【MH4】ボウガンハメ考察スレ2
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ボウガンハメを考察してより良いものにするスレ
スキル例
ヘビィ:反動軽減(無反動まで)、貫通up、フルチャ(←テンプレ/積めるだけ積む→)攻撃、弱点特効、ボマーetc
アイルー:装填数、罠師、連発数、状態+、ボマーetc
大神ヶ島:反動軽減2、罠師、装填数(状態+、装填速度、ボマーetc)
発掘ヘビィ
反動小・やや小でないとギガロアと大差なし
255で堅鎧スタート・270会心0%ならギガロアと同じ攻撃力になる
270会心+20%、285、345会心-25%が最強で貫通がしゃがめればどれもほぼ同じ
Wiki
http://www54.atwiki.jp/mh4bowgun-hame/
前スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1390903850/ >>51こういう奴が野良で睡眠無視撃ちっぱやろうとするんだろうな。 ブラキは落とし穴設置前にリロして設置してから左手前に走り落とし穴かかる前に一発当てとくと後は首が上がるタイミングだけ狙って慎重に撃っても間に合う
落ちてから撃ちだす場合は首振りの中間辺りを狙ってA連打 ぼっちで神ヶ島使ってる人は素材どうしてる?やっぱサブロム持ってるのかな?サポ専になりたいけど素材がほんとネック… 自分はアイテム増殖無しでずっとサポやりたかったからアイルーでやってる。
ネットは獄狼竜ラーとかランラーで欠片集めてる。
悪いこと言わないからアイルーに慣れるべき 同じくアイルーのみ。
主要な右ラーは全てアイルーでこなせるから今更神ヶ島とか使う気になれない 野良だとそうも言ってられないがな…バサルですら水爆→シビレ→麻痺→落としで捕獲出来ない面子の時あるんだぜ?もうびっくりしすぎてそっとじしたわ なら2麻痺とればいいじゃないか火力のせいにするなよただでさえ失敗しやすいバサルやってるんだから アホか…落とし穴落ちる前に死ぬ時あるくらいの体力だぞwそんなの前提でケアしねぇわ じゃあ貴方は火力に応じて拘束時間を調整出来ないにわかサポということですわ おうそれでいいぜwバサル相手に3落とし穴1シビレも使う面子となんかやってられっかよ >>60
それと一つ聞くが全員腹狙ってなくてもそれで捕獲出来るかい?出来るんだったら俺が悪いよ。そんな万能にサポするのは俺は出来ん。ちゃんと腹狙ってくれるなら軽減1だけでやってやるよ 煽ってすまんな、とりあえず野良での自分のサポのやり方書くよ。
まず火力全員のスキルとhrを見る。
飯火薬 怪力の種飲めとチャットいれる。
でバサラーなら初期11だと思うからラー先にハメるやん?
その時に体感でいいから火力の弾の通り具合と捕獲のタイミングで火力側の力量を大雑把に判断する。
バサルの屈む位置をみる。シビレ罠→麻痺の時にクリ距離保ててるか腹に当たってるか見る。
で本当に駄目そうだなと思った時は落とし穴中麻痺とればまず討伐は出来る。
で討伐してしまったとしても次はそれに合わせて拘束時間を調整すればいい。 で腹狙ってねぇな...とか屈む位置がずれてんな...と判断したら定型で指示してあげればいい。そしたら次から安定して回るから だったら火力のせいにするなとか言わんでもらえますかね…クリ距離と狙う部分わかってれば火力スキルいらないのはわかってるし。こんなカスヘビィでも熟練者()募集に入ってくるんだぜ?知らないのにクエ受注する神経が俺にはわかりませんわ。調べてから来いって話 野良でやるなら火力が下手なのを前提にやった方がいいって事よ
火力が下手でも終わればそれでいいのよ だからアイルーとかありえんって話だったんだがなw爆弾置きつつ拡散撒いてたほうが安定するし。拘束時間なんかオマケでサポも火力出すのは野良なら当然でしょう? ヘビィのPSを測る一番簡単な方法はしゃがむ位置。
練度の高いPTほど固まってしゃがむ。
ベスポジはそんなに広くないからね。
間隔空けてしゃがむPTは火力不足気味になると思った方がいい。 ラーはある程度適当でも成功しちゃうから困るんだよなぁ…そりゃ何も知らん奴増えますわ ラーラーハメ部屋で主から睡眠無視でうちっぱ、猫飯なし、種飲みなしの指示があったので従っていたのですが安定して成功してました
サポの流れはオーソドックスに睡眠→シビレ→麻痺→落としで捕獲(穴にハマって早い段階で捕獲成功)
火力は3人ともテンプレギガロアで攻撃超などは付いてない、しかも一人はクリ距離無視で撃ってる
これでラーラー100が安定して成功するもんですか? だいたい野良でやるのに体力多いオウガ原亜ティガ原亜ブラキはやらない方が吉やろ
やるにしてもヘビィ側のスキルを多少厳選した方がいい
絶対ではないが火力をより盛れる人間の方がヘビィの扱いに長けている場合が多い
ランポスバサ原亜ラージャンはクリ距離さえ守っていれば割と適当に打っても安定する
クック原亜ガルルガは微妙なところだが、まあ問題ない大抵の場合は
野良だから多少クソな奴が混じるのは仕方がない、拘束時間を最大に取って爆弾挟めばなんとかなるさ
ガチでやることを考えればハメは野良でも圧倒的に成功率が高いし、クリアタイムも速い
俺も今は野良ではハメしかせんくなったわ、ガチは上手いフレとしかやれない体になった 拘束時間の問題なんですか?
