ひきこもり、うつ病などの相談を受け賜わるよ！ [無断転載禁止]©2ch.net

**ワイやでワイ！** · 2017/01/22(日) 20:19:37.74

メンヘル版でやれ、と言われるかも知れないけど、あちらは否定的な書き込みが多い。
こちらのほうで、ほのぼのと人生相談などをできたらなぁー、と思います。

主は元臨床心理士で、自身もうつ病。
現在は新聞会社で記者として働いています。
ひきこもりから、精神障害まで幅広く知識を持っているので、
気軽に何でも相談してね。
解決はできないかも知れないけれど、解決するための手助けはできると思います。

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/22(日) 21:42:36.35

|￣|　∧ ∧　　　ﾄｺﾄｺ
|ニニ( ﾟД∩ｺ
|＿|⊂　　ノ
　　 / ＿０
　　(ノ

　えっと、糞スレ糞スレ…
＼　　ここかな？…　／
　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣
　　∧∧ ∧∧
　∩Дﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
　ヽ　　　|)ニニニ|
　　　|　　 |～　|＿|
　　　∪∪

　　∧∧ ミ　　　よいしょっと
　 (　　　) ＿＿＿
　 /　　つ終了｜
～(　 /　￣||￣　　
　∪∪　　　|| ε3　ﾄﾞｽ
　　　　　ﾞﾞ~ﾞ~

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/23(月) 00:42:45.03

同じクラスの女子に腹立ってます。自分は男です。ちな中3です

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/23(月) 02:56:12.19

なんかもうやりたいことあるはずなのにそれの為の努力が面倒くさくてゲームばっかしてしまう…
親に迷惑かけてばっかだし、金ばっか吸い取って悪い娘って自覚あるんだけど
直す気力なし
ただただバーチャルな世界に埋もれる日々
もうどうしようもないんですかね？

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/23(月) 08:38:45.90

>>3
具体的にどんな行為、または雰囲気などに腹が立っているか言えますか？
腹が立っていることで、あなたが学校に行きにくいなどもありますか？

**ワイやでワイ！** · 2017/01/23(月) 08:42:46.61

>>4
どうしようも、あります。
まだまだ大丈夫です。
私は何人も、同じような人を見てきました。

直す気力がない、とおっしゃいましたが、同時に悪い気もするのですね。
罪悪感で苦しいということはありませんか？
悪い気がするから、バーチャルな世界に逃げている、とも思えないでしょうか？

**ワイやでワイ！** · 2017/01/23(月) 09:04:21.27

>>2
変身遅くなってごめんね！
わざわざおもしろいＡＡを張り付てくれてありがとう！
こういう反応ももちろん大歓迎！　確かに充分クソスレですｗｗｗ

でも、中には実生活では言いにくくて２ｃｈでしか言えない相談もしてくれる人もいると
思いますから、ワイに対してのレスはありがたいけど
その他の人に対しては誹謗中傷はＮＧだよ！

**ワイやでワイ！** · 2017/01/23(月) 09:06:23.36

コテハンで気付いている方もいるかも知れないけれど
別スレで精神障害全般の相談も受け付けています

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1482493957/

気軽に何でも話してね！
解決はできないかも知れないけれど、解決を手助けできるかも知れません。

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/23(月) 12:55:44.99

>>6
読んでくれてありがとうございます
悪気はありますし、怠惰な自分を叱咤しないと、という気持ちもあるんです
でも、気持ちに気力が追いつかないというか
焦りはあっても「まあいいか」って気持ちに上塗りされてしまって
罪悪感から逃げてるというのも、そうかもしれません

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/23(月) 18:14:58.12

事の発端は自分でもよくわからないです。全て話すと切りが無いので、自分が覚えている範囲でここ数ヵ月の被害をまとめてみます。相手は複数です。
・「キモい」「ウザい」等と小声で呟く
・女子のグループ(グループと言っても3、4人ほどです)がお喋り。その会話の中で「あいつ最低」「あいつ○○○○したんだってwwwきっもwww」等と、いろいろ話してるようです
・二学期の中頃、休憩時間に次の授業で提出する宿題を忘れてて急いで書いていたら、そのグループで自分を特に嫌っている女が、自分で尻を机に押し付けてきて、去ったかと思いきや「こいつにお尻触られたんだけどwww」とか言いながらグループで騒いでました
続きます

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/23(月) 18:24:14.55

・授業中に仲の良い男とつるんで消しカスを投げられた
・その女子と仲の良い男子に胸ぐらを掴まれたが、その取り巻きの別の男子にやめろよと止められ、胸ぐらを掴まれてる時に自分が笑ったら相手も笑ったので何とか衝突せずに済んだ
Etc.

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/23(月) 18:36:46.35

申し遅れました。書き込み3の者です。
学校に行きたく無いと言うと嘘になりますが、今はなるべく欠席日数を増やしたくないですし、自分のプライドの面でも欠席はしたくないです。
ただ、今まで体調を何度も壊して一週間程ではありますが、下痢による脱水症状と軽微の栄養失調で入院したこともありました。
今でも逆流性食道炎や偏頭痛などの症状はありますが、何とか学校生活を送れています。

**ワイやでワイ！** · 2017/01/23(月) 18:37:50.33

>>9
お若いように感じますが、年齢はどのくらいですか？
また、働いた経験はありますか？
若くしてひきこもる方は、働いた経験はあっても、長続きしないで辞める方がとても多いのです。
もし、該当するならばまた別の考えもありますから、差し支えない範囲で教えてください。

**ワイやでワイ！** · 2017/01/23(月) 18:44:11.60

>>12
身体的な症状が明らかに抑うつ状態だと思われます。(病気ではなく、良くない感情に支配されている状態のことを抑うつ状態と言います)

欠席したくない気持ちや、プライドがあるのは充分に文章から伝わってきました。さては文章を書くのが得意ですね？

その上であえて聞きたいのですが、どうして学校を休むのが良くないことなのでしょうか。高校入試に関係するならば大問題ですが、どうなのでしょうか？

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/23(月) 18:46:52.61

連投すみません。
実は受験寸前にも関わらず、成績にも悩んでいて、毎月行われるテストでも多少上下するだけで点数が上がりません。長々とすみませんでした

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/23(月) 18:48:21.23

>>13
高３、もう少しで大学生です
学校が厳しく、バイト含め働くといった経験はありません

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/23(月) 18:55:04.24

>>14
自分は文章を書くことは得意ではありません。言いたい事が沢山あるってだけです。
ストレス発散は適度にするようにはしてます。好きな曲を聴いたりだとか、筋トレしたりだとか

**ワイやでワイ！** · 2017/01/23(月) 19:27:09.16

>>16
大学には行けそうですか？

**ワイやでワイ！** · 2017/01/23(月) 19:31:01.04

>>17
言いたいことがたくさん、本当はここに書ききれないほどたくさんあるんですね。
成績や学校での人間関係にとても悩み、疲れているように思えます。でもちゃんと自分で考えてストレス発散を行っているんですね。
ストレス発散は良いことです。

今は成績や人間関係の悩みがたくさんあると、お話してもらいましたが、あなたはどれから解決したいと思いますか？また、どれを解決すれば一番楽になれると思いますか？

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/23(月) 20:38:20.12

>>18
分からないです、これから試験です
やらなきゃいけないのに、大学に行きたいのにやる気がわかなくて

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/23(月) 21:52:25.36

>>19
返信ありがとうございます
正直、「変態」というレッテルを貼られたので、クラスメイトの自分に対する感じも良くないです。
唯一信頼出来る友達も、受験の圧力もあってからなのか、最近欠席気味です。
例の女子グループとの関係は改善する前に受験本番を迎えそうです。自分に実行力があれば手っ取り早く解決出来るだろうとは思いますが、クラスの空気感は良くないし、何より親には迷惑はかけたくないです。
人間関係のトラブルは成績が上がらない原因の一つにあるとは思いますが、勉強の時間を削りたくないし、勉強工仕方を変えるとか工夫や努力次第で埋め合わせできると思うので、取り敢えずは受験勉強に集中したいと思います。
一段落ついた時に反撃の狼煙を上げるつもりですwww

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/23(月) 22:14:05.05

訂正、勉強の仕方

**ワイやでワイ！** · 2017/01/23(月) 22:14:46.55

>>20
ご家庭は裕福なのでしょうか？
だとすれば、｢まぁいいや｣という投げ槍な気持ちになるかも知れません。
まだ次があると、思える環境ですか？

**ワイやでワイ！** · 2017/01/23(月) 22:31:34.06

>>21
答えが出たようで、何よりです。
ただ復讐心はできればそっとしまつまておくのが良いと思います。
おんなじやつら、の仲間になってしまいますか、許してやってやる、くらいの気持ちの方が大人の対応でしょう。

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/23(月) 22:57:36.96

>>24
返信ありがとうございます！
スレ主に相談してもらったお陰でとてもすっきりしました。“大人の対応”ですね。自分も器の大きな人になれるよう頑張ります！かなり心の整理がつきました。今日はありがとうございました。おやすみなさい

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/23(月) 23:19:35.85

>>23
裕福とは言えませんが、貧しくもない、
一般的だと私は思っています。
また、浪人は許されていません。
これで落ちたら就職か専門学校です。
後は無いんです…

**ワイやでワイ！** · 2017/01/24(火) 07:11:55.72

>>26
後が無いと自分で思いながらも、どうしても怠けやめんどうくささが勝ってしまって行動に移せないのですね。

それは自分の性格によるものだと思いますか？それとも、何か別の原因、環境や病気やそれ以外のこと、だと思いますか？

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/24(火) 16:37:18.05

【定期】財政危機は大嘘です。日本政府は約650兆円の資産を持ち、世界一の金持ち政府です。
　日銀が大量に国債を買っているので統合政府純債務は、もう少しで黒字になります。
　破綻する国の金利は高いはずですが日本の長期金利はマイナスです。
　財政危機は増税したい財務省のキャンペーンに過ぎません。

【圧倒的】日本が２５年連続で世界一のお金持ちに！海外の純資産が３３９兆円、
５年ぶりの減少！中国は３位に転落！

http://saigaijyouhou.com/blog-entry-11676.html

じゃんじゃんナマポ申請しろ！

じゃんじゃんナマポ申請しろ！

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**ほんわか名無しさん** · 2017/01/25(水) 16:25:32.22

自分もうつ病
元を辿れば、発達障害の2次障害から

普通になりたかったんだぜ

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/25(水) 16:53:25.44

>>29
わかるぜよ！

**ワイやでワイ！** · 2017/01/25(水) 19:03:26.84

>>29
普通ってものすごく難しいよね。

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/26(木) 12:39:42.92

相談出来そうな所がないので相談させてください。

恐らく私の上司が鬱病です。（双極性の可能性が高い）
なぜ恐らくかと言うと病院に行けないので診断が出ません。
話によると５,６年前から躁鬱を繰り返しているようなのですが
みな触らぬ神に何とやらで全く接しません。

本人は、職場の人と触れ合いたくて躁になると
食べきれないほど大量の食べ物を差し入れしてみたり
みなの周りをうろうろしてみたり
家に帰らずずっと泊り込んでみたりしています。

50手前ですが結婚もしておらず
家族からも距離を置かれて
ほぼ人と接触はない生活を続けています。

それが理由かわかりませんが、
定期的に奇行を行い周りの気をひきます。
ちなみに今回は狂言自殺でした。

止める為には病院に行くのがベストだとは思いますが、
周りにいる人間で症状を軽くする方法とかありませんか？

よろしくお願いします。

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/26(木) 14:13:09.94

>>29だけど
さっき面談行ってきた
発達障害のこと言われた泣きそう

**ワイやでワイ！** · 2017/01/26(木) 17:13:35.58

>>32
簡単にこうですよ、と言えない案件のように思われます。
また、病院に行くのがベストではなく、マストでもあると思います。

もう少し、詳しいお話を聞きたいのですが・・・
その上司の「うつ状態」の部分は見たことがありますか？
また、家族と距離を置かれているとおっしゃいましたが、全くの疎遠でしょうか。
このお話は、少し時間をかけてお話し合いたいと思います。

