという気持ちがあれば国学院栃木だったろう。

正直、国学院栃木には選抜で注目されるような投手はいないから、投手力うんぬんというのは選んだ後になんとか考えた理由だと思う。
0800名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/06(火) 11:43:11.99ID:OlGSZDAV
マスコミの予想なんぞ、関係者から洩れ出た情報を予想したにすぎない。
去年は選考前に日大三の金成が特集され、日大三が選出。
今年は選考前に国栃の監督が特集され、国栃が選出。
真剣に予想したのは報知ぐらいだろうよ。
何事にも、下交渉はあるし関係者が多ければ多いほど情報は洩れだすもの。
まぁ、株のインサイダーじゃないから、世話ないレベルだが。
0801名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/07(水) 16:37:18.28ID:GekC+LC3
>>796
明秀慶応はお互い終盤の逆転劇だしこの試合で優劣つけるのは無理でしょ
明秀細川は3連投だし慶応は控え投手
安打数は慶応は二桁安打だけど
0802名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/07(水) 21:48:09.19ID:htOw9DMO
>>802
そうなるとなおさら国栃の選出は不思議でもなければおかしくもなかったわけだ。
それでもなお「慣例」に拘る輩は高野連も真っ青の頭の固さといえる。
0803802
垢版 |
2018/03/07(水) 21:49:31.16ID:htOw9DMO
アンカー間違い
>>801
0804名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/08(木) 00:30:45.86ID:QVpVmWpd
>>802
そう
国学院栃木は県大会から無失点か失点が少なめで接戦を勝ち上がってきた
健大高崎はいかんせん失点が多すぎる
関東大会もも開催県枠の3位に勝っただけ、これじゃ分がわるい
夏は打てないと勝てないけど春は選考大会故に失点抑えないとな
0805名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/08(木) 06:35:25.74ID:PzxbLK53
>>804
国学院栃木と健大高崎は対戦相手がまったく違うから、単純にデータを比較するのは変だと思うけどな。
甲子園と無縁の高校と対戦すればどっちも抑えるだろうし、県のトップレベルと対戦すれば打たれる可能性が出てくる。

ただ、関東大会準々決勝は2つの球場で同時刻に開催されているから、一人の選考委員が関東準々決勝全部を見ることはできない。
たぶん毎年、ろくに試合も見ずにデータだけを比較して、「こっちにしよう」とかやってんのかな。
(今回はたまたま国栃ー慶応、健大ー明秀は同じ横須賀スタジアムでやったから、両方見た選考委員もいただろうが)
0807名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/08(木) 09:07:37.08ID:d4Mx+iaw
>>805
では、何をもって比較すればいいのかな?
それにチームのレベルの高低はどのように測るのか?
関東大会に出るくらいのチームであれば、そんなに力の差はないはずだし、それを前提にしているはず。
頭からこのチームは、このブロックは弱いと決めつけるのは、個人的な偏見でしかないのでは?
0808名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/08(木) 11:44:35.10ID:OeB2dbLf
>>807
だから、比較できないって言ってるやんか。

ただし、関東大会に出てくるところのレベルは、ピンからキリまであるだろ。選抜優勝するようなチームもあれば、甲子園に出たことすらないチームもある。測れないけど、レベルの差はある。だから比較するのは変だと言っただけ。

それから、なにも国学院栃木のブロックが最弱ブロックとは言っていない。

なんか、同じ話がまわってるだけのような気がする。
0809名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/08(木) 12:46:02.32ID:d4Mx+iaw
>>808
じゃあ比較できないのであればどうすればいいの?
それを教えてほしいだけ。
「できない」「できない」だけでは、それこそ話が先に進まないんだけど。

>測れないけどレベルの差はある。
だからそれは何か氏の思うところを教えてほしい。
これがきちんと説明できないと、ただの偏見になってしまうと思う。
現に今回の関東大会一回戦はコールドゲームがなかったはず。
試合結果だけを見れば大きなレベルの差はないと思うんだけど。
0810名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/08(木) 12:58:56.99ID:K/Z01co4
慶応が神奈川1位なら国栃でなんら問題はないのだよ!これだけの人が訝ってるのは、
関東地区は県の順位を比較的重要視してきたにも関わらず、今回の慶応についてまったくのスルー
されていることが原因(対相模0-12)
つまり、大負の県2位、しかも関東ベスト4止。
この条件で国栃が救済されたわけだから、来年以降も国栃のような勝ち上がり方で救済されていくのか
興味が湧く。
0812名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/08(木) 16:09:49.91ID:D+E596XS
>>810
単に止まりじゃないからじゃね
9回逆転負けで試合には負けたものの控え投手完投で安打数でも明秀日立を上回った慶応

慶応の主戦投手に互角以上の試合をした国学院栃木を選んでも訝しるほどではないよ
0814名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/08(木) 16:50:13.07ID:d4Mx+iaw
健大も投手陣が崩壊してビッグイニング作ってしまったのだが。
0817名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/08(木) 20:45:52.13ID:SLS4QXi7
慶応ブランドでだれも何も触れないけれど、関東4番目の選出だからね。
去年の健大と同列だわ。
去年は、散々、健大を落選させ慶応を4番目にしろとか言っていたヤッコさんが懐かしけど、
それだけ評価が低い4番目選出校(慶応)に負けておきながら、5番目選出とかするから、
このスレを招いてると思うよ。
実力うんぬんなんてのは、わからんのだよ。なぜなら同じベスト8なんだから。
それを、4番目に選出されたとこに負けておきながら5番目に来たから、バカも休み休み言ってねっていうレベルなのかと。
0819名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/08(木) 21:11:14.10ID:d4Mx+iaw
何で慶応のレベルが低いと言い切れるの?
0820名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/09(金) 00:17:50.79ID:eeHLsl/u
健大推しは難癖レベルを超えてきたな
池沼が喚き散らしてんのと変わらん
0822名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/09(金) 11:21:50.05ID:Gm5UNmZq
>>806
群馬栃木は上位校(作新・健大・育英)以外は県レベルは変わらんよ
栃木は作新ばっかりでレベル低いとか言われているが
実際は甲子園出場すれば実力上位レベルの作新を倒して甲子園出場ってかなり厳しい条件だぞ
0823名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/09(金) 11:28:18.93ID:eeHLsl/u
作新て昔からずっと強豪のイメージだったが91回大会で30年ぶりの出場なんだよな
神奈川の相模も一二三の92回で30年以上ぶりだったんだっけ
0824名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/09(金) 19:27:49.61ID:BEbTaMsv
どうでもいいけど、国学院栃木、選抜で勝ち進んでくれないかな。餃子南がはちあたまに負けたような試合はかんべんだな。
まああのときは、栃木のどの高校が出ても弱かったけど、最近は作新が強いから、国栃もやりやすいだろう。
とりあえず、初戦は勝てそうな相手を引いてほしいな。
0826名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/09(金) 21:34:07.87ID:mNxv4rW7
>>825
多分、影響しないんじゃないか。
去年、多治見と不来方がかなりの大敗をしたのに、今年もこりずに滋賀ベスト8止まりの膳所を選ぶくらいだから。
0827名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/09(金) 22:29:53.87ID:Xuc4ySIb
そんなに国栃が出るのが不思議かなあ?
全国的に見てもぜいぜい「あれ?国栃の方だったのか、あっそ、フーン」程度だと思うけど。
誰かが書いていたけど、今回国栃が選ばれたのが前代未聞のようなタイトルを付けたからここまで荒れるのでは?
たかが関東の慣例(決して絶対ではない)か崩れたくらいで。
確かに今回の国栃はそんなに強くないだろう。
でも、今回、仮に健大(場合によっては霞ヶ浦)が出たとしてもそんなに期待できないと思う。
国栃の投手力が実は優れていないにしても、健大や霞ヶ浦の投手力はそれ以上に怪しいような気がするんだけど。
0828名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/09(金) 23:00:17.49ID:Gm5UNmZq
>>827
まあ国栃は今回初戦負けでも選抜に出場できたことは大きいと思うよ
数年前まで県ベスト8にも残れないほど低迷していたのを現監督が復活させたからね
このパターンは作新の小針と一緒だし今後関東大会の常連になる可能性もある
何より作新と違って県内の選手に拘っていないから今後有望選手が集まることも考えられるしね
0829名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/09(金) 23:36:58.64ID:Xuc4ySIb
>>828
>まあ国栃は今回初戦負けでも選抜に出場できたことは大きいと思うよ
そうそう!それもある。
目立った戦力でもない(戦力なら夏決勝で作新に3連敗した各チームの方がはるかに高かった)にもかかわらず、作新を破り関東8強まで進出して甲子園に出場できた。
そこに大きな意味があるのだ。
これで今回も出場を逃したらいつもの「いいとこまで行くんだけど・・・」のチームに逆戻りし、下手すると埋没していただろう。
だが、今回の出場できたことで国栃は殻を破り一回りも二回りも成長するかもしれない。
そして氏のいうように今後常連になるかもしれない。
それだけではない。
国栃の復活は、作新一強になってしまった栃木の野球をより高いレベルの戦国栃木に変えるきっかけになるかもしれない。
かつての作新の復活&躍進が、宇商・佐日・白鴎を刺激したように。
とにかくまずは選考委員にも評価された投手陣が伊達ではなかったことを証明すべく、センバツでは頑張ってほしい。
0830名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/09(金) 23:44:10.67ID:Xuc4ySIb
あと、国栃は場所柄、埼玉や群馬や茨城からの通学もできるから自然に県外からも集めやすいのも大きいと思う。
(まあ、それは佐日、青藍、白鴎、群馬の桐一、埼玉の花咲にも言えることだが)
0833名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/10(土) 09:44:31.36ID:jDZPvmar
健大が出れば惜敗で終わるという根拠は?
0834名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/10(土) 13:58:42.49ID:AExgLCQ/
なんか、国学院栃木派で一人、すぐ「根拠は?」て聞くやついるよな。誰かが健大寄りの発言をするとすぐに。へんなやつだな。自分で考えろってw
0835名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/10(土) 14:13:14.75ID:AExgLCQ/
>>831
どっちも同じ負けだから、あまりかわらないんじゃないかな。
それより、国学院栃木が21世紀枠に負けないか心配だ。甲子園で勝ち進むことはあまり期待していないが、初戦の相手に21世紀枠は引かないでくれ。もし引いてしまったら、1点差でもなんでもいいから勝ってくれよ。
0836名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/10(土) 14:52:43.22ID:kdcuYfKJ
まあ21枠って言っても膳所以外は県代表として地区大会に出場するレベルだかたらそんなに楽ではないよ
0838名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/10(土) 20:08:09.91ID:5xjis/Rn
                  >>825に言っておくッ!
                  おれは今東京都港区の「シティハイツ竹芝」でおきたシンドラーエレベーター事件のその後を知った
                   い…いや…知ったというよりは俺の理解を超えていたのだが……

