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大阪市役所受験スレその25
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0839受験番号774
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2024/04/17(水) 09:00:54.24ID:rnK07eeo
>>828
まず、区役所は出先機関ではなく、1つの所属なので、その考え方はやめた方がいいです
以前は市民局の出先機関でしたが、ここ10年くらいであり方が変わっています
最初の配属先は総務局行政課配属で法規専門の職員として目を付けられている場合以外は気にしなくていいです
出世させる方向で組織が重用するかどうかもこれから5~10年ぐらいかけてはっきりしていきます
局内でも局外でも、最初の異動で所属にとって重要なポジションを任されるなら期待されていると言っていいかもしれません
いずれにしろ、学歴が玉石混交になった今は出世コースに乗るかどうかはこれからの毎年の評価の積み重ね次第です

なお、中途採用は3級に上がる歳にどうやっても最短の受験年数が新卒ストレートと3年は差がつく制度となっています
3級に上がって以降は、優秀であれば年齢によって通例より在級年数が短縮されている場合もあります。
転職組がどこまで上がっていくかは今が過渡期なのでまだわかりませんが、優秀な人はそれなりに重用されています
これは高卒も同じです
京阪神市大の優秀な新卒ストレートがほとんどいない今、人事側も入庁時点でキャリアパスを判断するようなリスクを取っていないと思われます
0840受験番号774
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2024/04/17(水) 12:52:16.97ID:PCzolp2x
>>839
説明ありがとう。概ね同意見。
社会人枠で代理になってる人がいるんだね。ただ、同年代の大卒プロパーに占める人数よりは、だいぶ少なそう。
0841受験番号774
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2024/04/17(水) 19:13:37.34ID:qMO0rGx4
これは個人の考え方だけど、いまだに地方公務員で出世したい人がいるんだなと正直驚き
オッサン世代ならともかく、20代30代が公務員で出世したいと考えているなんて、最近の風潮からだいぶズレていると感じる
0842受験番号774
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2024/04/17(水) 19:47:19.33ID:RRg/Cti6
去年入庁した新採も早いもので2年目だな
並以上に仕事こなせてる奴は良いが、1年も経ったのに、入庁したての新採に任せるような仕事も満足にこなせないような奴はそろそろ干され始める時期か…
まあ、そんか奴ほとんどいないと思うけど
0843受験番号774
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2024/04/17(水) 20:20:10.50ID:pCMWjr8E
>>841
最初は出世したい!って思っても、いざ入ってみて役職者の割の合わなささ等を見てようやく現実に気づくのだと思う
0844受験番号774
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2024/04/17(水) 20:28:32.13ID:OWV/kyWc
「出世したいっ」ってポーズ見せとかないと採用してくれんでしょうがw
0845受験番号774
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2024/04/17(水) 20:34:33.94ID:rnK07eeo
>>840
採用枠は様々なパターンがありますが、社会人採用自体は10年以上前から一応いますので、課長代理になってる人は自分が知ってる以外にもいるんじゃないかなと思います
とはいえ、昇任のタイミングで新卒ストレートの最短年齢+3歳未満で昇任している社会人採用は私は見たことはないですね
0846受験番号774
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2024/04/17(水) 20:38:12.50ID:rnK07eeo
>>844
雑用負担が無くなったり給与が明確に上がるので、出世したいと思う気持ちは理解しますが、職場の文化として出世したいと意思表示する人は少ないですし、その意思表示をするとマイナスに働く可能性が高いと思います。
当然そんなポーズを採用面接で見せても絶対マイナスだと思います
0847受験番号774
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2024/04/17(水) 20:39:36.13ID:rnK07eeo
出世したい
ではなく
やりがいのある仕事をバリバリやりたい
みたいなアピールの方が面接対策としては有効かと思います
面接対策として最有効ではないと思いますが
0848受験番号774
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2024/04/17(水) 21:21:54.20ID:OWV/kyWc
>>847
これはいいことを聞いた。サンクス。
0849受験番号774
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2024/04/17(水) 21:51:45.75ID:PKWX7Lau
>>836
神戸市は、中途でも出世しとるで
0850受験番号774
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2024/04/17(水) 21:53:42.04ID:PKWX7Lau
>>839
最初の配属先は総務局行政課配属で法規専門の職員として目を付けられている場合以外は気にしなくていいです




こんな期待されとる新採、実在するのか?
在学中に行政書士受かってるとか、司法試験予備試験の短答は通過したとか、そんなレベル?
0851受験番号774
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2024/04/17(水) 21:56:00.47ID:PKWX7Lau
ここ大阪市役所においてだが、区長は本庁の局長よりも格上の存在
だから、区役所の地位が低いとかはない
0852受験番号774
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2024/04/17(水) 22:41:50.14ID:J6CJ6NjO
神戸市役所はクソ激務やからなぁ
大阪市役所はたいがいやが笑笑
0853受験番号774
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2024/04/18(木) 00:23:50.78ID:MAk10yCp
>>847
そうかな?
最近の若い子は出世意欲が無さすぎて問題なってんじゃん

大阪市はそんなことないと思うけど、特別区何かだとどこまで出世したいですか?ってズバリの質問面接でされるんだぞ

特に正解はないけど、出世意欲を見せた方が好印象だって言われてるじゃん
特に中途だったら出世に否定的な回答したらマイナス点が付くって言われてるし
0854受験番号774
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2024/04/18(木) 00:30:13.15ID:MAk10yCp
>>851
区役所は出先じゃないって本当?
じゃあ本庁勤務ってことになんの?
嘘だぁ

