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【MHP2G】悩める経験者スレ3【PT＆アドバイス】
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0002テンプレ案
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2009/05/09(土) 18:22:55ID:9bvkLLxK
このスレはMHP2Gで初心者及び自分よりハンターランクが低い仲間を、
一人前のハンターになってほしいと悩み苦しむ教官達が話し合うスレです。
寄生や升問題、升猫などの誘惑に負けない健全なハンターを世に送り出しましょう。

ここは攻略スレではありません、スレ違いは該当スレへ誘導するかスルーしましょう。
荒らし、アンチは華麗にスルーしましょう。
次スレは>>980が、スレ立て宣言後に速やかに立てましょう。
規制中、または立てれなかった場合にはレス番号を指定して下さい。

【前スレ】
【MHP2G】初心者との接し方【参考書2冊目】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1238680244/

【誤った知識を与えないためのMHP2G@Wiki】
http://www41.atwiki.jp/mhp2g/

【まずMHP2G買いたての友達とすることといえば？】
初心者訓練をやらせながら、このゲームについて丁寧に説明してあげるといいでしょう。

【実は初心者なんですけど・・・？】
このスレでは、初心者さんのご意見ご感想を熱烈に歓迎しております。
こんな教官で良かった・悪かった、こういう教え方は分かりやすい、
そう言われても良くわかんないんじゃないかな・・・？等の体験談や経験談をお待ちしております。
ですが、このスレは攻略スレではありません、ゲームに関する質問等は各該当スレにてお願いします。

【教育・指導・教官・先生・先輩とか・・・書き込み含めて上から目線が気に入らないんですけど？】
「教官」「先生」「先輩」等の呼び方は、MHの世界観に合わせた教える側の総称に過ぎません。
また、「教育」や「指導」等もアドバイス等の総称であり、決して見下したり、馬鹿にしているわけではありません。
もしも気になる書き込みや、もっと適切な表現があるぞ、という方は意見としてスレに書き込んでください。

【ちょっと教官達、熱くなりすぎてない？】
教官達は初心者に一人前のハンターになってほしいと願い、がんばっています。
そのため教育方法などの話題が出ると、熱くなりすぎることがあります。
ですが、それは情熱の裏返し、初心者の為にどうすればいいかを必死に考えているのです。

【寄生や升を否定、または否定強制するわけ？】
否定もしませんし強制もしません。個人の自由ですが、当スレではスレ違いとさせていただきます。

【教官の心得】
教えている子が、一人前になったのは本人の努力の賜物
間違っても自分のおかげで一人前になったんだろなんて思わない事

注意　あくまで案であり問題のある表現、修正の必要な箇所はご指摘・修正を願います。
　　　　前スレにあったものを一部修正してみました。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/09(土) 18:29:11ID:CGaLmfHe
>>2
テンプレGJ
修正についてはこのスレができたばかりでこれ言うのなんだが、
次回スレがあればそこで訂正したものを載せるとして今回はこれでいいのではなかろうか
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/09(土) 18:46:21ID:9bvkLLxK
>>3
そういってもらえると助かるよ

あと、見ているのかは分からないが前スレの ID:Qq0N5AcX さん的にはどうなのだろう？
個人的には、教官としての姿勢や細かいことではあるが言葉遣いの重要性など
考え方次第では、このスレの根本のところを指摘していたようにも思えるのだが・・・
もし見ているなら、テンプレ案について個人的な感想でいいのでヨロシク！
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/09(土) 19:05:44ID:PljcjR4P
このスレに文句をつけたくて我慢できない駄々っ子ちゃん用テンプレもどき

>必要性を感じないなら来なければいいじゃん
>自分が必要に感じないもの＝全ての人に必要じゃないもの、ではないでしょ
>人それぞれでFAってのはお前の考えなわけで、 そうじゃない人もいるって事ぐらい理解しようよ。
> つまり、初心者も教え方も色々ありすぎるから、考えても意味ないだろ。ってのがお前さんの考えで、
　それに納得できないのが、ここのスレ住人で、このスレはそういった人たちが議論するために立てられた。
　場違いなのはお前さんだ。
> 上記したけど、一杯あるんなら、議論尽くして色々試行錯誤してベターを決めていこうぜ、っていうのがこのスレの趣旨であって、
　また、試行錯誤していきたい、って考えてるスレ住人が一人でもいる限り、このスレは必要性があるといえる、と思うんだがどうだろうか。
>必要性をというならこの板には他にも色々駄スレあるだろ
悪いがそっちに行ってくれんかね
> この板がある事によって貴方は何が迷惑なの？無くなることによって貴方は何が満足するの？
> 煽りあいやい叩き祭状態ではなく普通に１スレ消化してんだから需要があったのは事実でしょ
現行スレ見てもこんだけ必要と思ってる人がいりゃ十分
もう必要か不要かなんて話題はとっくに終わってるんだよね
一発ネタでスレ立てて以後明らかに過疎って使い道もなくレス数も伸びない糞スレなんて他にいっぱいあるじゃん
糞スレ撲滅委員会かなんか知らないけどさ、そんな状況なのになんで>>158はわざわざここに粘着してるの？
叩かれたいだけなら他のとこいけばいいのに
> このスレが必要かどうかの見解も、キミの大好きな言葉「人それぞれ」だ
だから必要な人は来る、必要ないキミは来ない これでいいじゃないか
なぜキミの見解に一本化せねばならんのか説明できるかい？
> お前の周りにいるそいつに直接言ってやれよ。わざわざここに来て不愉快になるなんて変わった奴だな。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/09(土) 19:07:21ID:PljcjR4P
スレ住人用テンプレ

野生の猿に餌を与えないで下さい
餌を与えるとそれを覚え、食べ物を持った人間を襲うようになります

【荒らしに負けないハンターになるために】
専用ブラウザ(ギコナビ、かちゅーしゃ等)を導入してみよう。ID検索やNGワード機能がついたものを使えば、
釣り、自作自演やアスキーアート連張りなどに対応しやすい。だが何よりも大事なのは騒ぐ輩を無視できるようになることだ。

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っているぞ！
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置！
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演で貴様のレスを誘う。
　||　　ノセられてレスしたらその時点で貴様の負けだ！
　|| ○～厨、住み分け～と書き込む奴には特に反応しないように！
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことだ。荒らしにエサを
　||　　与えるようなことはするな！　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝDA！
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番！　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、教官。


>以下全員スルーピアス装備で本来の流れ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/09(土) 19:10:57ID:PljcjR4P
｢ゲームぐらい厨二にならんでどーする！？すまし顔でゲームして面白いか？！｣とか言う熱くて愉快なやつだから楽しみではある。
四人楽勝ですみたいなプレイはしたくないなー。
新規にもワクワクドキドキ感を味わってほしいし。


自分の場合。
「まずは服を着ろ。そして片手を持て。」と言われ、強制的に下位クック。
アールでガード。を覚えたら先生とご対面、「避け続けろ。」と言われ、武器出しのまま、避けたりガードしたり。片手で友人が倒す。
次はランスで同じ事。次はガンス。その次は大剣。「これ以降はガード無いから、避けろ。」と言われ、ハンマー→笛→双肩→太刀。「ガンナーは食らうと死ねるぞ。」と言われ、(実際はマフモフなので防御力変わらない)弓→ライト→ヘビィ。
「で、どれが良かった？」と言われ、11戦先生と戦った故、序盤にしては豊富な資金とクック防具ゲット。
「後は知らん。スゴいデカいのが出たら手伝ってやる。」と言われ、村で初めてラオに会うまで１ヶ月以上放置された。
考えて見ると、全武器で無強化マフモフでノーダメとか、あいつ上手すぎだろう……


ウチの姉ちゃんも「ゲームは全力投球でやらんとつまらん」って言うな。
そんな姉は自称・歌って踊れるハンター。確かに踊って（ぶん回し）、歌ってる（演奏）けど…。
そんな姉に無理やりモンハン買い与えられた自分は、「今日は腰が痛いから踊れないの」
とか意味不明なことをときどきのたまう師匠兼相方に呆れつつ、ヒィヒィ言いながら
先生をはじめとするボスモンスターを必死で狩ってたっけ。
今思えばあれが姉なりの教育方針だったんだなぁ。
「いっつも腰痛いって、姉ちゃんボス系怖いだけやんか！」ってキレてごめんなさい。
姉＝寄生説なんて邪推だったと今ならはっきりわかります。
華麗にテオナナフルボッコする姉ちゃんスゲーよ。だからラージャンはもう許してあげて。
煌毛がなかなか集まらないからってそんなに怒り心頭でラージャンボコらないであげて。


同じレベルの人がいたら競争心わくからいいね。
昔からしてた組二人にオススメされて最近始めた組二人って状況で
最初はどうアドバイスするかいろいろ悩んでたけど
仕事忙しいはずなのに二人ともめちゃめちゃハマッてソロで頑張ってた。
｢すごく面白い。ちょっとひと狩りのつもりがふた狩りみ狩り…恐ろしいゲームだw｣
って言われたときはめっちゃ嬉しかった。
新規組はお互い負けたくないって意識でやってるみたいでこっちにあまり頼ることなく頑張ってる。
気の合う仲間とやるモンハンは最高です。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/09(土) 19:12:35ID:PljcjR4P
つづき

220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/16(月) 17:00:12 ID:FWWJZvWo

一緒にやりたいと夫にねだられ、中古のMHP2が安くなってたので始めたんだが
ずっとゲーマーな夫と私ではすぐに実力に差が出始めた。
集会所クエばかりやらされて死ぬと溜息つかれ、遠巻きにしてると怒られ、
挙げ句に「敵が強すぎて近付けない、楽しくない」と愚痴ると
「そんなこと言って諦めるの？！ダメだよそんなんじゃ！諦めるからダメなの！
頑張る前に諦めちゃダメ！！ほらもっと頑張って！頑張らないからダメなんだよ！！」と
修造ばりにうざいこと言われて、リアルファイト突入後にモンハンやめた。
精神論で上手くなるなら苦労せんわ、カスが。

実はここ数日、夫のいないときにこっそり村クエやってる。
昨日はイャンガルルガを初討伐できた。
夫とは二度とやりたくないがモンハン楽しいです。


377 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/24(火) 10:55:54 ID:HqqrXwM0

>>220だけど、2ndキャラ作ってライトボウガン抱えて最初から村クエやって特訓中。
少しずつ世界が広がっていくのが楽しい。
最初からこんな風にゆっくりやりたかったよ。

思い出して腹が立ってきたので「私サポするから弓やってみなよ＾＾」と
夫に慣れない弓持たせてマフモフのまま沼地フルフルに連行し、修造責めしてきた。

…燃えたぎったらしく10回以上付き合わされるはめになった。
人それぞれだね…
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/09(土) 19:13:26ID:PljcjR4P
ラスト

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 06:28:32 ID:D+A+Gqps
久しぶりにこのスレ見て驚いた。流れ変わったね。
>>504さんが挙げた面白レスは、私も大好きだよｗ
後、ｽﾚﾁだと思うけど>>2もワロタ。

私は、モンハンに引き込まれた側だから、まだ他人を教育出来るレベルじゃないけど、教えてもらうの好きｗ
兄ちゃんに、お前避けるのだけは上手いなと言われるけど、いつか見返してやる！

だから、どなたかチキン（心）の克服法を教えて下さいorz
Ｇ級モンスターを、まだ一人で倒した事がないです。


506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 06:32:49 ID:FXUU4Uyc
チキンは忘れちゃいけない。食らわずに倒すが基本だからね。


507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 06:35:45 ID:Mz8SUGSB
そして死んで覚えることも大切
逆に考えるんだ。“命なんてあげちゃってもいいさ”と考えるんだ
100回しぬんだ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/09(土) 19:14:21ID:PljcjR4P
これも追加で

　スパルタ怪力大剣女師範
　生意気ツンデレ太刀厨娘
　素直で真面目な片手学級委員長
　ドＳな双剣女王様
　元気ハツラツ猪突猛進ランサー保母さん
　夢いっぱい不思議ちゃんガンサー女学生
　ちょっと天然ドジッ子ハンマーナース
　>>62みたいなユーモラスかつしたたかなお歌のお姉さん
　丁寧で親しみやすいライト女家庭教師
　クールなインテリヘヴィ秘書
　優しく母性溢れるお隣りの弓お姉さん

教えてもらうなら誰がいい？
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/09(土) 19:15:19ID:glXIPl5D
前スレで大剣の友人に関して相談したものです。
本人が寄生が良いって言った場合はそのまま生暖かい視線で見守ります。
後、自分も大剣に関しては無知に等しいようなんでアドバイスとか出来る立場じゃあないと痛感しました。

所詮ゲームだしそれぞれの楽しみ方があるんですもんね。
本人が寄生で満足ならそれを尊重して、今後は愚痴スレに行きます。

皆様御意見大変ありがとうございました。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/09(土) 19:17:31ID:PljcjR4P
｢スルーするな｣
明らかに煽りレスしといてこんなおめでたいこと言うレスはアンチの断末魔
こういうのはニヤニヤしつつスルーが吉
わざわざ相手して荒れる流れにするなら自分も同罪
｢釣り乙｣
なんてレスも不要
華麗にスルーすべし
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/09(土) 19:19:53ID:MOg0lMAz
この無駄なテンプレ群は、
いつ見ても面白い名レスだお！
とでも思って毎回貼ってるんだろうか…？
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/09(土) 19:24:26ID:AKfJvZd7
最初のスレタイに戻せよカス
どんどん酷くなってるだろが
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/09(土) 19:25:59ID:CKzydl6m

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜悩める経験者スレ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
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0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/09(土) 19:32:55ID:+yEsA+EN
しばらく来ない間に迷走してるなｗ

もともとこのスレは、友人が新規にモンハン始めたんだけど、
寄生されたり升に頼られたりするとウザいし、
どうせなら戦力になって欲しいんだが、どうやってそいつのPSを上げようかっつースレだろ？

なんか、そいつのためにだとか本当の面白さを知って欲しいだとかじゃなくて、
新規の奴を（俺のために）まっとうな戦力にするにはどうしようかという方向でスレやっていけば、
変なアンチも入り込まないんじゃね？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/09(土) 20:02:42ID:llekLR1W
今のスレタイに満足してる訳では無いが、今の段階で何を言ってもしょうがない。
その辺の話しは､>>800くらいからしようじゃないか！
>>700くらいでもいいけど､とにかく後半に入ってからだ。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/09(土) 20:05:58ID:MOg0lMAz
>>18
ええかっこしいで変に健全にしようとするからおかしくなるんだよな。
最初から「初心者を意のままに洗脳しようと画策するスレ」とかしたほうがマシ
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/09(土) 20:10:16ID:PljcjR4P
初心者を自分と同じモンハン信者(カプ蓄)にするスレだろ
初心者を鍛えて戦力とかナイナイ
ＰＴやったことあるなら分かるだろ
オンじゃ超ヌルゲー
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/09(土) 20:12:11ID:xWdO/wvv
>>18
いやそのとおりだけど、俺が拡大解釈し過ぎてるのかな。許容範囲内だと思ってる…。

>>13
待て早まるなｗ俺が10秒で閃いた策を聞き流してくれ。
兄貴は見極め無しでも死にかけを判断しやすい。
だから身体の光沢がなくなったら貴方も採取に行く。｢俺だって素材集めたい！｣ってね。
そうして時間がかかるのが面倒になってきたら分かるor提案する。｢加勢があれば時間短縮できるんじゃね!?｣
まぁ俺だったらそう言うパターンは不馴れな武器の練習をするけどな。特攻厨ならサポ専かな。
もしくは条件を出す。｢じゃあ今度ラージャン手伝ってよ｣とか。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/09(土) 20:29:01ID:Qq0N5AcX
前スレの最初の方だけ見たら良スレでワロタw

教育や教官なんていうインパクトのある単語と住人のふつーな雰囲気が食い違い始めたのが発端だな

変態様に常識なんて求めないが、それを見て何か勘違いした自称教官が半ば本気で使いながら愚痴ってるの見たらイラッとするわ。



>>4

なんつーかいじらせて悪かったな ケチつけた部分全部取り入れられてて文句ある訳がない
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/09(土) 20:51:35ID:9bvkLLxK
>>23
いや、良いんだよ。
そうやって指摘され、修正してテンプレは完成していくものだと思う。
それに、あなたが指摘した場所は間違えてないしね。
まあ100%万人受けすることは無理でも90%くらいは受けたいものだね。
あとは、まあ許されるなら、もうちょっとソフトに指摘してもらえると嬉しいけどねｗ

>>13
楽にやろうとしている人に、苦労しようぜ！と言ったところで
なかなか受け入れられないものだと思うけど、もしも頑張ると友達が言うなら
その時はしっかり教えてあげて欲しいと願うよ。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/09(土) 23:05:18ID:glXIPl5D
今から大剣友人に会いに行くとこです。
久々に会うものなんで寄生だろうがなんだろうが楽しくやりたいと思います。
不馴れな武器………。
太刀の練習でもしてみますわ＞＜
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 12:08:20ID:EsPDaJuh
>>4
前スレID:Qq0N5AcXがどんな書き込みしてるのか気になって抽出してみたんだが・・・
抽出 ID:Qq0N5AcX (5回)