                    あ…ありのまま 起こった事を話すぜ!
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ   
         (.___,,,... -ァァフ|    『シンドラー製エレベーターの事故に巻き込まれたのは
          |i i|    }! }} //|   野球の部活帰りの高校生だった。事件から8年後、犠牲者が通っていた都立高校の校長に
         |l、{   j} /,,ィ//|   日本高野連から春の選抜高校野球大会出場決定を伝える電話がかかってきた』
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ   https://www.youtube.com/watch?v=Uc9Eug3LwtQ
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |   https://www.youtube.com/watch?v=AmuqpWM_H_w
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人      な… 何を言っているのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ     おれも何がおきたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ     頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    ゴミ掴まされた港区や保守管理費用をケチった管理組合やぶっ壊した管理・保守会社が悪いだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ   海外メーカー製安物エレベーターは所詮安物。不具合や事故に故障多発が当たり前、死亡したのは運が悪かっただけだとか
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }    そんなチャチな言い訳して責任転嫁すれば全て解決する問題とかじゃあ断じてねえ
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ
                               もっと恐ろしい選抜高校野球大会の理不尽選考の片鱗を味わったぜ……
0839名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/10(土) 20:11:25.06ID:5xjis/Rn
                  >>825に言っておくッ!
                  おれは今東京都港区の「シティハイツ竹芝」でおきたシンドラーエレベーター事件のその後を知った
                   い…いや…知ったというよりは俺の理解を超えていたのだが……