もし>>32さんが汚れ役を買ってでるのであれば、
即刻、病院に連れて行くのが良いのですが・・・。
そういう訳にはいきませんものねぇ。

**ワイやでワイ！** · 2017/01/26(木) 17:14:24.06

>>33
発達障害のこと、どういわれたのかな？

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/26(木) 17:21:30.14

>>35
教授たちは自分が発達障害だとは知らないんだよね
それで自分が治したいと思ってる衝動性優位のことを言われて帰り道少し泣いたんだよ

でも指摘されたら治すのみだよレスしてくれてありがとうね

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/26(木) 19:05:17.94

>>34
32です。
鬱状態は仕事の時も自室に籠って出てきません。
自室内では寝てるかお酒を飲んでいます。

上司は創業者の次男で今は長男が社長、母親が副社長をしています。
ですので全く疎遠というわけではなく
会おうと思えばすぐに会えますが
家族は顔を会わせないように皆避けてます。
躁状態の時は、母親には電話をする事はありますが顔は会わせません。

病院に行けない理由は、会社の評判を落とさせない為に、家族が止めているからです。

そこに歯向かってしまうとクビが飛ぶので誰も提案できません。
上司が躁な時に下手をうってもクビが飛ぶ為、従業員は距離を置くしかないので、誰も近寄らなくなっています。

私の場合、汚れ役というより社内で数少ない上司に接しないといけない立場なので、正直毎日が地雷原を歩くような生活で少しでも楽に働きたいだけです。

お知恵をお借り出来れば幸いです。

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/27(金) 11:19:54.84

ひどい家族だ…

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/27(金) 15:01:50.66

解決しないとだめ

**ワイやでワイ！** · 2017/01/27(金) 18:45:53.36

>>37
地雷原を歩くような生活、本当に苦労されているようですね。
>>37さんはその上司と接する時に、どのようなことを心がけていますか？
その上司と付き合っていくためには自分なりにバランスを取っていることだと思います。
自分で見直してみて、そこから良い方法と悪い方法を一緒に判別していきましょう。

しかし、会社の評判を落とさない為に病院へ行かないというのはおかしな話ですよね。
そのまま放っておくほうが会社の評判が落ちていく一方だと思うのですが・・・
また、上司は周囲の会社と接することが多い方なのでしょうか？

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/28(土) 08:45:04.68

>>40
>>37です。

心掛けている事ですか…
自室の様子を見ていけそうな時、
あまり高くない躁、あまり低くない鬱の時
まとめてハンコをもらう…くらいでしょうか…
時々間違えてしまう事もありますが…

会社では完全に囲ってますので人と会う事はありません。
実務は、私ともう2人の3人で分担して代理を務めています。
来客も基本は私たちですべて対応しています。
躁になって事務所内をうろうろし始めると
来客対応する事はありますが、
怒鳴り散らして帰らせたり
セクハラまがいの言動をしたり
大体後からお詫びの処理をしています。

会社の評判は高くない…というより低いので
もう下がりようもないのかもしれませんが
少なくとも県内の病院へ行けば評判はさらに下がる事は間違いありません。

例えばなのですが…
人との接点が少なく人恋しさを軽減すれば少し改善されるものですか？
（風俗に連れて行くとかキャバクラなどに連れて行くなど）

**ワイやでワイ！** · 2017/01/28(土) 17:10:45.35

>>41
躁うつ病だと判別はつきませんが、「仮に」躁うつ病だとして、
人との接点を増やしたところで何も変わらないと思われます。
というのも、躁うつ病はあくまで「脳の病気」ですから、「気の持ちよう」ではないのです。

癌に侵されたとして、美人なお姉さんに看病をされたら治るでしょうか？
イケメンなお兄さんから看病されたら根絶されるでしょうか？
答えはノーですよね。
気の持ちようではなく、病気なのですから、人との繋がりは関係ありません。

>>41さんの、様子をみてハンコをもらいに行くというのは良い判断と思います。
間違えてしまう事は、もちろん人間ですからあるでしょうが、
自分で判断できると言うのはすばらしいことです。

ところで一つ気になることがあるのですが…
その上司の躁とうつの波はどのくらいの頻度でやってくるでしょうか？
日によって変わったり、月によって変わるでしょうか？
とても重要なことなので、そこを教えていただきたいです。

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/29(日) 00:38:30.74

>>42
>>41です。
なるほど、とてもわかりやすい例えで助かります。

頻度は、小さな浮き沈みは日によってなので日替わりです。
大きい浮き沈みは、私が引き継ぎの際前任者から半年に一回大きな浮き沈みがあると引き継ぎました。
ですが、最近は3カ月に一回くらい大きく躁状態になり、のち深く鬱状態になります。

大小の違いですが、
大声を出したり意味もなく怒鳴りつけたり、たくさんの買い物をしてきたりなどのような感じが小さい。
大きいと社内に意味のない張り紙を貼って回ったり、深夜全裸で社内をはしゃぎ回ったり、通行人を引っ張り混んで酒宴をしていたり、自殺すると言って屋上で叫んでいたりといった感じです。

鬱の場合は、正直籠ってしまうので単純に酒の量です。

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/29(日) 05:16:10.23

>>27
お久しぶりです、体調を崩してました、たいへん遅くなり申し訳ありません。
きっと私の性格のせいだと思っています。皆応援してくれてる環境で、それでもがんばれてないのですから。

**ワイやでワイ！** · 2017/01/29(日) 08:28:23.28

>>43
>>最近は3カ月に一回くらい大きく躁状態になり、のち深く鬱状態になります。

ほぼ躁うつ病と考えても良いと思われます。
躁うつ病の代表的な上下期は、年に４回。即ち３カ月周期なのです。
ピッタリ当てはまりますから、双極性障害だと考えてもいいと思います。
（もちろん診断は医者によるものですから、「考えてもいい」くらいに思ってください）

これから導き出される手合いは、>>43さんができることとは別として
先ず精神科（入院施設がある精神病院）にソッコーで連れて行くことと、
しばらくの期間（大体３カ月くらい）は上司に仕事を休んでもらう事です。
これだけでかなり調子が良くなると思います。

ですが、>>43さんはそれができない立場なのですよね。
そうでしたらば、そのような風潮を作ることはできるでしょうか？
例えば社内中に「上司と似たような知り合いが自殺した」と噂し、
その後に「入院していたら治っていたはずだと知り合いの精神科医が言っていた」と
噂をまた流すのです。
ちょっと現実味がなさそうですかね？

本当なら病院に行くのがベスト、ではなく、マスト、なのですけれども・・・。

**ワイやでワイ！** · 2017/01/29(日) 08:32:43.82

>>44
では、あなたの性格のせいなのですから仕方がありません。
と、一度受け入れてみてはどうでしょうか。

何事もやることなすこと全て「私の性格のせいだから」と思って行動してみてください。
しばらくそう過ごしてみて、やはり少しは罪悪感にかられる、と思えば正常だと思います。
しかし、全くもって生きるのが楽でどうしようもない、と思ってしまうのならば
それは少し病的なのかも知れません。

先ずは一度、自分の性格を受け入れてみてください。
そこからスタートです。

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/30(月) 14:36:36.12

>>45
丁寧で私の立場を踏まえた回答をありがとうございます。

会社内でそういった噂を流してみます。
広めるのはそんなに難しくないと思いますので

ありがとうございました。

**ほんわか名無しさん** · 2017/01/31(火) 20:22:45.41

よく、しんどくなったら病院行けといわれるが、１年耐えられそうなうちに生命保険に入っておけ

薬飲むと５年入れないぞ

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/01(水) 12:23:55.74

>>48
Niceなadvice

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/01(水) 13:15:41.43

相談させて頂きます。

結論から参りますと、うつ病の友人との付き合いに、疲れてしまいました。
どういった心持ちで向き合って行けばよいのか、良いアイデアがあればご助言下さい。

友人とは、学生時代から仲良くしており、そろそろ10年位の付き合いになります。
知り合った時から友人は既にうつ病でした。

学生時代は時間も、心の余裕もありましたので、状態に合わせて、友人に付き合えました。

ですが、ここ何年かで、就職や引越しなど、自分の環境が一変。
仕事に追われる日々となり
学生時代のようには友人に時間を割けなくなりました。

友人が時折SNSで長々と綴る心境にも、｢またか｣と思ってしまうのが正直なところです。
最近は状態が安定していないようで、何ヶ月かにいっぺんは｢消えてしまいたい｣といった旨のLINEも飛んできます。
その度に心配はし、返事は送るのですが、これに対しても、｢またか｣とどこかげんなりしている自分がいます。

友人のことは学生時代から、変わらず好きです。絶縁をしたい訳ではありません。
しかし、ここ最近は友人と会う度、言葉を交わす度、疲労感が募るのも事実なのです。

上手な心の距離のとり方はないものでしょうか。

**サイコロ** · 2017/02/01(水) 13:28:07.57

はじめまして。サイコロと申します。
こういった掲示板に書き込むのは初めてなのですが、まだ相談させてもらっても大丈夫でしょうか？

**ワイやでワイ！** · 2017/02/01(水) 18:11:42.82

>>50
うつ病の方とのやり取りって、難しいですよね。
死にたいとか、消えてしまいたいとかネガティブな表現を多用するので、
こちらもハラハラしたり、ドキッとして、慰めの言葉をかけなければ・・・
なんて思ってしまって、その内、疲れてしまいますよね。
心配疲れ・・・、親しいからこそ起こることだと思います。

先ずＳＮＳ上では向こうからアクションをかけてこない限り
（例えばそう言った書き込みをしただけならば）何も反応しなくても良いと思います。
私自身も、当時ＦＢにネガティブな書き込みを続けていましたが、
特に誰かに構ってもらいたいと言う訳では無く、ただ感情を発散させたいだけでした。

ＬＩＮＥについては返事をしなくてはなかなか収まりませんよね。
どうしても返事をしなくてはならない時、全て「短文」で返事をしましょう。
死にたい→「どうして？」→〇〇だから→「そうなんだ」
これだけでいいですのです。
なぜなら先ほども申しあげたとおり、ネガティブな感情をただ伝えたいだけなので、
具体的な解決方法や、慰めの言葉を求めている訳では無いからです。

どうかあなたが疲れないよう、心配疲れが起きないように、心がけてください。

**ワイやでワイ！** · 2017/02/01(水) 18:12:16.85

>>51
サイコロさん、こんにちは！
いつでも、どんな相談でも書き込んでください。
解決はできないかも知れませんが、解決する手助けはできるかも知れません。

**サイコロ** · 2017/02/01(水) 20:28:22.48

お返事いただき、ありがとうございます。
スレ主さんに相談したいことは、私自身のひきこもり状態と、
それに関わる諸々の問題についてです。

自分自身のことで話したいことはたくさんあるのですが、一度に書くと伝わりづらくなってしまうと思うので、
少しずつ書かせてもらってもいいでしょうか？

50 · 2017/02/01(水) 20:42:25.54

>>52
ありがとうございます。

なるほど…
今までは何かしらアクションを起こさなければ、
声をかけなければと、思っていたのかもしれません。

わかりやすくご丁寧にご回答頂き、大変助かりました。

**ワイやでワイ！** · 2017/02/01(水) 20:43:37.76

>>54
どうぞどうぞ、そういう趣旨のスレです。
ゆっくり書いてください。

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/03(金) 02:43:36.37

前スレ(社会復帰スレ)読みました
中でも機能不全家族という言葉が気になりました。

見栄っ張りで外面が良い父。他人や上司に良い面を見せ部下や母の扱いが酷いので部下や家族から嫌われています。
家族のためと行動しますが心がこもってなく、家族に相手にされずバカにされると「誰が食わせてやってると思ってるんだ」と1人文句を垂れています。