てかもうそれしか要因ありませんもんね
自分もラーラーのサポなら下手なりに経験あるんですがオーソドックスの手順なら罠のタイミングなどで延ばせても3秒程度ですよね?
ラーなら睡爆、猫飯、種なしでも大丈夫ってことなのか、、、んー だから中ロアは地雷なんて言われてたんだがなw自分でサポやればカスが集まる、しゃがみに行くと欲しい武器探すのめんどい。素直に募集行ったほうがいいのかね… 地上にいる時間が三秒増えると全然ちゃうよ
ラーのクリ距離に関しては一人ぐらい守らなくても余裕
全弾クリティカルにならない位置にしゃがんでるわけでもあるまいし
それより横から撃つ奴がいたら厳しいかな
ヒット数の方がクリ距離より重要だと思う
あとはやる事無いけど連発無しテンプレ落としの場合は厳しい時もあるのかな? >>74
おまおれ。
もう野良サポやりたくないが望んでる部屋がない…
ハメ民が大勢いるチャットルームのようなものがあったらなぁ
掲示板は何でか使うのが躊躇われる…
スキルとしてブラキドスランラー以外には中ギガロアで良いと思うけどね
使ってる人が多いだけに変なのも多いししょうがないね 睡眠無視撃ちは爆弾置くより火力出るよ。
飯種抜いてもお釣りがくるくらい。
ただしまともにできるヘビィはごくわずか。 ここにブラキでスタン取れないって話題出てたけど
tubeにハメサポ初心者講座ってのが上がっててブラキの2麻痺のやり方説明してあるからそれ参考にするといいかもよ 結構前にオウガ亜2頭でハメやってみたくてサポガン担いで部屋たてたんだけど、
睡爆→しびれ→麻痺→スタン→落とし穴
で捕獲できなかったけど、これって拘束時間が足りないor拘束の仕方が悪い?
それともヘビィの火力不足? ( ̄-  ̄ ) ンー火力不足は否めないけど狂竜化もあるんじゃね? >>80
やったときは最初から狂竜化してた状態だった。
そういえば狂竜化してない状態だったら拘束の流れも変わるのか。
ヘビィのスキルもちゃんと見とくかあ。 狂竜時はシビレ麻痺落とし全てギリギリまで引っ張れば?
スタンもただ取るだけでなく落とし抜けるちょっと前にスタンになるようにして
オウガはしゃがんでると分かるけどサポによって弾の残りがダンチ
まぁヘビィが完璧なら爆弾追加&スタン無しで捕獲出来るしスタンも入れてるなら火力不足もあるだろうな オウガは水辺とか水平の所ならいいんだけど、傾斜がある所で寝かせちゃうとやっぱり成功しにくくなるね...