                    あ…ありのまま 起こった事を話すぜ!
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ   
         (.___,,,... -ァァフ|    『シンドラー製エレベーターの事故に巻き込まれたのは
          |i i|    }! }} //|   野球の部活帰りの高校生だった。事件から8年後、犠牲者が通っていた都立高校の校長に
         |l、{   j} /,,ィ//|   日本高野連から春の選抜高校野球大会出場決定を伝える電話がかかってきた』
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ   https://www.youtube.com/watch?v=Uc9Eug3LwtQ
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |   https://www.youtube.com/watch?v=AmuqpWM_H_w
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人      な… 何を言っているのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ     おれも何がおきたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
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    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    ゴミ掴まされた港区や保守管理費用をケチった管理組合やぶっ壊した管理・保守会社が悪いだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ   海外メーカー製安物エレベーターは所詮安物。不具合や事故に故障多発が当たり前、死亡したのは運が悪かっただけだとか
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }    そんなチャチな言い訳して責任転嫁すれば全て解決する問題とかじゃあ断じてねえ
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ
                               もっと恐ろしい選抜高校野球大会の理不尽選考の片鱗を味わったぜ……
0840名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/10(土) 21:44:57.46ID:mcsXbO3E
グンマーは選抜に出られないから夏まで長いなあww
暇だからいつまでもグチグチ言ってるんだろうけど
もうすぐ選抜が始まっちゃうよ
0841名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/10(土) 22:13:47.65ID:0eODLENW
>>834
いや、分からないから聞いているんだけど。
人のことをバカにする前に、説明責任を果たしてほしいんだけど。
それこそ国栃派が「参りました」というくらいの。
まさか答えられないなんてことないよね?
答えてくれないと、栃木嫌いが難癖つけているだけだと受け取っちゃうよ。
0842名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 01:14:06.59ID:b0/NBFcd
>>841
単なる栃木嫌いが難癖つけてるだけと思っていたらいいじゃん。
0843名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 05:40:42.84ID:QDvx7WIF
関東大会で3位校にやっと1勝しただけで
選ばれないのはおかしいと難癖をつける群馬人に何を言っても無駄
馬鹿の本家、馬鹿が群がる群馬だからなw
0844名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 06:38:48.28ID:rUOFxxUo
健大ヲタでは無いが、関東準優勝に惜敗なら文句なしだろ
逆に、国栃は関東ベスト4しかも県2位の県で投手崩壊した所に負けてる
何故選出になったのか、未だに謎だ罠
0845名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 08:08:59.42ID:dGcs2m7j
>>843
なあ、よく桐光を神奈川の3位と強調してるけど、神奈川2位と3位のどこが違うの?相模に勝って鎌倉学園に負けたのは同じじゃん。
国学院栃木も全国的には無名の埼玉2位にやっと1勝しただけだから同じだよな。
0846名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 08:11:36.24ID:dGcs2m7j
>>845
まちがえた。正しくは「相模に負けて鎌倉学園に勝った」
でした。
0847名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 09:16:41.68ID:rUOFxxUo
神奈川3位桐光0-7神奈川1位相模
神奈川2位慶應0-12神奈川1位相模ですからw
試合結果だと、どの角度から見ても、健大>国栃
0848名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 10:05:02.48ID:PQExDvb8
>>845
その無名埼玉2位は、県大会で全国区のモリシ学院に勝っているのだが。
それも完封で。
大会前は市川越も投手がいいから国栃じゃ勝てないと言っていた輩がいたような気がするんだけど。
0849名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 11:40:19.57ID:TFf0Zjdt
>>844
同感!!
国栃派は高野連の手先なのかと思うほど似た説明に終始。
関東の慣例の法則が崩れたことは覆しようもない事実だから健大派が疑念を抱くのも当然。
0850名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 12:28:21.51ID:ZH/RWa8N
>>848
モリシ学院によくあることじゃん。近年も甲子園に出たことがない公立によく負けてる。
0851名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 12:34:36.63ID:ZH/RWa8N
>>848
桐光の1年生投手も、夏は神奈川準決勝の横浜高校戦でまずまずの投球をしており、市川越の投手に負けず劣らずの評価だったろ。
0852名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 12:47:57.77ID:PQExDvb8
関東の絶対とは言えない慣例に拘る人は高野連様の石頭と大して変わりがないと感じるのは自分だけだろうか?
0853名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 13:04:25.62ID:ZH/RWa8N
>>852
絶対とは言えない慣例ではある。ただ、毎年選考基準がかわるから、「少しは一貫性をもって選んでほしい」ということをいいたいんじゃないのか?
高野連は石頭というよりは、やりたい放題好き放題にやりすぎてるよ。主役は高校生なのに、目立ちすぎ。
0854名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 16:03:30.42ID:iIlrdVd9
屁理屈健大みじめだな
もうすぐ選抜始まるぞ
0855名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 18:37:27.51ID:ETlUV9ak
>>854
健大じゃなくて、アンチ高野連だろ。
0856名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 19:40:12.23ID:XZkvTt9c
>>856
自分もそうだとは思う。
ただ、若干被害妄想が入っているとはいえ、国栃だから栃木だからここまで叩かれるのかな?とは思ってしまう。
これがおそらく茨城だったり埼玉だったりすればここまでは言われなかったのでは?とも感じている。
自分が国栃推しとはいえ、選考委員会様の選出方法の統一感のなさがああるとはいえ、今回の国栃の選出は決しておかしくもなければ恥ずかしいものでもない。
何より国栃自体何も悪いことをしていないのだから、責められる筋合いはないはず。
健大も今回選ばれなくて悔しかったのなら、国栃ごときに比べられなくても済むくらいの実績を残せよと言いたい。
(でも、これを書くとそもそも相手が異なるのだから比べようがないし比べるのがおかしいという横槍が入るんですよねえ。で、「じゃあどうすればいいの?」と聞くと、途端に口をつぐむか「自分で考えろ」となってしまうんですよねえ)
0857856
垢版 |
2018/03/11(日) 19:41:46.75ID:XZkvTt9c
こめん、アンカー間違い
>>853
0858名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 19:49:02.23ID:Pm9/RHQf
今の時期、選考のことか、練習試合のことしか、話題がないから、仕方ないだろ。
わざわざ練習試合を見に行く人も少ないだろうから、微妙な選考の話が一番おもしろい。
選抜の組み合わせが決まったら、そっちに話題が行くと思う。
0859名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 19:58:44.98ID:Pm9/RHQf
>>856
大丈夫。栃木は、アンチが大量につくほど強くないから。弱くはないが。
神奈川みたいに、他県から関心を持たれるほどの県ではないよ。
0860名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 21:55:06.11ID:iIlrdVd9
2011 日大三
2013 前橋育英
2015 東海大相模
2016 作新学院
2017 花咲徳栄

あとは茨城と千葉と山梨か
0861名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 22:08:13.14ID:QDvx7WIF
選抜が始まっても群馬は蚊帳の外なんだよな
ざまあみろ!
選抜が待ち遠しいなあ〜
国栃がんばれ〜!栃木代表がんばれ〜!
群馬は暇だろうなw
群馬は夏までが長いだろうなww
0862名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 23:07:05.59ID:Pm9/RHQf
>>860
茨城は21世紀以降で優勝があるからいいよ。
千葉と山梨なんて、俺は選抜、選手権で優勝したの、見たことないぞ。
中央学院、選抜優勝しないかな。投手はよいと思うが、総合力は並かな。勢いにのれば。
0863名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 23:11:37.94ID:Pm9/RHQf
>>861
栃木を応援するなら、隣の県の群馬も応援しろよ。
俺は自分の県以外なら、次に隣県を応援するけどな。
0864名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/11(日) 23:20:38.51ID:Pm9/RHQf
俺は関東人だから、関東全部と、静岡を応援する。
0865名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/12(月) 02:31:44.09ID:A+zaBo2U
俺は関東人だが、自分の県以外はどこも同じだから、好きな方を応援する

しかし今回の件で、高野連に不信感を持った人は多いだろうな
0866名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/12(月) 08:53:17.50ID:aNRcMoAd
だから今回の選出はあり得る範疇であって、別におかしくないと思うんだけど。
むしろ今回のような選考はこれからも出てくるだろう。
そうなれば慣習に拘っていた人の方が恥をかくことになると思うんだけど。
それに、慶応の県大会の結果まで持ち出すなど戦績内容に拘る人もいるけど。
これでは、かつて選考委員様が発動した
「練習試合で勝っていることが決め手になった」
「同じ相手に1ヶ月で点差を詰めて成長の跡が見られたことが決め手になった」
0867866続き
垢版 |
2018/03/12(月) 08:59:38.35ID:aNRcMoAd
「総合戦績がAが上だが、10月以降の戦績はBの方が上だったことが決め手になった」
などの素晴らしすぎる御都合主義とあまり変わらないのではないか。
これでは高野連の大先生方を嗤うことなんてできないと思うのだが。
0868名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/12(月) 09:06:09.52ID:0cKJZTth
あり得るというか最初から栃木と健大はほぼ同一線上でやや栃木有利って感じだっただろ
明らかに健大と見られたのにそれが覆ったとかならわかるけどどこに不信感なんて生まれるんだよ
0869名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/12(月) 10:09:43.66ID:KKWWEeIF
>>866
「同じ相手に1ヶ月で点差をつめて成長の跡がみられた」として選ばれたのは、どこだっけ?たしかそんなすばらしくわかりやすい理由で選ばれた高校があったと思ったが、どこだか忘れてしまった。
0870名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/12(月) 10:21:10.68ID:AhBlJ3fa
>>868
雑誌で〇がついてた高松商ならまだしも△の健大が不信感とか言うから見苦しいんだよ
0871名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/12(月) 10:29:41.38ID:aNRcMoAd
>>868
さすがに国栃有利とまで言う気はない。
代理対決だけを重視すればむしろ健大の方が有利だったのは認める。
ただ、それだけで見なければ国栃の目も有り得るとは思っていた。
>>869
91春の奈良、天理相手に県大会ではコールド負けが近畿大会では善戦負けだった。
0872名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/12(月) 11:13:26.80ID:AhBlJ3fa
91春の天理は練習試合含め負けなしで優勝候補筆頭だったからな
今年でいえば大阪桐蔭に善戦したみたいなもんか
0873名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/12(月) 12:31:09.27ID:RUXS/2y7
>>871、言葉尻を捉えて申し訳ないが
天理-奈良は県大会決勝なので、コールドゲームじゃない

この年の奈良高選出を敢えてフォローするなら
1、対抗馬の鳥羽高校はスーパーシードで地区大会未勝利
2、現在のレギュレーションなら、奈良と鳥羽で21世紀枠の地区推薦を争い
勝者が最終選考で選出される可能性が非常に高い
3、夏の地方大会も天理が勝ち上がる可能性が高かったので
(実際、夏も出場した)
“奈良県の他の学校にも甲子園出場の夢にを!”
という理屈が理解出来ない訳ではないw
0874名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/12(月) 12:58:39.09ID:/NQuG3j3
練習試合解禁