その考えが本当だとしても都道府県庁は市町村の上位機関じゃありません(大嘘)
みたいな感じじゃないの?
0855受験番号774
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2024/04/18(木) 06:09:16.01ID:o0omhKMJ
どっちかというと、総務系の職員を、単に「問題を起こさない」という点だけで昇格させて、明確な業績を上げた職員を評価する制度がないのが問題や。募集要綱で求めている人材と全然ちゃうやんけ。いまだに「番頭職員」とか言いよる。ま、これができてたら都構想は実現してたやろけどな。
0856受験番号774
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2024/04/18(木) 06:23:29.79ID:ChtBvRHh
>>853
それ、採用側が「幹部候補生」を求めているのか「鉄砲玉」を求めているのかで変わって来るよなぁ。
採用数が少ないところだと、ある意味採用者は全員「幹部候補生」なんだから、ある程度昇進したい態度
を見せる必要はあるかなと思うが、ここは採用数がまだ多いんで、>>847のような態度が最適解かなと思う。
具体的に「どこまで出世したい?」なんて聞かれた時の答えは用意しといた方がいいとは思うけど。
0857受験番号774
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2024/04/18(木) 07:07:53.40ID:4BkfHpRf
あわよくば、局長になりたい
と言うとけばいいやろ
0858受験番号774
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2024/04/18(木) 07:15:21.55ID:afidrUD0
まあ、中途採用はやりがい搾取に近いものがあるね。
0859受験番号774
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2024/04/18(木) 07:46:45.53ID:ChtBvRHh
それは人によりけりだろう。
民間で上手く立ち回れば上位につける者なら「やり甲斐搾取」だと思うだろうが、
転職の度に待遇切り下げられるような奴なら、役所に潜り込めたら大儲けだ。
0860受験番号774
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2024/04/18(木) 19:50:36.43ID:UFU2vB1t
>>843
出世するだけ無駄なエネルギーだよね
課長は残業代つかないし
0861受験番号774
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2024/04/18(木) 20:11:06.84ID:4BkfHpRf
その代わり、1000万プレーヤー
0862受験番号774
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2024/04/18(木) 22:29:26.03ID:fb2OugTL
将来推計人口見てると関西圏は大阪市だけが辛うじて周辺自治体からの人の流入で人口減少を最小限に出来る可能性がある
そもそも都市圏人口だと大阪圏は減少の一途で全国で見ても首都圏以外壊滅

大阪市も遮二無二に周辺自治体から人を引っこ抜かないと今世紀中に川崎市に人口で逆転される
0863受験番号774
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2024/04/18(木) 23:03:25.72ID:WQAog8ik
今の円安インフレ時代に1000万プレイヤー(笑)
0865受験番号774
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2024/04/19(金) 00:37:29.11ID:ME3ic2Sh
>>854
コメントが頭悪さ丸出しで恥ずかしいよ
淀屋橋以外の庁舎の局はたくさんある
ATCの建設や経済戦略局他多数
阿倍野の環境局
堺筋本町の契約管財局
淀屋橋にある局と比べて実質的な上下関係とか無いから(正確には市長直轄部局は全て淀屋橋だけど、出世コース的な意味での上下関係は無い)
区役所も同様
場所が淀屋橋じゃないから区役所は出先機関とかいう解釈は本当に大阪市の諸々の方針や計画を勉強してるなら絶対に違うことがわかるはず
0866受験番号774
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2024/04/19(金) 00:39:45.52ID:ME3ic2Sh
大阪市の受験考えてるなら区CM制度ぐらい理解しとけよ
あほか
0868受験番号774
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2024/04/19(金) 07:22:03.77ID:eS1MZ634
>>865
区役所は出先です
残念でした
0869受験番号774
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2024/04/19(金) 08:04:02.77ID:ME3ic2Sh
>>868
何を根拠に言ってるの?
あなたの出先機関の定義は何?
区役所は元々市民局の出先機関とか現場事務所的な存在だったから、昔からいる職員はいまだに区は出先だって思ってる人いるけど、今は各区が独立した所属になって区CMの下、各区のニーズに応じた区政運営を行うことになっている
実態として各区が特色ある区政運営をしているかどうかは別問題で、制度上はそうなっていて、局長のり区CMの方が権限が上である事も制度上明記されている

実態はともかく、区が出先なんて、制度上は完全な認識誤り
ここで見た学生が誤解して面接や論文で書いたら絶対マイナスになるから、試験に関わりそうな事で誤った認識を書き込むのはやめましょう
0872受験番号774
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2024/04/19(金) 23:27:26.60ID:BkDvfOmW
大阪市役所では、公募の区長は指定職扱いされとる
0873受験番号774
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2024/04/20(土) 00:39:58.50ID:6ZMhk7ff
いくら御託を並べたところで区役所は出先だよね
国民の99.9%がそう思ってるよ
国と都道府県と市町村は同格って言ってるけど実際はそんなことないのと同じ
指定都市の大阪市だって所詮は国と大阪府の下請け
そんなの大阪市じゃなくても公務員やってりゃ誰でもわかる
出先って言われんのがヤなら真面目に働いて次は本庁の配属されるよう努力しなさい
分限の可能性が減ったからって手抜いてりゃずっと区役所だぞ
0874受験番号774
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2024/04/20(土) 07:19:31.85ID:EhylZS54
まぁ>>873が本音であり実態だよね。
これは大阪に限らず政令市ならどこでも同じようなもんだろ。
ただ、組織としては独立した存在であるという>>869のような知識は必要かと。
0875受験番号774
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2024/04/20(土) 10:54:09.24ID:LoelCK1t
ずっと区役所ってのはウソ
区役所と局を交互に異動することになっているからな
0877受験番号774
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2024/04/20(土) 15:39:45.43ID:N9JHDJZt
>>873
御託というか制度上そうなってるから
そして大阪市の組織のこととか大阪市の市民以外関係無いから、国民とか無駄に主語でかくしなくていいから
恥かくから出先って言葉の意味勉強しておいで