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 12:25:53 ID:Qq0N5AcX
升や寄生を防ぎ一人前に育て上げるってどういう意味？
他人のデータ壊すようなことしない限り、升しようが悪魔猫使おうがそいつの勝手じゃね？アンタらに遊び方を強制する権利あるの？
しかも始めたばかりで何も分からん時に、グダグダ長ったらしくゲームの説明されたらうざったくてしょうがないわ。
聞いてる間に一人で試行錯誤しながら実践したほうが楽しいし、よっぽど為になる。
しかもそいつ自身が努力してＧ級上がったとしても、ここの住人は「○○はワシが育てた」とか自分の手柄にしちゃう訳でしょ。
ログをちらっと読んだら６人のハンターを世に送り出したとか書いてあってワロタ(笑)
毎日朝から晩まで付きっきりで教えてるならそう言えなくもないけど（訴訟起こすレベルのウザさだが）ちょっと助言した位でワシが育てたとかw
身近にアンタらみたいな教官(笑)がいたら自分はモンハン投げ出してた自信があるわ

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 13:46:27 ID:Qq0N5AcX
>>974
本当にそいつ友達なの？アンタの言い草からして、見下してるか馬鹿にしてるようにしか思えないんだが…。
123の条件を提示して友人に好きなの選ばせればいい。
つうかハメたいと言われた訳でもないのに条件に入ってる時点で>>974の友人に対する悪意を感じる訳だが
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 14:27:50 ID:Qq0N5AcX
>>976
お前が頭抱える必要はないだろ、保護者か何かなのか？
本人が寄生生活楽しんでるならそれもアリだろ、それがウザいなら手伝わなきゃいい。
俺ならガチ裸で倒してPSの違いを見せつけ自己満に浸るな
>>977
俺は釣り針なんて垂らしてないぜ？アンタらは何で批判されてるのか、その理由を考えもせず脊髄反射で荒らし認定。そんな狭い心で教官（笑）務まるの？
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 16:37:15 ID:Qq0N5AcX
>>985
ワシが育てたの人達の部分、論外で切り捨てられちゃったけど、そこ一番気になるんだが。
少しだけ遡ってぱらぱら読んだだけですぐ見つかった>>936>>937
ソロで頑張っちゃったハンターは教官（笑）不適格
ワシは六人のハンターを一人前に育て上げた
常識なさすぎじゃね？
アンタ含めまともな経験者もいることは分かったが、こういう人間できてない教官様と>>974みたいなウザいプレイ仲間スレと勘違いしてる奴が上から目線で馴れ合ってるのが批判される原因だろ。
身内感覚なのかもしれんがおかしい所は突っ込むべき

991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 17:13:53 ID:Qq0N5AcX
そこを不快に感じる感覚があるのに>>1の「初心者をどんな風に育て上げるか」には何も感じないんだな。ふしぎ！！


俺には荒らしにしか見えないし、ただ揚げ足取りというか絡んでつついて遊んでるだけに見える。
無駄な改行が多いことと、必要な箇所への改行が足りてないことからケータイ厨かと思ったくらい。
でもケータイではないようなので余計に荒らしっぽく感じる。
文章を読んでも理解できてない部分も多いし、いちいち相手にする必要が感じられない。
升の話題とか、荒れるの分かってて書き込んでるようにしか見えない。
遊び方は自由ってことが言いたいんだろうが、全体的に暴言だし、やっぱり荒らしたいだけに見える。
どう考えればこのスレの根本のところを指摘していたように思えるのか解説頼むわ。
教える側にも教わる側にも役に立つようなこと書き込んでないだろコイツ。
>>23でスレのログ読んでなかったことも暴露してるしな。
黙ってNG登録推奨レベルだと思うが・・・なによりもとりあえずテンプレGJ
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 12:46:09ID:QqO/I4Id
ここって冷やかしが来ると伸びるけど、真っ当な議論でスレが加速することってないね
過去の実体験をテーマにして、自分はこうしたんだけど意見求むとかでもいいじゃん
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 12:54:17ID:EsPDaJuh
>>28
さすがに毎日のように初心者の相手はしてないだろ誰も。
そりゃ攻略スレ程は伸びないだろうさ、別に伸ばすべきスレでもない。
用件があるときに誰かが書き込んで、それに誰かが相手をする今くらいのペースでいいんでない？
それと、ここは議論もするけど、別に議論スレじゃない。
二行目については同意だが、言いだしっぺの法則という物があってだな・・・
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 12:55:21ID:Ywvp9ZWT
>>27
そうだねぇ。4だけど私が良く受け取ろうとしているだけなのかもしれないが
まず一番に、暴言口調であることについては、よろしくないだろうとは思う。
これは前スレでも、当スレでも指摘はしているつもり
んで確信については本人が誤解している部分もあるけど、主張していることは

1．寄生や升は、どんな場合でもダメで強要する気なのか？
2．あまり説明ばかりをしても時にはウザったい時もある。
3．私が育て上げたとかという表現はどうなの？（これについては誤解だが）
4．ソロで頑張っちゃったハンターは教官不適格発言（揚げ足取り？）
5．全体的な揚げ足取り的な指摘

だと思うんだ。んで考え方次第ではと書いたので私の意見

1．寄生も升も遊び方の一つではある。当スレで扱わないと言うのなら明記すべきだろう。
2．これは教える側と教えられる側の擦れ違いで起きやすい事例で教える側が
　　常に心の中に、置いておくべき事例だと思う。
3．誤解だったわけだが、そう思っている人がいるとしたらマズいと思う。
　　基本的な教える側の姿勢の問題だと認識している。
4．思い込みや推測でものを言い、人を傷つける可能性の表現はマズいと言う事
5．教える側は表現にしても、誤解を招くような表現はできる限り慎むべきであると
　　考えている。ゲームなんかで優位も何も無いわけだけど、社会的には教える側に
　　優位性がある場合が多い。そのことを前提におけばちょっとした言葉のあやが
　　見下したり、馬鹿にしているように受け取られやすいと考えている。
　　完全には無理だろうが、そう考えれば教える側こそ言葉使いには細心の注意を
　　払ったほうがいいのではないかと考えている。

言葉が暴言的で損をしている部分も多いと思うが、このように解釈すれば
教える側の基本的な注意点を指摘しているように取れなくも無いのでは？
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 14:32:48ID:stMLS7IC
>>30を見るまでただの荒らしと決めつけていた

暴言口調と揚げ足取りが目立ってかなり損していると俺も思う
再度見たけど誤解以外は納得と言うか一つの意見として捉えれるね

>俺は釣り針なんて垂らしてないぜ？アンタらは何で批判されてるのか、その理由を考えもせず脊髄反射で荒らし認定。そんな狭い心で教官（笑）務まるの？
脊髄反射のごとく荒らし認定した人もいるかもしれないが
荒らしでないのなら、誤解をまねくような暴言口調も避けるべきだと思う
この一文を見て>>30は批判理由を考えれた人なんじゃないかい？
ちなみに俺は荒らしだと感じて批判理由とか考えもせずにスルーしてしまったよ
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 15:11:09ID:/WF1aiBC
>>31
>>30を読んでも俺はまったく考えは変わらない、ただの荒らしだろう。

でも>>30さん、ちゃんと質問に答えてくれてありがとう。

1.寄生も升も遊び方の一つというのは理解しているつもりだが、
この書き込みがあったとき、スレは升の話題などまったく出ていなかった。
おそらくテンプレ案をさらっと読んで書き込んだんだろうが、升の話題なんて今更語るまでもなくスレチ。
寄生と升使用者は対象外であることは初代教育論スレでも、前スレでも>>1で既に触れられている。
寄生や升問題、升猫などの誘惑に負けない健全なハンターを世に送り出しましょうを読んでも、
寄生や升は個人の自由だろと考えて、実際にやろうとする人間については、
先生側生徒側どちらでもこのスレでは扱わない方向のはず。
テンプレに追加したのはGJとも思うが、既に明記されているのに本当に必要だったか？とも思う。

2.確かにその通りだが、ハッキリ言って人付き合いしてれば当然配慮されるレベルの話題。
これもテンプレの説明辺りをさらっと読んで書き込んだのだろうが、今更すぎるだろうこんな話。
長々と説明されてウザかったという体験談でもなければ、別にスレで話題にもなっていなかった。
>聞いてる間に一人で試行錯誤しながら実践したほうが楽しいし、よっぽど為になる。
と言ってるID:Qq0N5AcXはこのスレにはまったく必要ないし、このスレを必要ともしていない。
一人で試行錯誤しながら実践したほうがいいのに何でこのスレに来てるの？
しかも誰かにMHを教えてるわけでもなさそうだし。

3.随分と誤解してるし解釈もおかしいのは理解しているようだけど、
それに対して謝罪の言葉がまったく出ていない。言葉を借りるなら・・・常識なさすぎじゃね？
自分の手柄みたいに言う人がいたらそれは確かに問題だとは思うけど、
そんな書き込みがあればとっくに誰かに指摘されるだろうし、これからも誰かが指摘していくだろ。
しかし重要なのは、このスレは手柄ではなく、どうすれば役に立てるかについて語るスレだということ。
自分が教えた結果どうなったかも当然書き込まれるだろうが、
上手く成長してくれたよ→よかったな、どういうアドバイスしたんだ？
上手く成長させれなかった→残念だったな、どういうアドバイスしてたんだ？どこがまずかったか考えよう。
せいぜいこれくらいだろう。

4.これも人付き合いしてれば当然配慮されるレベルの話題だろう。
話題になってた指摘された人はすぐに過ちを認めて謝罪しているし、
指摘した人との話し合いで既に解決している話題だった。
それを後から蒸し返して常識なさすぎとまで書き込んでいる。
で、>身近にアンタらみたいな教官(笑)がいたら自分はモンハン投げ出してた自信があるわ
とまで書き込んだわけだ。
>>30さんも自分で書き込んでるが、どれだけ注意を払っても完全には無理だろう。
どこかで知らず知らずのうち誰かが苛立つ書き込みをしている可能性がある。
でも、そうならないために努力していない人なんてID:Qq0N5AcX以外にはここでは見かけないな。

5.についてはどこのことを言っているのかよく分からないんだが、
ID:Qq0N5AcXのその後の書き込みは教官側にまわった書き込みになっている。
別に悪意なんて感じない質問の書き込みから悪意を感じてみたり、
質問に来てる人にウザイなら手伝わなきゃいい、俺ならPSの違いを見せ付けるとまで答えている。
教官として相応しい書き込みでないのは明らか。
>俺は釣り針なんて垂らしてないぜ？アンタらは何で批判されてるのか、
>その理由を考えもせず脊髄反射で荒らし認定。そんな狭い心で教官（笑）務まるの？
この時、こんなことを書き込んでいるが少なくともID:Qq0N5AcXには教官務まらないだろう。

俺には>>30がとんでもない善人か、とんでもなく頭が悪い(失礼)人間にしか見えないよ。
まして>>4のように謙遜した対応をすべき相手でもないと思える。
前スレではほとんどの人がスルーしていたかNG登録していたと思う、実際相手してたの一人か二人だったし。
にもかかわらずやたらと持ち上げてる>>4が理解できなかった、というか今も出来ない。
暴言で損をしているというか、暴言なんて使わないのが大前提であり当たり前だろう。
5.についてはもうちょっと詳しく教えて欲しい、どこの事を言いたかったのか分からなかった。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/10(日) 15:26:31ID:c1nc/Sp8
>>32
前スレの980見てみると良いよ。
そもそもこいつはアレに賛同してる人間だから何言っても無駄だと思われ。
個人的にはこのスレ捨てて新しく建て直した方が良いと思うが、動きだしちゃってるししょうがないな。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/10(日) 15:42:41ID:k3YVayuc
>>29
それならそれで、いつまでも>>30へのレスは無駄じゃないのか？
ちょっと意見が批判的だとすぐ喧嘩腰で応対するし、意見無視してレス抽出からの人格批判。
意見に答えたら答えたで、誰も読む気しないような超長文を平気で出す始末。

結局>>28の言ってるままじゃん
スルーしろのテンプレが泣いてるよ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/10(日) 15:43:09ID:/WF1aiBC
>>33
OK把握
俺も最初は建て直しのほうがいいと思ってたんだが、
動き出しちゃってるし、今更だよな～・・・しばらく様子見。

>>13
大剣友人の人、変なのに絡まれたみたいだけど全然スレチじゃないよ。
もし相手がちゃんとしたハンターになりたいといったなら・・・だけども。
これからもアドバイスしていきたいけど情報が少ないからもうちょっと詳しく。
その友人との関係によっては寄生のほうが>>13さんにとって有利になる場合もある。
前スレでも言っていた人がいたけど、本人と>>13さんがどうしたいのかが重要だと思うよ。
気が向いたらその後のレポもよろしく。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/10(日) 15:50:26ID:kfbn4BIa
>>30
ID:Qq0N5AcX言い分は少し分かるな
１.　ダメで強要する気は無いガッ！同意できない　する奴に限ってONに持ってくんだよな
アドパでチート猫送られてデータがおかしくなった人がいるらしい
２.　これについては同意　知識より楽しさを教えた方がいいのでは？
３.　これは>>３０に同意
４.　これについては人それぞれだろう同意できない
５.　これも>>３０に同意
だがやたらと噛みつくID:Qq0N5AcXは荒らしにしか見えず
説得力が無い
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/10(日) 16:30:10ID:Ywvp9ZWT
>>32
そうだねぇ。荒らしなんだろうね。
こればかりは本人のみぞ知る部分なのでコメントは控えるよ。

かなり良い方向に解釈しているのは、自分でも理解しているよ。
謝罪が無かったり、謝罪している人の話題を蒸し返したりするのも良くない。
会話も暴言的で要らぬ一言までつける。これは本人の機嫌が悪かったのか
元々そういうことをしてしまう人なのだろうと私は理解した。

解答も書いていこうかな
1.寄生や升については、流れを汲み取れば間違いなくスレ違いの方向だが
　明記と言うほどではないと思ったので明記してみた。要らないと思うなら
　案なので次スレがあれば削除してください。
2.と4.については「当然配慮されるレベルの話題＝基本的な事」という意味で
　使ったつもりです。話題の蒸し返しや謝罪後の追い討ちは良くないけど
　ちょうど、うまく近い事例があったので使ったのかなと思う。全体で言えること
　だけど、その後に要らない一言をつけてコメントすることは良くないこと。
　私は、その後のコメントについては脳内削除して見ていた。
3．これも姿勢的なもののみを見たので、私はそう理解したというだけであり
　十人十色で色々な解釈の仕方はあると思う。
　＞重要なのは、このスレは手柄ではなく、どうすれば役に立てるかについて語るスレ
　これは、あなたに同意
5.これは、どの発言というわけではなく全体的に揚げ足取りをしているその様子
　という事かな。
　教官としてふさわしい回答かどうかは質問者が判断することであり、私の判断すること
　ではないと思っています。ただ、私が見る限り昨日の状態のID:Qq0N5AcXさんは
　教官には適した状態ではなかったと思いますね。

きっと、とんでもなく頭が悪い人間なのでしょう。謙虚な対応かどうかは別にして
自分が不愉快に感じる相手だからといって、相手が不愉快に感じる対応をとって
良いとは思っていませんので、あのような対応をしました。
あと誤解がなきように言いますと、彼の行動はとても模範的とか良い対応とは
かけ離れている、とても悪い対応をしていることは間違いありません。
その中でも主張したいのだろうなと思う部分を抜き出して考えただけです。
彼を持ち上げていると思われたのでしたら私の不徳の致すところでしょう。
ただ、私の性格なのか「テンプレそれで良いんじゃない」という言葉も嬉しいですが
「ダメだろ！それでは」という人の意見も聞き、より良くしていきたいという気持ちもあり
批判していた方に個人的な感想を聞きたかっただけであり、持ち上げるつもりも
擁護するつもりも晒すつもりもあってやった行動ではありません。
そして私はそのように理解したというだけであり、考え方は十人十色。
色々な受け取り方がありますので、強要するつもりはありませんので、その辺りを
ご理解いただければ幸いです。長文失礼しました。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 16:31:48ID:mWFmBDTY
>>32
長文ウゼーと思っていたが、読んでいくと面白かったw
前スレではオレもスルーしたんだが、普通に荒らしだろコレwww
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 17:02:43ID:1/6Zu3gG
ここのｽﾚ住民のｽﾙｰｽｷﾙの無さは正に異常
釣りだと理解できない人は理解できるようになるまでROMっていて欲しい

これだけの長文で対応してたら荒らしは大喜びだろうよ…
あからさまな煽りに顔を真赤にして脊髄反射してしまいそうになったら
深呼吸でもして冷静になってから書き込んで下さい
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 17:40:46ID:/WF1aiBC
>>39
言いたいことは理解しているつもりだが、結果的にスレは荒れている。
自分の信念を持つのはいい事だと思うが、その情熱は2chなんかで使うべきではないな。
脳内削除、そう理解したなどの都合のいい解釈をした部分が多すぎるとは思わないのか。
多くの人は前スレでID:Qq0N5AcXをスルーして、このスレでも>>4さんをスルーした。
多くの人から、荒らしと同類の扱いをされてるってことだ。
あなたがどう思って対応をしようと構わないが、スレが良くなるようにと少しでも思うならスルーしてくれ。
誰もがいちいちウルサイやつを相手にしている暇はないし、
このスレに本当に必要な人や必要としている人が離れていく理由にもなる。
テンプレについては常にスレで相談されて改善されていく事柄であって、俺やあなたが今心配することじゃない。
とりあえず今はOK、必要になったらそのときに案が出て賛同者が多ければ自然と改善されるだろう。
逆に聞きたいが、>>27>>30>>32>>39そしてこのレス。
先生でも生徒の側でもいい、これだけの長文なのに何か役に立つこと書いてあるか？
正しいことは書いてあるかもしれないが、
当たり前すぎるし、ほとんどの人が分かりきってる内容がただダラダラと書いてあるだけ。
自分から書き込んでおいて卑怯かもしれないが、こんな話題はスレチなんだよ。
賢明な人は読み飛ばすかとっくにNG登録だ、俺はその辺りを理解して欲しい。