○健大高崎8-1帝京
○健大高崎15-3帝京
○健大高崎24-3高崎
○健大高崎9-0樹徳

●国学院栃木0-3水戸商業
●国学院栃木5-8水戸商業
0875名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/12(月) 13:10:59.03ID:nUj+NA9T
>>874
作新学院 19-1 帝京

やっぱ国学院栃木でいいんじゃねぇか
0876名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/12(月) 13:16:53.68ID:nUj+NA9T
>>874
あと高崎と樹徳は2軍戦だろ?スコアも違うし

◯ 健大高崎 11-7 小諸商(小諸商は秋季長野県大会1回戦敗退のチーム)
0877名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/12(月) 13:19:08.55ID:vXYtxO0a
>>874
健大のこのスコアを見ると投手力もなかなか良さそうにも見えるけど、実際の所はどうなん?
相手が弱かっただけか?
0878名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/12(月) 14:55:49.83ID:AhBlJ3fa
>>874
国栃は130`後半の速球を持つ相手左腕を打ちあぐねた
6回以降に続投した右腕二人も打ち崩せず散発4安打に終わった
投手陣はベンチ外の保科が先発し4回1失点5・6回を渡辺が登板し被安打4で2失点
 下野新聞より
 
まあいろいろ試しているらしい
0879名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/12(月) 15:06:29.94ID:gdGVHLVE
毎日新聞の株主は下野新聞。おおざっぱに下野新聞は毎日新聞を支配してるわけ。
つまり下野新聞は忖度される側な。
健大ヲタが正論を翳したところで無益。
国栃ヲタはさも正当に選抜されたように言ってるけれど、下野新聞に感謝することが第一。
0880名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/12(月) 15:22:03.97ID:vbpJLnb7
>>877
練習試合の結果だけでは何もいえんだろう。
0883名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/12(月) 16:30:03.08ID:/NQuG3j3
>>882
水戸商とか膳所以下だぞ・・・大丈夫か?
0884名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/12(月) 17:36:15.82ID:9DBY4HfT
>>883
???

水戸商>膳所なんてだれも言ってねぇだろ
0885名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/12(月) 21:02:21.87ID:9ecdXBZa
>>877
投手陣がやっと整備されてきたんじゃないの?
まあ、所詮練習試合だから100%当てにはならないけど。
0886名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/12(月) 21:28:41.52ID:xNKUqIaX
>>885
そもそも、健大の投手陣って、そんなにわるいのか?
そりゃ関東屈指の好投手はいないけど、俺がテレビ映像を見た桐生第一戦では、二人の投手が粘り強く投げて勝ちに結びつけた。桐光戦も1失点。明秀は強打者がそろってるから、ある程度の失点は仕方ないぞ。
0887名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/12(月) 21:33:55.93ID:rNq6htQD
>>879
下野新聞ってすげんだな。
1回戦、膳所VS国栃なら0-0サドンデスになりそう。
0888名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/12(月) 21:52:47.80ID:AVjpS/cn
そもそも健大の投手陣は関東最低レベルの群馬で通用してただけ
その県大会でも関東学園附に7失点(作新は関東大会で関東学園附に4失点)
関東大会一回戦では相模に完封された神奈川3位校の桐光に全部クリーンヒットの二桁被安打
準々決勝の明秀日立には二桁被安打の7失点
こんな弱体投手陣では投手力重視の選抜で落選するのは当然だろう
0889名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/12(月) 22:54:58.87ID:vbpJLnb7
>>888
関東学園付戦は、負けてもOKの消火試合じゃね〜か。スーパーシードをかけてるわけでもなし。
桐光戦は1失点だから、健大投手陣が桐光打線を抑えた試合。野球は得点で争うスポーツ。

桐光も慶応も、東海大相模に負けて鎌倉学園に勝ったのは同じだから、桐光と慶応が同レベルとすると(正直桐光のほうが強いと思うが)

国学院栃木は慶応に3失点だから、国学院栃木の投手陣は、健大よりも弱いと思われる。
0890名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/12(月) 23:14:58.56ID:yGNm3914
秋季県大会1回戦敗退の小諸商に11-7の健大はやはり甲子園出るレベルじゃなかったな
群馬大会でも失点しまくってたが夏は出れんのかね
0891名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 00:32:38.07ID:Lexm/N6y
群馬ナメクジホモジジイ
0892名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 00:53:41.79ID:kAMDiZYH
>>889
は?

県一位と二位じゃ最終的に選考に大きく関わってくるだろ
負けても関東には出れるが100%安泰にはなるには決勝まで残らないとならないぞ
まず基本的な事理解しろよ
0893名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 05:14:17.14ID:5Ytr+oH/
>>892
おまえ、国学院栃木と作新の決勝で、作新が主力を途中で交代させたりしたの、しらんのか?
負けたら終わりではないから、何がなんでも勝ちに行くところばかりではなく、決勝で2番手投手を先発させてくるところも多いだろ。
すべてのチームが決勝も絶対に勝ちにこだわってると思ってるのか?
基本的なことを理解しろよ。
0894名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 07:29:58.75ID:B0wbDmvd
>>890
長野県にゆかりのあるものだが、小諸商は長野県大会で時々上位にくる高校だよ。
なんか、長野の1、2回戦レベルに7失点したから駄目だと言いたげな書き方だが。

まあ、そもそも練習試合1試合でどうこういうこと自体おかしいと思う。
0896名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:20:09.73ID:hiKqD4II
国学院栃木推しって、なんか悪意のある書き込みが多いよ。
長野内ではまあまあ強い小諸商をわざわざ秋1回戦敗退チームと言ったり、桐光を神奈川3位と強調したり(実際には2位慶応と3位桐光の戦績の差はないのに)。
健大ー桐光戦は健大が1失点に抑えて勝ったのに、勝敗に直結しない安打数のことを言ったり。

健大推しの意見のほうが、的を得た意見が多いと思う。
0897名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 12:12:38.96ID:DYfdzUar
あんなヘッポコ投手陣と貧弱打線の健大なんて選ばれなくて当たり前だろ
健大推し派の言ってることは、みんな難癖と屁理屈ばかりだな
0898名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 13:03:41.92ID:dI0xl62h
国栃だって悪意のある書かれ方されている。
・最弱ブロック、籤運に恵まれた
・勝った市川越は埼玉ではそこそこ強く、モリシ学院をも完封したのに無名公立呼ばわり
・負けた慶応を4強止まりの弱小、挙げ句に県大会までの結果を持ち出して、あたかもそんなに強くないことを強調
・投手力が決め手で選ばれたのに、「 選出理由に根拠がない」と一方的に否定
・健大との比較の結果、わずかに上回ったという公式見解があるのに「相手が異なるんだから比較すること自体おかしい」と難癖
・じゃあどうすればよいのかと尋ねると、途端に口をつぐむか、「そんなの自分で考えろ」
・挙句、「国栃じゃ大敗、健大なら接戦」という妄想まで出る始末
正々堂々と選ばれたのに何でここまで書かれなきゃならないの?
いや、それが全て健大推しが書いているとは言わないが。



z
0899名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 14:24:10.45ID:iKNbEhHZ
ようは、選出理由がいまいち、説得力に欠けるんだろ。

「投手力は国学院栃木のほうが上」と言う場合、国学院栃木に田嶋、今井クラスがいれば、納得する人も多かったかもしれない。
しかしそれどころか、朝山クラスすらいないただの並の投手陣なんだもん。無理があるよ。