ファミ通の攻略本には未発見状態だとダメージが1.1倍になると書いてあるらしい..(自分は所持していない為未確認)
もしその情報が本当なら順番を変えて。
睡爆→未発見状態の麻痺→シビレ罠→スタン→落とし穴にすれば初期恐竜原種や獄狼がより安定して捕獲出来るようになるかもしれない。 勘違いしてた
スタンしてから落とし穴か
安定しなくなるからやめた方がいい 俺はオウガを2100回以上野良でサポした経験則だけど落とし穴前にスタン取る派
起き上がりモーションと爆弾追加はでかい 原種と亜種の体力差には最初びびったなぁ。肉質的な部分もあるんだろうけど。同じやり方で捕獲のタイミングが全然違う時あるから何故?って思う時はよくある >>85
穴前スタンは確かに拘束は伸びるが
ヘビィが慣れてないと転がしたら上手くダメージ入らないだろう
そのまま落とした方が安定してると思うのだが2100回のうち何回落としてからスタンしたの?
爆弾追加も要らないからあんまり経験して無いならやってみて欲しい
>>86
どちらかと言えば原種の方が捕獲しにくいな
肉質もさることながらシビレで頭めっちゃ動くせいだと思うが >>87
1000回は穴中だと思うlv1でやってた
体感でしか語れないけどやっぱ一番ダメ稼ごうとしたら穴前になるよ野良でも 右ラーの狂竜オウガ亜種を三人(宝で開始一人抜け)で捕獲する手順
装填数、状態異常+2、罠師、連発数+1、反動軽減+1(サイレンサーで反動小)のアイルー装備
睡眠→しっぽに落とし穴→睡眠1リロード→起爆→3発×4セットから麻痺1セット→穴抜け着地に麻痺1セット
→睡眠4セットで寝かす→榴弾3リロード→起爆→首ぐりんぐりん中に榴弾リロ榴弾でスタン(怯みが怖いなら事前に閃光玉)
→爆弾爆弾捕獲捕獲痺れ罠爆弾爆弾
鬼人弾がクリティカル距離で1.5から1.7倍だから、怪力飲んでいて時間減っても火力上げたいなら使う。
ティガは知らない。むしろ教えて欲しい位 >>89
それ最初の落とし穴って怯んで落ちる?それとも起きたら勝手に落ちる? >>89
今検証してきたんだけどどうやら鬼人弾にはクリ距離補正変える効果は無いみたいよ この時間の火力って気がきかねぇ奴ばっかだ
しゃがむ位置違う上に教えても直さないわ
壁のほう向いたラージャンケツ撃ちしないわ
火力が死んだので煙撒いて復帰してくるまで待つつもりだのに
ウェイト中の敵に勝手に撃ってアクティブ化&睡眠間に合わないわで
集会所帰って居なくなってても地雷火力さんさよならどうぞって感じ >>92
まずラージャンがケツ向けてねる状態ってのが貴方のミスだし、火力が死んでる状態ってのもあなたのミスだわ 大いにありでしょ。2ヒットでも余裕で氷結弾超える
問題は落とし穴の時だけどね。急に火力が落ちるから 入れ換えでHR700が入室
さっきと同じ手順なのに一頭目の穴捕獲が遅かったので既にお察しだったけど
撃たれる→罠間に合わない→暴れる→クエ終わってまともな二人退室→最後にそいつも退室
ブレブレ火力まじうぜえ辞めたくなりますよ〜サポガン >>93
もう聞いてないかもしれんが
ラージャンがケツ向けるのは高台で気づかれた時に
直後の飛鳥文化中くらいしか確定で寝かせるタイミングがないから
飛鳥文化中に寝かせればケツ向け。遅いと暴れる
火力が死んだのはラーが水爆罠麻痺罠で捕獲できない→一人死ぬ→なんとか討伐→
直後に二匹目→煙→あとは上記の通り HR100〜300の中ロア弱特ロア見ると吐き気しそう・・
火力が無礼な奴ばっかだからサポが減るんだわ
初心者サポは淘汰され、上級サポは見限って引退
前あった2ちゃんのヘビィボウガンハメスレでもそう サポ上手い下手よりも深刻な問題なんだよねぇ…ただしゃがむだけってもルールはあるわけで。最低でもホストくらいは理解してきてほしい 攻撃中に届かなくて小付けてるやつ奴も見かけるようになったなあ…
あれならまだ弱特のがマシだと思うのだけども >>97
それは火力が思考停止だけど。自分ならケツ向けて寝る様なクエ回してるんだし定型用意して防ぐけどな。
水爆シビレ麻痺落とし穴で目一杯拘束延ばして失敗なら火力側に問題有りだけど。最後シビレ罠で失敗ならサポにも責任あるで?