>>41
ごめんね、これを最後に深呼吸するから。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/10(日) 18:45:32ID:e16g4gsT
>41
めんどくさいヤローですね
永遠にROMって下さい
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 18:56:00ID:LKuAe+Mv
長文が多くなるのはそれだけ言いたいことがあるからでしょう？
そして接し方云々が出た後からは言葉遣いが丁寧になってレスが長くなり始めた。
俺は普段から人の言葉は必要部分だけ抽出する癖があるから気にならないが。
スルーでか無さ杉とか言うのは、例え荒らす目的のレスであろうとも役立ちそうな内容を汲み取ろうとしているからでは。
要約読解＆好意的解釈があれば中々役立つスレだと思うんだけどな。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 19:05:34ID:zjDGDDhB
>>44
多くの人に見て欲しいと思うなら、できるだけ簡潔に書くべきじゃね。
読み手を選ぶような長文レスで自己満したいだけならそれでいいけど。

それと純粋にこのスレの役立つ部分ってのがわからない
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 19:19:57ID:1/6Zu3gG
明らかに人を馬鹿にしたような、煽ってるﾚｽの内容を
生真面目に汲み取ってﾏｼﾞﾚｽしたりなんかするから煽り屋が喜ぶんだよ

別にﾏｼﾞﾚｽが悪いって言ってる訳じゃないよ？
でも煽りや荒らしにﾏｼﾞﾚｽするなんて
『ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ…(ry』ってことと一緒だよ？

深呼吸して落ち着いたら、次はよく考えてみて下さい
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 19:21:54ID:LutIh+jB
前レスから読んでいたけど、暴言に気をとられずにしっかりと文意を読み取れば、内容のある批判レスだと感じた。

同意できないからといって荒らしだと決めつけたり、逆に部分的に納得した人（>>4さんです）にまで攻撃を始めて、荒らしも同じからスルーするようにと自分と違う意見を持つ人間を村八分にするような発言をしたり

人格批判をしたり、ものすごく頭が悪いという発言に見受けられるような中傷をしたり、そういう人間がたとえゲーム内であろうと教える側に立ってもいいのだろうか？

少なくとも自分が初心者の立場だったら教わりたくはない。

と、まぁ最終的には彼と同じような意見を持ってしまった。

多数派の住人を否定する形になってしまったので、きっと私も叩かれることでしょう。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 19:26:41ID:e16g4gsT
>>44-47
深呼吸して簡潔にまとめて下さい^^;
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 19:42:14ID:LKuAe+Mv
人の気に障る表現を避け、
新規ユーザーに教える、
または経験者に教わる人のために
有益であろうと思われる体験談、無礼スタイルを書き込んでいこう

深呼吸して冷静になってもこれ以上今言いたいことを短縮できませんでした。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 20:02:26ID:stMLS7IC
>>50
テンプレの初心者欄に書いてあることだけれど初心者に限らず体験談の記入はいけないことではないだろう
そのことは誰しもがわかっていることだろうから今さら言うことでもないと思うよ
内容が有益か無益かは読む人でかわるんじゃないかなとは思うが

>>48の深呼吸してまで同意、ただまとめる必要はないかな
荒らしどうこうは>>42で終了してるようだし、彼らもその後それらに触れるレスをしていない
だからとは言わないが解決してると思われることについて触れていく必要もないのではないか？
>>42に書いてあるけどスレチだと俺も思うよ

自分も含めここまでスレチすぎでしょ
そろそろスレの趣旨にそったものを頼みたい
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 20:20:08ID:zjDGDDhB
妹につきまとう奴の日記を待つ
アンチと喧嘩

ぶっちゃけ前スレでやってたのはこれだけ。
スレタイを釣り針にアンチと言い合う流れは、ある意味本流とも言えるｗ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 20:22:29ID:yPzLOhXw
華麗にスルーしてナナ討伐後の妹について書き込ませていただく！

といってもこの辺からもう俺のアドバイスはほぼ不要に・・・。
どれくらいかというと、村下位☆6はシェンガオレンに負けるまであっという間に突き進んでしまったくらい。
心配していたリオ夫妻をはじめとした二頭クエストも、「弱いから楽だった」と言っていた・・・。
妹はキークエストの存在を知らないのでひたすら順番にクエストをこなしているのだが、
シェンガオレンまでノーミスだったらしい、素直にすごいと思う。

で、シェンガオレンに勝てなかったのがよほど悔しかったらしく仕事中の俺にメールが。
「シェンガオレンに勝てないんだけど」
他の武器を使わせる選択肢も考えたけど、太刀でも十分いけそうと考えた俺は、
これを機会に帰宅後にスキルについて詳しくレクチャーすることにした。
もちろんこの場合オススメするのは耐震。
グラグラするの厄介だったろ？あれスキルでしないようにできるんだよと教えると、
「うそーすげー」と興味津々。
そんな妹を引き連れて、一緒に耐震珠の素材集めにドドブランゴのクエストへ。
もちろん討伐の際はこちらも下位武器でバランスをとった。
ある程度の素材は既に持っていたし、一回討伐するだけで必要数揃い耐震珠作成。
ところがフルリオソウル装備では、スロット数が足りず耐震が発動できなかった。
少し考えたが、頭だけブランゴヘルムに変更し装飾品で調整し攻撃UP小と耐震を発動。
後は足を斬って、胴体が落ちてきたら胴体を斬るんだ～という程度のアドバイスで無事撃退して見せた。
「討伐は出来ないの？」と聞かれたが、
難しいと思う、討伐したいときは集会所で手伝うよ、と言っておいた。
「やっぱ一人は難しいんだ、分かった～」と言っていた。
当然ソロ討伐は出来る・・・が、今はこの強大な敵を撃退したことを喜んで欲しかった。
実際下位装備で下位ラオシェンソロは難しいと俺は思う・・・十分すぎるほどがんばったと思うぞ妹よ。

次のクエストはいよいよラオシャンロン。
何回やっても勝てないという妹からの悲痛なメールが何通も届くが、
仕事で出張のため家にはしばらく帰れないダメな兄。
果たして妹はラオシャンロンクエストを無事クリアできるのか！？
次回へ続く・・・

読み物として楽しんでくれれば十分うれしいけど、ここはこうした方が・・・なんて意見もぜひください。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 20:44:36ID:g0Ta4U6+
>>55
積極的に書き込んでくれる人に批判するのは申し訳なく思うが、
あまりにも話が個人レベルになりすぎてないだろうか？
妹さんの成長日記という感じで冗長(と私は感じる)なため、
肝心のあなたのアドバイスがどのように役立ったか、の部分が読み取りづらい
もう少し簡潔にまとめ、且つあなたのアドバイス経験が他の人にも
生かせる点を強調するような書き方にしてくれるといいのではないだろうか
個人的にはそう感じたというだけなので、異論はあると思うが
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 21:13:16ID:LKuAe+Mv
そうだな、肝心な部分がないから、俺は妹シリーズはスルー気味だったんだ。
妹が優秀すぎるんだ。極端な話、｢ググれカス｣でウカムまで生ける気がする。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 21:31:27ID:1/6Zu3gG
仲の良い兄妹って微笑ましいね、羨ましい
俺も弟に色々教えて一緒に遊んでるけど…敗北感が半端ないのは気のせいだろうかwww

しかし優秀な妹さんだな、乱舞厨になってしまった俺の弟にも見習わせたいわ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 22:52:07ID:OnOt4K63
>>58
>>57さんも言ってるけど、書き方を変えれば止める必要は無いんじゃないかな？
　
ラオ戦太刀でのアドバイスとしては、いかに腹を切り続けられるかがポイント。
切れ味維持をしっかりやりつつ、しっかり腹に攻撃できればソロでも問題無い。
気刃コンボは、３のラストが当たらないと、あんまり意味が無いので、気刃３を封印させるのも一つの手。
後は、エリア５でラオが立ち上がった時、腹に当てるのが少々難しいので、その辺を助言してみては？
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/11(月) 13:24:34ID:NFdtxefl
つまんないから書かなくていいよ
小説書きたいなら創作板行け、ある程度文章力のある奴からしてみれば邪魔以外の何でもないから


てかここ何のスレだよ、ごちゃごちゃ議論してる内に完全に方向性見失ってるじゃねーか
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/11(月) 13:49:04ID:LeGZzihd
>>65
前回からそうですww

前スレで300あたりからおかしなレスし始めた人がいたので。

反対意見て誰でも言える訳で、正論言ったうえでの反論が〇かと。
楽しくやればいいじゃないか。モンハンもレスも相手の事考えたうえでやれば楽しくなるのでは？

学校の先生や部活の先輩ってどんな人が人気だったか考えてみれば教えかたわかるんじゃないでしょうか？

スレ題からずれるかも知れませんが、最近モンハンから遠ざかってた人間を復活させました。片手、太刀メインの人間にハンマー握らせたら別ゲーになったとのこと。
目先変えるだけでもいいのでは？
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/11(月) 13:59:13ID:c3Yq1rdd
>>67
長いわ
もっと簡潔にまとめろ
長いから読む気失せる
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/11(月) 14:42:19ID:T1QOGXW5
教わる奴の姿勢とかも大切だが教える人の適性も大事だよな。
俺はついイライラしちまうから向いてないわ。
あとで冷静になると俺も無印始めた頃は森丘11のブルファンゴ怖かったなんて時期があったんだよなぁ…とか考えるが、
実際に教えてる時はどうもダメなんだよなー。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/11(月) 16:32:56ID:UWuikI+u
>>65
元々初代にあった面白い（と思われていた）レスをもっと読みたい！という勢いで続けただけのスレ。
妹日記が途絶した時点でもう醜い言い争いしか残ってないｗ
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/12(火) 00:34:03ID:4xeRzs2M
ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い、もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかいっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
なにしろ無限らしい、スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい、ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とかは膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていったけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと－272℃。ヤバイ。寒いすぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い、超ガラガラ、それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て、小学生でも言わねぇよ。最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い、無限とか平気だし
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/12(火) 01:27:23ID:rDqy1HWr
教官の矯正もこのスレでいいんじゃない？忍耐力を鍛える事もできそう。
できれば教えられる側の意見が増えてほしいけど、まったり楽しみたい人が多いんだろうな。
このスレの多数意見は速成培養には否定的だし、そんなに気にするほどではないし、
ぜひとも頼ってほしい。

アドバイスだけで難なく進められるハイセンスは確かに面白味がない。
性格悪い書き方になるが、苦労話を聞かせてほしい。>>兄
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/12(火) 06:22:54ID:uTap8zer
近々教える立場になる環境の奴が、いい教え方なんかのノウハウを求めてここを覗くのはわかるが（現状何も得られないけど）
なんの関係もない暇人が他人の体験談を聞きたがるってのは別物。

いい加減どちらの方向でいくのかはっきりしろ住人。いつまでもスルーでカッコつけんな
①教官に纏わるネタ話を収集するためのスレ
②教える人のためのマニュアルをまじめに議論しつつ作っていくスレ
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/12(火) 12:33:12ID:sZkHAgz+
初心者のための教え方って…

俺は普通にプレイしてればいいと思うけどね
なにもかもが初めてなのにいちいち上から目線で（そうでなくても)
｢あーしたほうがいい」｢こーしたほうがいい」なんて事言われたらうんざりだわ
（ひどい奴になってくると頼んでもないのに戦闘のお手本とか見せ出す始末)
せいぜい何か聞かれたら答える程度に留めておかないと内心引かれると思うぞ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/12(火) 13:30:35ID:gDRQxKTu
>>77
言いたいこと、意見そのものは間違っていないと思うよ
ただ、別にこのスレの住人も『手取り足取り、俺が育てる！』なんて人はいないと思う…多分

ただのお節介さんもいるかも知れないけど、一緒にﾓﾝﾊﾝを楽しんでいきたいと思う気持ちは同じだと思う
新規さんに教えることで悦に入る人もいるかも知れないけど、調子に乗って相手に嫌な思いをさせなければ良いのでは？
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/12(火) 14:38:47ID:fC9AGiDb
>>77
> せいぜい何か聞かれたら答える程度に留めておかないと内心引かれると思うぞ

その「何か聞かれた」時にどんな対応がベターか？てことじゃないだろうか

例えば「防御珠つけたのに防御値が上がってないけど何で？」と聞かれたら、
スキル発動の仕組みを説明してやれば事足りると思う

でも「ティガ倒せないよ！どうしたらいい？」と相談された場合、
色々な対応が考えられるんじゃないかな
話を聞くだけでアドバイスするのか、横で見て改善点を挙げるか、
それとも一緒にプレイしてみるのか等
相手・自分のPSや立場、環境にもよるから正解は一つではないと思う

「自分の場合はこうだった」とか「今こういう状況で悩んでいる」という話が集まれば、
誰かの参考にはなるかもしれない
それだけでもこのスレの存在理由になると思う

ただ経験談は初代スレで一旦出尽くしてしまった感じはある
誰も書き込まないなら放置でいいと私は思うが、
「削除すべき」と言うなら自分で削除依頼してくればいい
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/12(火) 15:01:36ID:kgzTLN/I
このスレ最大の悩みは、教えてほしいと言ってくるやつが極端に少ない事だな
いざ現れた時にテンション上がって自制が利かなくならないようにしないと、危惧されている通りになっちゃいそう
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/12(火) 15:24:32ID:gDRQxKTu
>>81
全力ｽﾚや初心者ｽﾚ、もしくは各武器ｽﾚに行くからな
ﾏｽﾞｰな友達や先輩がいる奴もｳｻﾞｲ仲間ｽﾚや愚痴ｽﾚに現われるし

このｽﾚはいらないと言えば確かにいらない
でもあるからには有効活用しないともったいない
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/12(火) 15:35:05ID:sUJaK1BB
>>80
誰もまともに書き込まないから削除するんだろｊｋ
正解はひとつじゃない、人それぞれというのはここの住人はもちろん、アンチですら言ってるぞｗ？

せっかくその誰かさんが見に来てくれても、スルーもできずにアンチと言い争ってるレスしかないから何の参考にもならないよね。
出尽くしたってことは、新規が皆無ってことだよね。過疎すぎ
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/12(火) 15:39:23ID:wQk2t/CL
流れブッタ切りすまん。
ところで最近頼まれて教える側になったんだけどどの程度まで面倒みるのが妥当なんだろうか？
とりあえず今はまだ始めたばっかだから基本動作のために採集クエスト一緒に歩いてるけど、
大型モンスを実際にフィールドでやる前に集団演習で下積みしてもらった方がいいのかな？
先輩方教えてください。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/12(火) 15:47:00ID:OkY4t5fk
教官ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一人前のハンターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初心者との接し方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/12(火) 15:48:39ID:rDqy1HWr
基本動作は採取クエでいいと思うよ。
そこら辺に肉が歩いてるだろう？それらに向かって△や○を押す。
訓練所はボスクラスが出てきたらでいいんじゃないかな。
最初は説明とプレイで頭パンクするから放置してもいいけど、それで投げたら洒落にならんし、
とにかく相手の性格次第だなぁ。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/12(火) 16:27:25ID:wQk2t/CL
>>86
アドバイスありがとう。相手の性格というかゲームやる時の姿勢なんだけど
かなり根を詰める、かなり技術が上がるまで投げ出さないタイプ。過去に
何度かゲームしてきた時の主観から見るとそういう性格です。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/12(火) 18:01:34ID:fC9AGiDb
>>83
> 誰もまともに書き込まないから削除するんだろｊｋ
ならここで何度も言ってないであなたが削除依頼すれはいいだけの話では？
私は敢えて削除するほどでもなくて、過疎ってようが放置でいいと思うので、
「削除するんだろｊｋ」とか私に言われても困る
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/12(火) 18:37:00ID:zx1yeLQg
>>84
今どの辺まで進んでるのかが分からないのだけれども、
使用する武器種がいくらか絞れているのなら、
それを使ってドスランポス先生を攻略できるくらいまでは、
その武器の基本操作を教えてあげたほうがいいような気がするかな。
それ以降のボスは相談されたら詳しい立ち回りをアドバイスしていけば十分そう。
もちろんドスランポスは村クエのやつ。

集団演習とか訓練系は採取できてもアイテムが限られるし、
初心者には難易度が高いんじゃないかな？
それに初心者側は、素材やお金など直接役に立つものの方が嬉しいと思う。
もちろん本人が希望する事柄があるならこの限りじゃないさ～。

情報をかなり細かく知りたがる人間か、そうでないかで最初に与える情報量は変わるけど、
かなり技術が上がるまで投げ出さないというタイプの人間なら、
たくさんの情報を与えただけで投げ出すタイプにはオレは思えないけども、
サジ加減は>>87さん次第、頑張ってもらいたい。
なんとなく、攻略よりも武器の派生のほうのアドバイスが多くなると勝手に予想ｗ
教えてる初心者さんの今後の成長に期待してるよ、レポートよろしく。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/12(火) 18:48:12ID:6I55UbWg
結局その人次第ですますならダラダラ長文書くだけ無駄。
最初から人に教えられないと何もできないゲームなわけないし、一人でやってて嵌れないやつは教えられてもやめるだろ。
他のゲームでもそういうことやってるのかオマエさんたちはｗ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/12(火) 18:56:22ID:kgzTLN/I
>>90
投げ出さないなら詰まったら言ってくるんじゃない？
どの辺からお節介になるのかわかんないけど、そこは別にあわせる必要ないと思うけどなぁ

一緒なくらいの装備武器アイテムにして一緒にきゃあきゃあ良いながら、初見のモンスターは弱点属性だけ教えて「後はお楽しみに！」みたいな感じで付き合ってくれると嬉しいよね





まぁ、進行形の主観だけども
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/13(水) 01:40:39ID:ZC30t1mm
>>87
根を詰めるタイプなら余程理不尽なハメをされない限り大丈夫かな。
多分早い内にドストカゲやドス猪はクリアするだろうが、
最初は観察に徹するのもいい気がする。
とにかくつまずいてからが勝負どころだな。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/13(水) 10:30:15ID:ZC30t1mm
うん、｢何この無理ゲ｣と言ってきてからどう見せるか。
やっちゃいけないのは高レベルの装備によるごり押し。
このスレを見てきたならそんな間違いは冒さないだろうが、
｢腕を磨けば勝てない敵はいない｣事を示すことが重要なんだよ。
武器縛りは別だが、教える側は全ての武器をある程度使えるようにしておきたいね。
偏見を植え付けるような発言も慎むべきだし、私も思ったよりしんどかった。
求めちゃダメだが、いつか背中を預けられる戦友が得られると思えば苦にはならなかったよ。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/13(水) 12:41:05ID:RXRRXCDj
>>95
確かに教える側が全ての武器をある程度使えた方が便利かもしれないが、
たとえ使えなくても、一緒に使い方を試行錯誤したりすれば、
それはそれでいいと思う、教官側も馴れない武器を練習できるチャンスに。
ある程度腕が上がってきたらお互い別々の武器のほうが楽しいだろうけどさ。
装備よりも立ち回りが重要ってのは激しく同意。
俺は教官側がそれをしつこく教えてもいいと思うくらいに重要視してるよ。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/13(水) 13:21:48ID:YGlB8IUD
このスレって初心者だろうが誰でも普通にプレイしてればわかるような、自然と身につくようなありふれた事をあたかも自分しか知り得ない知識のように語りだす（しかも上から目線丸出しのキモい文面で）痛い奴多いよね

例えばＷＢＣ決勝の翌日にその話題で盛り上がってる友人達に｢イチローは実は凄いんだよ！なにせメジャーで伝説のシスラー越えを達成したんだからねぇ（ｷﾘｯ」と言ったり
天文学者に向かって｢星は年を重ねる事に膨張していっていつか超新星爆発してﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ化するからいつかは地球もなくなってしまうんですよ（ｷﾘｯ」
みたいな事を言って周囲をシラケさせるのと同じ
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/13(水) 13:46:40ID:hRQLZ3w7
>>97
一緒に使い方の試行錯誤してる時点で、
「なんだ、こいつもわかってねーんじゃん。しつこく立ち回りが重要とかうるせーよｗ」
と思われるだけ。

>>98
影響受けやすいマニア（女子供に多い）が陥りやすいとこだよな
自分の言動が世間一般でどういう扱いなのかまるでわかってない
010187
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2009/05/13(水) 14:28:34ID:1ZMc6lcI
アドバイスが増えてる、、なんだかありがたいです。参考にします。
>>88
自分も特にうるさく言う必要はないと思ってます。
>>90
そうですね、、サジ加減が大事かと。書いていいならレポートあげときます
>>93・95
自分もあまり最初強い装備でやらせるのは好かないので動き方やらの技術面で知り合い
のアドバイスできたらいいなと思います。
現在の状況・知り合いＨＲ１　
使用武器・さんざん武器訓練に飛び込んでいった結果、片手剣に決定した。
行っているクエスト
雪山・密林・砂漠での採集クエスト中心。(率先して動いてくれています。肉焼きがお気に入り)
今最大の敵はファンゴとガウシカとの事。
こちらからのアドバイスについて
貧欲なまでに吸収してくれています。ただ知識のみに固執するのを防ぐ為、フィールドでの説明がもっぱら。
ソロで反復練習もやっているようです。(凄いやる気と嵌りっぷり)
まだ始めたばかりなので書く事少ないですが現状をまとめてみました。
また、先輩方にアドバイスしてもらえたら嬉しいし、自分も勉強になります。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/13(水) 15:48:06ID:qzLVWtbZ
教えるっつっても先にやってる程度の差しかないんだから、同じ普通のプレイヤー同士でいいのに。
教えようという意識が強すぎるのか、何か暴走してるなｗ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/13(水) 16:12:08ID:kT8pjx2U
>>102
誰もが倒せるようになるまで腕を磨く訳じゃない
諦めてチートに手を出されちゃうと、このゲームに関しては縁を切るしかなくなるから
そうならないように、「同じ普通のプレイヤー同士」でいる為に何が出来るかって話だよ
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/13(水) 18:29:23ID:vw/B5m7q
>>103
なるほどなと考えさせられたよ、
確かに誰もが倒せるようになるまで腕を磨くわけじゃない。
これを意識すると教え方も変わってくる相手もいるかもしれないな～。
単純に教官側と一緒に世界観を楽しみたいって人も中にはいるだろうね。
タッグを組んで笛吹きサポ専門、いろんなマップ巡ったりモンスターと戯れるだけで楽しい人に、
クック先生にガチで教育してもらって来いといっても楽しくないだろうしね。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/13(水) 19:11:46ID:kT8pjx2U
>>104
チートに走った人に対して
「あー、諦めてそんなことしちゃったんだ。お前とはPTプレイ出来ねーわ」
って切り捨てれる程度の相手ならそれでいいんじゃね？
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/13(水) 20:58:20ID:hPKolxGf
何のタイミングで湧いてくるんだ…
上から目線とか何様とか散々、このスレ内でもそんな姿勢はいけませんよ、って言われて来てるのに
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/13(水) 21:10:07ID:qzLVWtbZ
>>106
たとえ仲良しさんでもチートされたらそうやって切るんでしょ？
分ける意味がわからんし、人によって態度変えるとか性質悪い。

何が出来るかって、「お前がチートしたら二度とPT組まないから」って前もって言う以外に何かあんの？
0110106
垢版 |
2009/05/13(水) 22:24:15ID:RcaVTAyQ
>>108
気の合う奴とちょっとかみ合わない奴って違いはあるんだよね
オレはキミのように万人に平等にはなれねーからさ

そもそも升したら切らなきゃならんが切りたくないからどうにかしたいって言ってるオレに
>>104で升やるやつなんて切っちゃえって言ったのはキミ
>>106は>>103の切りたくないって気持ちを読み取れてないキミへの皮肉のつもりだったんだけどね
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/13(水) 22:59:59ID:39KUCjTn
>>110
ああ、>>104を完全に読み違えてるねこりゃ。
仲間がチートしないようにとか余計なお世話焼いてまで一人の仲間に固執してないで、
すでに嵌ってる普通のプレイヤーと普通に遊べば？と言ってるんだが。どう読めば「チーターは切れよ」と読めるんだろうね。

読解力もない上にすぐ喧嘩腰で皮肉ですか。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/13(水) 23:08:13ID:Eax+YS8m
普通のプレイヤーとやれよ。＝普通じゃないプレイヤーとはやるなよ。

で、チートうんぬんから派生した話なんだからここで言う普通じゃないプレイヤーってのは
当然チーターになる。

どんな読解力なら「チーターは切れよ」以外になるんだろうか。マジで懇切丁寧に教えて欲しい。

それと、チーとしそうな奴に余計な世話焼いてないで他の普通の奴とやれってのは、チーターになりそうな奴は切れってことで
ある意味「チートした奴は切れ」より過激な気がする。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/13(水) 23:37:05ID:39KUCjTn
>>112
＾＾；
>>103：生徒にチートさせないために教官として何ができるか考えないとね！
>>104：普通に遊びたいだけなら他にプレイヤーなんていっぱいいるんだし、生徒一人に固執することないじゃん

まだチートをするかどうかもわからない奴の話なのに、なんで急にチートしそうとかいう考えになるのかね。本当に暴走してんだな
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/14(木) 00:10:52ID:sig1HeUB
今さ、流石にモンハン人気者下降気味なんだ。
だから新規ユーザーを大事にしたいと思うのは自然な流れ。
自分の回りは未だに大人気稼働中！ってそれは万人に共通する環境じゃない。
チートに走る奴をどうとか、そう読めるレスがどうとかじゃなくて、
片手剣を選んだ新規に、まだ見ぬモンハンの魅力を存分に味わって貰うにはどうすればいいかって事でしょう？
↑今ここ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/14(木) 11:50:42ID:sZSqUxpb
一人の仲間に固執する≒大切にすることもできないような奴がまともだとは思えないけどな。
ここに来てる奴らは別に初心者を自分の思うがままに動かしたい訳じゃない。
むしろ逆だ、こうやってるけど果たして相手は楽しんでくれてるだろうか、
っていう命題を常に持ちながらやってるからここで話し合ってるんだ。
普通に楽しめと言うのは簡単だけど、その普通がとても微妙なバランスの上に
成り立ってるか考えてないと、たかがゲームといえども
人間関係を崩す原因になりうるんだよ。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/14(木) 17:41:06ID:XMRWsbAr
>>122
いやいや、明らかに堅苦しいでしょw
どんだけモンハンに対して信仰があるか解んないけど、たかだかゲームなんだからさ
命題とか重すぎだっちゅの
一緒にやってる奴にそこまで気を使わせてると思うと恐縮しちゃうし
もっと気軽に遊びたいわw
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/14(木) 18:35:45ID:geN7Cdd4
大してはまらない人はモンハンはコミニュケーションツールの一つ
くらいにしか感じてないだろうしね。
俺もそんなたかがゲーム続けるのに人からアドバイスとかなんで
もらわないといけないのと思うわ。
飽きるとか合わないならそれでもいいじゃんって割り切ってるね。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/14(木) 20:26:58ID:sZSqUxpb
面倒な書き方は性分でね。

ざっくばらんに言うと人に気を遣えたほうが
何事も上手くいきやすいってことだ。
難しい単語がなけりゃ分かりやすいか？
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/14(木) 23:37:57ID:tgt10u5S
>>136
違うよ、教官ネタ話スレだったのが初代。
何を勘違いしたのか、真剣に教育方法を考えようとしてるのがスレ続行させた奴らと一日中張り付いてるお前。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/14(木) 23:58:36ID:XMRWsbAr
>>134
あんたも堅苦しいわw
教えるってスタンスを絶対崩したくないのね？
なんか友達としての距離はひらきそうなんだけどなぁ
気を使うってのは大事だろうけど、そら教えられてるって悟られたら終わりでしょ
そこんとこはどうなんだろ？

あと、否定的な意見をスルーして自分の理解者とその取り巻きで議論したいならmixiがむいてますよ？
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/15(金) 09:45:45ID:0RcA1M+p
否定的意見がでると喧嘩を売られたと勘違いしているのか、
暴言や喧嘩を売っているような書き方で返答する人がいるがこの書き方は避けるべき
また、否定的意見に対応した場合荒れるだろうと予測できることにはスルーでいいと思うが、
その意見はちゃんと聞き入れるべき

否定的意見を述べる側も注意してほしい
暴言や喧嘩を売っているとも取れるような相手の気を害するような書き方は避けるべき
それらは荒らしと思われてもおかしくない、荒らしじゃないというならその辺りも気をつけた方がいい

もし喧嘩が始まった場合、言いたいことがあるだろうけれどそれ以上に周りに迷惑かけていることを自覚し、
喧嘩の発端となった内容や喧嘩をしている相手に対する書き込みは避けるべき
また、周りはその喧嘩に参加せず注意するべきでやめるよう注意されているような書き込みがでたら直ぐやめるべき

できるだけ荒れないよう皆さん注意しましょう
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/15(金) 10:15:43ID:Pdfw5GgH
>>142
その文章の時点で高圧的に見えるのは自分だけでしょうか？

リアルな人、もしくはネット上の方か第三者にレスを見てもらうべきだと思うのですが。

話の内容ではないですよ言い争いの論点は。

常駐者が書き方変えない限り争いは絶えない。自分が大人だと思うのなら自分から始めたほうが良いかと思います。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/15(金) 11:17:11ID:jYFM64FG
>>137
私が個人的に考えているだけかも知れませんが、真剣に教育方法を考える事は、初代から既に始まっていたように思います。
具体例からパターンを汲み取りマニュアル化を試みた結果、それまでとは違うレスが増えていったのでしょう。
今は実際に教え、教えられている人に対して僭越ながらアドバイスをしていこう、というのが住人のスタンスだと認識しております。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/15(金) 12:07:31ID:ob56MoqV
しょうもない言い争いなんて２ｃｈじゃ日常茶飯事だし、ある意味醍醐味ｗ
それに耐えられないんならおとなしく巣にお帰り

>>142
今更のようにそんなこと書いてるようじゃこないほうがいいよマジで
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/15(金) 14:54:20ID:NXeIScB3
たかだかモンハンのスレなのに一人称が私とか2chなのに敬語とかキモ過ぎるんだけどｗ

その辺の厨サイトあがりっスか？ｗ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/15(金) 15:16:46ID:ob56MoqV
自分は知的で冷静なんです、みたいな表現のつもりなんだろうけど逆効果ってのに気づいてないｗ
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/15(金) 16:27:57ID:NXeIScB3
>>148
確かにｗ
あと文面をかっこよく見せようとしてただの回りくどい文章になってる事に気付かない奴もいるな
だから毎回毎回長文でレスするアホがいる
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/15(金) 16:42:32ID:jYFM64FG
>>148
別に知的は演出してない。
冷静かつ人に対して高圧的にならないような書き方をしたらこうなった。
自分も別に表現なんかどうでもいいと思うよ。
いくらなんでもここのレスと実際の対人が同じ人間なんかいないんだから
接し方なんて今さらわざわざ議論するものじゃない。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/15(金) 21:16:11ID:+q775GJA
別に好ましい来訪者が来なくても、住人同士でお題だしあって話しあっててもいいと思うんだ。
何で自分達から一歩も動こうとしないの？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/15(金) 22:50:52ID:DPFqpaEE
話題が無いみたいなので、ネタを投下。
※注意
私への返答は不要です。
あくまで、話題不足解消のためのネタなので、不要な人はスルーしてください。
　
兄が魚竜のキモ集めで挫折しかけています。
実際はPS2のMHGでの事ですが、もしMHP2Gの村ｸｴだった場合、どう対処したらよいですか？
・使用武器‥片手剣（初期武器を１段階強化）
・失敗要因‥時間切れ
・大まかな性格‥格ｹﾞｰやｱｸｼｮﾝは好きだが、面倒臭い事が苦手
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/16(土) 00:46:43ID:2CzDnLmK
お題、そんなに強くないモンスターの素材集め。

俺だったらアイテムの活用を勧める。音爆弾後大タル爆弾。
俺は大剣で育ったから爆弾系はイマイチ使う気が起きなかったけど、
攻撃チャンスを捻り出すには音爆弾はかなり有効だった。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/16(土) 01:56:49ID:0ISAeB5x
☆キモ集め時間切れ対策

まず時間切れの原因を考える
1.ガレオスが出てこない
2.ガレオスの討伐自体に時間がかかる
3.キモが出ない

大概の場合は1.～3.が全て該当すると思うが、その中でも
2.3.にも影響する、1.を解決する。
具体的には音爆弾フル持込(調合分含む)を推奨。

それを既に行っている、或いは面倒な場合、2.を解決すべく武器の強化、又は変更を推奨。
フロストエッジならば直接生産でもそれ程の手間はないと思う。
(雷、炎の方が効果が高いが恐らく現状作成不可)
武器を変えてもいいなら、ボウガンを勧めて、地中移動中は散弾で攻撃してもらう。
ライトで下手に追いかけるより、ボーンシューターを構えて待ってもらった方がいいかも。
(徹甲榴弾や大剣、ハンマーなどでの引きずり出しは慣れてない場合は難しいかもしれないので取りあえずお蔵入り)

3.が最大の原因だと本人が言う場合は…
恐らく剥ぎ取り名人がつく装備の作成は不可と思われるので、
キモが出る確率が一番高いという話をして、前向きに頑張ってもらう。

というのはどうでしょう。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/16(土) 07:29:16ID:niwvV942
>>155
オレもアイテムの活用をすすめるかな･･･でも既出なので、
あえてクエストをやらない選択肢を勧めてみる。
クエストクリアの方法を聞かれたのであれば適切なアドバイスではないが、
クリアできなくて挫折しそう･･･という教官側の判断であれば、
キークエでもなく、必要な素材も特にないであろうキモクエはやらなくていい。
先に進んで、強い武器になってから暇なときにでもサクッとクリアしなよ。
自分もそうしたよ～なんて言っておけば、向こうもそんなもんかと思うはず。
MHGではキークエかもしれないけど、あくまでP2Gの場合ね。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/16(土) 08:52:59ID:dmK6GFA7
本当にお題出し始めやがったｗアンチのいいなりｗ
兄の返答「は？結局面倒なんだから一緒だろ、キーなんだからお前代わりにやれ」