では、どんな理由なら、と言われてもな。国学院と健大で直接対決させるか、せめて「甲乙つけがたい場合は代理試合(今回は慶応ー明秀)の結果を元に選ぶ」という決まりをあらかじめつくっておくくらいしか俺はおもいつかんな。
0900名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 16:21:34.95ID:dI0xl62h
では、健大の攻撃力が優れているのであれば納得できたのか?
個人的にはそれも難しいと思うが。
そもそも機動破壊はハマればすごいが、外すと結構モロいし。
それに今回の(いつもとは言わないよ。念のため)健大の投手陣は結構?だと思うし、試合結果から見れば国栃の投手力より劣るのは確か。
あ、相手が違うからそもそも比較などできない、明秀の打線が凄すぎたからある程度の失点は仕方ない国栃ならもっと失点してるなんてことはなしで。
まあ、代理決戦で負けた慶応が最終回エースを出せば逃げきれたはずという仮定を認めてくれればそれもいいけど。
とにかく今回の健大は国栃を凌駕できるだけの実力がなかったということ。
健大ほどの学校だったら、「国栃ごときに枠を取られた」と騒ぐのではなく、国栃を寄せ付けないほどの実力で出場決めてみせてよ。
0901名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 16:38:07.60ID:dI0xl62h
>>893
作新ならそれでも勝っていなればならない。
それが勝てなかったのだから、今回はそこまでの実力だったということ。
他の試合でもいつもならコールドで仕留められたところを辛勝ゲームにしてしまっていたし。
0902名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 18:05:46.14ID:LLlM+PQt
>>901
そもそも秋の作新なんて毎年あんなもんだよ
昨年のチームにしても秋は関東で優勝はしたけど打線はそれほど強くなかったしね
ただ春には強打のチームになるのは毎年のことだけどね
0903名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 18:29:08.11ID:w7vUXaV9
近年は作新も国栃も夏のチームというイメージだな 今回は何故かこの2チームが残ったが、秋は白鴎大足利・文星芸大・佐野日大の印象が強いわ
0906名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 20:50:34.37ID:5Ytr+oH/
>>900
よくわからんけど、健大と国学院栃木では、対戦相手が違うから、単純に投手成績を比べるのはおかしいだろ。
で、代理試合で、慶応が最終回にエースを出せば、
0907名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 20:57:38.40ID:5Ytr+oH/
>>900
すまん、途中で切れてしまった。

健大と国学院栃木では、対戦相手が違うから、単純に投手成績を比べるのはおかしいだろ。
で、代理試合で、慶応が最終回にエースを出せば、そりゃ、慶応が勝ったかもしれないだろう。絶対に逃げ切れたとは言いきれないが、また違う展開になったんじゃないの?
0908名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 21:29:46.80ID:86SYWX7x
>>901
作新は試しただけ。
0909名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 21:30:44.49ID:86SYWX7x
普通にやれば、作新が圧勝する。
0910名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 22:23:29.21ID:BAxBPN24
>>907同じ対戦相手で比べてみますた

あけひで7-5健大
あけひで7-4慶應3-2国栃

健大16-7関学
国栃5-4作新9-4関学

健大7-4桐一0-6国栃

ん〜どの角度から見ても、健大>国栃
だから荒れるんだろうね
0911名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 22:27:59.16ID:1F8EU/XW
>>907
それなら、健大の攻撃力や機動力が決め手になった、総合力に勝ったという理由で選出されても同じことだと思うけど。
少なくても今回は(何度も言うけどいつもではない。でもそう書かないと分かってくれそうもないから)健大が出たとしても説得力に欠けると思うんだけど。
相手が違うから比べられないというけど、健大が明秀戦でビッグイニングを作られ、そこで投手力に疑問を持たれたのは紛れもない事実、これだけは認めてほしい。

氏は、代理対決こそがもっともふさわしい決着方法だと考えているのだろう。
それはそれで一つの方法だけ思うけど、今回のようにそうそううまくハマるとも思えない。いやハマらない方が多いんじゃ?
その場合氏はどう考えるの?
それに特に今回の準決勝以降は調整試合の感があった関東大会、そんな真剣勝負をしていないと思われる試合、5校目の選出にはあまり参考にも根拠にもならないと思うんだけど。

それと繰り返しになるけどもう一度言いたい。
とにかく今回の健大は国栃を凌駕できる(誰が見ても文句がつけられない)だけの実力がなかったということ。
健大ほどの学校だったら、「国栃ごときに枠を取られた」と騒ぐのではなく、国栃を寄せ付けないほどの実力で出場を決めてみせてよ。
これは自分が健大アンチだから書くのではない。むしろ普段の健大の力を認めているからこそ、らしくない健大に対してあえて書いたということを分かってほしい。
0912名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/14(水) 00:05:53.67ID:e/fFtTdl
>>910
そもそもスポーツまともにやったことある人間ならそんな相対評価比べたりしない

意味ないから
0913名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/14(水) 05:33:52.31ID:zTa8sZze
>>911
俺は、健大>国学院栃木とは思っていない。ただ、国学院栃木>健大とも思っていない。
つまり、健大=国学院栃木。
それなのに、高野連は国学院栃木>健大で、その理由が「投手力」とか言ってるから、なんか変な理由だな、と思っている。特に目立った投手がいないというのもある。
仮に健大を「攻撃力」を理由に選んでいても、変だな、とは思う。ただ、咋年の選抜で満塁本塁打を打ったりして活躍した強打者がいるから、少しは納得してしまうかもな。俺も人間だし。

逆に国学院栃木に、かつての作新の朝山投手のように、下級生のころから活躍した注目の速球派投手がいれば、今回の国学院栃木を投手力で選んだのも少しは納得してしまうかもな。俺も人間だし。

ただ、やはり直接対決するか、むりなら仕方なく代理試合の結果を元に選んだほうが俺はすっきりする。
0914名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/14(水) 05:39:26.70ID:zTa8sZze
>>910
代理試合がうまくはまらなかった場合は、難しいな。
やはり直接対決をやってほしい。選抜じゃなくなっちゃうけど。でもラグビーの選抜大会は関東の5位決定戦をやっていると思ったし、野球もそうすればいいと思う。
0915名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/14(水) 10:06:27.22ID:jrDdYhf2
>>914
5位決定戦だと国栃と健大だけじゃなく霞ヶ浦や作新も対象になるよ
0916名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/14(水) 11:29:01.98ID:Swwkx4/T
>>914
それに4強でコールドゲームが発生し、8強止まりとはいえ優勝校相手に善戦したチームが出るなど逆転選出の方がいいような場合どうするの?
4強のゲームがどんな結果であれ、4強は4強で突っぱねるの?
また、8強でこれといったチームがない場合でもこの方法を貫くの?
まあ、この場合は普通は東京2位を選ぶことになるんだろうけど。
でも、それだと同地区だって相手が異なるのだから比較するのがおかしいという意見があるのに、東京2位と関東5位を比べることは更に無理があるのではないかな?
0917名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/14(水) 12:12:18.02ID:zTa8sZze
>>915
もちろん。日程は、関東大会準決勝、決勝と同時刻にやればよい。通常、準決勝と決勝は2球場のうちのりっぱなほうでやっているが、5位決定戦はもう片方のボロい球場でやればいい。

いや、むしろ5位決定戦のほうが盛り上がりそうだから、こちらをりっぱなほうの球場でやるか。
0918名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/14(水) 12:33:49.24ID:zTa8sZze
>>916
逆転現象など考えるほうが変だな。4強ボロ負けと、8強善戦負けなら、前者を選んで当然だろう。