その仕返しなのか、よく母の粗探しをしては小馬鹿にし嫌味を言ってくるのでよく夫婦喧嘩をします。でもそれは普通の人なら軽く流せる事に文句を言ってくるので、それがまた母や私の神経を逆撫でします。
母に加勢して父のおかしい点を指摘しますが「自分は正しい」と聞く耳持たず。最近はそんな父にストレスが溜まり私が父を蹴飛ばし仲裁します。父は私には嫌われたくないのか低姿勢です。

父は元ポッポ総理のようにギョロ目で軽いサイコパスかもしれません。よく偉人の言葉を並べて話をしてきますが、自分というものがないのでバカにしか見えません。
私が引きこもりだった頃高校を退学させられ施設に預けられそうになり、この人から注がれているのは愛情でない何かなんだと初めて確信しました。

母はまともだと思うのですが超過保護です。父の愚痴、テレビに出てくる人の粗探しをしてる母は醜いです。引きこもりだった頃、泣きながら助けてと担任に電話してる姿を見て、私は助けを呼ばせている原因なんだと悲しくなりました。

そして、ここまでの長文を見返し、自分もまたどこかがおかしいのだろうなと思いました。

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/03(金) 02:46:05.35

大学時代のサークルで仲が良かった友人達とは話せるのですが、そうでない人とは今ではほとんど話せませんし向こうも私に話しかけません。そして新しい友人が出来ません、今も新しい趣味サークルにいるのですが混ざれている気がしませんし踏み込めません。

大学時代に全否定され拒絶されフラれた元恋人を今でも引きずっていて思い出しては辛くなります。私の時間はそこで止まっている気がします。
そして仕事も2年で辞めニート3年目です。自己肯定なんて到底出来ません。躁鬱っぽいと言われた事がありますが、よく分かりません。自殺、自傷は怖くて出来ません。私は何なのでしょうかね。

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/03(金) 09:55:56.45

何を相談したいのか良く分からんが、とりあえず機能不全家族とあなたの人生の幸せは別物と考えた方がいい。
育ててくれた過去には感謝しつつも、共依存にならないように精神的に独立するんだ。

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/03(金) 11:06:28.70

人間関係や仕事といった現実的な問題ではない
自分自身の悩みなのですが、こういった相談も聞いてくださるでしょうか…？

**ワイやでワイ！** · 2017/02/03(金) 15:05:14.51

>>58
どうも、ワイです。
朝手術終わって麻酔がボーッとしてるので、ちゃんとした返信は夜にでもさせていただきます。
苦しい中、文章を書いてくださりお疲れ様でした。
また後で。

**ワイやでワイ！** · 2017/02/03(金) 15:07:30.86

>>60
もちろんです。
2ちゃんねるだからこそ話せることもあると思ってこのスレを立ち上げました。
解決できないかも知れませんが、解決する手助けはできます。
前レスの通り、朝手術が終わって間もないので、書き込んでいただいたら、夜か明日にでも返信させていただきます。

**ワイやでワイ！** · 2017/02/03(金) 19:56:24.16

>>58
ワイです。返信がおそくなってすみません。
まだ車椅子ですが、手は動くのでお返事させてもらいます。

この文章を書くだけでも相当に苦しまれただろうことがわかります。
とても辛いのですね。
特に最後の「私は何なのでしょうかね」という一文が、あなたの苦しみの集約に感じます。
たくさん辛いことを書かれているので、ひとつひとつ考えて行きましょう。

先ずは「私は何なのでしょうか」ということですが、これは専門用語でアイデンティティの拡散、と言います。
アイデンティティとは、「自分とは何者であるか」という概念のことです。
これがしっかりまとまっておらず、拡散、つまりバラバラになってしまっているので、
「これが自分だ！」と胸を張って考えられない状態のことを指します。

これは通常、20歳から30歳くらいの期間で形成されると言われていますが、
機能不全家庭や何かしらの精神的トラウマがある場合は、形成されにくいと考えられています。
あなたは家族と共に、自分もどこかおかしいと感じているのですね。
家族の問題と自分の問題を一緒に考えると、とても複雑になってややこしくなってしまいます。
最初に、自分の問題から考えてみましょう。
あなたは自分もどこかおかしいと感じていますが、具体的にどこがおかしいか言えますか。
この場は誰に見られても関係無い掲示板ですから、思った事を自由におっしゃってください。

**57-58** · 2017/02/03(金) 22:57:29.82

ワイさん、手術成功おめでとうございます。術後なのにありがとうございます。

自分のおかしいと思うところ。
他人に興味が持てません、自分だけ少し壁を感じます。1人の時間は好きですが孤独や仲間外れはイヤです。

メールや電話は苦手で会って話す方が気楽で楽しいです。でも何気ないメールや電話をしている友人達が羨ましくも思います。実際に私がやったら何を話したら良いのか分からずメールなどは続かないと思います。

人に助けを求める事が出来ません、相手に申し訳なく感じてしまいます。SNSにネガティヴなことだけは書かないように4年も我慢してたのに、最近ついに悩みや辛い事を書き込んでしまいました。
最初はメッセージをくれる方もいて嬉しかったですが、また書き込んでしまいます。反応する人は減ってます。

でも人の助けになる事はしたくなってしまいます。お金にもならないのに相談を受けたり、趣味サークルの雑務を引き受けたり。

家族関係が希薄です。知人友人の家族の話を聞くと羨ましく感じます。父は憎くはないですが嫌いです。母は好きですが、過保護でうっとおしくも感じます。
家族の誕生日は知りません、誕生日プレゼントを渡す事もありません。これは友人達にも言えます、おめでとうが言えません。他人の幸せが辛いです。

今はいずれ生活保護を受けるか、死ぬからいいやとニート生活です。

**ワイやでワイ！** · 2017/02/04(土) 08:37:43.46

>>64
周囲と壁を感じて、自分を上手に表現できないのですね。
また申し訳なく思って、人に頼みごとや助けを求める事もできないのですね。
他には他人の幸せが辛いと感じているのですね。

現時点で（私は医者ではありませんから

**ワイやでワイ！** · 2017/02/04(土) 08:47:10.00

>>64
誤送信すみません。
現時点で(私は医者ではありませんから）診断や病名をつけることはできませんが、
少なくとも「抑うつ状態」であることはわかります。
これは病気ではなく、暗く、ネガティブなことしか考えられない気持ちの状態を指します。

こう言われると、「気持ちの持ちようなんだから甘えてる証拠！」と正しい人々は言います。
しかし抑うつ状態は、風邪で言う所の咳、鼻水、高熱の症状のようなモノで、
これらに「気の持ちようだ」と言っても無駄なように、抑うつ状態は気の持ちようで治る物ではありません。
ですので、先ずはこの状態を少しでも乗り切るために「受け入れる」という作業が必要になります。

幸い、あなたは自分自身がおかしいと感じる所を具体的に書けています。
これは健康な人でもなかなかできません。自己洞察力が高いと思います。
自分の苦手な分野だけでなく、できる部分もきちんとお話されるところは素晴らしいと思います。

人の助ける事をしたくなる、ことはあなたの一番の長所なのではないでしょうか。
これについてもう少し掘り下げてみていただけるでしょうか？

（すぐに答えはでません、ゆっくりお話しして解決を目指していきましょうね）

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/04(土) 10:33:29.11

>>66
そうです。仲の良い友達の幸せは辛くは無いです。自分の文章や話が長いのも気になります。

抑うつ状態は初めて聞きました、分かりやすい説明ありがとうございます。

人助けをして自分の存在理由や価値を見出しているのかなと思います。自分のやるべき事をやらずに人助けをしてしまう事が多々あります。でも喜んでもらえるのは好きです。
趣味が転じてたまに人に教える事があります、教える事は昔から好きでした。でもこれだけでは食べていけません。なので喜んではもらえますが全て無意味に感じてしまいます。

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/04(土) 11:00:31.58

ありがとうございます。>>60です
手が空いた時に相談に乗ってくださると幸いです

私は寝る前だとか、好きな音楽を聴きながら妄想の世界に浸ることが好きでした
ある時、リアルでのあまりの忙しさに現実逃避する期間が長すぎたせいか、
小説を書いてみたいと思い立ったんです
しかし自分の性格に問題があり、力量不足で形にならないと悟って諦めました
後悔なのか自身に対する失望からか、それ以来ずっと不調に悩まされています
朝起きたら絶望感が胸中を覆っていて、頭痛とは違う後頭部の重い感覚が2か月以上続いています
変に承認欲求を抱いてしまったなと後悔しています
妄想については、好きな歌だけど続きを知らなくて同じ歌詞を繰り返し歌うような、
知見の狭い世界で不思議なことを考える、その程度のものです
泣くし、家事仕事も億劫に。これからの人生、ずっとこのような状態が続くと思うと怖いです
いつか元の日常に戻れるんでしょうか

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/04(土) 11:36:24.45

11月からアルバイト働いてなくて、貯金で賄ってた
けどもう働かないとお金なくなってきて暮らせない、犬2匹いて、一人暮らし、毎朝起きたら頭痛してやる気力もなくなる、調べたら毎朝頭痛するのはうつ病って書いてあった。一年前に彼氏と住んでて別れた。その前はバツイチ、子供なし、精神科行った方が良いのかな？
働く気力ないとどうしたら良いのかな、私ひとりなら良いけど犬のこともあるから

もちろん、賭け事も一切興味ないです。煙草は吸います。アルコールは飲めません。
先に精神科行ってから区役所行けば良いんですよね？

睡眠は寝付きは良いけど数時間で目が覚める、喘息持ちだけど今は薬飲んでない

食欲は少しあり、前よりはなくなった
私が死んだりしたら犬が心配で死ねない
でも死ぬなら犬をすぐ見つけてもらうように鍵を全部閉めないでロックだけ外して死んでしまいたいとか考えてしまって
続きます

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/04(土) 11:44:04.59

>>69です
免許は一度も持ってないです。借金もありません。
今まで大きな病気は喘息だけでそれ以外ないです。
あと、千葉住みのペット可アパートで家賃62000円ですが、生活保護受けるのに安いとこに引っ越す規定があるとかないとか聞いたことあるんですが、そうなんですか？

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/04(土) 11:52:08.92

>>70です
こんな病状になったのが今年に入ってからだと思いますが、仕事11月に辞めてるのでそれぐらいからなのか自分でも自覚はありません。食べて行く、生活して行くには仕事しなくてはいけない、でもお風呂、歯を磨く気力もない

**ワイやでワイ！** · 2017/02/04(土) 17:30:19.10

>>67
他の人が喜んでくれることや、教える事が好きなのですね。
人助けで自分の存在理由を明確にしようとするのは、とても良い事です。
しかし、どうにも自分を犠牲にしてまで他者に手を貸してしまう節がありますね。
また、それを生活に結び付けてしまって、食べていけない生活にならないから、
無意味だと感じてしまっているのでしょう。

あなたのこの考え方や人となりは、性格と人格、どちらだと思いますか？
性格と人格は似た概念ですが、違う所は性格は変えられること、人格は変えられない考え方です。
例えば、「性格が明るくなった」とは言いますが、「人格が明るくなった」とは言いませんよね。
このように性格は出来事などで変わる場合がありますが、人格は育った環境や境遇で変えられない
自分独自の者の考え方の事を言います。

あなたの人助けに関する考え方は、性格と人格のどちらでしょうか？
これによってこれから考えるにあたって大きく道が分かれると思います。

**ワイやでワイ！** · 2017/02/04(土) 17:33:10.11

>>68
苦しい中、こんなにも細かく分かりやすく文章を書いていただきありがとうございます。

今の生活に対して苦しみを感じていて、元の生活に戻りたいのですね？
いつぐらいから今の感覚

**ワイやでワイ！** · 2017/02/04(土) 17:36:17.24

>>68
誤送信です。ごめんなさい。
いつぐらいから今の生活の感覚（家事、仕事が億劫に）なったかわかるでしょうか？
もしかすると頭痛とは違う思い感覚と同じ時期に起きてきたのではないでしょうか？

実は、うつ病は慢性的な頭痛や関節痛などの身体症状も現れる病気です。
もしかするとうつ病の可能性があります。
書かれている文章から早急に精神科にかかった方がよいと察しました。
本来であればここで色々とお話をして解決策を一緒に考えるべきなのでしょうが、
あなたには一刻も早い治療が必要だと思います。

**ワイやでワイ！** · 2017/02/04(土) 17:41:22.41

>>71
慢性的な頭痛や関節痛は、確かにうつ病の症状の一つです。
また、風呂に入れない、歯を磨く気力が無いというのも
不潔性と言って、うつ病ではよくあらわれる生活のリズムです。

できるだけ早く精神科にかかるべきだと思います。
本来ならばゆっくりお話しをうかがって、解決策を練るところですが、
あなたには治療が必要です。

また、生活保護申請や買っている犬のことが心配なのは充分にわかりますが、
先ずは自分の病状を把握するために病院へ行ってください。
病院へ行って何かしらの診断を受ければ、精神科には必ずソーシャルワーカーという
役職の人間が居て、障害者等級申請などの説明をしてくれます。
場合によっては代行もしてくれますから、先ずは病院が先決です。

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/04(土) 18:54:06.81

>>74
返信いただきありがとうございます。

症状については推測された通り、忙しい最中だったので同時期だったと思います
色々と書こうとしたのですが、精神科へ行くべきだという結論をいただいており、その通りだと自分も思います
でも、公共機関の利用方法もわからない、逃げてばかりの筋金入りの引きこもりにはやはり無理そうです
相談に乗ってくださったのに、ふいにしてしまって申し訳ないです
自殺する勇気はないから、ストレスで死ねないかなと考えて自ら暗くなってしまうのですが、
こういうのって本当に、真心を持って心配してくれてる人たちに失礼もいいところです…

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/04(土) 20:16:28.89

>>75
ありがとう御座います
精神科行ってみます

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/04(土) 20:18:01.15

>>72
やるべき事から目を背けるために、人助けを優先しているところもあります。

難しいですが、恐らく人格だと思います。
やめられないというか何かをしているという点で安心します。

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/05(日) 14:13:27.00

生きるの疲れちゃった

**ワイやでワイ！** · 2017/02/05(日) 16:37:10.62

>>76
うつ病の一番辛い所は、自殺念慮もそうですが
とにかくなんにでも「罪悪感」を持ってしまう所です。
仕事を休んで申し訳ない、心配させて申し訳ない、生きていて申し訳ない。
これはもはや症状だと思います。

ですから、罪悪感を持ってしまったら「だって病気だから」と考えられるように、
なかなかうまくは行きませんけれど、
そう思えるようになったらいいですね。

**ワイやでワイ！** · 2017/02/05(日) 16:38:29.24

>>77
ぜひ行ってください。
できればメモを書いていくと医者も自分も分かりやすくていいと思います。

いつから？
どんな症状？
風呂に入れない、身辺整理ができない？
自殺したい？

このあたりを簡単にまとめていくとよろしいかと思います。

**ワイやでワイ！** · 2017/02/05(日) 16:41:29.83

>>78
それでは今までのあなたの書き込みから、自分と言うものが見えて来たでしょうか？
そのような人格、と考えるのであれば、自分自身とは「このような人間だ」と
言い切れるようなセンテンスやワードがありますか？

アイデンティティの拡散を収束するためにも、今一度、難しい事はよくわかりますが、
自分自身とは「こんな人間だ」というのをまとめてみてください。

**ワイやでワイ！** · 2017/02/05(日) 16:42:28.95

>>79
生きるのって疲れるよね。
なにかあったって訳でもないけど、なんだかやるせなくてせつなくてどうしようもないよね。

でも、何か原因はあったのかな？
ここは何を話しても良い場所だから、なんでも話してご覧なさい。

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/06(月) 13:30:35.08

>>82
凄く難しいですね…

努力ができない、逃げる、楽ばかり求める、と後ろ向きな言葉しか出て来ません。
誰かのためになることに喜びを覚える？悪人を許せない、負けず嫌い、自分をよく見せたい、完璧主義、恥をかきたくない、、、すいません、あまり思いつきません。

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/08(水) 22:13:43.73

まだいらっしゃいますか？

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/09(木) 05:18:31.08

自分も相談に乗ってもらいたいです…

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/09(木) 06:15:48.60

>>64
横ですがあなたのあなたがおかしいと思うところは大多数の人が共感しというか通ってきた道だと思います
若いうちに修正できるといいですね

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/09(木) 06:19:27.04

>>86
どうしたの？

**ワイやでワイ！** · 2017/02/09(木) 12:35:36.83

>>84
すみません、術後の様態が悪くてパソコンを見る事ができませんでした。

やはりあなたは抑うつ状態のようだと思われました。
前にもお話しましたが、そのようにネガティブな事ばかり考えてしまうのは、
そのような状態であるからです。

大切なことは「今は」そんな状態なのだから仕方がない、と受け入れられることです。
開き直るのとは違います。
開き直るのは「どうしようもないから、もういいや」と問題を全く見ようとしないことです。
受け入れる事は「今はしかたがないから、これからどう変わって行けるだろう」と
自分自身でどのように変われるかを模索する事です。

しかしこの「受け入れる」というのは簡単に言葉では言えても、
なかなか実行できないの人間というものです。
受け入れるためには、「どうして受け入れられないのか」という問題から考えなければなりません。
例えば「自分はプライドが高いから、悪い部分を見たくないんだ」とか
「悪い部分ばかり見ている方が楽だから、悪く考えてしまうんだ」とか
そのようなことです。
自分は開き直っているのか、それとも受け入れられるのか、そこを考えてみましょう。

**ワイやでワイ！** · 2017/02/09(木) 12:37:02.00

>>85
はい、いますよ。
手術後の様態が悪くてパソコンをしばらく見られませんでした。
ご容赦ください。
何かあれば、書き込んでくださいね！

**ワイやでワイ！** · 2017/02/09(木) 12:38:39.39

>>86
どうぞどうぞ、誰でもカモンです。
解決できるかはわかりませんが、解決する手伝いならできると思います。
しばらく手術後の様態が悪くてパソコンを見られませんでしたが、
調子が良くなってきたので、パソコンを見る事ができます。

ここはどんなことを書いても、誰に文句を言われるところではありませんから、
自分の思った事、悩んでいる事、吐き出したいことを自由に書き込んでください。

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/09(木) 22:02:49.04

>>89
大変な中ありがとうございます。

もういいやと思ってしまいますね。
でも、どうにかしなくてはとも思います。

多少は受け入れられていると思います。ただ、最後の一歩が歩めないです。弱みを見せるのが怖く強がったり、本当はこんなんじゃないと思ったり。

趣味が楽しめず、趣味すら楽しめないのに何かする意味も見出せないと思います。

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/09(木) 22:03:44.83

>>87
ありがとうございます。
今見返すとただこ何てことない悩みなのかもしれません。

**ワイやでワイ！** · 2017/02/10(金) 14:24:39.50

>>92
趣味が楽しめないのは、かなり抑うつ状態でもかなり重症です。
いつ頃から趣味が楽しめなく、意味が見出せなく、なったかわかりますか？
その期間によれば、抑うつ状態では無く、病気の可能性もあります。

**ワイやでワイ！** · 2017/02/10(金) 14:25:38.71

>>93
なんてことない悩みでも、書きたいと思ったら書いてください。
それについて、私なりで申し訳ありませんが、返信はさせていただきます。

なんてことない悩みの方が、人に言いにくいですものね。

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/10(金) 15:46:06.70

>>94
楽しめたり楽しめなかったりの浮き沈みが激しいのですが、3年半ほど前に始まりました。

昔からあるスポーツをしてまして、大きな成績は残してないのですがかなり出来る方だと自負しておりました。
先にも書きましたが、教えるのが好きなのと、指導が好評だったのでインストラクターの資格を取得しました。本職の合間を縫って指導にあたっていました。

ですが3年ほど前にその競技でスランプに陥り、また大きな失恋も重なり退職(インストラクター業ではなく本職)。以来、必死にリハビリに励んでいる最中です。

途中、調子が良くなったりもしましたが、昔から競い合ってきた仲間や昔の自分と比べると全然ダメで、またそんな私が指導して良いのか？と自責の念にかられます。
たまに良い日もあると思ったらダメな日が多く、趣味としても楽しめないのに何をしているのかと、憂鬱になります。躁鬱なのかなとも思います。

96 · 2017/02/10(金) 22:16:52.49

でも、映画見たり漫画読むのは楽しめます。自分で何かをしなくても良いので。

96 · 2017/02/11(土) 05:32:05.11

ダメだ、私の人生詰んでます
死にたい、安楽死させて欲しい
嫌な思いさせて来た人間みんな死なないかな
何をしても無駄
大声出したい、発狂しそう
どこで間違った
みんなが私をバカにする、見下す
そろそろ壊れそうだ
何だったんだわたしの人生
何もしたくない
助けて

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/11(土) 10:32:11.52

>>98とりあえず早く病院に行った方が良いと思う。
眠れてないみたいだし、鬱病には眠らないのが一番よくないよ。
動けなくても頑張って病院へ行って下さい

**ワイやでワイ！** · 2017/02/11(土) 20:55:01.16

>>97
すみません、再手術でした。
遅くなって申し訳ありません。

躁うつかどうか、についてはかなり深刻な問題になります。というのも、躁うつ病はうつ病と全く違う病ですが、うつ病と誤診されやすく、治療薬も全く違うものになるからです。

先ずは躁うつでないか、少し考えてみましょう。
躁うつ病の場合は定期的に躁とうつを繰返します。その日の内にとか、日によって違うというものではなく、基本的に数ヵ月単位で躁とうつを繰返します。
ですので、気分の浮き沈みが瞬間的であったり、その日次第であれば躁うつ病を疑わなくて済みます。
躁うつ病は、うつ病に躁がくっついただけの病に見えますが、実態は異質の未だに不治の精神疾患です。

気分の浮き沈みが定期的かどうかを考えてみましょう。

**ワイやでワイ！** · 2017/02/11(土) 21:01:41.73

>>98
死にたいですか？
では死ぬ前にどうして死にたいのか教えて下さい。

死にたいという気持ちは大切に持っていて下さい。それを否定したり、悪い感情だと卑下せずに、ちょっとだけ後ろに退いて、どうして死にたいのかをゆっくり考えて見てください。
人間はどうせ死んでしまう生き物です。どうして今、死んではならないのでしょうか？
それに理由などありません。
ただ、考えることはできます。
死ぬ前に少しくらい、考えたっていいじゃありませんか。

しかし、考えるにはエネルギーが必要です。エネルギーを養う為には一度、寝てしまうことをオススメします。
死にたいばかりで寝られない？
苦しい？
確かにその通りかも知れませんね。
ではどうして死にたいのか寝ながら考えてみましょう。
答えがはっきりと出るまでは、苦しいのですが、死んではいけませんよ。

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/13(月) 11:44:57.23

以前こちらに書き込みをした者なのですが、
また相談させてもらっても大丈夫でしょうか？

**ワイやでワイ！** · 2017/02/13(月) 12:29:23.66

>>102
どうぞどうぞ、ここは自由なスレです。
直ぐに返信できるかわかりませんが、何でも好きに書き込んでくださって結構ですよ。

96 · 2017/02/13(月) 14:35:05.79

>>99
すみません、かなり取り乱しました。
今は少し落ち着きました、ありがとうございます。

**97.98** · 2017/02/13(月) 14:42:31.36

>>100
ありがとうございます。
うつ病と躁うつは別の病なんですね、知りませんでした。

数ヶ月単位で変わるのであれば思い当たる節もありましたが、日替わりの時期もあるので最近のは違うとも思います。
躁うつの方は何がきっかけで躁状態になったりうつ状態になるのでしょうか？

思うように生きられないから、努力しても報われないから死にたくなります。希望が持てるから頑張れるのだと思います、希望も見えない無駄な事は何もしたくないです。

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/14(火) 16:09:08.37

>>103
ありがとうございます。>>76です。

あれから母にも相談し、精神科へ行こうかという決断を下す手前にいます
というのも、行って意味はあるのか？という疑問が出てきました
今は仕事に休みを申し出るようになり、創作も諦めるのを恐れて続けていますが、考える力が弱まり興味が半減しています
そのおかげか症状は落ち着きつつあります。しかし、以前は何に対して幸福を感じていたのか理解できず、音楽も楽しめない後遺症が残ったまま。
もし以前のような状態がうつであると診断されるなら、それは自身の性格が招いた結果なのだと思います
この性格を直さない限り、きっとまた同じ事態に陥ると思うと、どうして自分は病院へ行くのかわからなくなってしまいました
性格なんて自分でどうにかするしかありません。直したくても直し方がわかりません。そこでいつも苦しくなります
一体自分はどうすれば良いのでしょうか…。

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/16(木) 11:15:42.66

誰にも相談出来ないので聞いてもらいたいのですが？

**ワイやでワイ！** · 2017/02/16(木) 22:45:36.46

>>105
あなたの無駄な事、とはいったいなんでしょうか？
例えば、資格取得のために勉強するのは無駄ですか？
努力しても報われないというのは何かエピソードがありますか？

この３つを教えてください。

**ワイやでワイ！** · 2017/02/16(木) 22:47:28.57

>>106
精神科へいく「ほどのことなのか？」
というのは、多くの精神病患者が思う事です。

しかし、逆の立場になってみてください。
あなたがもし医師であり、持てる知識と技術を用いて辞める人々を救いたいと思う
医師である時、あなたはあなたのような症状の方を「この程度の人間はこなくていい」
と思うでしょうか？

医師は待っています。大丈夫です。安心して行ってらしてください。

**ワイやでワイ！** · 2017/02/16(木) 22:48:24.86

>>107
どうぞどうぞ、ここは何を話しても誰にも文句は言われない安全な場所です。
解決できるかはわかりませんが、解決する手助けならばいくらでも惜しまず協力しますよ。

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/16(木) 23:07:18.73

初めまして今までもバイトを始めては辞めを繰り返してきたのですが次の仕事こそは続けようと思っています
思ってはいるのですが働くことを考えると動悸がしてパニック状態に陥ってしまいます
でも辞めたら人にできることができない自分を嫌悪してしまい悪化するのもわかっているんです
自分は働けるんだ大丈夫だと自己暗示にかけるしか方法はないのでしょうか...乱文失礼いたしました

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/16(木) 23:08:34.20

ちなみに働くことのなにがそんなにプレッシャーなのかも自分でもわからないんです
出口が見えずどうやって生きていけばいいのかわからずなにが嫌なのかもわからないので解決策も練ることができません...

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/17(金) 07:23:28.98

>>110
ありがとうございます
昨年業績悪化と心労により代表をしていた会社を解散しいまはフリーターとして気楽に生活をしていました。
しかしその後元の会社で雇用関係でトラブルが発生しました（労基との話で問題なしとなり解決済み）。
しかし元従業員から訴えるだなんだと脅迫紛いの連絡が続き精神的に疲弊しきってしまい仕事に集中出来ず不眠が続きついに退職することになりました。
いまは外に出たらなにかされるのではと怖くて家にこもりがちの状態ですがこの場合精神科を受診した方がいいのでしょうか？

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/17(金) 10:25:39.68

>>109
そういう風に考えられるのですね、納得できました
ようやく足を運ぶことができそうです。ありがとうございます！

**97.98** · 2017/02/17(金) 13:08:20.59

>>108
無駄な事とは結果に結びつかない事。
結果に結びつくとは、報われる事。
失敗は成功の素、にすらならないもの。

資格取得のための勉強も、資格が取れなければ無駄。
資格が取れても需要がなければ元が取れなければ無駄。

>>96
こちらにも書きましたが、趣味であり仕事にしたいスポーツが何をしても上手くいかない

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/24(金) 08:20:47.28

いますかね？

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/25(土) 12:10:18.74

消えた

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/25(土) 13:37:18.14

ワイさんお疲れ様、お幸せに

**ワイやでワイ！** · 2017/02/25(土) 15:53:49.43

死んでない死んでない笑
単に集中治療室に入ってたんで、返信できなかっただけです。
返信遅くなってすみません。
夜にでもゆっくり返信できると思います。

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/25(土) 18:27:29.69

成仏してくれええええ

**ワイやでワイ！** · 2017/02/25(土) 19:52:49.28

>>120
あなた　うしろ　みて

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/25(土) 20:06:39.43

ワイさんあんまり無理しないでくださいね。ゆっくり休んでくださいね

**ワイやでワイ！** · 2017/02/25(土) 20:56:21.13

すまんやで、ワイやで！
ワイ、ちょっと椎間板ヘルニアで入院しとったんだが、
手術終わった後に「なんで娘が生まれて忙しい時に入院してんねん」という思いから
かなりうつモードに入ってしまって、その入院中に集中治療室に移されてしもてん。
だから返事ができなくてすまんな！
ワイはとりあえず生きてるから、みんなもとりあえず生きてるといいよ！

**ワイやでワイ！** · 2017/02/25(土) 21:02:04.98

>>112
遅くなってすみませんでした。
理由は↑に書いてあるので、どうかご容赦ください。

働くことに対して何がプレッシャーかわからない、けど働くことが怖い、パニックになる。
これは「働くこと」そのものに原因があるのか、それとも「働く環境」に原因があるのか、
少し考えてみなくてはならないと思います。

極論ですが、腕立て伏せを１回するごとに１００円を貰える仕事があった場合、
あなたはパニック状態に陥るでしょうか？
それとも、夢中になって腕立て伏せをこなすでしょうか？

この場合、腕立て伏せという労働の対価として金が支給されているため、働くことになります。
これでもパニックになるのでしたら、「働くこと」そのもの自体に嫌悪感があるのかも知れません。
しかし、多くの場合は違うと思います。
あなたは働くこと自体にプレッシャーを感じているのではなく、働く環境によって左右されていませんか？
例えば対人関係や、肉体労働の辛さや、事務労働の精神的な疲労などです。
何か思い当たる節があれば、箇条書きでも良いので書いてみてください。

**ワイやでワイ！** · 2017/02/25(土) 21:08:58.82

>>113
遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
原因は↑に書いている通りです。ご容赦ください。

さて、病院に行く前に、どれだけ自分が精神的にまいっているかチェックしてみましょう。

１．食欲、睡眠欲、性欲、欲の付くものが「ここ２週間以上」ほとんどない。
２．趣味や習い事といったものの興味が「著しく」なくなってしまった。
３．寝るまでに１時間以上かかることが「毎日の様」に起こる。
４．寝てから「直ぐに」起きてしまい、また寝付けない。寝た気がしない。
５．ひきこもってから「２週間以上」は経っている。
６．プロレスを心から愛せない。

この６つの内、一つでも当てはまれば「抑うつ状態」という症状に当てはまります。
抑うつ状態とは、物事を悲観的に考えてしまったり、受け止めてしまう状態です。
これは病気では無く、そういった気分の問題です。

しかしこの内、３つ以上当てはまるようならばうつ病の可能性はすごく高いです。
先ず、現在置かれている状態をできれば詳細にお話してくれたら助かります。

**ワイやでワイ！** · 2017/02/25(土) 21:12:47.54

>>115
随分と抑うつ状態が長いように思われます。
抑うつ状態は、前にも述べましたが、物事を悲観的にしか捉えられない心のはたらきのことです。
これが長引いたり、悪化するとうつ病に繋がることもありますが、
どうやらあなたは全ての結果を無駄として考える事で、何事にも手が出ないように自分から
自分を追いつめているように思えます。
あるいみで言い訳なのですが、この言い訳が抑うつ状態を緩和する一つの手立てです。

この世に絶対に無駄なことはない、ということを知るためにも、資格の勉強でもしてみませんか？

**ほんわか名無しさん** · 2017/02/26(日) 11:45:03.15

>>126
言い訳するのは抑うつ状態を緩和するので良い事、と捉えても大丈夫なのでしょうか？
昔から嫌な事から逃げたり言い訳する事でうつ病にならずにいるのだなと思ってました。でもどうせならうつ病になってくれた方が楽だと思えます。

資格を取っても食べていけなければ意味はない、と思ってしまいます。不幸せなのにいきてて何が楽しいのか、何が楽しくて生きてるのか。小さな幸せで生きていける周りの人が羨ましいです。

**ほんわか名無しさん** · 2017/03/08(水) 14:03:13.63

成仏してください

**ほんわか名無しさん** · 2017/03/13(月) 23:49:27.30

こんばんは

**ほんわか名無しさん** · 2017/03/22(水) 09:11:02.04

ワイさん、まだいるかな？

**ほんわか名無しさん** · 2017/03/22(水) 15:19:36.80

もうひとつのスレには来てるみたいだよ

**ほんわか名無しさん** · 2017/03/22(水) 15:30:49.58

俺らみたいなのの相手はしんどいもんな

**ほんわか名無しさん** · 2017/03/22(水) 15:34:34.92

そうなんだ、ありがとう
もう一つのスレってどこだろう？

**ほんわか名無しさん** · 2017/03/22(水) 16:06:52.78

二度と社会復帰は無理だと言われたワイが・・・ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1482493957/

ここにも来てるみたいだよ

**ほんわか名無しさん** · 2017/03/22(水) 16:09:45.33

ありがとう！覗いてみるよ！

**ほんわか名無しさん** · 2017/05/10(水) 13:27:26.65

ワイさんおられますか？

>>134
のスレを昨晩から読み進めて今終わったところです
その中で40代のひきこもりPさんの話

>自分はもう３０、４０代、賞味期限なんてとっくに過ぎてるンゴか？
>そんなこと無いンゴ。
>時期は自分で作るものンゴ。
>でも、自分から何かするのが難しいのならば、第三者に頼めばいい話ンゴ。
>簡単な話ンゴ。

とありました。少し希望が持てるお話でした

自分もまさに40代のひきこもりです
20歳の頃からうつ、不安障害と診断されずっと通院服薬を続けてきました
仕事はアルバイト・パートを転々としてきました。長く続いても6年ちょっとで辞めてしまう感じでした。
今は両親が病気で倒れそれぞれ入院・特養という状況。「なんかもう俺無理」という気持ちになってしまい、おととしパートを辞めてからは無職ひきこもりたまに親の面会に行くみたいな感じです
自分でも「何とかしなきゃ」と思い、
昨年末から地元のひきこもり支援センターに行き始めました
相談員の方は熱心ですが抱えている案件がいっぱいで人員も足りず、私とは月1回の面談がやっとのようです
それでも今頼れる場所がひきこもり支援センターだと思っています
今月の面談で専門のカウンセリングを受けてみようという事になり現在日程調整中です
「少しずつ前に進んでいるのかなぁ？」とは思いつつ不安にもなったりしています
こんな私でもまた社会に戻れるのでしょうか？
まとまらない文章ですいません