キモは村でもキーだよ無知教官
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/16(土) 12:01:04ID:2CzDnLmK
ああ、アイテム使用を勧めるだけではその場しのぎになるな…
今後も同じ展開があるとしたら時間切れのほうかな。
属性と武器変更を視野に入れることと、やっぱり観察の重要性をさらっと。
思い返すとガレオスとの追っかけっこは無駄な部分が多いな。
｢どうしても追い付けなかったら待ちで。｣を知るためには必要なことではあるが。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/16(土) 13:10:05ID:dmK6GFA7
PS２のMHGだと、８から７へ出たとこ付近で待てば、気付いたガレオス二匹がそのまま出て来るなり攻撃してきやすい。
倒すなり逃げられたらまた８へ行っての繰り返し。

こういう具体的なアドバイスが要るんじゃないのかなあ？
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/16(土) 15:52:00ID:2CzDnLmK
なるほど、泳ぐルート以外にも出てくる場所固定なんだ。
体感的にはマップ端だと飛び出しスライディングが多いな。
試したことないけど角笛と閃光のヘイト集めも効くのかな。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/16(土) 18:18:38ID:niwvV942
P2Gも調べてみたらキークエだったわ、ごめんなさい。
というわけで気分転換に他クエに誘うか、行くように勧めるよ。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/16(土) 21:05:54ID:bg74Im6I
現在の教官のありがたい教え
①武器を強化しよう
②アイテムを使おう
③前向きにがんばろうｗ
④気分転換で他のクエいこう
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/18(月) 09:12:51ID:2IDeirMI
>>168
そこに、
モンスターの行動パターンを、よく観察して覚えてもらうor教える。
も追加しとけば？
　
　
初心者のうちは、モンスターを画面で追えない（見失う）事がよくあると思うんだけど、
モンスターを、画面内にとらえ続ける練習をしてもらう時、どいつが適してると思う？
今回話題に出たガレオスなんかは、特に見失いやすい奴だと思うのだが。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/18(月) 10:47:56ID:mGOVtmgK
>>169
俺ならドスギアノスだな。
ぴょんぴょん飛んでいくから追いかけなきゃないし、いきなり殺される不安も少ない。
ドスギアノスでも厳しければギアノス・ガウシカ・ポポで練習。
画面に捉える事を集中して覚えたいならザコのほうがいい気がする。
となるとドスギアノスはザコじゃ物足りないとか、素材集めの場合かな。
初心者さんの技量に合わせて、この辺のモンスターを教官がアドバイスしながら、
討伐を繰り返していけばかなり練習になりそうと思う。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/18(月) 11:39:25ID:Y/NDHqWt
カメラネタが出たのでついでに。

所謂モンハン持ちを憶えるなら、生肉等の置けるアイテムの周りを
時計回り・反時計回りで適度な距離感を保ちつつ画面に捉え続けるのもアリ。
地味なので、モンスだと焦って死んじゃう人向け。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/18(月) 12:36:36ID:g+RJKUFG
画面外からの奇襲を避ける練習ならファンゴかな。
攻撃パターンが少ないから短時間に集中して練習できる。
最終的にはティガナルガあたりか。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/18(月) 14:31:50ID:jeWku0pJ
誰でも思いつきそうなことしか言わない教官殿に聞きたいんだが。
お前らが初心者の頃も同じようなことされてたの？orしてほしかったの？
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/18(月) 15:38:25ID:8EOV1Msk
正直に言えば、教えてくれる人も教わる環境は無かった。
１年半くらいしてからネットや２ちゃんを知って黒Wikiで調べ始めた。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/18(月) 15:49:08ID:kms1hFHK
>>173
してほしかったものになるが、
調べても見つけにくいものと調べただけじゃ理解しにくいもの。

・各マップの歩き方（どこを移動できるとか）と採取ポイントの場所。
・基本的な武器の振り方。（どのボタンを押すと何が出るか。初心者訓練じゃちょっと分かりにくかった。）
・部位破壊前後の差の見分け方と部位破壊を狙う方法。
（具体的には、フルフルの傷の入り方。傷が入ってるのは分かるけど、これが胴なのか頭なのかが分からなかった。）
・弱点の狙い方や当たったかどうかの判別法とか。（近接でのシェンの弱点など）
・落とし穴のおける場所。（今でも調べ方が分からん。）
・バサルの擬態中の見分け方。

初心者時代を思い出して、すぐに思い出したものだけだけどこんなことを教えてもらいたかった。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/18(月) 16:30:10ID:aHbl3Y3K
>175
じゃあ言うけど教えて欲しかったよ
教われなかったらから動画で上手い人のプレイを見て勉強した
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/18(月) 19:31:26ID:2HVKAAQ5
>>181
君以外キ○ガイじゃないからさ。答えることを答えてくれてる分マシ

向こうが聞いてきたことに応える。これは普通のプレイヤー仲間として当然。わざわざ言うことじゃない
上で言ってる敵を画面内に捉える練習なんて、やってれば人に言われなくても必要だって思うだろ。
教える側の人間達だけで、聞いてもいないことをああだこうだ言い合っても、それは何の意味もないんじゃないのか。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/18(月) 22:50:20ID:2HVKAAQ5
答えにくいからって安易に煽り扱いしてるからでしょ
別に勝ち負け競ってるわけじゃないんだし、認めるとこは認めないと何も進まんだろ。
実際進んでないのがその証拠
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/18(月) 22:56:03ID:aHbl3Y3K
>>181
ほら優しく容認してあげないからこうなるんだよ
煽り扱いすればどんどん食いつくから生暖かく優しく返事しとけばいい
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/18(月) 22:59:21ID:g+RJKUFG
聞きたいことを先読みして答える
1.ありがとうそれ知りたかったんだ！
2.うっせぇ自力で進めてぇんだ！
どうしろってんだよ。相手に確認しろって？

そうか、「相手が助言を求めて来ました」って最初に書いておけばいいのか。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/18(月) 23:10:53ID:M9MipU+A
>181からあきらかに流れおかしくなってるのにﾜﾛｽ
教官同士潰しあってどうするんだ思う壷だろ
わざとか
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/19(火) 12:41:41ID:yFPPcJNu
同意。
いくら意見述べてもワンパな煽り認定と煽り返しばっかで、意見の言い合いになってない。秋田
ROMってニヤニヤアピールが精一杯のようだし哀れになってきた。俺は今後一切このスレに書き込まないことにしてみる。

「どうせすぐ戻ってくるんだろ？」的なレスがきそうだがｗ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/19(火) 16:59:30ID:glEDo6Mo
初心者に教えるコト？
会社の寮にいるんで機会が多かったけど鍛えるのは無理ｗ

・採取とボス戦は別クエストで
・全てのMobには巡回ルートがある
・ボスの巡回ルートの雑魚は先回りして殺す・虫は無限なので例外
・集会所はPT向け・村はソロ用バランス
・とりあえず下位抜けるまでのPT集会所は攻撃を避ける練習だと思え
・PTメンとボスが何やってるか見えるようになったら攻撃しろ
・3乙時間切れは恥じゃない・みんな通った道

後はニコ・つべ動画の良い感じのを先に見せるぐらい
コレで月～木は薬とか溜め込んどけっつって金曜か土曜の夜に集会所
1年ハマれるヤツはコレでハマるよ。
そうじゃないヤツはみんなでワイワイやりたいだけだしな
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/19(火) 17:15:14ID:HjDcFcCo
今職場で社員がMであることを紹介するお客様向けの社員紹介動画(作成中)を
見せられてコメントを求められたんだが、
M呼ばわりされている人が中途半端に半裸だったんで
「もっとロープ使ったり、赤い蝋燭とか銜えさせてみてはどうでしょう」と言ってみた。

そこまでやるのはやりすぎかな…どう思う？
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/19(火) 20:42:44ID:1rOIMHqy
弟と今の彼女と会社の後輩にモンハンを進めた時には
･集会所と村クエの違い｡
･基本的な各武器の立ち回り方｡
ぐらいしか教えなかったな
聞かれたら色々答えてたけどね

んで今現在は
･彼女は先行き不安なゴリ押し大剣で、乙りまくりながらも村クエ進行中｡
モンハン１ヶ月目
･後輩は彼女や友達を引き込んで、ワイワイとPTプレイ中心｡
一応G級まで上がった｡村クエは下位終盤でほったらかしらしい｡
モンハン一年と２ヶ月目
･弟は途中から自分でネットで調べてやってた｡
結局、その後、悪魔猫に手を出して飽きてやめちゃったみたい
モンハン２年と数ヶ月


放任主義というか、ほったらかしでこの結果
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/20(水) 00:01:37ID:EBCbyfdI
放置した実例３種か。この場合は弟が問題だな。
まぁ改造データの使用を毛嫌いするように誘導するさかなかったんだが。
こればっかりは多少押し付けがましくならざるをえない。
｢升嫌いにさせてくれ！｣って言う奴はいないからな。
聞かれなくても言わなきゃならん内容だろう。一生ソロプレイなら要らんだろうが。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/20(水) 01:15:50ID:7t8+ZA0Q
>>200
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/20(水) 02:59:46ID:4OUJAn/t
ゲームにあんまり強くない人にアドバイスする時が一番気を使うよなぁ
うちは俺含めて4人で

Aは黒wikiが相棒のゲーマー、大剣とボウガン使い分けてて一番上手い
BはMH暦3ヶ月位でゲームにはあんまりのめり込まないタイプ、武器は太刀時々ハンマー、ゴリ押しに走りがち
Cは最近買ったばっかの期待のルーキー、2chは結構見てるらしい、武器は太刀時々片手剣、ホントは笛が使いたいらしいｗ

この場合、アドバイスやらサポートがいるとしたらBとCなわけだが
Bにアドバイスする時が気を使うんだよなぁ
ダメージ計算式とか教えても逆に一歩引きそうというか・・・
Cは2chみてるおかげでそういうのに免疫あって、教えやすいんだよなぁ
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/20(水) 03:38:13ID:uJsVWmnl
ダメージ計算式なんて教える必要あるか?
属性ダメージはどういう攻撃行動とろうと相手の肉質だけに拠る、
なので手数が多いほど効果的。
物理ダメージは動作に時間がかかる行動ほど大きい。
教えるならそのくらいで十分でしょ。
そこでもっとkwskと食いついてきたら切れ味補正だとか
詳しい式について教えればいいだけなのに、
いきなり式教えるのはアドバイスじゃなくて薀蓄垂れたいだけだ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/20(水) 08:35:46ID:TOsO4JAi
このｽﾚでいいのかな？
来週日曜にｵﾌに参加（参加10人位）するんだが、楽しみでもあるが不安もある。変な言い方だが自分がどの位のﾊﾝﾀｰなのか分からないのが不安で極端な話、一般ﾚﾍﾞﾙで上手いのか上手くないのかどちらに該当してるのかが知りたい。
軽くｷﾞﾙｶ晒した方がいいかな？
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/20(水) 08:53:14ID:TOsO4JAi
>>205 ﾚｽ㌧
確かにｷﾞｽｷﾞｽした狩りはやりたくない。
聞き上手話し上手じゃないが空気読めるように努めるよ。
有難う！
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/20(水) 11:18:57ID:NvhMrF7o
オフ会の狩りで必要なのは広い心
残念ながらここのスレではリアルで付きっきりを前提にしないと成り立たん事ばかり言われてきてる。
腕は関係ない。謙虚な気持ちと楽しむ気持ち。誰でも言える事だがそれが一番大事。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/20(水) 11:31:24ID:TOsO4JAi
>>207 ﾚｽｻﾝｸｽ

まだ聞きたい事があるんだが、俺は集団演習のｿﾛTAしてる（まだ駆け出しﾚﾍﾞﾙ）
集団演習、ﾁｬﾚｸｴ、ﾌｪｽﾀだけは行きたくないんだが、事前に言った方がいいと思うんだがどうだろう･･･。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/20(水) 12:50:52ID:2/WDjAhW
>>208
それこそ空気をだな…

周りが皆TAやってる様な面子なら先に言っとくのも必要かもしれないし
集会所はソロ用じゃないと思ってるメンバーならTAなんか言い出すと名人様(笑)扱いしだす奴もいないとも限らないんじゃないか？
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/20(水) 12:57:31ID:gZJ3j2Tx
>>208
ソロで集団演習のﾀｲﾑｱﾀｯｸやってるのなら、一緒にやってセーブしなければ良いのでは？

人分けるのは結構面倒なので、分けた後にそのｸｴはちょっとと言う話になると幹事に迷惑がかかるからやめたほうがいいです。

TAやってるという事は結構上手いレベルなのでは？

自分の場合は目安としてｸｴ回数G500以上が一番多い感じでこれ越してたら普通。G1000以上だと基本下手な人見たことないです。まぁ、最近はセカンドやサードキャラが多いのであてにならなかったりしますが。

上手い人の『なんでもいいです』はやめといたほうがいいです。空気読んで他の面子が欲しがってる連続狩猟あたりを選ぶといいかもです。

頑張ってください
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/20(水) 14:03:56ID:kdkBciYJ
質問です。
過去のシリーズからいくらでも話題に上がった事とは思いますが…

初めてモンハンをプレイする人にオススメする武器はなんでしょうか。
色々と理由も含めて案を出して頂けるとありがたいです。
個人的には以下を考えています。

[オススメ武器]
大剣

[オススメ理由(長所)]
1.一撃が重いので少ない手数でひるみの発生を期待出来る為、攻撃が効いている事を体感して貰い易い。
(あからさまな隙に確実に一撃与える事を実践するのが良いという考えです。)
2.一応ガード出来る。
3.手数が少ない為、ガードを多用しない限りは余り研がなくて良い。
4.それに伴い、モンスターと対峙中に研ぐという危険を冒さなくても良い。
5.序盤は支給品の携帯砥石で事足りる(懐にやさしい)。
6.属性は余り重視しなくても良いので一本無属性武器を育てていくだけで大体なんとかなる。
(懐にやさしく、素材を防具や装飾品に回せて、属性などについて色々と考慮しなくても良い)
7.リーチが長いので部位破壊や弱点部位への攻撃も狙いやすい。被弾も抑えやすい。
8.極端に相性の悪いモンスターが少ない。
9.溜め切りがあるので罠、睡眠時などに手軽に大ダメージを与えられる。
(爆弾の節約にも繋がるので懐にry)
10.ダッシュ→武器出し攻撃→回避が基本なのでスタミナ管理も意識出来るようになる…かも。


[短所]
1.抜刀時の動作、武器の振りが遅い。(正確に操作しないと無駄な動きをして被弾に繋がる)
2.PTでは主力を期待され易いのでそれなりにPSがないと嫌がられるかも。
3.同様にサポート役が好きな人には向かない。
4.重量武器が好きでない人には向かない。
5.他の武器を使わずに、大剣最強！他はカスwとか言い出しかねない。


[注意点]
武器出し攻撃→回避→納刀が基本であるということは必ず覚えて欲しい。
(抜刀時のモッサリとした動きに絶望しないで！)
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/20(水) 14:12:44ID:TOsO4JAi
>>209>>210
ﾚｽｻﾝｸｽ！
TAといっても大したﾀｲﾑじゃないよ。
ﾘｸする時は大宝玉狙いか他の方の話をそれとなく耳にして大連続なり系譜なりをﾘｸするよ
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/20(水) 20:09:59ID:MjHwE7Ou
ちょっと質問
ﾀｲﾑｱﾀｯｸって何？
例えば、訓練所のティガを何分で狩れるか
って意味なの？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/20(水) 20:42:27ID:7t8+ZA0Q
>>211
勧める側としては、それでいいと思うよ。
後は、当人に色々と実際に使ってもらって、気に入った物を選んでもらえばよいかと‥‥
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/21(木) 00:00:50ID:NvhMrF7o
>>211
おっとそこまでだ
その手の説明は最大でも１分で済まさなければウンザリしてしまう。
一番いいのは全て使ってもらって適性を見極める事だが、ひとつの武器でも戦い方を見れば方向性を見やすい。
攻略本等に載ってる初心者向け～とかは間違ってはいないからそれを参照するのもいい。
何にせよ押し付けがましくならないようにね。
ここは心構えとか精神的な事を重点的に話し合ってるスレだから。
0217211
垢版 |
2009/05/21(木) 00:12:59ID:7ROOq84E
>>215
>>216
ありがとうです。
自分で選んで貰う時の指針になるような
短めで要点を押さえた説明になるようにしてみます！
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/21(木) 20:24:02ID:m39Ha5xf
やっぱり押し付けにならないことが大事な。

以前知人がその友人と狩りをしているところに居合わせたのだけど、
その知人の友人はモンハン買ったばかり。村クエ手付かずの状態。
そんなひとに知人が「大剣をつかえれば殆どのクエに対処できるから」といって無理矢理大剣使わせてた。
ちょっと知人が席を外した隙にその友人と話してみたら、双剣が気になっている。使いたいと言っていた。
最後に知人にその旨伝えたんだけど、彼はその後もモンハンやってるのかなあ…
無理矢理興味ないことやらされても楽しくないもんな。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/21(木) 20:36:37ID:6V81Sg1M
なんでもいい、っていってんのにどうしても貢献度とか気にしちゃうのがかわいい初心者なんだよな
しかも、「貢献したいんです」って言って担いで来る武器は大抵太刀

さっき練習してた片手剣の方がよっぽど貢献できてｔ
ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ！
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/26(火) 15:19:40ID:PoaKz+A7
スレタイ変更大失敗ｗ
神に背いたから仕方ないね
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/27(水) 20:00:19ID:VmqYPj+p
>>222
確かに初代>>1の意向をここまで無視するのはどうなんだろうな？
住人はよくこのスレが好きな理由や存在価値みたいな話をするけど
そうやって楽しめるスレを生み出したのは初代>>1だしな
一部の人間がここまで勝手にスレタイをめちゃくちゃイジるスレは珍しい
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/27(水) 21:21:15ID:tT4SyyXA
前スレの場合
教育に噛みつく奴が居る→じゃあスレタイ変更しよう→決定権はスレ立てする人任せ→１番人気だった案を前>1が採用して前スレのスレタイに
　
今回の場合
スレタイ変更しても、変な奴は出てくる→元に戻すか、さらに変更しよう
→意見がまとまらないので、次スレ立てる人に丸投げ→現>>1の独断で今のスレタイに
　
今のスレタイに満足してる訳では無いが、他人任せにしたのだからしょうがない。
不満が有る人は、>>980くらいで宣言して、自分で次スレを立てればよいかと。
スレの後半までは、我慢するしかない。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/28(木) 01:25:43ID:R3WJjKJ6
自分はそこまで上手くないんですが、友達が始めるから教えろとリクがきました
やるからにはＭＨファンになってほしいんで楽しめるように教えたいんですが、
その友達はあまりゲームするタイプじゃないのでチンプンカンプンみたいです

取扱説明書も文字だらけであまり読む気しない人なんで教えるのになかなか苦戦しています
武器選びなんですが、各武器の特徴を簡潔かつ丁寧に説明するうまい言い方ないですかね？
どっかにまとめやマニュアルとかあるんでしょうか？
黒wikiとかの文章じゃ「長すぎ」ってひかれるのがオチだろうし･･･

ＭＨみたいなＲＰＧじゃない自由進行タイプのゲームはゲームに疎い人は入るのが大変みたいですね
「ゆとり乙」の一言で放任したくなるときもありますが３０過ぎたオッサン上司なんでそうもいかず･･･
どなたかご教授お願いします
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/28(木) 02:24:31ID:mnYoFAqg
ハァ…またきたか…
もういい加減スレ潰しで粘着するのも疲れたな

最後だからネタばらししてやると初代からずっと自演してイチャモンつけてたの俺
俺以外に便乗してたアンチは多くて一人二人だったから毎回必死だった
ソロでしかできない俺からしたら｢どう教えたらいいかな？｣とか言ってﾜｲﾜｲｷｬｯｷｬｯしてたおまいらが憎かった
結局３スレ目まで行ったし、遂に過疎って終わるかと思いきや相談くるし
もう疲れた
スレタイも好きにしてくれ
ただ最後にこれだけは言わせろ
アンチ仲間のくせに３スレ目立てた馬鹿
立てなきゃ流れたかもしれんし立てるならなんでもっと糞みたいなスレタイにしなかった？！
真面目にスレ立ててんじゃねーよ
テンプレ放置とかぬるい真似で満足してんじゃねーよカス
マジ>>1でてこい
俺の邪魔したお前に粘着してやる
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/28(木) 03:20:25ID:UnJdN4TQ
>>229
まぁ最初は、ざっくりと教えとけばいいと思うよ。手数武器なのか一撃離脱武器なのかとか、ガードできるorできないとか。
初心者演習の各武器の訓練でも、教官がいい事言ってるし、参考にしてみては？
説明書読むのが苦手なら、とにかく実際に使ってもらうのが１番だと思う。
それで、気に入った物ができたら、それについて少し細かく教えたらいいんじゃない？
気に入った武器なら、多少長ったらしくても、聞いてくれる‥‥と願いたい。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/28(木) 09:09:33ID:FUt/Rhvw
>>229
・剣士とガンナーの違い
・一撃当たりの攻撃力
・武器出し時の移動速度
・ガードの有無
これくらいを不等号を用いて表現するのはどうかな。大剣、ハンマー＞…＞片手剣みたいに。
連打厨とか遠距離チキンとかは後から見て徐々に複数の武器を勧めれば良いかと。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/28(木) 10:29:34ID:gig6H+Q1

　　 __ 　　　　　　　　　　i`:.　　　　　　　　　　__　　　ウィエッホッホッホッホｗｗｗｗｗｗ
　　(__.`ー-::...　　　　,rt': : :＼　　　　　　,::-'",...)　　　ッホッホッホッホッホホーホｗｗｗｗ
　　,..::ア - ::::::）-:'':':'(|i(ﾟ):(ﾟ）ﾃ):-:-:-::､イ::: 　`┬-っ　オホーホｗｗｗ
　(,.::'",::' / ,....: : : : r'"　・・' く/i!: : : : :!､,:::::,<` `ニつ　オーホホホホホーｗｗｗｗｗ
　 `-(_λ_/: : : : : (　ﾄｪｪｪｲ　)/: : : : : : : : : ;,.,`::`つ　イェッホーｗｗｗｗｗ
　　　　　　`-;;;;;;;:/i＼二二_／" : /＼;,;,;,;,;/　`'"　　ウッホホｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　 ＼:.:.:.:/ `i　, :く.　　　　　　　　　　アオーｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　 　 `i: :i : : !": : : ）　　　　　　　　　ウッヒャッホーオｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　r: :i DK:!-┬"　　　　　　　　　ウッホッホッホッホｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 r--`:､ ／000　　　　　　　　　　ウッホッホｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 000Ｏ"　　　　　　　　　　　　　ウーホホホホホーｗｗｗｗｗｗ
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/28(木) 10:48:43ID:3w0y2ET8
>>229
友達なのか？オッサン上司なのか？
具体的にわからない所が出てくるまで自分で試行錯誤するのが楽しいことを説明したら良いと思う

村ティガまでスキルなんて知らなかったが充分楽しんでるよ俺
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/28(木) 17:26:44ID:jK7kGTBj
>>229
参考までにこんな感じはどうだろう。
情報量が多いと思われる場合は、適当に端折ってみるとよいかも。

･大きく分けて、近接武器(剣士)と[遠隔武器(ガンナー)]に分けられる。
･近接武器の場合は武器強化の際、同一カテゴリー内で互いに派生し合う可能性がある。
･ボウガンは強化による派生はなく、一発生産のみ。
･多くの大型モンスターは特定の部位を攻撃し続ける事で"部位破壊"を行い、報酬を増やす事が出来る。
代表的なものに"尻尾切り"があり、狩りの楽しみの一つである。

[近接武器(剣士)]
カテゴリー① … リーチが長く、尻尾切りに適した武器。
大剣 … 全武器中最大威力の一撃を繰り出せるが、動作は全体的に遅い。
【攻撃力】 大
【抜刀/納刀速度】 速
【抜刀時移動速度】 遅
【ガード可否】 可
太刀 … 大剣よりも軽快な立ち回りが可能だが、大剣に比べ手数が必要。ガードも出来ない。
【攻撃力】 中
【抜刀/納刀速度】 中
【抜刀時移動速度】 中
【ガード可否】 不可

カテゴリー② … リーチは短く一撃の攻撃力も低いが非常に軽快な立ち回りが可能。
片手剣 … 唯一抜刀中のアイテム使用が可能。手数の多さと武器の性能により、近接武器で最も状態異常を発生させ易い。
【攻撃力】 小
【抜刀/納刀速度】 速
【抜刀時移動速度】 速
【ガード可否】 可
双剣 … ガードは不可になったが最大の手数が期待出来る。また、鬼人化により移動速度は最大になり、高威力の連撃を繰り出せる。
【攻撃力】 小
【抜刀/納刀速度】 速
【抜刀時移動速度】 速
【ガード可否】 不可
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/28(木) 17:27:38ID:jK7kGTBj
カテゴリー③ … ガード出来ず、尻尾の切断が出来ないが、頭部を打撃することでめまい状態に出来る。
ハンマー … リーチは短いが大剣に次ぐ攻撃力。回転攻撃を使用する事で状態異常も狙っていきやすい。
【攻撃力】 大
【抜刀/納刀速度】 中
【抜刀時移動速度】 速
【ガード可否】 不可
狩猟笛 … 攻撃力は程々だが、演奏で様々な補助効果を発生させられる。ハンマーよりリーチは長い。
【攻撃力】 中
【抜刀/納刀速度】 中
【抜刀時移動速度】 中 ※1
【ガード可否】 不可
※1：自己強化の旋律を演奏することで『速』になる(鬼人化時の双剣並み)。

カテゴリー④ … 最大のガード性能を持ち、回転回避の代わりにバック/サイドステップが可能。ほぼ前方、上方への攻撃判定しかない。
ランス … 単独で全ての部位破壊が可能な唯一の武器(例外あり)。威力の高い技は特にない為、堅実な戦いを好む人にオススメ。
【攻撃力】 中
【抜刀/納刀速度】 中
【抜刀時移動速度】 遅
【ガード可否】 可
ガンランス … 砲撃による肉質を無視した攻撃が可能な唯一の近接武器。竜撃砲の使用により、ランスよりも瞬間的な攻撃力に優れる。
【攻撃力】 中
【抜刀/納刀速度】 中
【抜刀時移動速度】 遅
【ガード可否】 可
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/28(木) 17:28:49ID:jK7kGTBj
[遠隔武器(ガンナー)]
･攻撃力の目安は近接武器とは違う点に注意。
(ヘビィボウガンは攻撃力：大となっているが、一発の弾の威力が大剣やハンマーの一撃に匹敵するわけではない。)

カテゴリー⑤ … 弾を消費して遠距離から攻撃する武器。豊富な弾種によりあらゆるモンスターに対応可能。
ライトボウガン … 一撃は軽めなので消費弾数は多くなりがちだが、軽快な立ち回りが可能なボウガン。サポート役もこなしやすい。
【攻撃力】 中
【抜刀/納刀速度】 速
【抜刀時移動速度】 速
【ガード可否】 不可
ヘビィボウガン … 動作が鈍重なので常に先読みをした立ち回りが要求されるが、一撃は重め。上級者向けの武器と言える。
【攻撃力】 大
【抜刀/納刀速度】 遅
【抜刀時移動速度】 遅
【ガード可否】 不可 ※2
※2：シールドの装着により『可』になる。

カテゴリー⑥ … 無限に矢を射る事が出来る経済的な遠隔武器。
弓 … 近接武器と同様に素材を使って武器を強化出来る。一撃の威力が低い為、弱点に適正な距離で手数を入れる必要がある。
【攻撃力】 小
【抜刀/納刀速度】 中
【抜刀時移動速度】 中
【ガード可否】 不可
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/28(木) 17:54:44ID:mGDn8FNS
武器選びまでアドバイスが必要だろうか
出たとこ勝負で使ってもらって、色々な武器を使うもよし、一本に絞るもよしじゃない？
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/28(木) 18:15:09ID:gig6H+Q1
普通に説明書にも載ってるような誰でも知ってる事をよくここまで長々と書けたね


くらいの感想しか抱けないわｗｗｗ
しかも見づらいし
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/28(木) 18:22:45ID:jK7kGTBj
なんと！説明書にはこの位説明書いてあるのか！
もうちょっと大雑把だと思った。
説明書なし中古買ったからしらんかった！

こいつは吊らなければ・・・
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/28(木) 18:30:03ID:TtjI2T2y
>>240
×見づらい
○読みづらい
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/29(金) 00:13:52ID:zJheMPvx
長い長いよ
攻撃に関しては基本的に武器の大きさ=攻撃力の高さ、各抜刀時の移動速度、ガード可否。走り△即×で敵の観察主体。
採取剥ぎ取りは教えるまでもないが怪しげな場所＆モンスターの死骸上で○。
これくらいが集中して聞いていられる長さ。
武器の派生や強化、部位破壊はある程度素材が集まってから＆ボスクラスに遭遇してからだから
初心者へ伝える情報としての優先順位は低い。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/29(金) 09:30:20ID:cjxUe7h2
武器に関してはは初心者訓練があるから、それをやらせるのが手っ取り早い
採取とか剥ぎ取りとかも同時に覚えられるから
それすらやらないなら、すぐに壁にぶっかって投げるっしょ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/29(金) 13:43:35ID:J+RMEWjJ
>>235-237
俺はわかりやすいと思ったけどな。要点を纏めれてるし。
これぐらいも長くて読めない(読まない？)ような奴って、大人としてどうよ？
と、言ってみる。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/29(金) 14:18:04ID:NwmEr+jC
大人としてって言うけど、所詮はゲームだし煩わしいのはちょっとね

やっぱり実際動かして楽しんでもらって、わかんない所があれば聞いてもらう（一緒にやる）のが一番かと思うけど
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/31(日) 05:13:09ID:9EWhKUak
口で簡単に説明できるようなものが求められてるんじゃない？
全然わからん人からしたらモンハンはあれやこれやいろいろ項目がある上に一つ一つ奥が深い
だからハマれば面白い
初心者にとっつきやすい説明、モチベーション高める説明ってのは一つの議題だね
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/31(日) 21:43:33ID:1YDkbtnb
最近友人がやり始めたんですが太刀使ってます。自分は大剣使ってるんで全くわからないからアドバイス出来ません。太刀は攻撃力重視ですか？属性重視ですか？
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/31(日) 22:32:55ID:IVrK1FiE
属性重視=手数が多いと思えば大体間違いないかと。
深入りしすぎない、PTで斬り下がり多用しない、を注意すれば最初は大丈夫ではないか。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/06/01(月) 15:45:43ID:4GJxGFqF
>>250
普段ゲーム全くしない人に口述で教えるの難しいもんな
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/06/01(月) 19:31:32ID:OexMGI6l
ネタが無いならでいいんだけども、購入して６ヶ月がたつ一周目村上位縛りプレイ中のひねくれハンター＠俺の教官になってみないか？
まあ…俺のモチベーション維持に協力して欲しいだけなんだけどね
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/06/01(月) 19:33:40ID:OexMGI6l
村上位縛りプレイ中ってわかりにくいな
爆弾罠閃光音爆無し太刀オンリー縛りで現在村上位って事ね…



いや、お前らが暇だったらだよ？
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/06/01(月) 19:59:42ID:OexMGI6l
即レス必死ではずかしいけど、魔王は最近突破した
死闘だった

その後のグラビ亜種二頭で悲しんどる最中
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/06/01(月) 20:16:04ID:7q3ZUJjx
携帯からかけなくなったけど俺>>261ね
お前らもしっとるやろうけど、あいつら合流しやがってな？
毒武器と高級耳栓、見切り+２で羽叩いても時間切れでな？
もう泣きそうでな。
でも、負けたくないのよ
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/06/01(月) 20:36:09ID:Qb8jwraN
>>268
最低限の訓練所はOKと拡大解釈で剣ピ解放、心眼・高耳

シルソルに光避珠でバインドボイス回避

思いついたのはこんな物か
ちょっと試してくる
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/01(月) 21:56:47ID:Qb8jwraN
黒甲冑、弐領やってきた
装備は葵とデスギアS一式で心眼、状態異常強化、回避+1、余りに体力珠
それぞれ3回毒化で1度怒った
合流されると面倒だから2匹にペイントしてから戦った方が良いかもね
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/01(月) 22:04:20ID:izIbrmzb
>>268
質問スレにいけば良いと思うんだが。
とりあえず、心眼つけて突進の時に正面から縦切りしとけば？
くっついてると突進のあたり判定ないから。

村上位だと水太刀は良いのないんだっけか？
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/01(月) 22:06:20ID:7q3ZUJjx
いけたんかい！！まじすげーな

おれは葵にフルギザミｓ+体力で20ティウンしたとこ「だ
知らん間に合流しててレーザーなりタックルなりもらってたわ

2匹にペイントもやってみたけど、見てる余裕がない。。。

状態異常は盲点だったからやってみる

ありがとね
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/06/01(月) 22:11:10ID:7q3ZUJjx
>>271
すべての初心者に「初心者スレに聞いてみれ」っていればこのスレは終わりだろう？

正面からいって爆風にすっ飛ばされる俺が言っても説得力はないがな

フロストリーパー作れば楽いなるかもしれんね。
ちょいとつくる努力してみるよ
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/02(火) 01:19:13ID:DibilKwI
ガンナーでいったらいーんじゃない？
ってか買って半年、まだ一周目で縛る理由がわからん
合流嫌なら閃光くらい使っちゃいなよ
あと二匹ペイントして地図見る余裕もなくいつの間にか背後からビーム喰らうようなら対策以前に落ち着く必要もある
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/02(火) 08:07:36ID:upc7TXSb
縛る理由はそれぞれあるもんさ、飽きた人やるばかりじゃない（ｷﾘｯ

昨日はディアブロ亜種狩りに行って終了した
次グラビ亜種とやるときは落ち着いてマップ見ながらやってみるよ

ところで、視点はどの角度でやってる？
俺は基本より一個上からのでやってるんだけど、グラビの噴煙が上手く避けれなくてさ…
壁際だと見にくいのか？落ち着けば二回転がって避けれるのだろうか
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/02(火) 23:51:01ID:YZizB+ms
縛る前に基本的なところから修行しなおした方がいいレベルなんじゃないの？
ってことだろ

なんというか･･･スルーされちゃうのもいたし方ない独りよがりっぷり
ＭＨどころかリアルも落ち着いた方がいいんじゃないの？
まぁこんな糞スレにぴったりの人材ではあるかもねｗ
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/03(水) 01:47:00ID:0HBP5EBX
まぁまぁ
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/03(水) 07:40:33ID:1SZGL5lN
ハイガノボマーは試したのかな？上位でデスギアがあるなら結構イケると思うんだが。
縛りプレイするのは勝手だが、基本的な立ち回り方が判ってないなら攻略サイトや動画で研究しないと厳しいと思うぞ

あと、縛りプレイならボウガンオヌヌメ。弾ごとの特性や蓄積値を理解しないとならないから敬遠されがちだが、計算通りにハマった時は脳汁もの。
特に黒グラは落とし穴→睡眠爆破で腹割ったら毒にしつつ水冷&貫通弾でレイプ出来る上、
高耳付けて閃光漬けにしとけばずっと俺のターンなんだぜ

ちなみにソロガンナーなら打撃の遊撃手ぬこがとても有り難く思える筈。子蟹とか子蟹とか子蟹とか
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/03(水) 15:35:32ID:H1kszLoX
>>229
正直「おしえて」という漠然としたリクに対し
文章で何かを説明するのは下策だと思う

とりあえず一緒に”楽しく””遊んで
あとは何か質問されたらそれに答えれば良いのでは

武器も「テキトーに使ってみて気に入ったのが一番！」でおｋじゃね？
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/04(木) 02:02:36ID:AOq9+zrg
>>275
>飽きた人やるばかりじゃない(ｷﾘｯ

は？
いーからwikiでも見てろ
背伸びしたいお年頃なんだろうが基本できてない・物も知らない癖に縛るとかゲーム面白くなくするだけ
せっかく勝ったんならしっかり楽しめばいい
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/04(木) 08:16:30ID:GwRW4NuO
>>281
まず下げよう

俺は別に初心者のうちから縛っても良いと思うけどね
ハメ作業が嫌いな俺みたいなのが異端とは思わないし
ただし、勝手に縛ってるんだから「○○で○○に勝てません」とか「○○マジ糞」みたいな愚痴は言っちゃ駄目だろうな
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/05(金) 01:31:07ID:38HSuKL3
初心者だろうがセカンドだろうが勝手に縛った上で
基本的な質問する奴は見てて笑える
>>275とかは笑えるというよりちょっと鳥肌立っちゃうけどね
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/05(金) 20:23:27ID:TWhRj/1t
住人がスルー耐性つきすぎて過疎なんだよ
てなわけで我々名人様連合軍が占拠いたしますね
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/06(土) 19:35:12ID:jnYekKca
教官データ
大剣 Ｅ
太刀 Ｃ
片手 Ｂ
双剣 Ｃ
大鎚 Ｃ
笛 Ｆ
槍 Ｄ
機槍 Ｈ
軽砲 Ａ
重砲 Ｇ
弓 Ｂ

以上、女教官のおっぱいデータでした。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/06(土) 23:29:02ID:CY3TUDKa
猫飯で状態異常攻撃強化が出たので、さらに混沌のパオ着けて、麻痺武器で盾蟹の爪集めに下位行った時、
一匹は捕獲しようと思って、捕獲用麻酔玉を一個当てた時点で、蟹さんが寝た！
状態異常攻撃強化って、こんなところにも適用されてんのね。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/07(日) 05:15:09ID:r3Z/Q4wT
機械銃槍の略なんじゃないかな
>機槍
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/07(日) 11:05:11ID:xj646rQA
ガンランス

ガン・ランス

銃・槍


銃槍だ馬鹿たれ
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/10(水) 04:57:26ID:uxfCrAiu
妹の人は？
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/10(水) 08:11:50ID:XASvwZb9
>>300
“ここは読み物を投稿する場所じゃない”とか、いろいろ言われて、書き込むのを止めたんじゃなかったっけ？
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/12(金) 00:04:49ID:cVNj1z23
>303
一概には言えないけど片手オススメ
俺の教官(友人)はごり押しだった俺に裸片手でドストカゲを狩らせた
回避、回復、スキ狙う練習には結構よかったよ
その次に裸片手で先生普通に倒せるようになったらだいぶ上達してる
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/12(金) 07:51:37ID:ZdNHDQVW
>>303
太刀は構え移動・攻撃速度が速く「もう一発」を欲張って被弾しやすい
片手は飛び込み切り以外リーチが無いので弱点を攻撃しづらい

基本を学ぶのは大剣が向いてると思う
ガードあり・コンボあり・スーパーアーマーあり・必殺技（笑）あり
リーチが長く、武器出し離脱の繰り返しでも十分なほど一撃が重い
構えての移動・納刀が遅いので慎重に行動するようになる
パッケ絵になってる看板武器なので「基本」と説得しやすいｗ

抜刀術つくまでは強いわけじゃないけどできないコトが無いのは教えやすい武器だと思う
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/12(金) 11:24:27ID:GkNTzQbE
今日、始めたばかりの友人Ａ(70時間でHR2)と俺で狩りに行くことになったんだが、どのよいに教えればいいかな？
俺は、500時間程度であまりうまくないんだ。だから下位でガチバトルとかでいいのかな？それともサポガンで援護すんのがいいのかな？
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/12(金) 11:58:08ID:secmWDmV
>>306
多分あなたの得意な武器を使うと下位装備で合わせたとしても、あなたが大活躍してしまい友人の出る幕がなくなるかも知れません

また、麻痺片手や広域化、麻痺ガンナーなどを使うと
PTプレイではそれが当然と認識してしまう可能性があります

その辺りを考えると
得意武器だけどわざと弱めの武器や、あまり強化してない防具を使い俺TUEEEにならないようにする

触った事のない、または苦手な武器にチャレンジする


などが良いのではないかと思います
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/12(金) 12:47:53ID:GkNTzQbE
>>307-308
ありがとうございます。
自分も苦手武器練習兼ねて、楽しんでやろうと思います！
あと友人は太刀を使ってるみたいなんですが、太刀厨にならないようにするには、どんな風にしたらいいんでしょう？
怪しまれない程度にわざとこけさせられたりするといいんですかね？
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/12(金) 13:12:45ID:secmWDmV
>>309
太刀厨になるには、空気よめない、忠告を聞かない
などのある種の才能がいるので
普通ならば、あらかじめ太刀の攻撃範囲の広さと
味方に誤爆すると斬られた味方がピンチになる事を
言っておけば大丈夫だろうと思います
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/13(土) 00:49:22ID:0H6llzaW
すいませんageます
最近友人がやり始めたて太刀使ってますが自分が大剣使かってるから、全くアドバイスできないから教えて下さい。太刀は属性重視ですか？友人はゴゴゴ一本あればいいんじゃね？みたいな事言ってますが各属性の太刀要りますよね？良きアドバイス下さい。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/13(土) 03:04:31ID:8AoYSb5j
>>312
ゴゴゴに関しては性能がぶっちぎっている為
弱点を斬った場合、属性武器より僅かに弱い程度の
または勝るダメージを与えられるらしいですね

勿論、全モンスターの全ての部位に当てはまる訳ではないし
特定の属性でなければ部位破壊が出来ない敵もいます
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/13(土) 21:44:34ID:JXXWqP+p
>>318
武器を性能だけで選んでるうちはまだまだヒヨッコなんだぜ・・・？
ホラ、このモンちゃんパペットを見てくれ・・・どう思う？
使えるか？使えないか？
いいや、そんなことはたいした事じゃあないだろう。
重要なのは、使いたいと思った武器を使うことだ。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/14(日) 00:03:14ID:VoFHyOQ/
使いたい武器を振り回せればモンスターにボコられてもいいとは思わないだろ。
俺は全武器全属性揃えたけど趣味の領域だね。ゴゴゴはなんか趣味じゃないから作ってない。
砂獅子ってことは高攻撃力にマイナス会心の無属性でしょ？
腕前がどんなもんか判らないけど、既出だが部位破壊に属性必要だったり麻痺毒でサポすることもあるし、
いっぽんあればじゅうぶん、なんてことは全然ない。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/14(日) 00:52:51ID:Cau/n+y1
太刀を、武器だしでの移動が早い・攻撃が早いって言ってるやつは太刀が全くわかっていない。
太刀は所詮、（動き、攻撃が）遅い武器から見たら早い、一撃が弱い武器から見たら強い、程度でしかない。
なんでもできるが故に全てが中途半端なのが太刀。
間口は広いが出口ははるかに遠く狭い。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/14(日) 04:11:40ID:xlN1Pibc
>>320
全属性揃えるのも、好きな得物一本で行くのもどったもいいじゃない
部位破壊が全てじゃないんだし本人の自由にさせたらいいと思う
あとｺﾞｺﾞｺﾞはスキル構成考えたら本当に優秀だから
>>321
もっさりしてるんだよな、太刀の動きは
実際は抜刀コロリン納刀大剣の方が遥かにスピーディー
回避受付時間は長いが他硬直も若干長い
錬気ゲージ維持できないとひのきのぼう
ソロで使い勝手のいい切り下がりはＰＴ非推奨だし
ソロで使い安い反面器用貧乏、振り回すのは簡単だが本当の意味で使いこなすのは難しい武器だな
上手い人は本当に上手いが多くの下手くそがＰＴに大迷惑を与えているのも事実
人気Ｎｏ．１武器だから使い手の多さ(分母)が厨率の高さ(分子)を引き起こしているんだろうけどさ
悪いのは厨であり武器は悪くないしね
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/15(月) 01:47:52ID:xIglHS4B
>>321-322
言ってることはおおむね同意だが
得意なことも無い代わりに苦手な相手が居ないのは太刀の立派な特徴

突き始動のコンボなら出は十分速いほうだと思う
武器出し移動が太刀より速い武器って居たっけ？

悪いトコばかり書いたらどの武器だって酷い
プレイヤーの腕で強くなるゲームなんだから
どの武器も強いよ！(･∀･)　良いトコ有るよ('(ﾟ∀ﾟ∩　
のほうが楽しいじゃん
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/15(月) 06:07:42ID:PFOxB11A
>>323
武器出し移動の速い剣士タイプは
鬼人化双剣、移動強化笛＞片手、双剣＞ハンマー、太刀

太刀はこのグループ中じゃ1番遅いはず
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/15(月) 06:17:32ID:cDSEYKBC
>>323
太刀が武器だして移動したときにスピードで勝てるのなんて
ヘビィ、大剣、ランス、ガンス、強化吹いてない笛、くらいなんだが。
抜刀、納刀もアクションは早く見えるけど、実際アクションが終了するのは遅いし。
0326323
垢版 |
2009/06/15(月) 09:23:24ID:e68BFCNH
大剣・ヘビィしか使わないので無知を晒したようだ、すまん
移動速度も中庸なんだな
言いたいことは下段なんでまぁ中段2行はスルーでヨロシク(;´д`)
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/15(月) 18:13:11ID:x83ut8bR
追い討ちをかけるようで悪いんだが、
>得意なことも無い代わりに苦手な相手が居ないのは太刀の立派な特徴
これは片手剣の特徴だと思う。

太刀は咆哮対策しなきゃ結構キツイ場面もあるし、
そういうのは十分苦手な相手に当てはまると思うんだ。
スルーできなかったのはすまなかったと思ってる。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/16(火) 03:21:27ID:m4c8YaA7
バインド大対策必須はガード不可武器全般に言えると思うんだけど、なんで太刀だけ？

使用武器太刀のみって人がかなり多いのは苦手モンスが少ないという立派な証拠だと思う。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/16(火) 07:17:36ID:LS504NG0
>>328
有名なのはディアブロスかなぁ・・・？
ってかそれくらいwiki見れ。

>>329
>>323へのレスだからだろ
太刀は咆哮対策に耳栓系回避系スキルを使って不利を克服している
そういう相手は苦手な相手に当てはまるんじゃないか？
って>>327は言ってるんだろ
そもそもどの武器でもどのモンスターにも勝てる、使用武器○○のみは珍しくもない。
勝てる上で苦手か得意かの話だろ？
太刀だけが全てのモンスターと戦える万能武器だとでも思ってるのか？
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/19(金) 00:11:54ID:LSuyDa1e
ＭＨＰ２Ｇってまだ今も売れまくってるんだね
新人教官に需要ないのかな、ここ
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/19(金) 00:18:09ID:LZNyChg2
まくってはいないだろうが新人教官の世代が少ないんだろうな。
時間的に人に教える立場になりそうな人間は過保護な強制培養を受けてそう。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/19(金) 03:56:57ID:wVMls4R3
ああ…いままさに過保護な強制培養してるわ…
どうしても粉塵飲みまくり笛吹きまくりの接待プレイしちまうｗｗｗ
俺に教官いなかったからどうしていいかわかんね
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/19(金) 19:35:15ID:2w4grVAl
>>336
アドバイスが欲しいなら素直にそう書けばいい。
相手と自分の詳しいハンター暦と、何に悩んでいるのかをさ。
スレの特性上頻繁に盛り上がるスレではないけども、
誰かが質問すればアドバイスしてくれるさ。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/21(日) 02:04:35ID:fG2ndUTq
>>337
>>336だけど、過保護な～がまさに言い得て妙だって思って勢いで書き込んだだけで、素直になれなかったわけではないんだ
でも、言われてアドバイスして欲しくなった
友人は始めたばかりでいま村フルフル緊急あたり、俺はHR9だけどそれまでパーティ経験がなかった

で、悩みは一緒に戦うときどうすりゃいいか
一応、ちょっと強い武器担ぐときはほぼ援助回復役でモンスはときどき殴る。骨武器担ぐときは全力で攻撃する。って俺ルールで行ってる。あと友人は殺させない＆とどめなるべくは友人にささせるように努力してる

いまも甘やかしすぎかなとは思うけど、麻痺罠閃光ガチガチに使ったり、０分針とかださなければ、パーティなんだしありかなとか思うんですけどどうですか？
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/21(日) 03:14:40ID:N8/hN6aL
>>338
>>337とは別人だけどオレの考え方を少し・・・

一緒に闘うときはどうすればいいか・・・だけど、
下位なら下位の武器を担いでいくくらいでいいんじゃないかなと思う。
それでも強すぎるようなら調度いいと自分が思えるくらいに武器を微調整する。
手数を増やしたり、減らしたりするのも有効。

援助回復役も結構だが、過剰なサポートは本人の成長を妨げる可能性がある。
ゴリ押し戦法で勝たせるのではなく、しっかりと観察させて、
安全に攻撃できるタイミングや隙をつくモンハン基本の闘い方を早い段階で学ばせるべき。
友人を殺させないというのが粉塵のがぶ飲みをさしているならそれもオススメできない。
食らわないように立ち回らせて、それでもダメージを食らってしまったら、
極力本人に武器をしまわせて自分で回復させるべきだと思う。
粉塵を使うなとは言わないが、使ってもらえてラッキーだったなと思わせるくらいの頻度がいい。
仲間に回復してもらうのが当たり前では、周りが迷惑だろうし。
どれくらい体力が減ったら回復する必要があるかも覚えれるよ。
初心者で体力ゲージが見えてない場合もあるから、危険そうなら声を掛けてやればいい。

と書き込んだけど、その友人と>>338の関係や、
その友人のゲーマー度などによっては接待プレイとかのほうが無難な場合もある。
その辺は書かれてないのでなんとも言えないけど、
上記では厳しすぎると思うなら適度にぬるくしてやればいい。
上記の内容は一人前のハンターの育成方法で、モンハンを楽しむ方法ではないから。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/25(木) 07:03:48ID:5hjmKYcT
>>338
それだけ配慮してるなら甘やかしすぎって事はないと思う
>>339の意見は頷ける。
ただ最初のハードルが少し高いかもしれないな。それさえ越えれば後はすんなり進めそうだが
俺自身の意見としては、技術だけじゃなくPTプレイの良さを伝える事もやっといて損はないって事か
毒、麻痺、粉塵含め援助も過度でなければあり。
咆哮解除なんかの救出も良い、これやると初めての人は結構感動する。援助救出はPTプレイの醍醐味だからな
ゲーム内の援助だけでなく、PTプレイ中にその人の立ち回り観察して改善点があるならアドバイス
自力での回避は村クエや訓練所で数こなせば自然に身に付くだろという事も視野に入れて考えると、そう厳しくなくても問題はないと思う

ただ>>３３９の言うとおり粉塵くれて当たり前、援助してくれて当たり前みたいな感覚は持たせないようにしないと危ない
これはPSというよりもPTでの問題だが感謝の心は大切だからな

あくまで俺の場合だけどあんまり粉塵使われるとダメージ受けすぎかと逆に気が引き締まる
こういうタイプの人種もいるから、基本はあれどその人に合った方法でやると一番いいよな
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/25(木) 16:12:32ID:LHFQRZBZ
アドバイスありがとう。すごいタメになったんだけど、パーティでやってて強すぎるってどのくらいなのかわからないんだよね。
集会所だって結局一人でもクリアできる内容なわけじゃん、それを二人がかりでやってたら難易度が激減するのって当然じゃね？って思っちゃうんだよ
だから>>338でもちらっと書いたけど、クリアタイムを目安にして１０分～２０分で１クエが終わるようにしてるんだ

あと粉塵飲みっぱなしはやめたよｗ俺のほうが依存症で飲んでないと不安だったんだけど、いーや。２回くらい死ね。って思える余裕がでてきた。

俺のスタンスはあくまで最初に言った通りだからパーティはみんなでワイワイ楽してやるものだって割り切ることにする。
幸い友人は一人で村クエも進めてるみたいだし、Ｇ級になったらまた考えるよ、いろいろありがとう
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/30(火) 07:15:26ID:bsnXz7F7
>>341
もう終わった話題かもしれんけど、
二人で集会所行って難易度が激減するくらいなら
その友人に教えることは何もないんじゃないか？（笑）

パーティーでやってて強すぎるってのは教官側の判断によるとしか言えないけど、
一つの目安として友人の立ち回り観察を提案してみる。
友人が相手の攻撃パターンを理解していて避けながら攻撃しているなら、
教官も友人のHRに合わせた武器でガンガン攻めていく。
友人がうまく立ち回れていないなら攻撃回数を控えめにして、
立ち回りをレクチャーしながら時間をかけて討伐する。
こういう時は、危なくなったら粉塵使って３乙は回避するように動く。
PTはワイワイやるものってのは同意だけど、
初心者なりに活躍したいだろうし足は引っ張りたくないって人が多いだろう。
友人が楽しんでくれてるならなにをやってもいいけれど、
その辺の空気は読んでやってくれよ。
将来は、共に難関クエストに挑戦するハンターかもしれないしな。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/07/04(土) 13:23:56ID:WmREBfzF
俺と友達の初心者Ａ
Ａの同僚Ｂ（俺とは面識も接点もなし）
Ａは初心者なんで俺とＢから別々にアドバイスされているんだけど、
俺とＢの方針の違いから度々対立が起きて板ばさみに
Ｂはとことんハメ推奨、寄生奨励、強装備で俺tueeee厨らしく、
最初に俺がＡに悪魔猫やチートについて、オンやるなら絶対するなと徹底的に教えたからよかったものの
本人は猫依存症、他人にも自慢＆配布するような奴みたい
ただいくらゲームでアレな奴だからって現実の人間関係もあるし、Ａはお人よしで本当に初心者だから先に言ったもん勝ちみたいになってる
せっかくまったりとモンハンの魅力を分かってもらうためにのんびり気楽に楽しくやってたのに
一夜でアカム閃光ハメを習得してＧ級にされたときは嫌気がさした
まぁ、そんな状況の中、ＰＴプレイでの武器の相性についてＡを介して俺とＢが決定的に対立してしまった
Ｂは2chを浅くかじったような武器批判厨の主張で簡単に言うと（自分が使う）ボウガン以外の全ての武器を否定
俺は武器が悪いんじゃなくて使う人間次第でランスと太刀でも共存できると主張
ただＢの方が過激で声が大きい分、今回の論戦は分が悪い
Ａがくだらない思想に冒されないよう、武器間相性についてうまい言い方ってないもんかなぁ？
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/07/04(土) 15:38:51ID:ockp/AL0
シスじゃないんだから師一人弟子一人ってわけにはいかないよね
船頭二人じゃないけどそら大変だわ
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/07/04(土) 18:58:50ID:1A7tNfAm
Aは武器何を使ってるのかなあ。
メラルー子ガニの群れに対してボウガンはやられ放題だとか、
具体例を出して全ての武器に得手不得手良し悪しがあるって説明じゃあ弱いかな？
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/07/04(土) 22:35:13ID:8BbeYO/4
Aが大げさに言ってる可能性は無いんだな？だとすればハメにはボウガンだろうしなぁ
そもそも改造猫つかってる時点で本気でやってる訳じゃなさそうだし
なに言っても無駄かなとも思うんだけど
解決策思い浮かばなかったスマン
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/07/05(日) 06:24:54ID:EU0Y82V0
>>343とB、両方の考えを与えてるのならあとはAの選択次第。
いつまでも板ばさみじゃAが可哀想。
たとえBの考えを選択したとしても応援してやれよ？
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/07/07(火) 00:38:55ID:5FOdJOYM
改造はともかく、ハメ戦法はれっきとした正攻法のひとつ。
自分の思い通りにならないからって切るとはなんとも薄情
2chに染まると思考が狭くて困る
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/07/07(火) 03:17:11ID:IVCjUrgB
教える側がどれだけ真剣になっても、教わる側の人間性で結果は変わる
俺はこんな単純なことに気付きませんでした

升に手を出す輩は救えない
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/07/17(金) 21:37:19ID:Hco3TH7c
一度改造猫を使ったら、バグったので最初から始めた俺が通りますよ。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/07/17(金) 21:49:57ID:MPdQv96H
>>343
普通にそつなく全武器使いこなせばいい
こういう風になって欲しいって考え方がエゴなんだよ
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/07/17(金) 21:59:01ID:MPdQv96H
教えるとかモンハン好きが思いあがりすぎだぜ
ゲーム仲間に出来るのは一緒に遊ぶ事とアドバイスだけ
上から目線はうざがられるよ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/07/17(金) 23:19:52ID:MPdQv96H
>>356
ほら、赤の他人でもむかつくんだ
仲間が上から目線でとか耐えれないだろ？
俺の事を対岸の火事だと思わず反面教師としてよく見ておけよ
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/07/17(金) 23:24:41ID:MPdQv96H
そうか、やはり俺は丁寧に説明するからな
上から目線になってなかったか
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/07/17(金) 23:38:16ID:mXYrcjVk
悩める（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗ経験者（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






















ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/07/19(日) 18:33:59ID:bnMAKtl5
PSP、MHP2Gを6月の頭に買ったら以前から俺にモンハンやろうぜって言ってた何人かがHRを一週間で7まで上げてくれた。
買って最初の何日かは一人で村下位で遊んでて、雪山のポポノタン納品クエでティガを倒さないといけないものだと思い何度も死んだり。
で、クック先生、フルフルをソロで倒した頃に友達が我が家に来て、一晩で上位に。で、2日後くらいに別の友人と徹夜でやってたらG級に上がった。

多分思いっきり寄生のゆとりハンターって感じだったけど、それでも凄く楽しかったよ。
もう立派な大人と呼べる年齢のやつらが集まってわいわいきゃーきゃー言いながらゲームやれるなんて思ってもいなかったし。

けど、最近新たに俺の周りでモンハン始めるやつが増えてて、まあ俺の周囲の人間と言っても毎日会ってるような連中ではないので、いざ一緒にプレイしてみるとG級に上がってましたってのが結構多い。
G級クエにPTで行く場合、どこまでこっちがサポートすりゃいいかがわからんのよね。
下位なら下位武器、上位なら上位武器ってのはまあわかるんだけど、G級の場合はこっちも全力で行ったほうがいいのかなぁなんて。そもそも俺自身がそんなに上手いわけでもないので…。
求められてない状態でアドバイスをするのはなんか違うかなぁとも思うので、とりあえず乙ったら「今は突っ込まないほうが良かったかもね」とか言ったりで留めてる。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/07/20(月) 10:32:01ID:4dhGRxcd
養殖ハンターの難点は動きや知識がランクに見合ってないことだと思うんだ。
辞めるまで仲間内なら問題はないよ。でも転勤やらでパーティ変わって
Ｇ級のレベルを期待されてるのに回復薬のレシピ聞いたり危険域で砥石したら申し訳ない。
別に羽目だろうがなんだろうがやってもいいけど、他人に強制しちゃダメなら
ガチを楽しんでる所でそれは無理だろう。
羽目を否定する気はない。色んなスタイルに慣れておかないと参加できない場に遭遇したら困ると言う話。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/08/10(月) 21:05:55ID:1Z0l95Rz
さあ、そろそろ砂漠でおいかけっこしようか
キックされたやつはハチミツ１０個づつみんなに渡すように
捕まらずに時間切れしたら終わり

そういうゲームじゃねえからとかはなしな

ボスも挟むと最初だけは楽しいぞ
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/09/03(木) 16:14:40ID:D2NWUHhq
入ってきて「ちわー」とか「こん＾＾」とか儂にふざけた言葉使う奴は即キックしとるけんの
普段は知らんぎゃ、人間の分際で儂様にタメ口はなかろうもん
シュトルシュミレーションされたくなきゃったら気をつけんね
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/09/06(日) 21:17:02ID:a0cXf7kB
なんの誤爆だｙｐｗｗｗ
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/09/12(土) 16:25:01ID:daKmByly
友達と古龍やミラを乱獲したくて寄生に付き合ったんだけど
結局一人でやるのと大して時間が変わらなくてがっかり。
なんか複雑な気分だわ。そろそろモンハン辞め時かな。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/09/12(土) 20:11:39ID:zVNVfXxQ
>>373
寄生？相手が寄生したらそりゃ時間変わらんだろうさ。
無理矢理テンプレ拡散装備させて拡散打たせとけば？誰でもできるだろ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/09/14(月) 04:11:02ID:iz8SRQsE
乱獲したいのに寄生連れてく意味わからん。
素材が欲しいけど一人じゃ倒せないだけじゃなくて、
役立たずの足手まといの戦力外が寄生だぞ？
そんなもん、乙らせないように徹底サポートプレイする以外、
使い道などあるわけもない。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/09/14(月) 16:59:59ID:d1wmunr2
>>373
このスレに書き込んだって事は・・・
これからどうしたいのか、もう答えは出てるんだろ？
がんばれ、辛くなったらまた遊びにこいよ。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/09/14(月) 18:20:27ID:TxKna4sv
>>373
よくわからん。乱獲したくて付き合った？乱獲したかったのは誰？
あんたと友達が乱獲したかったなら役に立たないＮＰＣがついてきた位に思っておけばいい。
寄生が乱獲手伝ってって言ってきて働かないならあんたらも適当に素材集めしてればいい
0378373
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2009/09/14(月) 20:03:14ID:n9lwTqih
>>374-377
レス㌧ｸｽ

大宝玉と火竜の天麟がなかなか出なくて困っていたんだ。
それにミラ討伐に3～4戦かかるのにもうんざりしてた。

それでナズチとかだと双剣×2で脚ハメ出来るし
系譜も一人の時よりかは楽に狩れるかなと思ってウカム討伐まで協力したんだが
実際やってみると討伐時間は3分位しか変わんないし
友達が3乙して余計時間かかってしまったりするんで困ってた。

ボウガンは作るなら三ツ角辺りを作ってあげればいいんだろうけど
友達大剣と太刀しか使えないから使ってくれるかどうか
それにミララオシェン以外に拡散撃たれるのは近接メインの俺としても怖い。


>>373を今読み返すと自己中な愚痴だな。スレ汚してすまない
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/09/15(火) 09:36:50ID:Ni7x0WBY
三ツ角の使い所教えてやるのもお前の役目だろ？
ミラ以外に近接いるのに拡散打っちゃダメってぐらいいえるだろ？

根気よく教えてあげれば将来自分に還ってくるんだ。
楽しく楽にやりたいなら苦労しやがれ。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/17(木) 23:50:35ID:viYpFDQL
あ？
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/09/18(金) 00:08:55ID:dvCZrhF9
あ？
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/18(金) 10:53:46ID:dvCZrhF9
スープも、つけてね！
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/09/18(金) 15:53:36ID:dvCZrhF9
ズワイ蟹でお願い。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/09/24(木) 22:28:35ID:RVtRjYls
>>378
その友達は大剣で所構わず切り上げて仲間を飛ばすのか？
太刀で味方を巻き込んで斬り下がるのか？

そうじゃないなら、PT時の作法のわかる人間なんだから
ちゃんと説明すれば近接を巻き込んで拡散撃ったりしないだろ
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/02/08(月) 07:19:50ID:NBGzcA1h
本当にぱったり書き込みしなくなったな
やっぱりこれからはじめるならトライってことなんだろうか
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2010/02/16(火) 15:34:44ID:JAk1RNu5
mhp2gを二日前からやり始めてる
おもしれーなおい！今更だけど燃えてます
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/04/20(火) 18:23:37ID:21lacqIQ
ちと過疎ってるかもしれない上にスレチかもしれんが・・・

友人が自分のことを下手だとかヘタレだと言うんだよ

俺から見ればビビって攻撃しないわけじゃなし、普通のヤツより知識はあるし、腕も大抵のモンス（マガティガとか除いて）を一人で倒せるんだけど、
自分を下手とかヘタレだと言い張るんだよな・・・
お前上手いんだから胸張っていいんだぜ

てかヘタレってなんだよ
アドパでも「ヘタレですが～」とかあるけど乙した時の言い訳ですか？
乙らずに上手くなった奴などいるものか！
そもそもヘタレならこんなマゾゲーしないと思うんだけどね

こういうヤツにはどうしたらいいのかな？
一回アドパに連れて逝くべき？
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/04/24(土) 17:31:55ID:lq1IL4s1
上には上があるそう思うと自分なんてまだまだ
そういう意味で下手だと言ってしまうんだ
悪気は無いから許してくれないか
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/04/24(土) 18:02:24ID:SsTt/Enp
気持ちはわからないでもないが
謙遜通り越して卑屈になるとウザがられる可能性は出て来るよな

軽～くスルーしておけばヘタレを自称するのもいずれ飽きるんじゃね
「そんなことないよ、上手いよ」言って欲しくてやってるんならさ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/04/25(日) 06:47:08ID:pUWyD+Xw
音ゲーで昔見た話を思い出した。

初心者Aのプレイ→C「上手いね－！」
初心者Bのプレイ→C「凄い凄い！」
C、その直後に高レベル曲をクリアーした後、
「ヘタレでごめんね！」
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/08/04(水) 20:18:46ID:1gJuq14O
俺も最初は友人に寄生してたんだが、後々村モンハンや訓練所を制覇できる(集団訓練は全部ソロ)程度まで上達できたから、改造や升猫への注意を促すくらいでいいんじゃないかな。やってれば自分で覚えてくだろうし。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/08/09(月) 19:03:16ID:xpojNgTb
ほす
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/10/06(水) 12:54:38ID:9qSQh7Wl
んなこたぁないだろw
ソロよりＰＴのが時間かかるのはＰＴの統率とれてなければそうだろ
ソロなら自分に振り向いてくれるコントロール出来るしな
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/10/06(水) 17:53:15ID:L+ANNA/v
武神のナルガで
PT ５分
ソロ ３分３０秒～４分
ちなみに武器はハンマー
突進とかで無駄にヘイト稼がれると辛い
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/10/22(金) 18:35:01ID:sFhYoP7B
パーティ組むと強さというか耐久度は上がるかもね。
ハンター１オトモ２→撃破
ハンター２オトモ２→タイムオーバー

3rdは何となくではなく明確に感じられる
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/06/10(金) 11:36:01.32ID:UKvn6yYT
P3で新規に悩んでる人は居ないんだろうか

狩り仲間のひとりがP2Gの時は大剣専門だったのが他の武器に手を出し始めた
それ自体は喜ばしいことなんだが立ち回りがまずい

太刀で行けば移動切りで味方をこかし
スラックスで行けば斧モードで切り上げて吹っ飛ばし
ハンマーで行けば頭開けてるのに脚を殴りに行って味方をかちあげ
双剣で行けば尻尾の下で乱舞をかまし
弓で行けば部位破壊を狙えずあちこち走りまわり敵を引っ張り
ボウガンで行けば味方を後ろから撃ち

P2Gの時はみんな大剣で溜め斬りコロリンだったから目立たなかったが
どうにも武器ごとのPT用の立ち回りというものを理解してないっぽい
それ以前にPTメンの動きを把握してないみたいなんだ
雰囲気悪くならずやんわりと諭すいい方法はないものだろうか
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/26(日) 22:25:03.77ID:2te5THf1
迷わず指示出せばいいんじゃね。みんな大剣だったんじゃ知らないのかな。
俺の回りは一通りその武器を使い込んでる奴がいるから(というかそれ以外使わない)後輩だろうが何だろうが迷わず師事してるぞ。
0413411
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2011/06/27(月) 20:00:12.04ID:cWklA0R4
>>412
レス有難う

んー、そのリアル狩り仲間ってのがP2Ｇを辞めた後も
オレだけソロとかkaiとかリアル集会所とかでずっと続けてたんだよ
他の仲間もやるゲームがなくなるとP2G引っ張り出してソロで別武器やってたらしい
だから完全にやめてた大剣しか知らないソイツと他武器も他メンバーも経験してる俺ら3人とでは
あからさまに動きが違っちゃってるんだよね

もともと友人なんでソイツにとってモンハンってのは4人で遊べるゲームでしか無いわけさ
俺みたいに本気でハマってP2Gだけで2000時間超とは入れ込み具合が違う
ちょっと注意しただけで次に誘ったたときに来ないクセに誘わないと愚痴るとか
いい大人なんだけどちょいと大人げない状態になっちゃって困ってんだよね
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/28(火) 10:38:19.55ID:qnEKTgwx
笛使いだから他の武器良く解らんけど、
何発かスタンプ誤爆で吹き飛ばして「ごめーん」って謝って、
味方に誤爆する攻撃もある、って身体で分からせてやったら？
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/06/28(火) 10:58:13.55ID:aIr6zS32
その友達は厄介なタイプだね

とりあえずハンマーを装備して来た時のみ有効の話だが、
他の友人と事前に相談して、413が頭を攻撃した時に「ハンマーがいるんだから頭譲れよ～スタンできなくなるだろ！」と他の仲間が発言
さりげなく頭への攻撃を期待するように仕向けてみては？

「注意」でなく、「アドバイス」も聞く耳持たない感じ？
超上手いPSの持ち主のアドバイスのみは素直に聞く、って人もいるので、
もしそのタイプなら弓は中距離で溜３とか教えてあげればマシになりそうなんだけど…

>>414
多分、そのやり方だと相手は怒るだけで、自分も同じ事をやっているとはわからないと思うw
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/28(火) 11:27:20.71ID:qnEKTgwx
ちなみに俺はアドバイスとか関係なく、
時々素でやっちゃいますお＞味方にスタンプ誤爆
地雷とか言わないでネ。。。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/03/22(金) 22:06:35.97ID:qPT0UbIW
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0420名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/11(水) 23:48:06.35ID:gaXhZdrj
ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html
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