あと、最近は出世コースの人でも副区長になってから局長級なること結構あるし、区役所はほとんどの職員が経験するようになってる
区役所の中でどこに配属されるかでその時点の評価はだいたいわかるけど、係員の間はそこまで気にしなくていい
0878受験番号774
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2024/04/20(土) 15:58:30.84ID:qsvP/lVF
最近の事務の副市長は、区長経験者ばかり
0879受験番号774
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2024/04/20(土) 18:20:09.68ID:N9JHDJZt
先入観で誤った持論を展開する人のために客観的な材料出してあげようと思って大阪市のホームページで出先機関って検索したらこんなの出てきた
局区と出先機関が別であることが明確に書かれている
実態がどうとかでは無く、大阪市の組織体系として区役所が出先機関で無いのはこれで理解してもらえるだろうか


令和2年度 入札契約事務コンプライアンス・ アクションプランの取組み状況について(報告)
(令和2年 12 月大阪市入札契約制度改善検討委員会)

https://www.city.osaka.lg.jp/keiyakukanzai/cmsfiles/contents/0000522/522830/R02akusyon-houkoku.pdf

P2 冒頭文より

令和2年度アクションプランについて、各区(24 区)及び各局室(27 部署)並びに、出先機関等で契約事務を行っている部署(弘済院など)を加えた 53 所属に対し、(以下略)
0880受験番号774
垢版 |
2024/04/20(土) 21:14:59.58ID:qsvP/lVF
区長は、局長を指揮監督する
0881受験番号774
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2024/04/21(日) 00:02:58.10ID:ltdjCG2i
>>877
他人を煽るんじゃないよ
大人気ないな全く
皆が言ってんのは建前の話じゃないでしょ
法律や条例の話じゃなくて実態の話をしてんだから
馬鹿じゃないんだろうからそれくらい理解しようや
区役所が出先じゃないってのはパチンコ屋が換金所
と全く関係ありません、
警察は換金所の存在を把握していません、
ソープ内での恋愛は自由です売春ではありませんてのと同じでしょ
指定都市でも国や大阪府の下請けって指摘だって
大きく外れてないよね
偉そうに区役所は出先じゃないって証拠を見せつけたところで
そんな建前なんか職員なら知識として持ってんだから意味ない
それでも職員含めて出先って認識してるんだからそれこそが実態なの
これ以上はオーバーキルになるから区役所は出先だ派も意見禁止ね
その代わり君ももう諦めな
0882受験番号774
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2024/04/21(日) 10:39:26.19ID:eqtdjWcV
>>881
頭悪過ぎるやろ
日本語のやり取りできないのか

政令市が国の下請けとかいう話とかそもそもしていないし、勝手に論点変えるな

大阪市において、区役所は局と同列であり、市長は区内で局長への指揮権があり、出先機関でも下請けでもない

この点に関して実態とか関係なく、大阪市の特色ある市政運営の目玉として制度がそうなってるってことで、採用試験の板でミスリードするような事言うなって話

ちなみに入庁したらわかると思うけど、実際き最近は出先みたいな感覚を持っている人は減っている
「そんな知識職員なら誰でも持ってる」ってその通りであって、ここで間違った知識を堂々と披露するアホがいるから、善良な受験生のために職員なら誰でも知っている常識のとおり訂正しているだけなんだが


あと、自分を正当化するために「みんな」とか主語大きくするのは社会人としてはダメな説明の典型だからやめた方がいいぞ
0883受験番号774
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2024/04/21(日) 10:51:58.16ID:J6XqyYwm
それでも職員含めて出先って認識してるんだからそれこそが実態なの




認識していないよ。
制度上も実態も、大阪市では、区役所は出先やない
0884受験番号774
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2024/04/21(日) 15:56:42.01ID:b7h+HzSk
どうでもいいし別に出世も目指してない
0885受験番号774
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2024/04/21(日) 17:04:19.89ID:yhLtHIYf
出世の話ばっかしてるけどほとんど課長すらなれないんだから議論の意味なし
0887受験番号774
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2024/04/21(日) 18:01:35.36ID:WVG27heq
>>882
久しぶりに来てみたらまた完敗王子がボッコボコdwワロタ

みんなって「ここに書き込んでるみんな」って意味なんじゃないの?

お前さぁ、何でそんなに周りに噛み付くのさ?

区役所が出先機関って認識されてようがそんなことどっちでも良いじゃない

はっきり言って大阪市民だってほとんどがそういう認識だろ?

事務屋は本庁と区役所の行ったり来たりってルートだってことすら一般人は知らねぇよ

お前の方が正しいこと言ってんだよ
なのに何で誰からも援護して貰えなくて集中砲火に遇うか考えてみな

いちいち他人のこと頭悪いとか書いてるから相手にして貰えないんだよ
0888受験番号774
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2024/04/21(日) 19:17:38.58ID:4qAK92GF
>>887
いや、負け犬王子って何言ってるか意味わからないけど、君の足りないおつむで勝手に負け犬認定して勝手にはしゃいでるだけだよね

他の人も同じこと言ってますけど?
この板何人か現職いるし
自分ともう1人、ずっとスレ立て続けてた古株もいる
彼は学歴厨だけど、比較的客観的な意見をいつも言っていると思う

事実と違う持論を展開するアホが現れたのを見かけた時だけ、善良な受験生が誤解しないように中の人の意見として客観的事実を伝えてますので、別にこんなアホばっかの板で相手にしてほしいとも思ってないし、そもそも集中砲火もされてないし、なんでいちいち主語を大きくしないと意見できないのかな
0889受験番号774
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2024/04/21(日) 19:19:10.46ID:4qAK92GF
出現してるタイミングからして負け犬とかほざいてるアホと女子大生のふりしてるアホは同一人物でもおかしくないかなと思っている
0890受験番号774
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2024/04/21(日) 19:21:53.73ID:4qAK92GF
お前さぁ、何でそんなに周りに噛み付くのさ?

その言葉そのまま返すわ
自分は淡々と事実伝えてたのに、頑なに現実を見ずに持論を展開してたやつにだけ、いくら説明しても理解しないからきつい言葉使ったけどね
具体的にはさっき挙げたアホ2人な
0891受験番号774
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2024/04/21(日) 19:33:18.36ID:J6XqyYwm
>>887
無知な受験生が勘違いして面接で間違ったこと言ったら落とされかねないから正している、ということだろ
0892受験番号774
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2024/04/25(木) 06:04:27.52ID:4/Of8Jg+
規制がきつくなって書けなくなったんかな?

ところで、志望理由聞かれて安定した職業だからって答えたら落とされますかねぇ?
0893受験番号774
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2024/04/25(木) 09:23:13.25ID:R/rTADkA
当たり前だろ
もっと他に理由ないのかよ
0894受験番号774
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2024/04/25(木) 22:37:14.55ID:B+0ebmxV
>>892
なんで落とされるの?
そんなことしたら自分で不安定です
って告白するようなもんじゃね?
落ちる人は基準に達しなかったんでしょう
0895受験番号774
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2024/04/25(木) 23:14:38.63ID:hz0QvoZj
>>894
なぜ
落ちない
と思えるのか?
0896受験番号774
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2024/04/25(木) 23:33:26.15ID:o/nzCWwA
>>892
それだけで落ちたりはしないと思うけど、加点要素では無いと思う
本心は置いておいて、とりあえず雇う側として志望動機聞くのはどんな事を測りたいのかと考えたら自ずとどんな受け答えが加点要素になるかわかるよ
0897受験番号774
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2024/04/26(金) 00:22:59.77ID:d5PAGl2C
落ちるに決まっているだろうが。
志望動機はなんですかって質問は面接の質問の中の核の中の核
中心である以上、もっともその受験生のオリジナリティを出すところ
一番面接官が聞きたくて合否を決める質問で一番言ってはいけない言葉を出して落ちないと思っているのか不思議
0898受験番号774
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2024/04/26(金) 00:25:00.54ID:d5PAGl2C
あなたは当社に入社してどんな仕事をしたいですか?って質問されて、
「特にしたい仕事はないです。与えられた仕事を一生懸命こなします。」
って答えて減点されないと思うくらい愚かだわな。
0899受験番号774
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2024/04/26(金) 00:54:20.89ID:KI0OOKFu
面接は色んな所属の課長や部長総動員で手分けしてやるから、公平な採用試験にするために色んな観点が書かれた採点表がある
志望動機がイマイチだっただけで落ちるの確定にはならない
志望動機の中で「この人はずっと大阪市で働いてくれそうか。実際は入庁前に思い描いていた仕事内容とはかけ離れた仕事を任せられるようなことがあってもモチベーションを高く維持でしそうか。」などといった項目、また「論理的な説明ができるか」「大阪市の仕事の理解度」といった様な項目での点数に影響すると思われる
0900受験番号774
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2024/04/26(金) 12:18:32.23ID:TZa2nICE
そもそも論として志望理由を聞かれた時に「安定しているから」って答えは言ってはいけないワードなのかって問題があるよな。
ある意味、これほど真正直な答えはないというのに、何故言ってはいけないのか?
0901受験番号774
垢版 |
2024/04/26(金) 12:40:28.48ID:Aqj2Qr7G
>>900
言ったらダメな訳ない
要はそれだけだとペラペラな志望動機だからマイナスになるというだけで、一緒に働きたい人材にはならないだろうから、なぜ安定しているところで働きたいのか、安定しているから自分の仕事へのモチベーションがどうなるかなどを論理的に説明出来れば問題ない
安定しているところで最低限の仕事だけして楽していきたい
みたいな受け止め方されたらマイナス
0902受験番号774
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2024/04/26(金) 12:57:25.46ID:rwr/5aHk
あのね
志望動機というのは自己PRと並んで面接のハイライトなわけよ
その時点での最高の自分を発表する場なのよ
音楽家はコンペで最高の演奏をしたいと思うものだろ?メジャーリーガーはワールドシリーズで最高の
活躍をしたいと願っているしそうしようと全力で頑張っているはず
そうであれば、なぜ就職試験の中でいちばん重要な面接試験で、しかもその中でいちばん大切な質問を軽く扱うのか理解できない
自分のオリジナリティを見せて惹きつけるって現代社会でいちばん重要なスキルの一つだぞ
0903受験番号774
垢版 |
2024/04/26(金) 18:48:04.33ID:TZa2nICE
安定していると答える=質問を軽く扱う
と考えてることが理解出来んわ。
0904受験番号774
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2024/04/26(金) 18:51:59.17ID:TZa2nICE
その点、>>901の内容は至極納得できる。
答えの中身と相手の受け入れ方次第ではむしろ最強級の武器にすらなり得る気がする。
0905受験番号774
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2024/04/27(土) 00:08:33.28ID:0rNi/+0d
>>904
最強級かはどうかと思うけど
安定してるから働きたいという本心はおいておいて、そもそも安定してるのはみんなわかっていて、面接は自己アピールの場なんだからもう少しアピールするところ他にあるやろ、無いなら作れよ
という話
0906受験番号774
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2024/04/27(土) 10:02:45.52ID:aGxuPzcu
安定しているなら、他の自治体も安定しているよ
0907受験番号774
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2024/04/27(土) 10:41:42.33ID:6mpHEOQl
・・・京都市と比べて?

てか、民間でなく公務員を選んだ理由ということであって、「大阪市役所」を選んだ理由という話じゃないでそ
0908受験番号774
垢版 |
2024/04/27(土) 18:08:06.58ID:QUs68laf
どうしてもそう言いたいなら言えばいい
何度も言うが単純にそれだけのペラペラの志望動機だと加点要素にはならない
減点にはなりうる
それだけの話
0909受験番号774
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2024/04/27(土) 18:29:54.49ID:2ofBcqU+
受験生も職員もGWは役所のおねーちゃんのトイレ盗撮動画見てシコると今後プラスになりそうだ
大学教授から女子トイレ盗撮動画視聴するとテストステロン濃度が高まってやる気が湧いてくると教わった
0910受験番号774
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2024/04/27(土) 20:26:31.37ID:tR/oliz4
そもそも安定していないしな
これほど、組織、政治家、市民、団体に自分が振り回される職業はないぞ
これからの時代、人手不足時代には公務員は負け組確定だしな
0911受験番号774
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2024/04/27(土) 21:10:08.12ID:XTGZft/Z
潰れたりしないから身分は安定してるでしょ
世間が思ってるほど楽な仕事ではないけど
0912受験番号774
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2024/04/27(土) 21:22:57.94ID:3YaDHZCC
結局憲法法律に縛られるので仕事がつまらなくなるよね
根拠は↑で終わり
0913受験番号774
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2024/04/27(土) 22:03:19.53ID:tR/oliz4
まぁ、現役職員から言わせてもらうと、新卒からこんな市役所に入るなんて罰ゲームでしかないで
そこそこ自分が真面目だと思うなら特にここはやめた方が良い
公務員なんてのらりくらりするために入るものだよ
若いうちはやりたいことも多いだろうし、民間が嫌になってから受けるくらいでちょうどいい
0914受験番号774
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2024/04/27(土) 23:05:42.28ID:a3UKw93q
>>913
ほんとそうだよな
新卒で公務員なるやつってアホとしか言いようがない
0915受験番号774
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2024/04/28(日) 06:01:16.96ID:S9luIyTc
超勤(残業)だらけでかなりブラック
これほんと
0916受験番号774
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2024/04/28(日) 10:02:41.34ID:1MEqcanW
転職組だけど、新卒から入庁している職員の頑固さ、世間との常識のずれを痛感して、あぁ新卒で入らなくてよかった、と思う
でも、常にプロパー職員の常識に対して、違和感を感じ続けないといけない転職組もまた、転職しなければよかったと後悔中
0917受験番号774
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2024/04/28(日) 10:32:33.50ID:3dFtJkWJ
>>915
残業は場所による
年間600越えるところもあるけど、200以下のところが大半でほとんど無いところも割とある
所属毎の超過勤務実績は庁内ネットに掲載されてるから、入庁したら見てみたらいい
どこの所属にも忙しい課とそうじゃない課があるから一概には言えないけど、一般的に残業多いのはこども青少年局、福祉局、健康局、教育委員会事務局
残業少ないのは政策企画室、総務局、市政改革室、会計室、区役所とかかな
0918受験番号774
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2024/04/28(日) 10:33:50.40ID:3dFtJkWJ
>>916
それも人による
最近はそんな極端な人は少ないと思う
転職組も変なやつたくさんいる
0919受験番号774
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2024/04/28(日) 13:41:19.33ID:BIYkx+xF
>>917
そういうデータは、入庁する前に見たいものです・・・
なので、ここで情報提供してくれるというのは大変ありがたいことです。
超勤少ない部署に市政改革室とかが入っているのは、立場上超勤つける訳にいかないとかあるんでしょうかねw
0920受験番号774
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2024/04/29(月) 05:30:30.31ID:XSmIk4yS
>>919
本当に5時半過ぎたらいないことが大半です
0921受験番号774
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2024/04/29(月) 09:14:29.82ID:sdo52TP3
>>918
転職組はほんまに当たり外れが激しいな
当たりの場合は本当に有り難い存在だが、外れの場合は迷惑な存在以外の何者でもない
彼の採用決定に関わった職員に何らかの処分が必要なレベル
配属先は大迷惑
0922受験番号774
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2024/04/29(月) 09:22:23.40ID:5/TD7yMS
そもそも、採用する側は転職組に何を求めてるんだろね。
民尊官卑的な思想のもとにプロパーにない物をねだろうとしているのか、単に頭数が足りないから鉄砲玉が欲しいのか・・・
0923受験番号774
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2024/04/29(月) 09:51:58.03ID:XSmIk4yS
とりあえず転職組がストレート組より昇進が不利な制度をなんとかしてほしい
0924受験番号774
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2024/04/29(月) 10:01:52.25ID:J2lh2Mx2
>>921
例えばどんな感じですか?
あたりの人、はずれの人とも…
0925受験番号774
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2024/04/29(月) 12:39:55.69ID:sdo52TP3
>>924
あたりの人…即戦力、物腰柔らか、仕事が早い
はずれの人…経験的に新卒と大差ないが無駄に歳だけ食ってる、新採なのにふてぶてしい態度、常に不機嫌不満たらたら、仕事は遅いというかヤル気を感じられない雑談したりオヤツ食べながらダラダラ、やる事やらずに定時や時間休で帰る、締切は守らない
0926受験番号774
垢版 |
2024/04/29(月) 13:17:25.47ID:uYK/QgvQ
>>923
無理やろ
0927受験番号774
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2024/04/29(月) 13:18:34.81ID:uYK/QgvQ
>>919
しかし、配属先は希望通らないことのほうが多いやろ
0928受験番号774
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2024/04/29(月) 16:46:14.55ID:XSmIk4yS
>>925
完全に同意
0929受験番号774
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2024/04/29(月) 16:48:33.82ID:31cm8WSb
>>927
入庁時の希望は区役所なら反映されるかもぐらい
入庁後は優秀な人は自分の行きたいとこに行ける人も少なくない
0930受験番号774
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2024/04/29(月) 18:11:44.83ID:HyV1VDrB
ここは家賃補助込みで30歳500万ほどですが実際どうなんでしょうか
他の地方公務員よりは恵まれてるとは思います
しかし、民間に就職した友達はGWに10連休や家賃補助7万以上、昼食手当、研修が手厚くて緩い、とかの人も多く、やっぱり公務員って待遇含めてキツいのかなーと思ったり
0931受験番号774
垢版 |
2024/04/29(月) 18:14:10.81ID:HyV1VDrB
もちろん、私は全然優秀ではないので贅沢言うつもりも不平を言うつもりもないですが
とはいえ、友達の待遇と比較した時にびっくりしたのは事実でしてw
0932受験番号774
垢版 |
2024/04/29(月) 18:24:53.31ID:1Kh+Kd1E
客観的なデータに基づけば、地域手当16%、住宅手当最大30,500円は悪くないというか、わりと良い方だと思う
ただ、公務員の中では厚遇問題以来、給料が大きく削られてきたのは事実
そして、ここを含めて役所と言うのはスピード感がないので、一旦大きく削られてきたものを、人材獲得競争だということで改善するのは困難を極める
特に大阪は維新の牙城、市民の公務員の厳しい目線、お役所的な組織文化から、新しいことを行うのが特に苦手な感じ
よって、今後は、労働者に対する待遇改善がトレンドになると思われるが、恐らくそれをしないまま数年、10年と時を過ごしてしまうと思う
結果的に、まともな民間企業には勝てない時代が長らく続くと思うので、相対的には大阪市含めて公務員は就職先としては失敗だと思うよ
0933受験番号774
垢版 |
2024/04/29(月) 18:28:39.37ID:1Kh+Kd1E
とにかく、金利が上がる時代になった以上、今までの30年間とは真逆のことが起きるとは思う
バブル崩壊以降公務員は就職先として偏差値60取れるような選択肢だったものが、今後大企業には大きく水をあけられる時代になると思う
でもこれは仕方ない
労働市場がひっ迫していた昭和の頃だってそうだった
0934受験番号774
垢版 |
2024/04/29(月) 18:31:49.51ID:uYK/QgvQ
>>931
どこの民間?
具体的にどのレベルの会社?
0935受験番号774
垢版 |
2024/04/29(月) 18:34:30.12ID:uYK/QgvQ
大阪市役所も、管理職はかなり待遇改善が進んでいる
管理職の年収は市役所の地方公務員ではトップクラス
0936受験番号774
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2024/04/29(月) 18:54:37.20ID:1Kh+Kd1E
>>935
管理職の待遇改善があっても意味がないと思う
既存の高齢プロパーの職員の待遇を改善したところでそれは年功序列をより強めるだけ
今、日本や世界で起こっているトレンドは若手の待遇改善
管理職なんていてもいなくてもあまり変わらない
目の前のタスクをしっかりこなせる担当者レベルがいなくて一番困っているわけで
0937受験番号774
垢版 |
2024/04/29(月) 18:54:46.19ID:5/TD7yMS
>>933
そのうちバブル崩壊後みたく公務員が皆から妬まれる日が来るよ多分
0938受験番号774
垢版 |
2024/04/29(月) 19:39:56.47ID:sdo52TP3
>>936
>目の前のタスクをしっかりこなせる担当者レベルがいなくて一番困っているわけで
これなんだよなぁ
0939受験番号774
垢版 |
2024/04/29(月) 19:55:42.97ID:HyV1VDrB
>>934
別に上のものを全部兼ね備えているというわけではなく局所的に集めて書いてるだけですよw
イメージとしては「東京に本社があって地方にも支部があるが、一般的に大きな知名度があるわけではなく、業界内の人や社会に対する感度が高い人が知っているくらいのプライム上場若しくはそれに準ずる規模の企業」です
抽象的な言い方で申し訳ないですが
0940受験番号774
垢版 |
2024/04/30(火) 07:06:29.13ID:vzgFuWcB
>>939
大手やな
0941受験番号774
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2024/04/30(火) 07:46:42.42ID:Ou+zOR9b
>>925
>常に不機嫌不満たらたら
そんなに嫌なら早よ転職先決めて辞めたらええのにって思う
お互いのためにも
0942受験番号774
垢版 |
2024/04/30(火) 08:00:43.82ID:GVQgQ4Bk
表向きには不満たらたら言いながらも、腹の底では民間にない環境に満足してんじゃねーの?クーックックック・・・
0943受験番号774
垢版 |
2024/05/01(水) 07:11:47.54ID:6sgJKiyl
そら霞が関本省の若干名採用だと応募が数百名単位だけど採用は1人か2人(しかも出来レースの可能性あり)なんだから倍率100倍超えてても不思議はない

それより今、法務局の係長採用で大量募集してるから、めちゃくちゃチャンスだと思う。
0944受験番号774
垢版 |
2024/05/01(水) 07:12:32.28ID:6sgJKiyl
本省係長ですが採用2週間でもう限界です
経験者だからしょうがないけど誰も職場のこと教えてくれないし
そもそも元々いる職員も忙しすぎて人に教える余裕なんかなさそうな雰囲気
新卒者も放置されてて可哀想
他課に配属になった同期も同じような感じらしい霞が関には持続可能性は無いと思う
地元自治体の経験者採用受ければ良かった
0945受験番号774
垢版 |
2024/05/01(水) 07:18:59.53ID:R9iCU8sY
霞ヶ関の役人なんてわずか一週間で、あたかもずっと昔からそこから生えてるようにならなきゃならんて
聞いたことあるけど本当なんだな。
0946受験番号774
垢版 |
2024/05/01(水) 08:12:35.24ID:GZ6pldIl
>>944
過酷すぎるな
県庁だけど周りめちゃくちゃ優しいし、何でも何回でも聞いてって言われるわ
0947受験番号774
垢版 |
2024/05/01(水) 09:19:01.48ID:Dw1nSldS
>>942
水面下では転職活動してるんじゃね?
それか自分の実力と実績では優良大手民間には転職できないことを内心理解してるとか
いずれにせよ続けるなら周りの迷惑にならない程度に新人がやるような仕事はこなして欲しいね
0948受験番号774
垢版 |
2024/05/01(水) 10:31:23.76ID:6sgJKiyl
大阪市役所受験スレその25
0949受験番号774
垢版 |
2024/05/01(水) 10:31:45.78ID:6sgJKiyl
【係長級〜】国家公務員経験者採用試験Part8
0950受験番号774
垢版 |
2024/05/01(水) 10:34:37.37ID:6sgJKiyl
自分で言うのも何ですが、僕はいかれてると思います
0951受験番号774
垢版 |
2024/05/01(水) 14:26:49.88ID:6sgJKiyl
大阪市役所
0952受験番号774
垢版 |
2024/05/01(水) 18:53:27.37ID:5F0hr4vw
>霞が関には持続可能性は無いと思う
公務員という職種自体、時代を経るごとに消耗戦の様相を呈するのは、運命づけられたことだぞ
地方自治体だって全く一緒
毎年真綿で首を締められるようにしんどくなってくるもの
なので、何回も言っているけど、公務員になるのはこれからの日本じゃやめたほうがいいのよ
少子高齢化と日本の国民性の組み合わせは公務員にとって悪夢だぞ
0953受験番号774
垢版 |
2024/05/03(金) 21:32:40.45ID:I7681+YZ
令和6年度の大卒倍率低すぎww
本格的に終了だね
0954受験番号774
垢版 |
2024/05/03(金) 22:54:45.22ID:X6Q1xPlT
労働組合がある大企業→春闘で給与大幅アップし今年度新卒の初任給を就活生に提示して募集
公務員→昨年度新卒初任給を提示して募集

インフレ・人手不足で初任給が毎年上昇するのが当たり前となる中、明らかに見劣りする初任給で募集しないといけない政府機関
0955受験番号774
垢版 |
2024/05/04(土) 07:24:28.66ID:uqnLZ08s
>>953
倍率低い上に、辞退が多すぎて実際の入庁者はもっと少ない。課長が嘆いてたわ。市会で追求されるんじゃね?
0956受験番号774
垢版 |
2024/05/04(土) 08:27:55.07ID:mgj6ngvW
国の俸給表と違うのも辞退が出る要因
「身を切る改革」の宣伝によって初任給に期待が持たれず第一志望から外される
0957受験番号774
垢版 |
2024/05/04(土) 08:29:03.55ID:wdMP2xcT
じゃあ、そんなに入りやすいってことか。
摂南ぐらいだったら余裕で入れそう?
0958受験番号774
垢版 |
2024/05/04(土) 08:52:38.46ID:r2x624yJ
>>957
余裕
0959受験番号774
垢版 |
2024/05/04(土) 09:09:16.87ID:wdMP2xcT
そうなんだ・・・せつな(ん)いなぁ・・・
高校生が今の時点で大卒で大阪市役所にフォーカス定めてたら、さほど受験勉強を頑張る必要がないってことになる訳かw
0960受験番号774
垢版 |
2024/05/04(土) 09:50:12.97ID:nUUkCHYX
>>959
あたまわるそう
0961受験番号774
垢版 |
2024/05/04(土) 12:46:33.35ID:LXGUUANS
就活生が給料調べて最初に出てくるのがラスパイレス指数が低いってことですからね
実際は地域手当や福利厚生なんかは別にあるけど、そんなこと知らないでしょうし
そのまま民間でいいやってなるのはあると思います
0962受験番号774
垢版 |
2024/05/04(土) 19:42:37.75ID:UdgAm42R
公務員試験は身内のコネ使えば面接の点数が爆上がりで内定まで楽勝だよ
もったいない(# ゚Д゚)
0963受験番号774
垢版 |
2024/05/05(日) 15:43:39.49ID:+fTAL+yi
>>953
まだ途中経過、とはいえ最終的には去年より募集多いのに
応募は減りそう、更に言ったら辞退や辞職もこの先増えるだろからとりあえず数集めるみたいな採用が続くんやないんかな
0964受験番号774
垢版 |
2024/05/05(日) 16:54:36.56ID:QydLOlcS
管理職の
0965受験番号774
垢版 |
2024/05/05(日) 16:55:29.83ID:QydLOlcS
管理職の年収を大幅に上げても人気がまるで出ないな
モデル年収の公開では釣れないか
0966受験番号774
垢版 |
2024/05/05(日) 16:56:27.29ID:QydLOlcS
>>955
不人気になったのは大阪維新のせいだよ
0967受験番号774
垢版 |
2024/05/05(日) 18:02:24.69ID:9mfXAgqq
大卒初任給
神戸市 222,432円(地域手当12%含む)
大阪市 222,488円(地域手当16%含む)

国準拠の12%自治体に抜かれる寸前
0968受験番号774
垢版 |
2024/05/05(日) 18:02:49.84ID:dyM+I9eC
>>961
最近はラスパイレス、回復しているやろ
0969受験番号774
垢版 |
2024/05/05(日) 18:03:25.57ID:4jw73pkZ
>>963
いやいや申し込みの段階で倍率4倍だぞ?
で、受験者数はもっと減るから倍率2〜3倍っていうヤバい数値
0970受験番号774
垢版 |
2024/05/05(日) 18:40:34.88ID:rAZh3th4
>>969
見に行った。

いや、ヤバすぎて声が出たわw
これ、本格的に大阪市終わるんじゃないの?
技術職なんて、40人採用の58人申し込みなら、受験者は毎年半分としたら、全員合格でしょこれ。
0971受験番号774
垢版 |
2024/05/05(日) 18:47:14.06ID:UvdAh2oh
>>969>>970
(注)令和6年4月10日(水曜日)0時現在の申込者数です。
0972受験番号774
垢版 |
2024/05/05(日) 19:19:22.47ID:Hd6hkUAM
>>971
たしかに書いてあるが、今まで更新しないのもおかしいし、途中の数字載せるのおかしくないか
0973受験番号774
垢版 |
2024/05/05(日) 19:51:40.24ID:UvdAh2oh
おかしくないで
恐らく担当者がいっぱいいっぱいになっている
数字のミスがないか集計に手間取っている
このあたりが考えられるな
役所のやることに理由なんて特にない
たまたま今年は途中の数字を載せただけだろうし、同じくたまたま今年は今まで最終人数を載せられていないということ

申込みも期限が近づいてきたら一気に増えるので最終的には例年同様2200人前後になると思われる
0974受験番号774
垢版 |
2024/05/05(日) 19:57:48.94ID:dyM+I9eC
今年から6月の統一日なん?
0975受験番号774
垢版 |
2024/05/05(日) 19:58:46.09ID:dyM+I9eC
2200人分の問題用紙やマークシートを刷ったのに、1100人分が廃棄となっているとか無駄過ぎる
0976受験番号774
垢版 |
2024/05/05(日) 20:18:09.55ID:LvCpAnuK
令和3〜5見たけど、だいたい倍率3〜4倍で吹いたわ笑笑
ひっく笑笑
0977受験番号774
垢版 |
2024/05/05(日) 21:30:01.19ID:dyM+I9eC
そこから辞退しまくる
さらに、30歳までに大量退職もする
0978受験番号774
垢版 |
2024/05/05(日) 21:35:55.76ID:LvCpAnuK
採用数多過ぎだもんな
かなり普通退職してる
0979受験番号774
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2024/05/05(日) 23:40:48.26ID:dyM+I9eC
一方、2007年は大卒行政22-25の採用はゼロ
公務員氷河期
0980受験番号774
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2024/05/05(日) 23:42:52.29ID:dyM+I9eC
2014年くらいまでは地方公務員は勝ち組と認識されていて、採用辞退とか考えられなかったが、いつの間にか地方公務員は負け組扱いへ。
0981受験番号774
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2024/05/06(月) 08:09:59.22ID:8q0sDtr1
なぁに、そのうちまた勝ち組になる日が来るさね。
0982受験番号774
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2024/05/06(月) 08:51:35.25ID:75R1vbiV
大阪市役所って万博のせいで通常の窓口業務の時も市民に文句言われそう笑
0983受験番号774
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2024/05/06(月) 08:58:03.95ID:8q0sDtr1
それは多分どこでも同じようなものだと思われ。
0984受験番号774
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2024/05/06(月) 09:24:34.37ID:BNvYORGl
万博の赤字をどこが負担するかで就活生も疑心暗鬼になってるか
大阪維新の自慢の政策だった給与カットもそこに影を落としている
0985受験番号774
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2024/05/06(月) 10:53:42.34ID:5T7kdyq+
最近は、管理職も含めて給与カットしてない
0986受験番号774
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2024/05/06(月) 10:54:55.63ID:5T7kdyq+
管理職も含めて給与カットしていない
なりふり構わない大量採用
万博とかいう無駄なハコモノ事業


どうした維新よ?
0987受験番号774
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2024/05/06(月) 11:36:11.64ID:8q0sDtr1
そもそも、大量採用は維新の意向なのか?
0988受験番号774
垢版 |
2024/05/06(月) 11:36:41.94ID:OvPshapJ
万博の赤字は職員の給料カット、上昇抑制になるに決まっている
この大切な時期に万博で巨額の赤字を作った維新はあまりにもタイミングが悪いわな
確実に採用に影響出るし
まぁ一応は応募者は減らないとは思うが、辞退者と退職者が増加するトレンドは変わらないと思う
うちの局も、良さげな子ほど転職している
0989受験番号774
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2024/05/06(月) 12:10:28.93ID:8q0sDtr1
つまり、アホの子ボーナスチャンス!!!!ってことですやん。
名前書くだけで市役所に入れて貰える日が来る?!
0990受験番号774
垢版 |
2024/05/06(月) 12:18:09.48ID:5T7kdyq+
>>989
技術職はそう
0991受験番号774
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2024/05/06(月) 12:18:53.26ID:5T7kdyq+
>>988
管理職の給料アップはまだまだ続くだろ
0993受験番号774
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2024/05/06(月) 13:55:28.91ID:5T7kdyq+
>>992
0995受験番号774
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2024/05/06(月) 15:00:20.23ID:HYedZR/c
公務員の歪なところは、景気が良かったり税収が増えたりしても給料は上がらないのに、その逆が起きたときだけ責任を取らされるところ
東日本大震災で国家公務員が減給になったことなんてまさにそれ
その上で、元の給料は安いし休日出勤も当たり前にあるんだから、やっぱりキツい部分は多くあるわなあと思う
0996受験番号774
垢版 |
2024/05/06(月) 15:02:51.72ID:HYedZR/c
>>968
回復傾向にはあるけど政令市20あるうちの17位
元が低すぎて感覚がバグってるだけで他市と比較すれば普通に低いのが現実
就活生目線では印象が悪いのは仕方ない
0997受験番号774
垢版 |
2024/05/06(月) 15:24:18.70ID:5T7kdyq+
公務員はオワコン
0998受験番号774
垢版 |
2024/05/06(月) 16:24:11.79ID:ZGKoSTKf
そろそろ転職しようかなと思うこの頃

仕事飽きてきた
0999受験番号774
垢版 |
2024/05/06(月) 18:47:20.99ID:5T7kdyq+
>>998
いいと思う
1000受験番号774
垢版 |
2024/05/06(月) 18:49:57.60ID:5T7kdyq+
転職しようみんな
10011001
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