**ワイやでワイ！** · 2017/05/13(土) 23:49:24.43

>>136
こっそり復活！
いや、実はワイは転職してしまって、忙しくて書き込めなかったンゴ。
すまんご。

すごいンゴね！
自分から行動を起こして、動き始めているンゴ。
賢い人や、良い職業に就いている人からすれば、些細な行動に見えるかも知れないけれど
あなたの一歩はとても大きな一歩ンゴよ！
あとは月１回と少ないけれど、第三者に任せてみぬさい。

それともう、ひきこもりじゃないンゴよ！
これからは自分のことをひきこもりじゃなくて、転職希望の社会人と呼ぶンゴ。
呼び方変えたからって何も変わらない？
そんなことないンゴ。名は体を表すのは、ホントんごよ。

**ほんわか名無しさん** · 2017/05/14(日) 21:16:36.97

>>137
>>136です
お返事くださりありがとうございます
ログを見て2か月以上書き込みがなくもしかしたらと考えていましたが、やはり転職されていたのですね。転職したばかりですと何かとお忙しいと思いますが、レスをいただけたのは本当にありがたいです。

ワイさんのおっしゃるとおり第三者の力に任せてみようと思います。助けを借りて何かのきっかけを作ることができたら良いな。
おととい支援センターのスタッフさんから連絡が来て、来週末に担当のカウンセラーの方が直接電話をくれるそうです。臨床心理士の方でその時に詳しい面談日時を話し合うようになります。

ワイさんもお体に気をつけて新しいお仕事に取り組んで下さい。

**ほんわか名無しさん** · 2017/05/14(日) 22:46:54.70

ワイさん、こんばんは。転職おめでとうございます！お元気そうで何よりです。私は明日から短期バイト始めます。またこのスレ覗きにきます。

**ほんわか名無しさん** · 2017/05/15(月) 08:41:52.53

はじめまして。相談させてください。

身内の死、同棲している恋人から別れを切り出されるということが同時に重なり、
それ以降、感情失禁(泣いてばかりいます)、食欲不振になっているものです。

自分で感情が制御できず、何らかのきっかけで泣いてしまいます。
少し時間が経つとなぜそれで泣いたのかがわからない状態です。

精神科の入院で、こういった精神状態を落ち着かせることはできるのでしょうか。
仕事もありますので、１週間程で出来ればと思っております。
尚、PTSDを患っておりますが、休薬中です。
今回のことではまだ受診しておりません。
宜しく御願い致します。

**ワイやでワイ！** · 2017/05/17(水) 22:11:06.28

>>138
ありがとやでー、これからもよろしくニキーｗｗｗ

**ワイやでワイ！** · 2017/05/17(水) 22:12:40.72

>>139
バイトだろうが派遣だろうが、客にとってはその対応してくれる人が店の人です。
「バイトに責任なんかないプーン」とは思わずに、一生懸命がんばりましょうね！
自ずと昇給していきますよ。
身体に気を付けるんやで！病んだら相談しにきーや！

**ワイやでワイ！** · 2017/05/17(水) 22:21:52.57

>>140
近親者の死や、親しい者の喪失（離婚や破局など）によって
感情に変化が起きて、突然泣いたり怒ったりすることは人間としてごく当たり前の反応やで！
ただ、そのごく当たり前の反応は、長続きしないのが健康的なんや。
１０年以上前に亡くなったおばあちゃんのことで急にメソメソしたりせーへんやろ？
そんな訳で、ストレスを受けた時と今でどのくらい期間が空いてるのか知りたいンゴ。
１週間程度なら何の問題もない。
だけど１カ月以上それを引きずっている場合は、フロイト先生の言う「喪の仕事」ができてないのかも知れないンゴ。

要するに、過去に縛られて何もできなくなっている状態のことやね。
これに関しての治療は、精神科を受診すると「お薬出しときますねー」と、
抗不安薬を出されて終わりになることが多いンゴ。
「薬だけかよ！もっとカウンセリング受けたいよ！」と思うかも知れないけれど、
この薬だけの療法って案外馬鹿にできなくて、これが効果覿面の人もかなり多い。

また、入院で精神状態を落ち着けたいとのことだけれど、
>>140さん本人にとってはとても辛いことで、逃げ出したい状況かもしれないけれど、
世の中にはもっともっとひどくて、生きているのが奇跡的な精神状態の人もいる。
入院するのはそういった、精神の衰弱で生命に危険がある人のみンゴ。
１週間入院したい、とか、ちょっと２、３日休みたい、というのは、言い方は悪いかも知れないンゴけど、それは甘えンゴよ。
先ずは精神科に相談してみて、薬を出されたら飲んでみるンゴ。
案外、バッチリ効いたりするかも知れないンゴよ？

それでももしダメなら、またここに相談しに来るといいンゴ！
仕事が忙しいからなかなか返信できないけど、待っているンゴよ！

**ワイやでワイ！** · 2017/05/17(水) 22:34:49.83

ところでワイは転職しました。
以前は新聞社に居ましたが、精神科医にランクアップしました。
医師免許は無いけれど、カウンセラーとしての精神科医ということで
地元では一番大きな病院に就職できました。

もうね、給料３倍ｗｗｗｗ勤務時間９時－１７時ｗｗｗｗｗ
医者（医者じゃないけど）って肩書きだけでモテるｗｗｗｗｗ
まぁ妻がいるから浮気なんてしないけど、思い切って転職して良かったぁ。
これで娘の凛にも良い教育を受けさせることができます！

**ほんわか名無しさん** · 2017/05/17(水) 22:38:55.23

ワイさん良かったですね。
前にワイさんに鬱で相談して貰った者ですが、その後は回復してお医者さんから仕事をして良いと許可が出ました。
ありがとうございました。

**ワイやでワイ！** · 2017/05/17(水) 22:44:29.22

>>145
おめでとうーーーーーーーー！！！！！！
我がことのように嬉しいで！

**ほんわか名無しさん** · 2017/05/18(木) 00:57:05.26

ワイさん!ワレ生きとったんか!おかえり!!

**ほんわか名無しさん** · 2017/05/18(木) 08:43:44.79

ワイさんおめでとうございます！

**ほんわか名無しさん** · 2017/05/18(木) 11:06:06.06

おまえら、結婚や恋人・友だちには気をつけろ！
ガイ児に触るとキショイで。

甘ったるい恋愛小説も、ガイ児がからむとオカルトになっちまうｗｗ
健常者はガイ児に触るな。

★彩を愛した者（巷に増殖中のガイ児の話）★
http://slib.net/72935

上松煌（うえまつあきら）作
プロフィール　
http://slib.net/a/21610/

**ほんわか名無しさん** · 2017/05/19(金) 11:35:27.80

うんこでそう

**ほんわか名無しさん** · 2017/05/19(金) 19:35:57.74

こんばんわ
初めまして
ご相談させて頂きます。

うつ病が発症してから10年余り。
良かったり悪かったりを繰り返し現在に至っています。

ご相談というのも、「会社に行けない病」なんです。
朝、起きて支度して、いざ出勤となると足がすくんでしまいます。
ここ2～3ケ月、顕著にその症状がでます。
と同時に鬱の調子は、また悪くなってしまいました。

「会社いかなくちゃ」「会社行かなくちゃ」と思う毎日です。
会社の上司は理解ある人で「鬱と上手く付き合って。会社のことは心配しないで」
と言って下さっています。
でも、その言葉がプレッシャーだったりもします。
会社も休みがちです。
会社に行ってしまえば、なんとか仕事はこなしています。
会社に行く、その一歩が上手く踏み出せないのです。

なにか、よいお知恵は御座いませんでしょうか?
乱筆、乱文をご了承下さい。

**140** · 2017/05/20(土) 00:22:17.41

>>143

ご丁寧なお返事ありがとうございます。
クリニックに行き、相談してきました。
当時は、薬と休養で変わるとは思えなかったのですが、
その通りにし、気持ちが落ち着いてきました。
書かせていただいた時の気持ちが嘘のようです。

ありがとうございました。

ミス · 2017/05/20(土) 02:48:15.66

初投稿失礼します
自分は小学校から虐められてて、中学の一学期終わった後から不登校になりました
親友だと思っていた人から無視されたり、消ゴムをちぎったモノを投げられたり…
今は家からほぼ出ず、ほとんど寝てたりゲームしてたりしてます。

**ワイやでワイ！** · 2017/05/24(水) 23:16:52.58

>>150
我慢しないで出してあげてね！

**ワイやでワイ！** · 2017/05/24(水) 23:21:16.39

>>151
いや～、ほんま偉いと思うで。
「会社に行く直前」まではできるようになったんやなぁ。
それはすごいことやで！会社に行けないのは確かに問題があるけれど、
その途中まではできるようになっているって、自分を肯定してあげてもええと思うで！

そして会社に行けば行ったで仕事はできるんやな？
でもその前にうつが脳と体を支配して一歩を踏み出せないんやな。
これは難しい問題だから、数レスのやりとりでお話を深く聴いてみたいと思います。

先ず、１０年間のうつ病ということですが、その間に良くなったり悪くなったりを繰り返していたということですけれども、
その「良くなる」「悪くなる」について、前兆なり、感覚なりはありましたか？
そして現在は「悪くなっていると」思いますか？
これらについてもう少し掘り下げてお話を伺いたいです。

**ワイやでワイ！** · 2017/05/24(水) 23:26:27.22

>>152
良くなったんかワレェ！！！
我がことの様に嬉しいンゴ！！

ただ、気を付けてほしいのは、あくまで薬物治療は「その場しのぎ」であることです。
うつは良くなったり悪くなったり、まるで波線のように繰り返して良くなっていきます。
悪くなっている時はとにかく悪い事しか考えられません。
「薬があってないんじゃないか」「医者が間違っているんじゃないか」
確かにそういう例もありますが、それはほとんどありません。
ドン、と腰を据えて治療に専念してください。
大切なことはもし悪い状態に居る時は
「私の精神状態が悪くならないのは、医者のせいだわ！」
と、人のせいにしてやることです。自分のせいにするからうつがどんどん酷くなります。
これがあまりにも過激だとドクターショッピングになりますが、
「私は病気だから悪くない！」これくらい信念を持ってみてください。

**ワイやでワイ！** · 2017/05/24(水) 23:31:26.58

>>153
お、ひきこもりニキか？ワイはひきこもりニキ大好きやで。
別にバカにしとる訳やないで。
ひきこもりこそ、現代人に「最も適した治療法」やと思っている。
だからひきこもった君は偉い！
ひきこもったのは人間の心のはたらきからして、正しい判断やで。

でも現実問題、ずっとひきこもりでおる訳にはいかんよなぁ。
それは>>153くんも気付いとるんやろ？
「今」は楽やけど、この先の人生ずっとひきこもりなんやろか・・・。
心配になるよなぁ。無駄にゲームしたり、考えないように寝てしまったり、
ひきこもりもひきこもりで、目まぐるしく心を使って考えとるよな。

もう少し、君のことを聞かせてくれんか？
いま引きこもりをはじめてどれくらいの期間になる？
趣味はあるかな？
学校に復帰したい気持ちはある？

これらのことを、教えてほしいンゴね。

**ほんわか名無しさん** · 2017/05/25(木) 06:52:58.35

御返事誠に有難う御座います。

「良くなる」兆候は、ただ漠然と会社に行けて普通の暮らしが出来ていることでしょうか。
「悪くなる」調光は、会社に行けなくなり、悶々と一日を過ごしている
ということでしょうか。
そして現在は「悪くなっている」と思います。
毎晩、「明日会社に行けるか」と不安で不安で仕方がありません。
体調が悪くて休んでも、一日寝逃げをしてしまいます。
「うつの寄り戻し」とでも言うのでしょうか？
そんな感じがします。

**ほんわか名無しさん** · 2017/06/08(木) 06:06:13.08

私も相談してもいいですか？

**ほんわか名無しさん** · 2017/06/08(木) 11:55:01.72

「ワイやでワイ!」さん
何か名案は御座いましたでしょうか?
今も尚苦しくて、朝出勤できないでいます。
何卒、宜しくお願い致します。

**ほんわか名無しさん** · 2017/06/08(木) 13:45:19.61

http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1496143056/1
こちらのスレご参照
3コンボ闘病中のご様子で…お大事に…ご相談の皆様も

**ワイやでワイ！** · 2017/06/08(木) 18:58:43.10

>>158
ワイやで。2週間以上も放置して本当にスマんかった。
辛かったやなぁ？相談できる相手はおったンゴか？
もしここの掲示板でしか毒を吐けなかったとしたら、辛い思いをさせたなぁ・・・。
スマンやで。

うつは良くなり悪くなりを繰り返していく病気だということは、ご存知かと思います。
それは頭でわかっていても、実感には乏しいかと思います。
なぜなら、うつの大半は徐々に良くなってきたかと思えば、ガクンと急に落ちるからです。
そして悪い心理状態の時は、何をしても悪い方向にばかり考えてしまって、
良くなる兆候を見過ごしてしまうのです。

多くの精神科医や心理士は「悪い心理状態の時は自分の良い所を見つけましょう」と
言う事が多いですし、実際にマニュアル的にはこれが正しいのですが、
自分もうつを経験しているからわかります、良い所なんて見つけられませんよね。
本当ならば「明日会社に行くか悩む（最初から休むことを考えない）だけ成長している」のですが、
不安にばかり圧しつぶされてしまって、自分の良い所なんて見つからないのです。

次レスに続きます。

**ほんわか名無しさん** · 2017/06/08(木) 19:29:23.39

アドバイスして頂けますか
5月くらいから寝ずらくなり不安感もでてきたので
心療内科にいってきたのですが
薬がどうしても飲めず
自力で克服している最中なのです
男性更年期障害の症状にあてはまるのですが
いま検査中で来週結果がでます
きっかけがダイエットで15k痩せました
一人暮らしが長く3月位によく話す
友達ができました
週一回逢うのですが
これがトリガーかなと思います

いまは寝れるようにはなりました
昼間家で一人でいるときに不安感がでます
人の体験談見すぎたのか
自分の記憶に重なってしまいました

不安感は体が緊張しているときにおこるので
知り合いに電話するとやわらぐ(これが一番きく)
散歩または買い物　嫌なことはしない
リラックスできるようにする
だめなら無理しない
結局薬のまなくても大丈夫なので
心療内科は行くのやめました
間違いですかね医者は相談には
のってくれませんでした

**ワイやでワイ！** · 2017/06/08(木) 19:29:47.50

>>158
ですから、悪くなっているのを無理やり良い状態に持っていこうとか、
悪い考え方を無くして、良い考え方に尽くそうとか、もういっそ、諦めてしまいましょう。

何処の誰が何と言おうと、自分で調子が悪い時は悪いのです。
それをとやかく言われても、悪いものは悪いのです。
「今は精神不安定なんだよｗｗｗザケんなｗｗｗ死ぬぞｗｗｗ」くらいに構えてください。
そしてどんどん、自分の悪い所、悪い所を考えて泥沼にハマってみましょう。
例えば、>>158さんで言えば、「明日会社に行けるか不安」である自分は、
惨めで甘えていて、会社に迷惑ばかりかけて、役立たずな存在で、
小さい頃からめんどうを逃げてばかりで、努力してこなかった・・・。
こんな風に。

ものすごく辛いですよね。
過呼吸になるかも知れませんし、死にたい衝動に駆られると思います。
悪い所を挙げようと思えばいくらでも考え付くんです。
何度も言うように、精神が悪い時は逆立ちしたって悪い事しか考えられないんです。

しかし、やがてプツリと悪いことがそれ以上は出てこなくなります。
人間は良い所が限られていますが、悪い所だって限られているんです。
そこではじめて、「あれ？自分の悪い部分ってこれだけ？」と気付きます。
そして「この悪い部分って、努力したって変えられなくね？無理ゲーじゃね？」と思います。
そうなると、自分の悪い部分を受け入れるしかなくなります。
だって自分の悪い所を良くなるように考えていた訳じゃないんですから。

すると「会社に行けるか不安で苦しい自分」が、
「会社に行けるか不安だけど、まぁ仕方がない自分」に変化します。
苦しみ→仕方がない、という気持ちに変わり、焦り→達観の気分になります。
そうなんです、どーしようもないんです、仕方がないんです、ジタバタしてもしゃーないんです。
不安とは「どうなるのかわからない未知」に恐怖している気持ちそのものです。
ですから「どうなるのかわからない道」をあえて歩むことで、その恐怖に気づけます。
あとはお化けと同じです。なぜ怖いのか気付いてしまえば、怖いものはありません。

**ワイやでワイ！** · 2017/06/08(木) 19:30:26.30

>>159
どうぞどうぞ、最近、仕事で忙しくてなかなかレスできないけど、
気長に待ってくれたら嬉しいンゴ！

**ワイやでワイ！** · 2017/06/08(木) 19:30:59.79

>>160
遅ればせながらレスさせていただいたンゴ！
待たせてしまってスマんご！

**ワイやでワイ！** · 2017/06/08(木) 19:32:30.48

>>161
今見てきたけど、このワイさんはワイじゃないンゴｗｗｗ
ワイは確かにうつでヘルニアやけど、クローン病は患ってないンゴ。
しかし・・・大変な医者もいるンゴねぇ・・・。
新米ってことは、まだ20代ンゴかね？
クローン病は20代から30代の男性が一番かかりやすい疾患やから、
心中お察しするンゴ。
３コンボはキッツいなぁ・・・。

**ワイやでワイ！** · 2017/06/08(木) 19:40:29.36

>>163
んむー、ダイエットで15ｋｇ痩せたというのは羨ましい話ンゴけど、
「きっかけ」とは何ンゴ？
寝づらくなって不安感が出てきたきっかけがダイエットってことンゴか？
それだとダイエットじゃなくて抑うつ感から来る体重減少になるンゴ。
もう少し、この辺りを詳しく書いて欲しいンゴ。

身体が緊張している時に不安感に襲われるンゴね？
身体が緊張する時って、具体的な例は挙げられるンゴか？
例えば、人前で話をする時とか、仕事している時とか、色々あると思うンゴ。
そこも詳しく教えて欲しいンゴ。

薬は何を飲んでたンゴか？
確かに薬は、偶然にも症状を緩和できるだけで身体にとっては毒物であるンゴ。
その意味で言えば薬を飲まないのが生物としての理想ンゴ。
だけどどんなヤブ医者でも、体を悪くさせるために薬は飲ませないンゴ。
どんな病気、あるいは症状で、なんて薬を飲んでいたのかも、できれば教えて欲しいンゴ。

**ほんわか名無しさん** · 2017/06/08(木) 23:14:33.63

>>167
別の方でしたか、大変失礼致しました！

**ほんわか名無しさん** · 2017/06/09(金) 01:00:51.91

>>168
きっかけというか出発点かな最初自分の意思で
痩せましたが途中から体調が悪くなり
痩せすぎました　食欲がなくなりました
２週間位まえがピークで寝れなかったのは
三日間くらい　好きなもの食べたらよくなった
頭のなかに１日考えごとしている状態でした
いまはなにそれという感じです
不安感は記憶の再現というか予期不安だと
思います　

昼間に一人でいるときに話したくなる
漠然とした不安感がでると腕がひんやりして
胸のあたりと腕の筋肉に力が入る
外や人がいれば大丈夫
夜は平気です
なぜ気づいたかというと
電話しているときに
安心してくると筋肉が緩んでくるのが
わかる

薬はレスタスです　不安症だと言われました
一度も飲んでません
とりあえず入れといてもいいじゃないとか
信頼感がなくなりました

体調によって左右されるのですピークが100なら
今は10

**158** · 2017/06/09(金) 20:45:50.13

「ワイやでワイ!」さん。
158です。
御返事、誠に有難う御座います。
かなり、気持ちが楽になりました。
もう何十回も読み返しています。
適切なアドバイス、心に沁みました。
本当に有難う御座いました。
また、辛くなったら何時でも毒を吐かしに、ここのスレに訪れたいと思います。

**159** · 2017/06/11(日) 03:20:29.74

気軽に相談します。
もうすぐ6ヶ月ひきこもりで相談できる友達いなくて電話占いばっかしてて心療内科行ったら抑うつ状態で抗うつ薬と安定剤と眠剤貰ったけど、あんまり効いてる気もしなくてやる気集中力0で大人の発達障害な気がするけど、みんなこういう時どう乗り切ってますか？
身体は自律神経失調症であんまりいうこときかないし、もうお金ないし、頼れる親族いないし、仕事いけないし、親には死んだら迷惑って言われるし

**159** · 2017/06/11(日) 03:25:36.99

ちなみにひき前は1ヶ月に1回は飛行機乗ったり新幹線乗ったりなアクティブでした。

**ワイやでワイ！** · 2017/06/14(水) 19:22:15.49

>>170
遅くなってごめんやで！ワイやでワイ！
痩せすぎニキで身体を崩して、それから精神が不調ンゴね。

どうやってダイエットしましたか？
過度な食事制限で抑うつ（うつ病じゃないけどうつっぽくなる気持ち）を生じる事はあります。
運動を中心にしたダイエットならば、少し考えにくいことです。
無理に痩せようと絶食したり、極端なカロリー制限を行いませんでしたか。
現在でも痩せたい気持ちはあるでしょうか？
もしあるのでしたら、気分障害（うつ病や不安症など）ではなく、摂食障害かも知れません。
しかし、あなたが男性で、且つ、自分でも痩せすぎたと感じるのであれば
それはまた考えにくい事です。

医師から処方される薬はできるだけ飲む様にして欲しいと思います。
よく、メンヘル板などで「薬を飲まない方が体調が良い！」とか
「ヤブ医者から処方された薬は信用できない！」と言う方をお見かけしますが、
（実際、ごくまれに本当のヤブ医者はいるのですが・・・）ほとんどが勘違いです。
最初から薬を拒否するのではなく、まずは処方された用法用量を守って飲み続けることで
自分で思っていたよりもすぐに症状が無くなることがあります。

**ワイやでワイ！** · 2017/06/14(水) 19:31:58.43

>>170
ワイは医師でも薬剤師でもないので、レスタスが不安症にバッチリ！とは言いませんが、
少なくとも悪い薬では無く、気分を和らげて不安を押さえてくれる薬であるとは考えます。
他にも緊張した筋肉を和らげる作用もあるので、>>170さんの症状には合致します。

また、どんな医師でもそうですが、もちろん精神科医も万能では無く、
薬を飲み続けてもらい、その反応を見ることで、症状に合っている・いないを見ることがあります。
ですのでやはり、薬は飲んでいただいて、それが合わなければ別の薬剤、もしくは心理療法に移ることができます。

電話なり手紙なり、誰か話し相手になってもらって相談できる人がいるのは心強いですね。
時には医師やカウンセラーよりも、何も知らない一般の方とお話することが一番の薬になることもあると思います。
その面で言えば>>170さんは恵まれているようで何よりです。

私からの回答としては、とにかく先ずは処方された薬を飲んで様子を見て欲しいということです。

**ワイやでワイ！** · 2017/06/14(水) 19:33:31.58

>>171
ワイの回答は万能やないけど、そう思ってくれてよかったンゴ！
２ｃｈは毎日見られるわけじゃないから、直ぐに返事はできないかも知れないンゴけど、
気軽に書きこするンゴ！
毒を吐くだけでも人間は楽になるンゴ！
健やかであってクレメンス！

**ワイやでワイ！** · 2017/06/14(水) 19:40:20.52

>>172
返事が遅くなってすまンゴ！
だいぶ苦しんでるようで心中お察しするンゴ。

辛いなぁ、せっかくここを見つけて書き込んでくれたのに、すぐに返事ができなくて
正直すまなかった。親にもそんなこと言われるなんて、本当に苦しかったなぁ。

本来であれば抑うつ状態で、すぐに抗うつ薬とはいかないものです。
最初は抗不安薬から初めて、それでも抑うつ感が抜けなく、２～３週間経って
ほぼうつ病としか考えられない可能性が出て初めて抗うつ薬が処方されます。
ですので、先ずはご自分がどのように診断されたかをはっきり知るべきです。

大人の発達障害を疑う方はとても多いのですが、これはそれなりに時間をかけて
診断をするのと、また、人間は誰しも得意不得意があり、ネットなどで調べると
不得意な部分が発達障害の特徴に当てはまるばかりで、自分も発達障害なのではないか
と、不安に思ってしまう方が多いです。

**ワイやでワイ！** · 2017/06/14(水) 19:43:58.00

>>172
ですから、発達障害であると早急に決めつけず（不安はあるでしょうが）
自分の症状を把握することからはじめましょう。

ひきこもりになった原因は自分で何か心当たりはありますか？
人間関係の悪化や、経済面での悪化、十人十色にきっかけがあるはずです。
苦しい作業でしょうが、どうしてひきこもりをはじめることになったのか、
それを思い出してもらえれば、さらに回答ができると思います。

**ほんわか名無しさん** · 2017/06/14(水) 23:10:20.91

>>175
今日男性ホルモン注射受けてきました
不思議なんですがあれだけ見れなかったニュース野球ドラマ漫画
見られるようになりました数時間たってますが
昼パンとおにぎり夜は冷凍の弁当を温めてたべる
1000kcalだと思います
痩せたいというより食欲なしな状態でした

思考が停止したというか記憶障害のようなことに
一時なりかけましたすべてマイナス思考で
寝れなくなっておかしいなと
不安というより人に会いたいというべきですか
不思議ですこんなに変化するものなんですか

**ほんわか名無しさん** · 2017/06/15(木) 05:45:55.14

仕事で上司がつっかかってきて
つまんねー、こいつ幼稚だなって思うんですけど、なんかこいつどうしたらいいっすかね？

**172** · 2017/06/15(木) 07:33:32.56

ワイさんありがとうございます。元々人とうまく馴染めなくてイライラさせるので去年一年は本当に相手に合わせなきゃとか聞き上手になって変な話ししないよいにと努めてつかれちゃったかもしれません。

**172** · 2017/06/15(木) 07:34:21.33

例えばコンビニってお化粧して行くとこっそりノベルティくれたりドアを全開に開けてくれたり挨拶されたりすごい親切なんですが、スッピンジャージだと気づかれもしません。

**172** · 2017/06/15(木) 07:34:33.25

それと一緒で変な事しゃべる事で風当たり強くなるのだなと思ったのですがどこからが変な事なのかわからない、素の自分の存在意義がわからなくなったのが原因かもです。

**172** · 2017/06/15(木) 07:44:06.02

後は、0か100かでしか物事考えられなくて、だめだぁと思ったらもうだめで、元気になったとおもったら衝動的にどっかに飛行機で飛び立ったり、急に整形しようとか思いたったりで平凡な日常を好んでる方に比べて疲れもきっとためてくし

**172** · 2017/06/15(木) 07:44:26.91

今回みたいに気分が落ち込んだ時に罪悪感というか反動で楽しみってなんだっけ？趣味もないや0だってなってしまいます。

**172** · 2017/06/15(木) 18:09:37.30

補足です。ワイさんのもう一個のスレ読んで今自分の状況分析してたんですが、まだ途中なんですが、引きこもりって実家？の部屋から出てこない事みたいですね。私の場合、仕事行けなくなって独り暮らしで食料調達と通院以外の外出できてない状態です。連投すいません。

**ワイやでワイ！** · 2017/06/15(木) 18:36:33.78

>>179
人間は本当に簡単なことで変化が起こりますよ。
たった２度熱が上がるだけで、死ぬほど苦しい目にあいますよね。
（体温と比べても仕方ありませんが）気温が２度くらい違っても大きく何も感じないのに、
人間の中に起こったことはほんの少しな、些細なことで大きく変わります。
心だって、おんなじじゃないでしょうか。

男性ホルモン注射を受けてきたとのことですが、何か内臓疾患をお持ちでしょうか？
自律神経失調症の治療では随分と強い治療のはずですから。
なにぶん内科については知識が無いので、答えられる範囲でお願いします。
内臓や、特に甲状腺などの器官で精神に失調をきたすことはよくあることなので、
もしかすると器質的（心の問題ではないこと）な病かも知れません。

**ワイやでワイ！** · 2017/06/15(木) 18:46:10.61

>>180
お！上司に激おこニキか！
せやなぁー、確かにめんどくさい、立場だけ上で精神的には幼稚な、やつはおるよなー。
精神医学的にとか、心理学的に、の立場で言えば
「…相手の良い所を考えるのです」とか、聖人君主、人間の模範解答しか無いねんけど、
ワイの個人的な経験から言ったら、そんなん無理ンゴね。
心理カウンセラーであるワイですら（上司の精神科医ですら）「この患者うぜぇ！」って
思う事は多々あるンゴ。そしてそれが人間ってものだと思うンゴ。

じゃあ、どうしたらいいか。
これもワイの個人的な経験やけど、ワイは「こいついつでもぶっ殺せるからいっか」って思うンゴね。
ワイは総合格闘技やってきたから、どうやったら人間を殺せるか知ってるンゴ。
そして相手が一般人なら本気でやれば素手で殺せる自信があるンゴ。
別に今から格闘技やれとか、筋トレしろって意味じゃないンゴよ。

「最終的にコイツぶっ殺せば生物として俺の方が正しい」と
そう思えるくらいになったら、随分と楽になるンゴね～

**ワイやでワイ！** · 2017/06/15(木) 18:58:10.96

>>181
連投ありがとンゴ！
入力するの大変じゃなかったネキか？疲れたンゴ？
色々とお話したいことがたくさんあるンゴね～。

落ち着いて読んでほしいのですが、
あなたの書き込みを拝読した限り、あなたはかなり重篤な心理状態のように見受けられます。
私は精神科医ではありませんので、（そして精神科医といえども２ｃｈの書き込みだけで）
どのような精神疾患であるのかなど、判断することはできません。

しかし、おそらく不安症や軽度のうつ病の気分障害ではないと思われます。
通院されているとおっしゃいましたが、どのような診断がついているのか、医師にしっかり確認することが大切です。
もし、医師が診断について濁すようでしたら、即刻病院を変えて総合病院の精神科へ行きましょう。
お金は後からついてきます。色々な制度を利用することができるので心配しないでください。
まずはあなたが現在の病気についてしっかりと把握することが大切です。

**172 181** · 2017/06/15(木) 19:27:14.40

ワイさん忙しいのにありがとうございます。書き込みに使ってるアプリが長文受付してくれなくて連投になってる次第です。ごめんなさい。病院の診断のアドバイスの件なんですが、心療内科に行きたくなくてずっと内科で抗うつ薬と睡眠薬貰ってて、

**172 181** · 2017/06/15(木) 19:28:54.89

最近やっと心療内科に行き始めたばかりで診断つくのかな？状態ですが聞いてみます。

**ほんわか名無しさん** · 2017/06/15(木) 23:39:18.09

>>188
どっかのサイトに書いてありそうなテンプレやでー
多分それ入れたら
最終的に＊したいの感情が増幅すんだろ？
つまんな

**ほんわか名無しさん** · 2017/06/15(木) 23:41:03.57

精神学って普通のことしか言えんの？
精神学者って簡単かなぁ

**ワイやでワイ！** · 2017/06/18(日) 20:13:02.94

>>192
まじンゴか？
ワイは小学校３～４年生の頃の担任が嫌い過ぎて、
（片親の生徒をバカにしたり、簡単な計算ミスで人格否定するやつだった）
パッパの釣り用マリンナイフをいつもランドセルに入れて
「絶対こいつ殺したるねん」って考えてたンゴけど、
その内、ま、別にいっか、って思えるようになったンゴよ。

**ワイやでワイ！** · 2017/06/18(日) 20:20:19.87

>>193
どういうのが精神学っぽいンゴか？
誰も思いつかない独特な思考を伝授するとか、
もしくはたった数レスで相手の心理状態を見透かすように推測してしまう
魔法の技術が精神学っぽいンゴかな？
あと単純に>>193さんは精神学と精神医学を間違えてるだけニキやと思うけど、
精神医学は厖大な経験則と統計学を用いた社会的汎用から逸脱された状態を測る学問で、
習得はちゃんと６年間大学で学ばないとできないと思うンゴよ。
そもそも医学概論習得してなきゃできないンゴね。
勉強して覚えれば誰でもできると思うンゴよ。マジな話。ただ、あんまり勉強する人がいないだけで。

**ほんわか名無しさん** · 2017/06/21(水) 22:50:58.90

医師から復職可の診断書を貰ったにも関わらず、会社の復職審査委員会で落とされました。
障害者支援センタでリワークを行わなければならないのですが、既に半年休職しているところから更に4ヶ月ほどかかりそうです。
かなり社会復帰が遠のいた気がしており、治まっていた希死念慮もまた出てきてしまいました。
人生に閉塞感を感じます。
いっそ死んで、楽になった方が良いでしょうか。

**連投女** · 2017/06/22(木) 07:11:42.67

ワイさん！おはようございます。そしていつもありがとうございます。病院でうつ病ADHDかもしれないと診断されました。最近手が小刻みに震えてて、薬でそういう事ってよくありますか？

**ほんわか名無しさん** · 2017/06/23(金) 22:00:21.32

引きこもりや鬱のおまえら！
活字に親しんで、心の翼を解き放て。
おまえらだって、海外旅行やアウトドア・サバイバルにあこがれたことあるだろ。
餓えや渇きをリアル小説で疑似体験しとけ。
いつか役に立つ！

★「デスバレー紀行（仕組まれた彷徨）」★
http://slib.net/73709
　　　　↑
最初は車選びとか景観の紀行文で楽しいが、途中から実践的サバイバルｗｗｗ
水の得方とか夜間行動とかが、いざというとき利用できそう。
最後はちょっとカワイソウなオハナシ。

上松煌（うえまつあきら）作
プロフィール
http://slib.net/a/21610/

**ほんわか名無しさん** · 2017/06/27(火) 18:20:30.24

age

**きょう** · 2017/07/10(月) 22:31:57.60

たぶん、うつ病だとおもいます。５０歳女性、最初は更年期かと思い、がまんしてましたが、
婦人科で血液検査をしたところ、ホルモンバランスは更年期のものではなく正常といわれました。

思えばずいぶんむかしから若いころからやる気がなく体がだるい、家事、仕事の両立
ができず、パートもしませんでした。
家族からはたぶん、なまけものだと思われてたと思います。
自分もそう思ってました。

しかし、最近ではよりひどくなり、集中できず好きなテレビや本も一気にみることができず。
寝ているときにどきどきして不安でおきたりねたりをくりかえします。

すこしのことで落ち込みお酒を飲まずにはいられず、毎日飲むようになりました。
朝まで、ずっと泣きながら飲んでます。

でも、家族などとは楽しく話したりすることもできます。
外はほとんど買い物しか出ません。
毎日ジャージで過ごしてます。

やはり、うつなのでしょうか？
病院で治療しようとも思ってます

最近はつらくて、つらくて、たまに死にたくなります
実際には死ねませんが。