>>98
最近野良も質が上がってきてオウガラーですら安定して回せるよ。弱特 弱特 中 でhr100〜300程度の方々でも安定していける。コツは怪力の種飲めって定型入れること。
>>100飯有り種有りなら小と中は差は無い。 久々にしゃがみに行ったら火薬飯で種飲め言われたった
言われなくてもするのにちょいウザいわ
カンストスキル最高級が3人集まってんだからさー人見て言えよと
ジン亜ラーで前撃ち要求するサポも何考えてんだ
遅くなるだけだろ
前撃ちしてくれとか種飲めとか要求だけは1人前になったもんだな >>102
サポしたらわかるけどさ飲まねぇのよカンストhr低いの関わらず。
野良があんた見たいな火力ばかりなら言わないと思われ >>102
カンストスキルで飯を食うこと自体に指摘しないのか
いい加減に野良も早く回す努力する奴いないのかね HR高いのだけ集まったら睡眠無視やってる人は見た事ある サポもしてたし種飲まない奴が多いのも知ってるけどさ
罠調合分からけむり玉まで持ち込んでる方からしたら初歩的な事注意されるとちょっとな
流せばいいだけなんだがイラッとする時がある
>>104
野良の標準は飯食って睡眠爆破だろ
その事自体にケチつける程馬鹿でもないわ
たまたま飯種抜き撃ちっぱに当たったら喜ぶけどな >>106
気持ちはわかるんだよね。
でも種飲んでるかいちいち見てるのも手間だし、もし飲んで無くて失敗したらサポのせいにされる時間も取られる。
hrなんかあてにならんしな。
たった一行定型いれるだけでグンと失敗が減るので野良だからしょうがないと割り切って欲しい。 >>107
こっちも気持ちは分かってるさ
イラッとするだけで普通に着いていくしな
ただの愚痴だよ 貫通がラーの背中から抜けてたので顎に撃つように指示しても誰一人無言
先撃ちの最中に爆弾置きに行った馬鹿が回復しなかったので指摘しても勿論無言
でも、火力が足りなかったり、サポに弾が当たったり、サポがミスったりで
少しでも敵が暴れた場合は、例えこっちが謝ったとしても有無を言わさず一回で無言離脱
今の火力ヘビィは半分以上こんな感じ
いくら「敵が暴れるのはサポが悪い、ちゃんとフォローしろ」っていっても限度があるし
こんなことされたらフォローする気もなくなるわ 真面目にやってる火力にとってはすまんが・・
現状の火力についてまとめると、
敵が簡単に倒せる上にHRもすぐ上がるので、自分が上手くなったと勘違いしがち
ラー2すら穴中で倒せないクッソ下手な火力でも、態度だけは一人前以上
挨拶省略部屋に入った事がある場合、よろおつ以外は一切喋らない事も。謝罪文や感謝文などもってのほか
サポの事を敵の動きを止めてくれるNPCとしか思っていない
勿論NPCはミスなどしないので、失敗などは許されない
サポは勿論の事、自分も含めミスった場合はいかなる理由でも即そっ閉じ
ミス0の部屋でも、落ちる時は勿論無言落ち
それを普通のギルクエガチ部屋にも持ち込んで、無言離脱して晒された奴は数知れず
まさに、彼ら(彼女ら?)こそが立派な「ハメカス」ですわ 頼むからスキルよりもしゃがみ位置のほうが重要だって気付いてくれや…サポにも限界があるんすよ。ラーに鬼人弾使ってやってもシビレ→麻痺→落としで捕獲に届かないとかどうしろとw面子良ければ火力2人でもいけるってのに 本当に最近野良で失敗しないけどね。
屈む位置もaimもしっかりしてきたし、ラーとか1人通常弾立ち撃ちしてても終わるしな。
火力側が故意に妨害してるかサポートの拘束が短いとかじゃないとそうそう失敗しないよ。 失敗は確かに減ったがなんかスッキリしない時が多いんだよねぇ。個人的にラーは落とし穴置く直前くらいに片角折れない面子はそっ閉じ。ティガオウガはいいけどラーにサポが火力支援しなきゃ成功しないヘビィとはやりたくやいわ。 のらでやらなきゃいいんじゃないかね?