枠は、東京2枠、関東5枠に戻せばいい。昔はそうだったんだし、関東は5枠でも少ないくらいだ。
東京だって、学校の数は中国地区全部と同じくらいで、四国よりも100校近く多い。むこうが2.5枠もあるんだから、東京も2枠あってよい。
0919名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/14(水) 12:54:39.66ID:neEs1u7z
俺は今回は数年前の中国四国地区の明徳が落選したパターンで
国栃選出、健大落選を予想していた
ドラ1候補もいない野球学校は自力で当確ラインに達しないと駄目
こんな感じで予想を立てていた人は多いと思うので国栃選出は不思議じゃない
0920名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/14(水) 13:17:11.85ID:7tFNp+Hd
健大オタではないけど健大と国栃じゃ比べ物にならないくらい健大が強いのは見りゃわかる
まぁ21世紀枠とかあるような大会だから健大は選考に不利なのはやむなし
0921916
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2018/03/14(水) 13:40:29.89ID:Swwkx4/T
5位決定戦の氏の考え方はある程度は分かった。
で、その場合トーナメントでやるの?
それとも総当たり戦で最も優れた成績を残したチームを5位にするの?
いずれにしても、5位決定戦の方が盛り上がりそうだけど。
その代わり、準決勝以降の試合が今よりつまらなくなるかもしれないよ。
露骨な調整試合や控え試しの場になるかもしれないし。
まあ、それも氏が「それが4強まで出られたチームの特権だ」というのであれば仕方ないが。
0922名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/14(水) 15:18:29.62ID:jrDdYhf2
>>921
5位決定戦はむしろ準々決勝が怪しい雰囲気になるよ
戦力的に差がある相手にエース温存して敗者復活(5位戦)のにかけるチームが出てくるよ
例えば松坂のいた時の横浜みたいなチームと対戦すればあり得る話だよ
横浜とガチで消耗するより太田商・日本航空・吉田との5位戦のほうが確実だろ
0923名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/14(水) 16:37:59.04ID:AMvT13CL
>>910
健大と慶応、健大と国栃が直接対決してないのだから
そういうのは、ご都合主義で意味がないよ
だって、慶応>拓大紅稜>中央学院>明秀日立も成り立つし
慶応−明秀日立の直接対決は選抜出場が確定後の準決勝で
明秀日立はエースを3連投させ勝ちにいったが
慶応は8回裏リードの勝てる展開で
9回エースを投入せず、勝ちにいかなかったからね
それと慶応は明秀日立から4得点で国栃から3得点だから
投手力は国栃>明秀日立も成り立つ
0924921
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2018/03/14(水) 16:48:03.33ID:Swwkx4/T
>>922
うん、それも有り得るかもしれない。
そして、さっきも書いたように4強からの試合も手抜きになるかもしれない。
だって、原案者の考えだとどんな試合しても落とされることはなくなるんだから。
これも併せて原案者の考えを聞きたいな。
0925名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/14(水) 18:07:38.67ID:1cS8kFYs
>>921
高校野球の基本はトーナメントだと思う。
>>922
それはいいんじゃないか。それも戦略。
開催県の3位決定戦は、そういう傾向もあるでしょう。
咋秋の桐光も準決勝でコールド負けして、3位決定戦では勝った。その前の栃木も、準決勝で完敗したところが3位決定戦では勝ったと記憶している。
0926名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/14(水) 18:17:15.39ID:1cS8kFYs
>>924
4強に進めば選抜が決まるので、安心はするだろうが、俺ならせっかくのチャンスだから、勝てるところまで勝ちたいな。関東チャンピオンになって、明治神宮大会に出たい。

そういうのに興味がない高校は、別にいいんじゃないか。
でも、関東チャンピオンになるチャンスはめったにないんだから、勝ちに行ったら?と思う。
0927名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/14(水) 18:31:02.59ID:jrDdYhf2
大会公式ガイドブックだと国栃は投90打85総85の評価
ここで言われてるほど低評価ではないようだ
0929名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/14(水) 19:14:17.22ID:Swwkx4/T
>>926
回答いただきありがたいのだが。
どちらかと言えば、俺ならこうするより4強決定後は手抜きや調整だらけの試合になってもいいんですかということについてもう少し深く知りたい。
個人的には4強に残っても手を抜いたら、ひっくり返されることもありますよという含みも残しておいたほうがいいとも思うのだが。
それともこんなことを考えると高野連の大先生方の味方だと取られてしまうのかな?
0930名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/14(水) 19:55:43.12ID:jrDdYhf2
準決勝は手抜きじゃなくて連戦になるからエースを無理して投げさせないだけ
それをエース温存で勝敗にこだわらないとかかってに妄想してる
公式戦なんだから試合しているほうは本気で勝ちにいってるよ
0931名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/14(水) 20:13:03.97ID:q6nru/sO
>>929
選抜に出ることしか考えていなければ、準決勝以降はどうでもいい試合にはなりますね。それならそれで、いいんじゃないかな。個人の価値観だから。

ただ、俺がもし高校球児で、2年秋にやっとこさレギュラーをとれた選手だったとしたら、たった1度しかない、秋の関東王者になれるチャンスで、かつ神宮球場でプレーできる絶好のチャンスだから、勝てるところまで勝ち進みたいな。手を抜くとか、あり得ないね。

俺らファンは毎年見れることだけど、高校生本人からすれば、極々少ないチャンスなんだよ。
0932名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/14(水) 21:48:55.31ID:AMvT13CL
>>930
それは建前であって本音ではない
同じ公式戦でも秋関と春関では本気度が違うだろう
同じ準決勝でも秋の県大会と秋関では本気度は全然違うよ
だって県大会準決勝で負けたら関東大会に出られないけど
秋関の準決勝で負けても最近では確実に選抜に出られるからね
0933911
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2018/03/14(水) 23:00:01.58ID:Qh89BJKt
>>913

>健大=国学院栃木
本当にそう思っているのであれば、なおさら国栃が選ばれても何ら不思議はないのでは?

>その理由が「投手力」とか言ってるから、なんか変な理由だな、と思っている。特に目立った投手がいないというのもある。
健大の投手陣を頭から否定するつもりはないが、県大会決勝で7失点、関東大会でもビックイニングを含む7失点。相手がどうあれ使った投手がどうあれ、これは紛れもない事実として残る。
そしてこれを見て少なくても健大の投手力に疑問を持つ人が出ても決しておかしくないと思うんだけど。人間が思うことだから。
それに目立つ投手がいなければ選出されてはいけないのかな?
目立つ投手はいなくても、3人の投手陣をうまく使い分けて県予選を勝ち抜き、関東大会でもそのとおりの鮮やかな試合運びをした国栃を評価する人がいてもおかしくないはず。これも人間の思うことだから。

>仮に健大を「攻撃力」を理由に選んでいても、変だな、とは思う。
自分は健大が攻撃力を理由に選ばれたとしても別に変だなとは思わない。何しろ健大といえば機動破壊がブランドイメージになっているから。
逆に氏が健大を攻撃力を理由に選んでも変だなと感じるのであれば、なおさら今回の健大にも大きな決め手がなかったことになるのだがいかがか?

>逆に国学院栃木に、かつての作新の朝山投手のように、下級生のころから活躍した注目の速球派投手がいれば、今回の国学院栃木を投手力で選んだのも少しは納得してしまうかもな。俺も人間だし。
氏のいう投手力に関する根拠や定義は分かったし、それはそれで一つの正しい見方だと思う。
でも逆に言えば一つの見方でしかないとも思う。
先にも書いたが、話題になる投手がいなければ投手力を理由に選出してはいけないのか?
三本の矢の継投を鮮やかに決める投手陣を評価しても、この継投を甲子園でも見たいと期待している人がいてもおかしくないのでは? 人間が思うことだから。
(氏はそこまで言っていないかもしれないが)三本の矢だと頼りなく見える、話題の投手がいないからダメだなどと言うのならそれこそ偏見なのでは?

>仕方なく代理試合の結果を元に選んだほうが
仕方なくと思っているのならなおのことやめるべき。
(読んでくれたかどうかは分からないが)特に出場がほぼ決まり8強ほど本気でやっているとは思えない代理決戦の結果など参考にも根拠にもならないと思う。
それに代理決戦なんて毎年のようにできるわけでもない。下手するとできない年の方が多いかも。
「今回は決められないから、たまたまうまくハマった代理決戦の結果をもとに選びました」というのでは「やっぱり選考委員会様の選定基準は一貫していないな」と思われるのでは?

>ただ、咋年の選抜で満塁本塁打を打ったりして活躍した強打者がいるから、少しは納得してしまうかもな。俺も人間だし。
氏は精一杯言葉を選んで客観的に見ようとしているけど、結局はこれが本音なのかなと思ってしまう。
すなわち、
・国栃は投手力がいいというけど、びっくりするほどいいとは思えない(ただ目立つ投手がいないだけなのだが・・・)。
・健大も投手力はちょっと弱いけど、でもそれをカバーできるだけの攻撃力や目玉選手がいる分、選出理由としては分かりやすい。機動破壊というブランドもあるし。
・今回の健大の実力は百歩譲って国栃と同等だとしても、代理決戦で制したという実績もある。
・だから健大を選出するべきではなかったのか。
まあ、それならそれでいいし、自分としてははっきりそう書いてくれたほうがスッキリする。

ただ、もう結果は出たのに、まして一応の公式見解まで出しているのにそれを「怪しい」「根拠がない」というのではなんだか難癖を付けられているようでいい気持ちがしないというのが正直なところ。
「国栃よりも健大の方が面白い」と思っている人は多いかもしれないけど、自分のように国栃に期待している人間もいることを忘れないでほしい。
0934名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/14(水) 23:10:04.38ID:1tM8JEfj
群馬ナメクジホモジジイキモイ
0936名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 04:37:18.71ID:XskLx2tz
>>933
仮に健大=国学院栃木だったとしたら、国学院栃木を選んで健大を落とすのはおかしいだろ。それこそえこひいきじゃんか。
0937名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 04:41:48.97ID:XskLx2tz
>>933
A=Bなのに、Aを選んでBを落としたら、Bが不満を持つのは当然だろう。
0938名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 06:13:31.15ID:KocT5aot
>>933
まあ、でも、933全体を通して言わんとしていることはわかる。
俺も関東人だから(群馬でも栃木でもない)、国学院栃木を応援するし、期待する。
縁もゆかりもない他地区が勝つよりは、隣県が勝ったほうがぜったいにいい。
0939名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 06:58:50.93ID:2PSTAEOO
>>933
「国栃よりも健大の方が面白い」とか言ってるのは健大オタだけでしょ
へぼPどうしの低レベルな試合ほど、つまらない試合は無い
明徳の馬渕監督も言ってたけど野球はやっぱり投手力でしょう
打力だけで春夏連覇した高校なんて無いし、群馬の1999桐生一や
2013前橋育英だって好投手がいたから全国制覇できたんだからね
健大オタの言ってることは全部論破されて
屁理屈ばかり言って難癖つけてるだけだから、気にしなくていいよ
0940名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 08:09:03.56ID:7ptjncly
>>939
国学院栃木もへぼPじゃね〜かよ。
だいたい、おまえ国学院栃木や健大高崎の試合をみたことあるのか?
0941名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 09:40:24.45ID:8nFr6fVg
あのー
いつだったか、今回の選考をセンター返しと市和歌山の選出と並んでおかしいと評していた方がいましたが。
そもそも今回の選出とこれらの事例を同じ土俵で比べるのは間違っているんじゃないでしょうか?
・センター返しは近大付はじめ大会で1勝もできなかった大阪の救済策
・延長僅差接戦で負けた報徳と7回コールドで負けた市和歌山を比較した結果、一般公立枠での救済を優先
でも今回の国栃は違いますよね?
・健大もそうだけど大会で1勝している
・同じベスト8での比較、ましてや健大4強、国栃8強止まりでの逆転選出でもない
・健大も国栃も似たような接戦負けだった
だから国栃が選出されることは、これらの事例に比べれば別におかしなことではないと思うんですが。
わたしの言っていること間違っていますかね?
0942名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 09:51:14.38ID:2PSTAEOO
>>940
関東大会を球場で見たよ
関東大会で本塁打3本打った慶応打線に明秀日立は4失点だったが
国栃は3失点に抑え、外野の後逸がなければ2失点で勝ってたかもしれない
一方の健大は、神奈川3位に二桁被安打で実質の負け試合
明秀日立にはビッグイニングを作られ二桁被安打の7失点だったな
じゃあ健大は打線が良いかと言うと、これが弱投群馬限定の強力打線w
で関東大会で本塁打を1本も打てないチビッコ打線だったw
0943名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 11:08:27.25ID:qw5TrvR9
>>940
大会公式ガイドブックは国栃の投は90点評価になってる
少なくとも投手力はの出場校の平均より上と見ている人はいるってこと
健大は投手力不安って言われてるんだから仮に出場してたとしても85点どまりだろう
0944名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 12:51:07.53ID:2PSTAEOO
関東大会の試合をちゃんと見た人ならわかると思うけど
大会出場校15校中で一番弱かったのは関東学園だった
選考委員はそういうところをしっかり見ているんだよなあ
その関東学園に県大会決勝で7失点してる弱体投手陣の
健大が選ばれないのは必然の結果だね
0945名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/15(木) 12:53:52.51ID:oKRx5Ytu
>>941
よくおぼえてなくて申し訳ないが、たしか、「あなたは高野連の選出理由をおかしいと思ったことはないのですか?あるでしょう。」ということを言いたくて、誰もがビックリした最も顕著な例をあげたと思う。
「あなただって高野連の選出理由をおかしいと思うことはあったでしょう。それと同じで、俺が今回の国学院栃木の選出理由をおかしいと思ったって、別にいいでしょう。」
ということを言いたかったんじゃなかったかな。うまく伝わってなかったり、記憶違いだった場合は申し訳ない。

おかしいと思う度合いは、当然、近大付や市和歌山のほうが大きい。最も顕著な例をあげたのだから。
0946名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 13:07:52.21ID:NdN43mdR
スポニチは膳所も国栃も最低のC評価。
一般枠のC評価は3校だけ。
悲しいのぉ
0947941
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2018/03/15(木) 13:09:54.75ID:8nFr6fVg
>>945
解説ありがとうございます。
まあそうですね。
個人的に思うこと自体は自由ですから。
ただ、極端な例と同列の土俵に乗せるのはそれこそ変だと感じたもので。
私の取り方が間違っていたのかもしれませんが、今回の選考はそれくらいおかしいんだよと思ってしまったもので。
0948名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/15(木) 13:57:26.92ID:2PSTAEOO
>>946
健大は最低以下のD評価
だから選抜に出られなかった
悔しいのぉ
0949名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 14:36:29.95ID:FkZqpONj
4月に選抜経験後の国学院栃木とお留守番してた健大高崎の練習試合があるから、どっちが強いか論争はそれを見て決めてくれ
0950名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 16:40:18.19ID:hkG/rHx5
高野連もほぼ毎年のように出てくる健大には飽きたのよ
関東学園大附が県1位校で8強接戦敗退だった場合の方が選出の可能性はあったと思う
0951名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 18:53:40.59ID:w96lHfKi
前橋、高崎あたりより宇都宮のが栄えてるよ
0953名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 19:38:01.67ID:qw5TrvR9
>>949
練習試合は所詮練習試合なんだよ
それにその試合はB戦だしな
0954名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 22:10:24.98ID:upWPlIQW
>>947、横レスだけど
今回の国学院栃木or健大高崎の比較対象となるのは
15年の、米子北or明徳義塾だと思う
そして選考委員会のスタンスとしては、
試合内容、地域性で甲乙つけがたい場合は
出場機会に恵まれない地域、或いは甲子園出場から遠ざかっている学校を
優先して選出するしかないと思う
0955名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 22:18:36.53ID:23W9GoG9
>>954それは当てはまらなくね?
国栃は2000年以降甲子園に出てるから、大して久しぶりでもない。
それ以外のなにか特別な理由(高野連に栃木出身の人がいるとか)があるように思えてしまう。
0956名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 22:23:45.87ID:T8DzeC1s
2000年以降って2000年な
久し振りで間違いではないな
まあ、久し振りという理由で選ばれたとは思わないが
0957名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 22:38:26.45ID:/QPGpxk0
>>952
山口と比べたら、前橋はそこまでひどくない、
0958名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 22:50:11.19ID:qw5TrvR9
>>954
それとは違うだろ
明徳と米子北は地区が違うから比較できないってことでしょ
今回でいえば国栃と佼成学園の比較と一緒
東京と関東の比較で関東5校目の選出ではない
0959名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 22:53:34.62ID:rnfZ6UGr
>>945
市和歌山に関しては「え?」とは思ったけど、「まあ近畿のやりそうなことだ。でもセンター返しほどのインパクトではないし」と選考当時は正直それほど気に留めていなかった。
事実本番では(お約束の崩壊はあったものの)9回2死まで0−1の展開だったし、夏は自力で出て1勝挙げたから、弱いチームではなかったし、選考委員の目も強ち間違っていなかったなと一度は納得したから尚更。
だが、皮肉にも今年の滋賀3校選出で考えが少し変わってしまった。
今でもあの時の市和歌山はいいチームだったし、決して間違った選出でなかったと思う。
ただ、その一方で「21枠込みとはいえ一県3校も出られるのなら、2年前報徳を出してやってもよかったんじゃないか。これでは報徳が気の毒すぎる」とも思うようになった。
報徳のその悔しさが翌年多治見様というアンチヒーローを生み出し、このせいで岐阜のレベル自体まで疑われ今年21枠で大名門中京大中京に勝った大垣西が選ばれなかったのだから、更に皮肉だ。
0960名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 22:55:49.06ID:QDt5qjPZ
明日には組み合わせというのに
まだ、女々しく言ってるのか……

練習試合云々と、明徳、米子を例に持ち出すのは引く。
結果がどうあれ、だから、何? としか言えん。
0962名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/15(木) 23:08:21.57ID:qw5TrvR9
ちなみに明徳と米子北の時の出場校予想号読み返したら
米子北 準決勝で0−1で惜敗したがケガのエースの復活も選考委員に投手の充実を印象づけた
明徳  2試合で23残塁の攻撃と守乱が加わっては名将もなす術がない

これって今回と同じだろ
このスレでは米子のサプライズみたいに言ってるが雑誌はきちんと予想してるじゃん
0963名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/16(金) 00:42:42.91ID:iv4fLZGx
群馬ナメクジホモジジイキショイ
0964名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/16(金) 00:49:01.44ID:c8xqE0xR
>>960
それな

所詮もともと5位争いになってる時点で補欠みたいなもんなんだから
それに関東学園大付は秋季大会最弱クラスだった
相模に5回コールド1-12の作新に4-9だもん

健大も3位校に内容負けてなんとか勝っただけだし
今回は群馬自体弱かったてことで
0965名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/16(金) 06:00:11.83ID:SpDupWMW
>>964
そうそう
健大は秋季大会最弱の関東学園大付に7失点だった
ただ弱いから選ばれなかっただけのこと
健大はこれ以上恥をさらさないで大人しく留守番をしてろ
今日は抽選会だよw
0966名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/16(金) 07:18:04.03ID:k8uqt9UR
あけひで7-5健大
あけひで7-4慶應3-2国栃

健大16-7関学
国栃5-4作新9-4関学

健大7-4桐一0-6国栃

どの角度から見ても、健大>国栃に思える
0967名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/16(金) 07:36:02.85ID:SpDupWMW
国栃2-3慶応>拓大紅陵>中央学院>明秀日立7-5健大
どうみても国栃>健大だろ

今日の抽選会が待ち遠しいなあ
群馬の負け馬、健大落選ざまあみろ!
0968名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/16(金) 15:33:21.58ID:Z9+FsuUv
センバツ抽選結果

第1日 3月23日(金) 1回戦 第2試合 13:00〜 国学院栃木 vs 英明(香川)
第2日 3月24日(土) 2回戦 第3試合 14:00〜 膳所 vs 日本航空石川
0969名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/16(金) 22:38:24.63ID:k8uqt9UR
英明って、健大が凹った所だね!
相変わらず栃○県は神憑り的なくじ運だね!
さあ、どんな試合を魅せてくれるのかな!
まさか初戦敗退は無いよね!
0971名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/16(金) 23:02:04.42ID:tscwv3C1
>>969
出れない奴が何言ってんだ
0972名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/16(金) 23:43:30.00ID:iv4fLZGx
群馬ナメクジホモジジイキショイ
0973名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/16(金) 23:43:36.83ID:zJNttcyN
栃木は作新が一番強いんだよね?
0974名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/16(金) 23:44:40.55ID:iv4fLZGx
マングーキモイ
0975名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/17(土) 06:53:52.53ID:7QqToi65
関東・東京の6番目を争った北関東どうしで
どっちも弱いんだから仲良くしよう
健大オタも群馬人も国栃を応援しようよ
0976名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/19(月) 09:02:16.65ID:s9bzIQe0
健大はレギュラーに地元選手が1人だけの超外人部隊だけど
公式ガイドブック見たら国栃も地元選手4人しかいないんだな
0979名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/19(月) 21:45:27.05ID:8sGcjxWi
春くらいは国栃を応援してあげよう。夏はどうせ作新なのだから。
0980名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/19(月) 22:08:26.56ID:lZjRQMj9
それ以下だった群馬雑魚が悪い
0982名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/20(火) 14:58:48.12ID:O+5+w8bq
<公式ガイドブックによる関東・東京の選考経過>
まず関東大会4強と東京大会優勝校の日大三の5校を選出した
6校目は関東大会8強の国学院栃木と東京大会準優勝の佼成学園を比較
栃木大会から3投手で継投し、1試合平均の失点が1点台の
国学院栃木が上と判断された

要するに健大は関東・東京6校目を選出する対象にすら上がってなかった
0983名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/20(火) 15:17:10.39ID:xT8k2XP9
健大高崎は夏に爆発すればいい。
攻撃力だけなら全国トップクラス。
0984名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/20(火) 15:48:00.26ID:LVVCxgXq
作新が優勝した時一回戦で英明に勝ったけど、この時の英明は実はかなり強かったよ
0986名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/20(火) 17:55:31.70ID:O+5+w8bq
>>983
投手が全国最低レベルの群馬限定の強力打線で
関東大会では1本もホームランを打てなかった
健大打線が全国トップクラスなわけないでしょう
0989名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/20(火) 22:16:23.16ID:Pct940/H
国学院栃木って関東大会で公立に一勝しただけやで
英明なら勝てますわ
0990名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/20(火) 22:36:18.72ID:YfAQPmqp
>>988
最弱ブロックと言い切れる根拠は?
特に市川越は県大会で全国区のモリシ学院を完封しているんだけど。
そんなの自分で考えろなんて言わないでね。
言った人に説明責任があるんだから。
0992名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/20(火) 23:23:29.10ID:7imL8xHx
あけひで7-5健大
あけひで7-4慶應3-2国栃

健大16-7関学
国栃5-4作新9-4関学

健大7-4桐一0-6国栃

どの角度から見ても、健大>国栃
0993名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/20(火) 23:26:11.10ID:Pct940/H
0994名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/20(火) 23:26:17.75ID:Pct940/H
0995名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/20(火) 23:27:04.50ID:Pct940/H
0996名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/20(火) 23:27:24.99ID:Pct940/H
0997名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/20(火) 23:27:53.54ID:Pct940/H
0998名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/20(火) 23:27:59.06ID:Pct940/H
1000名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/20(火) 23:29:03.55ID:Pct940/H
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