ストレス溜まるだけだろお互い 気持ちは分からんでもない
ラーはエイムの差がはっきり出るもんね さすがにラージャンで爆弾サポートせなアカン、クソヘビィはほぼおらんわ
2chは何事も針小棒大に物を言う奴が多いが、これは盛りすぎ
野良でもラー二頭はきっちり回せる、これに不都合を感じる事はない
問題はラージャン以外、しゃがみ位置が分かっていない奴が多い
オウガ亜ティガ原亜は野良だと安定せんな 原種が安定しないならまだわかるが獄狼が安定しないとか大嘘。
まず失敗しない。
ティガ原亜は同意。倦厭して回数重ねてないからやり方分かってないだけかもしれないが。
野良ではやりたくない。 ご苦労安定しない人って前撃ち無し狂竜化咆哮までを前提として何発撃たせてんのかね
50以下ってオチかね ティガはウィキに載ってないやり方が主流よね
落とし穴から始める奴 そもそもティガ亜ははめるメリットが0やからな
単純な報酬量ならオウガ亜の方が1枠多いし、オウガ亜の方がハメるのが簡単
報酬量を考慮しないのであっても、スタンを混ぜる必要がないブラキがこのグループだと一番楽にハマる
ティガ原は報酬量の関係上、このグループの武具が欲しければハメる価値はあるが
個人的にはキリンの方が楽だからキリンラーをはめとるわ
グラビの睡眠弾しゃがみ打ちが唯一輝くモンスターといっても過言ではない キリンラーは爆薬大量にいるから敬遠されがちじゃね?
前は野良でやると睡眠弾爆弾調合持参を事前にお願いしても持ってこない人がかなり居たが今は大丈夫なの? ティガはしゃがみ位置把握してる人集まらないとまず成功しないよ。ティガだけはサポの腕だけじゃどうにもならん。2睡眠取るって言ってんのに起こす奴もかなりいるしな。ラーの感覚で適当にしゃがむのはやめてもらいたい サポートが火薬飯食わないで 猫の弱いのこいを食えば ギガロアゆうたでも安定するってばあちゃんが言ってた サポートはカクサンデメキン使えばいい 弱いのこいは2頭に効かないって俺のばっちゃが言ってた 野良でボウガンハメ 火力は剣士3人にしたら成功したぞ たいけんのスキル
剣士 / 女
武器スロット[3] 防御力[294 → 572]
頭:【胴系統倍化】[0]
胴:ドラゴンハイド[2]
腕:【胴系統倍化】[0]
腰:ラギアフォールド[3]
足:バンギスグリーヴ[3]
護:護石(溜め短縮+5,攻撃+14)[2]
珠:闘魂珠【2】(胴), 斬鉄珠【1】, 痛撃珠【1】×2, 闘魂珠【2】×2, 短縮珠【3】
火[-8] 水[3] 雷[1] 氷[-1] 龍[-11]
攻撃力UP【中】
集中
弱点特効
業物
挑戦者+2 真っ裸ヘビィ•属性ライト•物理ライト•弓•双剣•ガンス(発掘)•大剣。
ハメ動画あるよ まーた罠設置中に貫通当たって二人即抜け
サポ様に泥を塗りやがってバカクズボケアホチンカウゥ
定型文に「弾当てんなタヒねゴミカス」を入れようかと本気で考えたよ… >>136
宣伝お疲れ様です
感想としては昔からはめしてるんだなと思いました
タッチパネルの調合してみからもっと楽になると思いますよ
調合の必死さに笑える動画ありがとうございました まだハメとかいう時代遅れのことやってんのかちんぽども 奏詩の部屋をハメハメ猫★でエラーさせていいですかね?
セーブエディターの新しい可能性を模索したいと思いまして
鍵付き部屋も通過自在ですよ >>139
他の人に迷惑かけるなよ
奏詩のデータそれで壊れたら笑うけど 奏詩って奴 子供から盗んだ3DS使って pyonとかいう名前のキャラ使って達人ラージャン部屋荒らしてる犯罪者じゃん
あいつのFacebookやツイッターアカンウト知ってる奴いない? 特定しようぜ 奏詩ってやっぱ嫌われてんだね
あいつの言動痛すぎる
まだ意味不明の3人ハメやってんのか? ・自称世界一のサポ
・自称プロピアニスト
・自称モデル
だってさ 携帯もおもしろいけど小遣い稼ぎも面白い
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
MXW8M 緩和版とはいえ俺は取り組み始めて10日だったな
こんなんにバグ技悪用して半年かかる雑魚
おりゅ?w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています