氷河期世代公務員試験総合スレ Part65
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主な競争倍率
１倍未満 Fランク大学入試
１.２倍 新潟県小学校教員採用試験 2018
４倍 国家公務員第二種採用試験
７倍 慶應義塾中等部
１０倍 難関大学入試
２０倍 東京オリンピック観戦チケット
３０倍 宝塚音楽学校
５０倍 国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍 NHK歌のおねえさん
１４０倍 氷河期世代救済先行試験 厚生労働省2020
１５０倍 第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２４０倍 令和２年度 氷河期世代対象岡山市職員採用試験
２５０倍 麻原彰晃初公判裁判傍聴席
２７９倍 広島市大卒一般行政事務職 2005年
４２７倍 令和元年度 兵庫県三田市「就職氷河期世代」を対象にした職員採用試験
５００倍 旧司法試験
５００倍 セント・フォースの女子アナ
５００倍 ローリングストーンズライブチケット花道席
５４５倍 令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
８０６倍 令和２年度 那覇市職員採用試験（就職氷河期世代対象）
１０００倍超～∞ 超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験
.
【岡山】競争率240倍…「就職氷河期世代」対象の岡山市の職員採用試験に1460人超申し込み [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595596787/
【就職】545倍市職員試験に氷河期（36～45歳の高卒以上）挑む 兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569138248/
就職氷河期世代2人、那覇市職員に採用 倍率は806倍 想定の3倍の応募に驚き
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-1249645.html
しょっぱい採用枠出して氷河期世代をもてあそぶのが官公庁でブーム [402859164]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599480134/ 標準的な事務職地方公務員の一日 ※霞ヶ関は激務！
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 補佐に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:10 ロッカーの鍵を締める
17:15 退庁 先程は勉強の仕方について教えて頂き、ありがとうございます！
一週間のスケジュールをエクセルで作ってみますね 前スレ>>987
>>993が言ってるように、自分がアピールしたいことに誘導するのは大切だよ。ただアピールしたいことを言いたいがために関係ないことまで言うと「聞かれたことに答えてない」ってよくある落ちる原因になるから注意した方がいい。
>>933はどう思われてるか→根拠→任されてる仕事、まで伝えてるけど、慣れてない人がここまで繋げようとすると多分関係ないことまで言い出す。場合によっては根拠ぐらいまでに留めるバランスが大事だと思う。>>993は受かってるみたいだから、その辺りのバランスも上手かったんだろうね。 >>5
頑張って
自分が読んだ本には「誘惑はライオンのようなもの。戦っても絶対に勝てないからとにかく離れるしかない」とあった
家で集中出来ないなら図書館や喫茶店に行くといい
人間の集中力は休憩入れても1日3時間出来りゃかなり良い方だから、無理しないこと 今週の締切
１１月１５日１６時５９分ネット送信 春日井市一般事務職（就職氷河期世代）
１１月１９日１６時５９分ネット送信 宮城県（就職氷河期世代）
１１月２４日１６時５９分ネット送信 豊橋市任期付職員（育児休業代替）事務職
１１月２４日１６時５９分ネット送信 豊橋市非常勤職員（会計年度任用職員）
※ネット申込できる受験団体のみ掲載。誰でも受験できる受験団体のみ記載。 変な受験者
・ブツブツ言ってる完全に異常な受験者。
・試験開始前に、試験官の指示が無いのに、試験問題集開いて即退場になった受験者。
・試験会場が中学校で、外は部活の声で煩くて、俺の前の受験者が試験官に「静かにさせろ。」と言って、更に、そいつが俺に向かって、「煩いよな？」と同意を求めてきた事。
・最初の試験開始前、試験問題集が配られた時に、いきなり「辞退します。」と言って帰った受験者がいた。
・問題を小さな声で読み上げて感想を言ってる受験者。
・試験中バンバン音立ててる受験者。
・ニタニタ笑う受験者。 ざっくり予定を作ってみたんですけど、何かご指摘ありますか？
地方上級の教養試験を念頭に置いてます
https://imgur.com/gallery/oZSrCqd 氷河期世代も受験可能だった大阪市職員（技術作業員）の一次合格者が発表されてるけど、その結果がやばい
https://www.city.osaka.lg.jp/shijo/page/0000548952.html
受験番号からして受験者のほとんど全員通過してる
受験した人おめでとう
救済まであと一息だね
先入観に囚われて受験しなかった方、残念でした。 >>10
本当に作ったんだすごい
休憩もっと入れたらとか1日の科目多過ぎると教材の持ち運び大変だよとか思うけど、とりあえずやってみて毎日反省・修正していくことが一番大切かと >>14
ご指摘ありがとうございます😊
1科目毎に勉強50分、休憩10分、計1時間で考えてます
問題集を解きまくる事が勉強になるかな💦
やっぱ科目毎に参考書を揃えるべきですかね、分からなくて😓
続きは明日の朝拝見いたしますね >>15
そっか問題集だけで勉強してる人の方が多数派っぽいもんね、自分は公務員試験用のテキスト(よく出る公式や基礎知識をまとめてある)や日本史の入門マンガや地理の地図帳等使ったけど >>11
技術作業員って名前からはわからないけど、これは牛豚の解体処理作業員のことだからね 各省庁の2次選考予約ページ読み始めてるんだが
今のところ経産省が小論文を要求してて興味深い
選んだテーマに関する新聞記事等をまとめてから、問題とその解決に向けた政策を論じさせる内容 >>10
最初は比率の高い数的、政経に全振りした方がいいかと >>17
それでも正規の公務員だからね
非正規の氷河期世代にとっては救済になるでしょ
安定した生活が手に入るんだから
逆にアルバイトしかやってこなかった人がいきなり事務職になるのは倍率高くてほとんど無理ってのはみんな分かってるでしょ
そのまま非正規続けてたらもうすぐ人生終わるよ？ >>10
勉強のスケジュールを時間で決めるのは良くないけどね
どんだけだらだらやっても時間が来たら終わるからやった気になっちゃう
分量で設定したほうがいいんじゃないの？ >>22
事務所の空気やばそう。
昔仕事でとある関西の町の環境局現業事務所行ったけど空気の終末感半端なかった。 >>8
まだあるんだね〜。
いつも情報ありがとう！
>>12
さすが情報通
いろいろチェックされてるのね。 >>15
予定は柔軟にして目標を立てる方が良いかも
最終的な目標は来年の今頃に模試で足切り以上取るになるだろうから、
そっから逆算逆算で正月までに1日1問取り組むとか、思い通りにできなかった時のモチベーションの保ち方を探す試すとか、数的の確率の解き方を暗記するとかって言う小さな目標に変えて、
そのために今日の午前中二時間は模試から1問トライして解答までやって終わりとか、一時間は政経の憲法ん暗記する予定だったけどやる気が出ないからやる気ないままやれる方法を探すとか、午後は疲れたからダラダラしながらスマホで論文書いてみるとか
こんな風に目標から計画にして作業の予定に細分化していくのが良いかも。その中にモチベ無い気持ちが乗らない時に何できるか探すって言う目標を入れるみたいな。
時間だけ決めるとその時間だけ耐えてやり過ごす事で予定達成しちゃうからね >>23
自分もノルマでやってた
7時間ぐらいの分量設定して
朝昼遊んで締切迫ったら追い込みかけるやり方 >>16
そんなテキストがあるんですね
地理の地図帳って小学生の頃に使ってたような奴ですかね、
地図記号とか覚えましたね〜😵
>>20
数的、政経に全振りですか😳
半日ずつとかでやってみようかな
>>23
分量ですか、例えば今日は本を5ページ覚えるんだ！みたいな事ですかね
>>27
長文ありがとうございます
確かに終わりを決めて考えた方がいいかも、今までダラダラやってました😅
目標設定⏩計画作成⏩細分化ですか、仕事の進め方を教わってるみたいで恥ずかしいです😓
モチベーション維持の方法も試行錯誤してみます
たくさんのご返事ありがとうございます
私ももう少し頑張ってみます
ありがとうございます >>29
なんか長文でアドバイスみたいになっちゃってごめん(＞人＜;)
きっとうまくいくよ応援してるb >>30
とんでもないです！
応援ありがとうございます、また相談させて下さい😌 >>18
非正規で>>4みたいなトコいたことあるけど
あれはあれで地獄やで
まぁ、バリバリ忙しいブラック部署に言われたら怒られそうだがｗ
（ブラック部署の公務員も経験してる）
とはいえ、基本は昨今は正職員はどこも忙しめで
>>4みたいなのはいろんな県のいろんな役所で非常勤やってるけど
これまで見たことない。
たぶん外部団体とかが>>4なんだと思う。 計画をしっかり立てるのはとても良いと思います。
一方でその計画が義務みたいにならないように
随時修正しながら計画通りにいかなくなっても焦らず
途中途中で小さな目的地もうけるのもいいですね
計画をしっかり立てる人の中には自分の計画に押し潰される人もいますので 計画立てるだけで満足して勉強した気になる奴もおるしな そこ大事よね
計画立てても無理でできなかったり、計画達成が目的になってしまうし、あっという間に作業と目標が入れ替わるよね >>32
うちの妻政令市正職員だけど出先だとこんな感じらしいで。
元銀行員でもあるけど離島の出張所レベルだと。 >>13
倍率書いてあるけど
今の氷河期は似たようなものだよね
おれ無職だったからもう働いてるけど社会人採用と氷河期採用は
高倍率を突破してきた人として認識された状態で
新卒枠や研修の担当から接してもらえるよ
うちの県は少なくともそう
ちょっと質問なんだけど
基本給25.2万円なんだけど、俸給表って都道府県は同じなの？新規資料に手当については細かく載っていて地域手当は違うのは認識してる
うちのところ特殊な手当や残業の認定や実績は自分の端末で自分で入力しないといけないわ
40人くらいの部署なのに経理が居ねえ笑
自分で通帳やら定期のコピーを課長に持っていき判子貰った経験は初めて >>36
いまのとこ、会計検査院、金融庁、法務省、文科省、経産省から1～2ヵ所にしようかと
何となく調べてて氷河期世代欲しくなさそうな官庁は避けてみた >>39
それはおかしい
氷河期がほしい機関なんてない
新卒かまともな経験者がいい 人生かかってるのに平日休むことすらできないってどういうことなの？ 上がった省庁のホームページ見たけど
経産省いいねえ
小論文で絞った上で採用方針や育成方針も明確
採用ってのを突き詰めた上で目標から逆算して
考えてやってるからここはしっかりしてるよ
会計検査院も手続に手を抜かないでしっかり
やってるから、ここも信頼できる
まあその分、求めるレベルはスパルタだろうけど、理不尽なことはしない民度の高さは
うかがえる >>43
国家公務員は無理が利く人材求めてるって
ことだな 高卒で民間企業の職歴が２５年あるんだけど、
氷河期採用で都道府県の職員に採用になったら、
実際給料ってどれぐらいになるものなの？
だいたい２５万前後ぐらいなのかと思ってるんだけど間違ってる？ 経産省は今年スキャンダル起こしてるんだね
間違った産業誘導も過去にあったとか
民間と関わりが深い省だから
民間の発想を公務にアジャストできる人間が
喉から手が出るほど欲しいんだろうね 定型的な事務等をその職務とする係員採用するための試験と明記されているのに何を期待しているんだおまえら…
あんまり希望抱かない方がいいぞ >>42
なるほど
任された担当者にもよるしね
>>43
ブラックな上司の元働いている正社員もいるんですよ
そういう想像力が無いから採用されない可能性
正社員がライバルにいるということは想定しておかなければ
面接で勝ち目はないよ
自分はくそ会社だったのですぐ辞めてもう働いている
全て土日に試験している都道府県だけ受けて、
合格して今がある
北海道、東京都やまともな市は土日が多いよ
先に書いてるけど基本給も25.2なんだ
正社員だったから年収は下がってるけど満足はしてるよ
有給休暇も初年度から貰えて取れるしね
うちの会社は有給休暇適用外ですとか言っていた
そういうやつが日本を駄目にしている
給付金の不正を調査する部署に居るけど、
相手が元上司と想定しながらがんがん突っ込んでる
仕事楽しすぎる >>38
それはお前が勝手にそう思ってるって話しだろ
高倍率は高倍率でも、まともな学歴職歴で民間でバリバリ働いてた経験者と
負け犬人生まっしぐらで社会の底辺這い蹲ってた氷河期はまったく別の人種
それを同列に見る馬鹿はそうそういない >>47
それは普通の中途採用
経産省は今現在も絶賛募集中だよ
本当に経歴が綺麗で論文得意ならこっちでしょ >>33
ありがとうございます
試しに、午前は数的推理だけ取り組んでみました
最小公倍数の求め方が分からなくて、スマホ片手に求め方を検索してました
まだ入り口なのに、もうつまづいてます😭
でも2時間くらいなら集中が続きそうなので、午後は2時間単位で取組んでみようかな
>>34
それ私です！
>>35
目標に向かって計画を立てたなら、計画達成が目的になっても大丈夫なんじゃないでしょうか🧐 >>50
まあそうかもね
うちの県は特殊かも
氷河期と言いながら正社員も30代も受験資格があって
土日試験で、合格したのは全員正社員か
女性では正社員歴が長く今は臨時職員の主婦のひとだった
たまたまかもしれないが非正規の人いなかった 氷河期採用の実態は競技のオープン大会
誰でも応募できるけど勝ち残るのはプロばっか >>56
文章が恐ろしく下手だな
研修で学ばなかったの？
それに何が言いたいのかさっぱり分からないんだが
ひょっとして氷河期でもまともな人しか採用されない
だから氷河期もそれなりにスゲェだろって言いたいわけ？
恥ずかしい奴だな
そもそも非正規は居ないと書いておきながら
主婦はバリバリ非正規やんけ
>>57
雑魚の中では少しだけマシな奴ってだけ そもそも初対面の相手に
雇用形態聞いたり
話したりするわけないじゃん
どんだけ地雷なんだよ >>52
完璧な計画を立てたらルーズな実行でも構わないのです。連続でなくても一日休んでも翌日はやってれば良い。
ありがちなのが計画通りにできないから辞めてしまうこと。1日一問でも3日に一問でも、やらないよりはマシです。 去年国家受かった人、もしくは落ちちゃってもいくつか進んだ人、
各官庁の面接がどういうタイムスケジュールで進行したか
教えてくれたらとてもありがたい >>59
初対面とか言う問題じゃねえし
そもそも雇用形態の問題じゃねぇし
ドンだけトンチンカンなレスかましてんだか 62.60.59.58.57.54.5352.50.43.35.34…他、
勉強の仕方とかチラ裏にでも書いててくれよ…
かなりの数がトンカツなんだろうけど… >>60
ありがとうございます
計画が多少ズレても気にせず取り組もうと思います😊
さっそく午後の出足が遅れました、受験申込書を出しに行ったら混んでて😵
午後は政経に取り組んでみます✨ 既出かな？宝塚市で募集が開始されていました。
https://www.city.takarazuka.hyogo.jp/boshu/1001373.html
事務職・土木職・建築職（就職氷河期世代対象）
計3名程度です。土木建築で受験のみ専修や職務経験の要件があります。詳細は上記で確認を。 >>61
各省庁で二次選考の事前情報出てきてますよ。 外務省は昨年度採用予定数7人のところ12人も採用している
全世界転勤に抵抗が無ければとてもお勧め
独身者なら日本公館正職員の後光を使って現地の20代を妻に迎えられるかもしれない >>58
そうかな？
それでも落ちたんだよね？
俺より下の人間なわけだ >>61
国税庁は原則web面接とありました。面接カードは既にダウロードできる様子。他の省庁も探せば出てくるので面接カードを準備しておくとスムーズかもです。
https://www.nta.go.jp/about/recruitment/hyougaki/index.htm
実際の申し込み画面もおそらく上記ページの地図から入力フォームに進んでいくのでは？
日程は各省庁で横並び。既に配布されている資料ですが↓
https://www.nta.go.jp/about/recruitment/hyougaki/pdf/hyougakisedai_dainijisenkoushiken.pdf
自分はボーダーギリギリぽいので合格してるか分かりませんが目当ての所だけは調べて準備してます。
複数回面接があるとのことで、実際の所は経験者さんに教えてほしいところですね。1日で複数省庁はなかなか難しいかもしれません。 >>66
ありがとう、興味あるところは全部見てるよ 上にも誰か書いてくれてるけど、去年は外務と国税が穴場っぽかったね
あとさりげなく財務も追加募集してた
正確には追加募集というより受付期間延長だったけど >>63
あなたの考えは
>>1の
自分の観念を人に押し付ける
に抵触しちゃいますねえ >>72
このスレのタイトルにふさわしい内容でいこうよ
勉強の仕方とかは総論すぎる
ググレカス、もしくはそういうスレで >>66
ああ、なるほど
ごめんタイムスケジュールの次元が違う
初日午前に受けた選考が進んだ場合、午後も継続で実質継続になったとか、翌日また呼ばれたとか、3日目に受けたけど受かったとか、最終日の最終枠とか受けても意味あるのとか、そういう次元の話
ネット上公式で得られる情報はいいでしょ… トンカツはどこ受けるの？
31なら財務経産とかの超上位以外門前払いはなさそうだけど >>61
去年受かったものだけど、去年は面接の受け付け開始日も受ける期間も全部一律でスタート。
それぞれの省庁の受付窓口(メールだったりウェブでの登録だったりまちまち)で面接希望日と時間を添えて申請
あとはいって受けるだけだが、前の受験者や自分の面接が結構押したりするので複数受けるなら移動接続時間ふくめて余裕があるようにしたほうがいい。
一つ目の面接が押して二つ目の連絡に間に合わなくてタクシー飛ばしていくといったハプニングもあったし。
なお、受けたときはそれぞれ面接時間１５分から３０分取られてたけど当てにならなかったので >>74
そう言う話だと、１回目の面接は多少時間の前後はあるが同日に追加でとかはなく、追加面接ある場合は改めて連絡しての予備日での面接と説明あった。
ちなみに私は面接は二日目でうけて、４省庁まわって一つもらえました。 >>74
なるほど。それなら氷河期世代官公庁訪問情報スレにいくつかありましたよ。 >>68
お前なあ、
指摘してやったのに自分の文章の下手さに気付かんのか？
ドンだけ馬鹿ナンだよ
てか、なんで俺が落ちたと思ったんだ？
なぜ俺が落ちたと思うのか、根拠を示せ
それとも、キチガイだから幻覚でも見たのか？ｗｗ みんなありがとう
どこに潜んでたんや
有能じゃないか… また出る杭叩いて
自分基準で有能とか優しいとか騒いでるの？
だから氷河期はカスだって
何回言ったら分かるのかな？ >>82
きみもみんなのためになるレスしてくれてもいいんだぞ 官庁訪問どこ行くか悩むよね
下調べをたくさんしなきゃいけない悩む >>85
どの様な会話が交わされたか興味があります >>79
煽られても何とも思わなくなった
何と言われようと既に採用されて働いてるから笑
お前の方が下じゃん？
悔しくないの？勉強したら？ >>82
氷河期世代試験のおかげで採用されたからなあ
勝手な想像だが、一次試験合格し、小論文や面接に進めた人の中に、
時間が自由に使える人が多かったのでは。
その中に30代で正社員歴が長い自分や他の同期が居て
面接カードや履歴書で目立っていたのではないかと思ってる
今正社員の人は攻撃的な非正規のかすが受けてくる
氷河期世代採用枠の受験を考えてほしい
来年までなんだろ？社会人枠も氷河期枠も何でも受けてほしいね >>76
国家は激務って聞くけど
仕事は楽？楽しくやれてる？ >>87
そうなんだよね〜。
合格しちゃうと目の前に見える景色が全く違って見えるから
何を言われようが、一切動じない自分になっちゃうよね。
不思議だｗ >>87
だからよぉ
俺が採用されてないと決めつける根拠示せと言ってんだろ
あ、チョンコロだから日本語ワカラねぇのかｗｗ
>煽られても何とも思わなくなった
なーに言ってんだ、悔しくて悔しくて仕方ねぇから何の根拠もなく人を不合格認定してんじゃねぇかｗｗ お疲れ様です
政治経済って覚える事ばっかりで退屈ですね🥱
選挙権、任期、国会。。。IS-LM分析とか初めて聞きましたよ😵
数的の方が頭を使ってる感じがして楽しいな
皆さんは勉強という苦痛にどう対処してますか？ >>93
イェーイ！
ところで来年まででしょ？
多分俺みたいに30代後半だけど10年の正社員歴あるやつに
来年勝てるような職歴作れるの？大丈夫？ >>92
はい
うちの自治体倍率高いからそれを突破したのがすごい自信になった
日本語がって言われたけど、書類審査の慶應通信10月合格発表分も受かった
公務員が1割くらい居るみたいだから俺も公務員やりながら慶應大学卒業目指す >>94
覚える勉強はつらいね
でも問題解けると楽しい
だから問題解きながら覚えていくとか、最初に重要知識をサラッと学んでから練習問題解くようなのがおすすめ >>97
自分は数的処理がてんで駄目
どうしたらいいんだろう
これのせいで出来ない自分を責めることしかできなくて全く勉強に手が着かなくなってしまった
出来ないから自信喪失 >>99
数的処理などは出題にパターンがあるっていうね
だから定番のパターンと解き方を覚えてしまえば上達するらしい
畑中って先生が有名で本屋にいくつも参考書が売ってるよ できなきゃ苦しい
できるようになったら楽しい
そんなもんだよ もう勉強のやり方とか点数の上げ方とかさ、
トンカツのYouTubeでやってくれよ…
興味ある人はそっち見ればwin-winだろ…
ほんと勘弁して… みんな見てみんな点数上がったら
ボーダー上がって結局一緒じゃん >>97
高校生程度だろって甘くみてました😂
まずは覚える事から始めないとですね
>>99
パターンを掴んだら解けるようになりますよ、YoutubeでSPIって検索したら解説動画もたくさん出てきます✨
>>100
畑中さんの本たくさん並んでますね、まだ読んだ事ないや😲 >>104
上がるわけないだろ…
それに筆記の勉強するとかはっきり言ってネタofネタだぞ…
われわれが新卒で科目に専門分野があるならまだしも…
勉強しないと受からないような人が内定取れるわけないだろ
公務員試験の趣旨にもとるかもしれないけど、氷河期採用は実質上澄みすくうだけだから >>100
畑中本は持ってるんだけどそれでも駄目で
解説読んで理解はできるんだけどいざ自力で解こうとしても同じ問題でも溶けない
>>105
つべ見てみる ほんと氷河期採用は罪作りだよな
待遇も名目も都庁以外は高卒相当なのに
早慶以上の学力を求められている
ほんと氷河期のひどいところが凝縮されてるよ…
誰か岸田さんに陳情してほしいわ
岸田さんは声が届けばわかってくれそうな気もする おまえらさ、高校受験、大学受験で勉強した結果いまの学力になってるんだぞ？
いまから勉強してなんで上がると思うの？
範囲効率と脳の衰えと客観的に判断できないからバカなんだよ 高望みせず、津々浦々まで採用情報探して、どこでもいいからとりあえずまず公務員に潜り込もう
その上で経験者採用で転職すればいい
どんな場所内容の仕事しても公務員は職歴加算100%なんだから
来年ラストチャンスだぞ… >>107
私は桐生SPIチャンネルっていうのを参考にしてます😊
参考までに✨ >>110
古平町は倍率２倍だったからその戦略にはうってつけだったのにな
人の行く裏道に道あり花の山 >>112
そうそう、そういうところ
ここはこれ系の情報あげてくれてる神様いるし、
有意義なスレだと思うんだよ
でもそれ以外の書き込みで流れがち、見るのうんざりで見なくなりがち
ほんまちゃんと助け合おうぜ… >>103
下記の行動は慎みましょう。
人を不愉快にさせるだけで建設的な会話が出来ません。
・学歴の話をする
・自分の観念を人に押し付ける
・狭い視野で偏った判断をする
・自分を誇示する
・マウントを取る
あなたはこの5つのうちの4つに
当てはまりますね！ >>114
つっこみどころが満載なんだけど、そのルールは民主的に可決成立したもの？ってつっこみがいい？
それともあーもうめんどくせぇ
トンカツ氏ねよ >>106
で、面接でそういう宣言して内定取れたの？
勉強しないのが正解なら、それが面接官に
評価されるんだよね？ トンカツが氷河期官庁訪問スレ荒らさなかったらみんなそっちちゃんと使ってここがトンカツスレになって平和だっただろうに
自業自得やぞ 上記の発言が出ましたので
これからは遠慮なく自分の観念を押しつけて
狭い視野で偏った発言して
マウント取っていいですか？
確かに可決はしてないので！ >>88
たかが氷河期に受かったくらいで有頂天だなｗ
だいたい正社員正社員連呼しているが、企業規模は？業種は？
オマエみたいな日本語すら覚束ない粕が入れる会社なんてどうせ零細企業だろｗ >>96
こんなバレバレの自演も珍しいなｗ
慶應ってｗ
たかが通信じゃんｗ
そういうと「慶應の通信は、卒業できるのは少数。それくらい難しい」などと喚く知恵遅れが出てくるんだよなｗ
その前に言っておくが、慶應なんて通常の学部ですら所詮私学
それより落ちるのは間違いない通信課程に受かったくらいで
「慶應（通信ｗ）受かった俺が日本語できない訳ない」キリッ
なーーんて思ってっから、オマエは馬鹿だと言うんだよ なんでこっちに戻って来るんだよ向こうで楽しくやってろよ >>120
たまたま読み込んだら同じタイミングだったな笑
その程度の試験も受からないわけだけど
何とも思わないの？
俺は自信がついたなあ
複数内定貰って慶應通信まで合格だよ？自信しかない
元銀行員だよ。研修で同期に同業2割くらいいた いや、公務員の仕事しながら法律勉強するから慶應通信がぴったりですけどね
元々国立大学は卒業してる 醜いレスバなのにあいつがいないだけですごい安心感ある 今年のスレ無益すぎるだろ
去年も荒れてはいたが、官庁訪問について活発に情報交換されてたよ
絶対にやっておくべきは説明会への参加ね
そして質疑応答で必ず発言する
ここで顔を売ってるのと売ってないとでは雲泥の差がつく
というか説明会に参加せず採用はまずないと思っていい
1次結果発表前に説明会やるところもあるので早めにチェックしておくこと
質疑応答用の質問は事前に用意しておく
説明会の担当者の氏名と役職は絶対メモっとけ
官庁訪問の際必ず使うことになる
説明会のあとは御礼状メールを「不要」と明言されない限り送ること
この時点で半分くらい勝負ついてる >>74
去年は官庁訪問4日間あって、俺はそれぞれを午前午後に分け、こういうスケジュール表作って
AM□□□□
PM□□□□
第1志望は初日の午前
第2志望は2日目の午前
第3志望は初日の午後
という感じで入れていったよ
第2志望を初日の午後に入れないのは、午前の面接に通った場合午後も面接があるから
官庁訪問の受付開始日は、朝9時ジャストが勝負
去年も人気官庁はあっという間に受付終了で、面接すら受けられなかった人もちらほらいた
本気な人は有給取ってたな
俺は出勤中に離席して電話した
メール申込のところは前日にメール下書きしておいて、指定時刻に自動送信すること >>91
絶望ではないと思うよ 休みめちゃくちゃ多かったし
昨年比で考えたら、200は通しそうだし
筆記の倍率は5倍ぐらいでしょ
合格発表から2次までが短いから、今から研究しておいたほうがいい >>123
オマエが勤めてるオンボロ村役場なんかより遙かに格上の自治体に勤めてるんだがｗ
なのに勝手に受からない認定とか、馬鹿すぎて笑えんだけどｗｗｗ
慶應って、たかだか通信じゃんｗ
しかも通信なんて入るのは超簡単
問題は卒業できるかだ
銀行員？三菱？蜜墨？みずほ？まさか地銀などと言い出すのではあるまいなｗｗｗ >>124
国立？まさか駅弁ではあるまいなｗｗｗｗ
法律の勉強って、今からかよｗｗｗ
てか、あんな低レベルの文章しか書けない馬鹿が今から法律勉強でドヤるとか受けるわｗｗｗ >>129
これ面白いよな
こんなのが出版物になってるって信じられんわ
でもさ、いわゆるアイスブレイクの雑談としての質問ではなくて
言葉で何かを説明する能力のテストとして質問されたなら、まあ一応は分からんでもないか 国家公務員と地方公務員ってやっぱ別物だね
御礼メールや時間指定メール送らないと
選考に響くなんて、地方公務員の採用で
露呈したら問題になるだろうなあ
人権が全然ない感じがするわ >>133
大学かな？
何て名前の大学なんだろう？ メールはさすがに早めに届いていてもいいんじゃないの？郵便と同じでさ 今週の締切
１１月１５日１６時５９分ネット送信 春日井市一般事務職（就職氷河期世代）
１１月１９日１６時５９分ネット送信 宮城県（就職氷河期世代）
１１月２４日１６時５９分ネット送信 豊橋市任期付職員（育児休業代替）事務職
１１月２４日１６時５９分ネット送信 豊橋市非常勤職員（会計年度任用職員）
※ネット申込できる受験団体のみ掲載。誰でも受験できる受験団体のみ記載。 複数受けてる場合、併願してることをきちんと言ってる？
いくつかの自治体でちゃんと伝えたら、露骨にネガティブな反応するところあったんだよなー 宮城県は去年のデータで倍率が一般事務＞学校事務＞警察事務だったんだけど、いま非正規なのにそれを見ても相変わらず一般事務で応募する人も多いんだろうな
自分はいつか受かるはず、いつかは努力が報われるはずって思ってるから仕方ない
危機感が普通の人より希薄で良くいえば楽観主義者だからこういう状況になってるんだし
このままじゃ本当にまずいと思ってたら僻地でも現業でもとりあえず応募してるんだろうけど >>143
嘘でも良いから第一希望と言っとけ
余程の欲しい人材でない限り心象悪い >>145
どの自治体も第一志望かどうかの確認すらないんですよ、これが……／(^o^)＼ 公務員試験来年までか・・・
その後の氷河期救済は一切なくなるんですよね・・
継続的にこの世代の救済はするのかな？もうやらないとしたら、そこでこぼれた人は
どうなるの？のたれ死ねと？
国家公務員の出先機関や公務員に準ずる機関等の採用も入れたらどうでしょうか？ >>148
何らかのかたちで継続はされると思うよ
ただし大幅なスケールダウンは確かだと思うけど。良くて障害者雇用と似たようなかたちで細々と続けられるぐらいでは？
いずれにせよ、来年で決着させるつもりで臨む必要はあるかと >>148
新規就農で一括で１千万円貰えることになったよ 政権２つ変わってるのに
続くほうがおかしいと思うけどな
今でさえ超小規模募集なのに おまいら生活保護の受給方法はしっかり調べておくんだぞ
いざとなったら共産党へ魂売ることも厭うな そうならないように、今から勉強に取り組みませんか✨ >>155
どういう感じ悪い？上から目線？圧迫面接？ >>156
面接官が氷河期採用の現状を理解してない様な感じだった
一般採用みたいに選べる状況じゃないのにな なぜうちを選んだとか言われても
選べるほど氷河期募集ないだろってね
新卒と同じ面接やってんじゃねーよ 試験の実施を知り、限られたチャンスだと思い受験しました。受験にあたって、貴自治体のことを調べました。○○の施策について、共感して〜自分の経験を〜のように活かせると考え志望しました。また、調べていく上で〜の自然や〜に愛着を感じたという理由もあります。実は以前貴自治体の〜に旅行に行ったこともあり〜・・・
うん、いくらでも語れるけど。その程度の志望理由頑張って作れないなら、受かる訳ないな。 面接対策本からコピペしてもねぇ、、、
そういうのって眉唾だから一度も覚えた事ないな
自分の言葉で喋れなくなる 新卒なら倍率低いし、そういう型使って無難にこなせばいいんだろうけど
経験者どころか氷河期でそんなの求められるのかね、言う方も聞く方も茶番すぎて恥ずかしくね
面接カードにはそれっぽいことは書くけどさ 私のESってどうなの？
私には〇〇の経験があり、〇〇を推進してる貴市のお役に立てるかと存じます
祖母が住んでいた貴市のお役に立ちたく応募しました
無難だと自画自賛してるんだけど、どうなんだろ 面接対策本レベルのことすら思いつかないんなら、それでもそれいうしかねーだろ。終わった後に自治体のせいにしてる方がダサいわ。 どうせ対策した所で合格するのは女なんだから自由にやればええ >>164
偉ぶって言ってるけどちゃんと面接に向き合ってないのがバレバレなんだよ
東京都とか横浜市とかでそこを選んだ理由を答えるのは至極当然
でも規模は大してデカくない、特色のある産業も政策もない、自分との接点ゼロ
こういう自治体でそんなお手本みたいな答え出てきたら怪しまれて逆に減点されるぞ >>166
なんて言うか、想定される質問の中でもベタ中のベタな質問じゃない？自分の経験を絡める部分とかで、いくらでも工夫できるじゃん？新卒じゃないんだからそれなりの説得力出せるでしょ。
縁もゆかりもない地方の田舎なら、どうしたって地元在住者より志望動機では不利になるんだから、基本系で無難に乗り切って他でアピールするしかなくない？減点を最小限に留める努力せずに自治体に悪態ついてるのがダセェって言ってんだよ。 >>167
>>159が愚痴りたいのは縁もゆかりもない自治体を受けざるを得ない自分の境遇が無視されていることでしょ
俺だってこんなの無理ゲーじゃんって諦めたくなる
その後のエピソードで盛り返せるほど氷河期採用は甘くないからな >>167
無難が一番だよね😊
希望先の自治体に架空の祖父母が住んでいた事にして架空の縁を作ってしまえばいいんじゃない？
正直に答えてたらどこも受からないし迷惑かけないから、嘘ついちゃえばいいんだよ😈 本気で面接を通りたいと思うのならプロの指導を受ければいいだろう そんなことで苦労するのはこれまてスキルを積み上げて来なかったからだね 戸籍管理しているところで戸籍偽るとか剛の者過ぎるでしょｗ >>168
じゃあ諦めたら？
最低限、与えられた環境の中で努力してる人しか自治体としてもいらんと思う。
>>169
なんとなく、氷河期試験は無難に面接受けきれる人って意外と少ないと思う。本人は普通のつもりなんだろうけど。
>>172
ちゃんとアピールできてて、採用したい人物なら「市内に転居することは可能ですか」とか採用に向けた確認作業入ると思うよ。 >>168
愚痴ってたくさんこぼした方がいいよね🤮
たくさん愚痴って自分を落ち着かせて、愚痴の一つ一つの克服法を考える💪
そうすると次の失敗って減らせると思うの✨
>>159さんは今つらいと思うけど、たくさん愚痴って乗り越えよう🤗 >>173
父母が結婚した後、祖父母は親戚の家に引っ越す事になったの
あたしの思い出にある祖父母は貴県・貴市に住んでたの
ほら、辻褄合うでしょ？ 募集ページに、露骨に市内の人しか採らない！って書いてるところもあるよね大阪狭山市とか
こういうのを避けたら合格率も上がるんじゃない？ 説明会行きたいのは山々だが筆記が通過してないかも知れないので行けない
筆記が良い人は参加出来るので筆記がただの足切りだとしても、筆記良い点数取れた人はいいよね >>180
でも申し込んでおかないと万が一筆記通ったときに行けないよね？
今年初めて受けて、どういう仕組みなのかよくわからない、、 >>179
どこだったか覚えてないけど、IUJターン誘致目的で現在市外に住んでる人限定で、合格後市内に転居することが条件の試験も見たことある。家庭持ちとかは受験しにくい分、公務員になりたいだけならチャンスだよね。 志望理由って相手の立場に立って答えられるかの確認作業であるかを理解してない人多いのな 内閣府の説明会スケジュールや二次選考の事前情報ってまだ出てきてないよね？調べても去年の情報しか出てこないんだけど >>177
市役所の方が厳しいのかもしれないね
都道府県は、縁のない場所3ヵ所受かったよ
市役所は1か所合格だけど縁がある >>178
政令指定都市は大丈夫では？
田舎の小規模なところの話だよ
鳥取県や和歌山県みたいな
差別的に見えるところもあるしね >>181
昨年スレよく読んどいたほうがいいよ
いろいろと独特なので 国家の2次って１つも土日やってないな
なんで設定したんだろう 土日となると、税金で手当出さないといけなくなるけど？ 倍率5倍となると何点が合格ラインなんでしょう。やはり6割かな。 家事もお風呂も済ませたから勉強しないと🤓
晩酌とかテレビとかから離れないとダメですよね🙅♀
学生のうちから頑張ってたらな〜😵 >>194
そういう罪悪感に苛まれながら受けるのが
氷河期試験ですよ
でも頑張るのに早いも遅いもないと
頑張ってるうちに分かってくる 国家の面接受ける奴尊敬するわ
平日面接とかなめた試験形態
とてもじゃないけど認められないね
それ知った瞬間、志望先から外した
他にも受ける所はたくさんあるからね 国家は係長級採用でも官庁訪問は全て平日なので
平日に休みを取れるよう調整できない奴など求めていないのだよ 俺も市役所一つ月曜とかいうニートしか参加出来ないような舐めた日程だったからブチった
まあ地元マンコしかどうせ採らないだろうから後悔はそんなにない >>198
それは人事院が実施している集団討論と面接だろ
係長級の官庁訪問は2次試験に合格してから行う >>189
国の採用試験１次試験の一部の試験監督員は、民間委託（派遣会社？）だからな。 >>196
平日試験は、ニート、アルバイト、フリーター、主夫ｏｒ主婦しか無理だよ。
社会人は何日も休み取れないし。 どうせ受かったら辞める職場なのになんで義理立てして平日に休めないなんて思うのかな
普通に有給申請するか当日体調不良で休めばいいだけじゃん
結局のところ、落ちたら仕事を休んだことで今の職場での立場が悪くなるっていう保身なわけでしょ
そんなぬるい覚悟じゃ本気で内定取りにきてる受験生に勝てないよ 本物のブラック企業だから有給休暇がなかった
コロナで助かったよ
ワクチン接種のため休みますと言って面接行った >>203
平日休むより退職した方が職場にかける迷惑は計り知れないからな
会社や同僚に迷惑がかかるから休めないなんて理由がいかにおかしいか分かる >>202
オマエの勤めているブラック企業が標準だと思うなボケ
まともな企業なら有休くらい取れるわ >>205
嘘つくのを何とも思わない屑
この社員にしてこのブラック企業
類は友を呼ぶってな
まさにどっちもどっち こっぱん関東二次選考を自分用にまとめたので共有します
要らないかもしれませんが
■会計検査院■
予約方法：メール、面接カード添付
面接方法：スカイプ
必要時間：半日～1日
特記事項：氷河期世代対象の業務説明会あり
11/26一次合格発表
11/26説明会予約
11/29説明会
11/30第二次選考予約開始 ■公正取引委員会■
予約方法：メール、面接シート添付
面接方法：オンラインまたは対面
必要時間：半日～1日
特記事項：氷河期世代対象の業務説明会あり
11/26一次合格発表
11/26説明会予約
11/27説明会
11/30第二次選考予約開始 ■金融庁■
予約方法：メール、官庁訪問調査票を添付
面接方法：オンライン
必要時間：1~2日
特記事項：氷河期世代に優しそう ■消費者庁■
予約方法：予約フォーム(未実装)、
受付票(指定テーマについて400字の記述含む)アップロード
面接方法：対面
必要時間：半日程度、どの日も9時～9時半受付 ■東京法務局■
予約方法：電話
面接方法：Teams
必要時間：9時~12時・13時~15時・15時~17時の間で40分程度 ■経産省■
予約方法：予約フォーム(実装済み)、面接カード・小論文アップロード
面接方法：対面かTeams
必要時間：おおむね半日
特記事項：オンライン接続テスト可能、小論文しっかり目 >>195
はやく分かるようななりた〜い😵もう疲れちゃったし寝ようかな😴
>>205
面接お疲れ様でした😌受かってるといいね✨
>>207
会話が噛み合ってないよ、大丈夫？ お薬のむ？💊 >>215
お薬ｗｗ
やっぱりお前キチガイだったんかｗ
だから直ぐにお薬とかいう発送になるんだよなｗｗ >>184
第２次選考は各官庁で行うので、出ているところもありますよ
自分は業務説明会を１か所申し込んで、先方との調整を済ませました >>209-214
ありがとう。出来る準備、いまのうちに。 でも国家はまさに氷河期って感じだな
ほとんどが1人や2人採用だから、面接倍率異常だし
安月給の雑用待遇なのに
面接カードや事前作成の論文は一丁前に経験者使用
でも平日限定の面接とか もう、めちゃくちゃ つまり、雑用待遇なのだから能力実証に力を入れる必要はなく、運が良ければ受かる感じにしてほしい
更に、雑用待遇の人の面接のために役職者を休日出勤させて土日に面接を行うべき、ということかな？
なるほど、氷河期試験受験者がその境遇になってしまった原因が分かった気がする 国家は深夜残業上等の激務だってことを忘れるなよ
しかも河野大臣が失脚したから財務省くらいしか残業代はまともに支払われない みんなの銀行(福岡銀行)アプリ口座開設
アプリから口座開設(3分ほど)して
mDyWVYKeを入力すると
翌日1,000円もらえるよ
セブンATMから出金可能でVISAデビッド付だからお買い物でも使えます
クレジットカード不要なので即開設出来て翌日1,000円もらえます ちょー寝坊した😵
顔作って勉強して午後から買い物に行かなきゃ💦
他の人たちは働いてるのかな？今週も張り切って頑張りましょう🤗 >>226
主婦とか？
ここは無職もいるのかな
自分は無職だけど主婦ではない >>228
やるやんけ
まぁ中学受験経験してたら割と数的はいけるかもだが >>222
有能は去年受かってるし、今年も次々と受かった人はスレから卒業してる。今年の合格報告だって、去年落ちて今年受かったって報告は見ない。今年から受けてる人たちが受かってるんだろう。ここ最近、氷河期の中でも底辺中の底辺の割合がスレ内で増えてきてる。 まぁ面接って割と運だけどな
見た目がまともでスマートな会話ができればそれでよし
そういう意味で女性が圧倒的に有利だけど >>228
勉強無しで筆記通過できるって羨ましい😘勉強って苦痛だよ😵
>>229 実家住まいの無職です😱お互い頑張りましょう💪 非正規底辺はスマートな会話ができるないから運ゲーにすら持ち込めないよ でも最近前髪やばいんだ。ハゲる前に面接できてよかった。 年齢制限ならぬハゲ制限に間に合ってよかったな
たまに地域のニュースで氷河期試験突破した公務員のニュースがあるけど
禿げはいないわ
田舎だからかもしれんけど ハゲで同期の新卒と入庁式で地元のニュースや新聞に載るのは辛いからな
何とか間に合ってよかったよ 低待遇でも試験受けるのは自由
試験結果が本人に○×を与える
それなのに偉そうな人がおるもんだね
わざわざ書き込みにくる 髪薄い友人に「氷河期試験受けよう」と誘っても「俺ハゲてて老けて見られるから面接不利だと思うしやめとく」と返答された
髪薄いと消極的になってしまうよな ハゲ受からないんだったら募集要項にちゃんと書いとけやクソが！ >>241
ほんまやな
他人に対してお前は落ちるとか書き込む奴いるけど引くわ ハゲが気になるなら植毛するなりカツラ被ったりして受験すればいいだけじゃん
これまでの人生でもダメな理由を見つけて自分を納得させてきたかもしれないけど、その結果が今の自分だよ
できない理由探すよりどうすればできるかを考えたほうがいいよ >>209
ありがとう
これ国家の官庁訪問スレでやろうよ
ここだと流れちゃう 私は頭にお皿ができはじめてるけど、経験者採用で内定貰えましたよ
だから大丈夫！！ >>233
同じ無職の人がいて安心しました
社会から一人取り残されて孤独感と無気力感が強くてつらかった
ここは働いてる人ばかりだから余計焦っていた
お互いがんばりましょう
よろしくお願いしますです 無職でも受かった人ちゃんといるから安心して頑張って >>209
スカイプで一日やるの？ しんどくない？？ 忖度スレで挙がってたけど、面接で以下の質問がスタンダードらしいよ
次スレの>>1に載せたくない？
面接については
志望動機、自己PR、何ができるか、やりたいことがやれないときにどうするか、上司と摩擦が起きたらどう対処するか、なぜ今の会社を辞めるのか、公務員になろとする理由は
あとは、ネガティブ質問も少なくなく
給料安い、転勤ある、事務仕事でつまらないかもしれない、その歳でも管理される側になる
それでもよいですか？
参考にされる方はどーぞ >>244
>他人に対してお前は落ちるとか書き込む奴いるけど引くわ
そういう奴って面接の時に態度に出るからほっときゃいい >>251
氷河期公務員面接特有というものでもないよね？？
ググればでてくるというか当然の質問と言うか。。。教科書の前書きに書いてあるような事だよ
テンプレにいれてどうするのそれ？
入れるならコンピテンシーの方がまだましかとは思うけど テンプレにするしないは別としてコンピテンシーのことについて
書いてくれると助かる さすがに19はww
去年は35以上と言われてて、地域によっては30まで下がった
今年は27くらいと言われてるから、地域によっては23まではあると思ってる >>256
いえいえ有望です(^o^)
面接の準備をしましょう!
とくに有休申請は重要です🎵 勉強つかれるー😫同じ姿勢続けてると腰が痛くなっちゃう😵けっこうしんどいね💦 >>260
欠席者多いしね
昨年見ると、関東は筆記で絞って面接は倍率低い
他は逆だな >>261
優秀な人は夏までに一抜けしてる。てことは平均点はさがっていくのが定石（のハズ）
この時点での浪人高得点組は、面接苦手の可能性もあると思って新規なら例え低得点でも来年のためにも努力は続けよう。 今週の締切
１１月１５日１６時５９分ネット送信 春日井市一般事務職（就職氷河期世代）
１１月１９日１６時５９分ネット送信 宮城県（就職氷河期世代）
１１月２４日１６時５９分ネット送信 豊橋市任期付職員（育児休業代替）事務職
１１月２４日１６時５９分ネット送信 豊橋市非常勤職員（会計年度任用職員）
※ネット申込できる受験団体のみ掲載。誰でも受験できる受験団体のみ記載。 >>262
あなたの去年の状況が理解できないけど、筆記に通って面接で落ちたのかな？そうだとして記すよ
アメブロで公務員試験の経験者枠で合格したブログを見ると下記の日記があったよ🤭
「採用時に私を担当した面接官に話を聞く機会があった。一度不採用とした受験者は翌年も不採用とする。なぜなら不採用にした理由は受験者の人間性であり、人間性が一年や二年で変わるとは思えない」
残酷だけど、的を得てる気がする😵
全ての試験が上記の判断をするとは思わないけし、受験しない限り合格は得られないんじゃない？効率よく合格を得たいなら避ける事もアリかも知れないけど、あたしだったら気にせず受験すると思うな🧐 >>267
申込書の志望動機・ＰＲ、ＥＳ、小論文の内容を変えても不採用だってこと？ >>268
詳細は忘れちゃった😅
聞き返してくるって事は気になってるんでしょ？受けちゃえばいいじゃん🤨 押し付けは良くなかったね💦
なぜ受験するしないで悩んでるの？ >>270
俺は２６２ではない。そんなの気にせず、申込、受験してる。 >>265
俺が書き込んだのかと思った
頑張って転職成功させようぜ >>267
それも一理あるけど、自分が受けに行ったところは去年面接受けて落ちた人がまた面接受けに来てたけどその人受かって採用されたよ
去年受けた人いちいち去年の応募書類引っ張ってきて照合してんのかと思う
ずいぶん暇な面接官だね仕事しろと思うけど 出処が怪しい話を皆んなよく信じるね
詐欺にあわない様、気をつけてね >>275
郵送申込みとかだとその通りだよね
結局、去年不合格だったけどの下りは、グダグダ言わずに受験しなさい😤って思っちゃう🤨
行動しないのは逃避と同じ🤗 それにコンピテンシーを知ってもそれだけじゃただの一般的な事だからね、テンプレに入れる必要あるんか？って気もする >>278
というか一回15~20分の面接で人間性なんて完全に把握できるのか？
それはどんなに数こなしても無理じゃ？
見透かしたらエスパーだ
職場の人でも、え、この人こんな人だったの！？って驚くことたくさんあるし、上に出てきた自称ベテラン面接官が採用した奴でもどうしてこんな奴採ったんだよってのほぼ毎年居るよね >>252
逆に国家のように1人募集に普通とハゲが2人残ったらどっちとる？ >>281
矯正官署とか地方厚生局(麻取)なら評価材料になるかもしれん
ついでに眉毛剃って >>281
面接官がハゲてたら一気に有利になるかもね 刑務官なら強面を採用する
懲役に舐められたら終わりだからな >>262
氷河期ではなく20年前の公務員試験で採用された者ですが
新卒で面接落ちしたが翌年採用されたよ
前年も受験して落ちたことは言わなかったし、採用後に二度目の挑戦で採用されたことを人事ほか誰からも言われたことがないのでバレてないんだと思う
あくまで俺の経験だがしれっと再受験すればいいんじゃね 今回の政府の一律１０万円だっけ？
就職氷河期世代限定で、去年の年収が２００万円以下の奴に一人１０万円給付とか
してくれたらありがたいんだけどな
困っているのは子供だけじゃなく、就職氷河期のおじ・おばさんも困っているよ？
ってね、国家公務員試験受けた奴は無条件で１０万円給付とかないかね？ >>289
氷河期世代の年収200万円が困っていて、それ以外の年代の年代200万円が困っていない理由を教えて >>290
就職氷河期を生み出したの国の失策
それ以外、もしくはバブルの世代は自己責任、就職氷河期世代程努力を必要と
されなかったはず
まあ荒れそうだなこの話題はここまで あんまり意識してなかったけど民間より明らかにフサが多いと思うわ >>289
岸田内閣の非正規救済はどうなるのか。
氷河期世代公務員試験採用を3倍。ただし、年収960万除外でいいんじゃないのか。 >>293
なんで無能まで公務員として救わなきゃいけいんだよ
行政サービスの低下は全国民の不利益に繋がるだろ
氷河期試験受からないやつなんて就労支援で十分だわ
最悪生活保護で野垂れ死ぬことはないだろ >>284
公務員は背が高いフランケン顔を採用しがちよな
民間は背が高くても顔が可愛かったりイケメン選ぶからなぁ 非正規を救う！とかいうから
投票したらまさかの氷河期斬り捨て
これにはお前らも苦笑い😅 何度でも言うが国家だけは止めておけ
深夜までのサービス残業が日常茶飯事でしかも給料は最底辺の1級が10年近く続くんだぞ スレに沿った話題を出したら？🧐
ってそろそろ寝る時間よね、おやすみなさい😪 >>280
その通り
クソみたいな社員やパワハラ公務員が世の中にごまんといる
人事の目は節穴だよ
分からない中で何となく良さげに見える人を選んでいるだけ >>90
遅くなったが本省、本局勤務ではないが激務部署なので仕事は忙しい。
むしろうちの所の課だけは必ず最終退庁になる程度には常態かしてる。
新卒も氷河期も皆まとめて残業まみれさ。
精神的にかなりきついが走れるところまで走るつもり おまえら、年下の敬語使わないブサイクな女の先輩に普通に塩対応されるぞ。 >>301
俺のところは野呂佳代25歳みたいなのが
管理業務やってる
くんくんしそうになるので、
1日に1回まとめて書面持っていってる 宮内庁が運転手募集してる
中型免許が必要だけど、普通免許持ってるなら今から中型取っても間に合う >>299
それなら本当にいい人物じゃなくてもいいんだから、良さげに見えるように演じればいい。受かってる人はそうしてるんだろうな。 お子様じゃあるまいし
ロスジェネマンだったか、ESも面接も嘘ばかりだとあからさまに嫌悪感示してたのは
嘘も加飾もなく生きたいなら山奥で陶芸でもすればいい >>301
なんで 自分より格下の中年新人に敬語を使わなければならないのかわからない
年齢より期別優先でしょ >>290
伸び代を見て欠点を見逃してもらえる20代と、非正規で食い繋いできて活躍の場を逃したオールラウンダーな40代だと、同じ年収でも先行きに差がありすぎるんだろ。
最終面接で何度もフレッシュなライバルに負けてきた実感もある。 国家は筆記の点数が低いと採用は絶望的
良くて下位官庁に引っかかるかどうか
ソースは去年の筆記直後のこのスレ >>308
オールラウンダーを前面に出すのは？？だな
中途採用に求めるのは専門性だと思う 私達に求められてる能力は下記3点かなって思ったんだけど、どうだろ🧐
1⃣募集要項を読み解く能力
2⃣募集ページ全体から求人者の意向を読み解く能力
3⃣上記1⃣2⃣から求められる人物像を類推し、自分をそれに合わせて表現する能力 >>303
白バイよろしく日がな一日レース場で訓練させられそう
よほど運転が好きじゃないと辛いな >>310
確かに専門性は欲しい。けれどそれは社会人枠で満たすべき用件。技術や土木ならそちらで当然。
氷河期枠で非正規や転職を繰り返してる場合は変化に対する柔軟性、現場への適応力で勝負する方が齟齬は無い。行政事務は多岐にわたるので、それとの親和性で攻めていいと思う。
アナログからデジタルへの変化を受け入れた氷河期世代。アナログ世代の感覚を持ち、デジタルネイティブにも対応できる。制度設計でも世代間のギャップを理解できているのは武器。
コロナフレイルで高齢者の運動会話食事が減ってる中、高齢者にスマホもたせればいい、アプリ使わせればいい、使えないならスマホ教室やればいい、はデジタル世代は簡単に思いつくだろう。でもアナログ世代なら文通、FAX、交換日記だってありのはず。
ICTの押し付け的解決が本当に高齢者のためになっているか、その視点をもたらせるのが氷河期世代だと思ってる。 >>311
ありがちな面接対策だ！とか、試験と実務は違うから意味ない！って言われそうだけど、そういうことだと思うよ。
与えられた情報から望まれるものを提示できるかどうか、それを通じて実務が務まるか判断するのが面接だからね。もちろんこれが全てではないけど。
あなたは筆記通ったら受かりそうな気がするね。 >>316
わりといいんじゃない？とは思う
ただ世代でくくってるけどあなた自身は？と返されるとも思う >>317をちょっと補足すると、>>311が言ってることが最低ラインだと思う。スペシャリストやゼネラリスト云々は最低限のラインをクリアした上でアピールしないといけない。いくら優れた専門性をアピールしても、最低限のことに答えられてなかったら、最低限求められていることに答えられていた凡庸な人より低評価になる。意外とこういう減点される人多いと思うね。結果として、公務員試験はネガティブチェックだとか、簡単だって言われてるんだと思う。コツがあるというか、簡単な人にとっては簡単なんだけど、ズレてるところにこだわり続けてる人は全落ちする。 >>309
嘘書かないの
ボーダーギリギリ40代でも採用されてるよ
元公務員で単身赴任が嫌で辞めてNPO法人に勤めてたやつとか 筆記の点より、救済にならないような経歴の人が多く採用されていたと思うよ
そりゃ人事も良い経歴の人採用したいだろうけどさ >>316
えーすごい！超俯瞰してるじゃん✨
ICT全推しの流れに一石を投じる事で自分をアピールしつつ、高齢者への気配りも忘れてない😳
ちょー凄いんだけど😆
>>317
やだ嬉しい😆ありがとう😘
>>319
空気読んだ上で、相手の望む方向に沿った自己PRだよね
野球をやりたい人に私サッカー上手だよ！ってPRしても無意味なように😵 氷河期試験はせめて救済であってほしいよなぁ
応募要件がニート歴５年とか、月収10万円以下５年とか書けないのは
わかるけど 政治家とか参議院とか抽選で選んでもいいと思う
むしろそうしないと政党の息のかかった人間しか当選できない 応募条件に氷河期で苦しむ人を救済する意思が微塵も感じられない
そういう人を合格させるかどうかは各庁の裁量、忖度に任せきりというのが氷河期試験の実態だと思う 結局、氷河期世代救済といいつつただの経験者採用だわな
本来なら新卒１：経験者採用２：氷河期採用３の割合でもいいのに
現実は新卒３：経験者採用２：氷河期採用１になってる >>326
千葉県は救済だよね
国家も面接日や給与を見るとその色が強い
その他の自治体は世代限定の経験者採用って感じ とりあえず、国家は筆記試験があまり良くなくても準備します。
去年28点で、スーツを全て揃えて徒労に終わりましたが。
皆さん頑張りましょう。 貯金額が200万以下とかそういう制限をかけてほしい >>320
果たしてそのような人は実在するのでしょうか？ >>328
自治体によってはしっかり年齢制限設けてるし、採用枠数人といったら必然的にそうなるわね ろくに職歴がない非正規ばっかりそんなに入れたら行政崩壊するだろ！ 高槻市の書類選考に通過したー✨
筆記試験も通過できるように頑張らなくちゃ😆
ところで、ここって、氷河期スレじゃん？で、このスレは公務員試験のジャンルに含まれてるわけ👩🏫
って事は、氷河期試験について救済しろとか言ってる人は、このスレどころか、この板にふさわしくないと思うんだよね😢
政治経済のジャンルの方が、建設的に会話できると思うの✨
そっちで話題提起してみない？😉 ごみ収集とかバス運転手みたいな俺たちでもできそうな仕事は委託してるしな。。。 >>336
そんな人にオススメだったのが大阪市のと畜作業員
1次試験はほぼ全員合格だった >>335
このやたら絵文字使いたくなるところ、おばちゃん？ 正論言われて、言い返しがおばちゃんってダサいからやめようよ。。 >>331
保有資産で受験制限をかけるのは社会的身分や門地による（逆）差別につながるので不可能
本人の資質・能力で選考するのだから、本人の資産総額を考慮要素にしたらダメでしょ
資産がなくて生活が苦しい人への救済は別の制度があるのでそちらでどうぞ 新キャラどんどん出てくんね
最初はまだマシなんだよね 公務員試験の制度趣旨について受験生が感想を言うくらいは別にいいのでは
試験突破に必要な情報だけ欲しい、って人もいるんだろうけどさ
長い戦いだからみんないろんな事を思うものだよ >>338
私は独身無職で実家住まいのおばちゃんだよ🤣
>>344
感想だけで別スレ作れそうな時あるし、枝分かれしてもいいんじゃないかなって思っちゃった😵
古文ダメダメだわ、単語も語の活用もサッパリ🤷♀これも覚えないとかー😱 正直古文に時間かけるより数的と判断だけでいいと思う >>345
高槻市の書類選考通ったのがすごい。あれは非正規でもいいから、空白なくきっちりとした経歴がないと無理だと思ったけど。古文の勉強とか言ってるところ、公務員試験の勉強したことないの？氷河期試験で古文まで出題するところ自治体なんてほとんどない。あっても1問 司法試験崩れで相当期間空白あったら、普通にはねられる >って事は、氷河期試験について救済しろとか言ってる人は、
>このスレどころか、この板にふさわしくないと思うんだよね??
氷河期試験の本旨って、本人の能力とは関係なくキャリアを積めなかった
世代を対象とした試験だよね？
それが合格者の傾向がただの経験者採用になってることを話題にしたら
ふさわしくないと？
むしろ氷河期世代公務員試験総合スレじゃなくて、学科、面接用の専門スレ立てたら？ >>349
能力があるのに時代のせいで、ってところを証明しないといけない。誰でも彼でもいいんなら試験にする必要ない。
時代という条件は同じだったわけだから、その中で優秀な人を拾い上げるのが氷河期試験だよ。
「氷河期世代全般的な救済」と「氷河期世代優秀者の行政への活用」は分けて考えないと。
具体策として、前者が就労支援や生活保護、後者が氷河期世代採用試験ってわけだ。 >>350
世代で見るなら統計数字で出てるがな、、、
統計数字で出てるから国家も毎年やってるわけでしょ？
>具体策として、前者が就労支援や生活保護、後者が氷河期世代採用試験ってわけだ。
今は試験の話をしてるんだから
前者が氷河期世代採用試験で、後者が経験者採用試験でしょ
就労支援や生活保護なんてそれこそすべての世代の権利レベルの話で
氷河期とずれてるでしょ
就労支援や生活保護っていいたいだけ？ >>349
ふさわしくないと思うよ。理由は下記。
その不平不満が、あなたやスレ民にどんな力を与えるの？制度への不平不満は無意味じゃないかな🧐
その点で言えば、
筆記や面接に対策する話題は、スレ民や閲覧者へ還元できてるんじゃないかな🤭
上記の結論は下記。
1⃣あなたの書込みは意義が薄い
2⃣私の書込みは意義がある
どう思う？😳 >>351
氷河期試験が救済だなんて、どの受験案内にも書いてないと思うよ。
「氷河期世代で行政としてこれまでの経験や能力を発揮してもらうため」でしょ。
> 前者が氷河期世代採用試験で、後者が経験者採用試験でしょ
この認識こそ、どこに書いてるのか明示してほしい。
氷河期試験＝救済目的ってのが勘違いなんだよ
氷河期試験＝氷河期世代の経験や能力を行政に活用
経験者試験＝民間経験者の経験や能力を行政に活用
だよ。だから氷河期試験は民間の勤続年数とかの要件がなくて、氷河期世代なら誰にでもチャンスあるじゃん。
書いてあることが全てだよ。 >>347
褒めてくれてありがとう😆
どこのESも、空白を作ると不合格になると思って埋めまくったー💪運営はきっと、あんなの内容理解する気はサラサラ無いと思うんだよね。受験者なんてたくさんいるから。だったら量だけ見て優劣を付けた方が簡単だよね✨
公務員試験の勉強はした事無いです💦古文って、そんなに出ないんだ？もしかして英語も出ない傾向なのかな😅 >>354
空白って、エントリーシートの空白じゃなくて履歴の空白。アルバイトでもいいから、空白の何もしてなかった期間がありすぎると、書類選考ではねのけられ安いけど、家にいた期間は少なかったの？ >>354
英語は短めの長文読解。英文法までは出ない >>355
アルバイトまで職歴に加えるのは恥ずかしいけど、そのくらいならやってたよー
準備や片付けで色々学んだ気がして、それをひたすら書きまくった😆 国家のときに、試験当日の朝、鉛筆かシャープペンシルでごちゃごちゃ言ってる暇なんてあったら、ケッペンの気候区分覚えたほうがいいって書いた人いるのかな。あの人見事出題的中したんだけど。素晴らしい千里眼 >>356
長文読解かー、単語とか熟語が不安だな😂
教えてくれてありがとう🤗 試験のアドバイス、大学はセンター全教科受けたのか私大だけか、文系か理系か？
一般教養以外に専門もあるのか？で全然変わってくるのに、一概に何が正解かは分からない
佐藤優曰く、全範囲やるのは時間と労力の無駄だから何を捨てるかを考えろ、らしい アドバイスを、受けたい人もしたい人もこちらでどーぞ専スレです
【忖度なし】氷河期採用アドバイススレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1635685611/
存分に語れ >>360
取捨選択って大事よね
英語やってみたら3割しか合ってないし単語力も無いから捨てるわ😱 >>358
もしかしたら俺かな、当日か前日かにそんなような事を書き込んだ気がするけど確認はしてない >>352
まあそこまで言わなくても…
不平不満を仲間と共有することでスッキリして次頑張ろうって思える人もいるでしょう世の中には
友達同士で食事しながら愚痴言い合うのも世間で良くある話
人の気持ちを汲んで黙って見守ってあげるのも大切かと >>360
高校の内容を身に付けている人でさえほとんどいないし
経済学者なら最低是ぐらいはみたいなのでも５人しかいないとか
人物と言えばその人しかいないってのも >>364
>>352は言い過ぎたと思ってる。あたしの書込みには意義があるっていうのは私の思い込みだわ😔
見守る意味でスルーする事と、スルーする事で承諾したと誤解される事とのバランスが難しいよ😭受け容れたくないツッコミもあるし、でも逐一突っ込むと騒がしい人になっちゃう😵 >>366
そう言ってくれて嬉しい
あなたは人の話を聞ける人ですね
このスレでめちゃ頑固な人が前にいたんで、人の話が聞けるって素晴らしいなって最近思うのですよ >>367
あたしの方こそ、そう言ってもらえて嬉しいです😘
以前、自称現職みたいに自分の価値観を押し付けまくってたらフラれたんで、人の価値観も受け入れる努力をするようになったの🤣🤣🤣
11/21の滋賀県に備えて付け焼き刃で勉強してるんだけど、次は地理をやってみる✏📔 10月号の地方公務員月報にこの3年度の氷河期採用について細かく掲載されてたから読んでみるといい
今年度と比較して来年度は採用予定人数約1/3の大幅減だそうだ >>369
3年度って今年度じゃね？4年度について載ってて、大幅減少ってこと？ >>320
ジャックの野郎かｗｗ
あいつ、まだ息してっかなｗ
落ちた負け犬爺に妬まれて個人情報晒されまくってたがｗ
まぁNPO法人なんてほとんどが零細企業以下の組織で事務処理すらまともにできない
低学歴のテイノーの集まりだけどなｗ >>192
私は15点／40点と
思っています。
作文の合格率が1／2と
仮定した場合…ですが >>369
国家とか特別区かな 減らすのは
市役所とか、県庁って今も5人とかじゃん
これを2～3人にされてもね >>373
なるほど。
採用数減るのは残念だけど、生年月日って世代を定義してる以上、氷河期世代の母数は増えないもんね。母数が年度が変わっても変わらないのに採用を増やす理由がないし、むしろ合格者、諦めた人、亡くなる人がいて母数は減るんだから減るのは当たり前だよね・・・来年まで継続してくれるだけありがたいのか・・・ >>374
作文はほぼ全員通るよ
まともな日本語、危険思想ではない、極端な字足らずではない
これで大丈夫 >>374
作文は問われたことを規定字数以上書けばまず落ちないよ 地元の県庁落ちて、何が氷河期世代の救済だよ！って思ってたけど、正直>>353に返す言葉もないって今日見てて思ったよ・・・
残り持ち玉１個しかないし、落ちたら来年チャレンジするしかないんだけど、助けてほしい、助けてくれて当たり前って意識があったのかもしれない
とりあえず面接カードギリギリまで作り込んでみるか・・・ 年齢の枠をとっぱらったり上限をあげて
予算を当てて採用に取り組んでいるだけで
なにも税金投入して、だれかれと救済してるわじゃないからね
40歳を越えて公務員になれるとか以前は思いもしなかったでしょ 救済救済て書いてる人多いけど、救済かどうか微妙だと思う
この世代は生活保護予備軍が多いから、将来の社会保障費の増大のおそれがある
その対策として官民挙げて採用を進めてる…との話だ
つまり、あくまでも国家の財政のためであって救済ではない
でも正規雇用になれば結果的に本人にとっては救済だしねえ
救済と言っても完全に間違ってるわけではないと思う >>379
氷河期世代試験は本来救済ではないけれども、それでも救済的なものを求めるのなら、徹底して低倍率にこだわるべきだったね
倍率2倍の古平町を筆頭に、倍率6倍以下の地公体はけっこうあった
また、現業は氷河期世代向けと銘打ってなくても氷河期世代の年齢が受験できるものがたくさんあった
勤務地や職種にこだわらず、とにかく受けまくれば今からでも道が開ける可能性は高いと思うよ 司法試験崩れで面接通過したやついる？どんだけ筆記の点数高くても、面接で低い点数つけられてるわ >>300
レスありがとう！
やり甲斐あるなら耐えられそうだけど
俺は仕事できないほうだから
ついてけなくて
鬱ってしまうかもしれんわw
散った同志の分も、ご自身のためにも活躍してください >>386
自分社会人で受けて内定貰ったものだけど
自分でも平均6割のところで得点率96%あった
筆記が出来るんだけどっていうのは全く意味がないと思う
社会人やフリーターが高得点取って面接に到達したら
その人達に勝てないのでは？
受からない人は面接対策をした方がいいと思う >>386
俺司法崩れで受かったよ
司法崩れは勉強してた分、働いていた期間が短いてのは不利だよね
でも遊んでたわけではなく真面目に勉強してたんだし志があってやってたわけだからそこは有利 >>386
俺も受かった。誤魔化さずに正直に話したらちゃんと聞いてくれるよ。 司法崩れって逆に言えば法律の知識が豊富だってことだから
面接でちゃんと受け答え出来てれば受かる確率は高そうに思える 経験者枠で法律関係の採用がない自治体なの？
新卒でも法学部出て司法試験不合格者が入ってくるのに
高齢の職歴が無い浪人生の需要があるとは思えない
45歳と35歳がきたらほぼ同じスペックなら35歳
40歳の正社員と40歳の職歴がいまいちの浪人生が来たらどっち採用する？ >>386
去年のスレ見てた感じだと司法試験崩れは採用までこぎつけた人多かったよ
面接不利はないと思う
択一すら通りませんでしたって人は説得力に欠けると思うが 自分が受からない理由を遠い過去に求めてるんでしょ過去のしてきた事や学歴や病気のせいでこんなにも辛い生活になり公務員にも受からない。と
そう思うならそれはそれでいいんじゃない？と思うし頑張って過去を変える努力するのが良いと思うが
原因を深く自分の中と向き合って探し、少しでも対策出来る事を探して準備する方法しかできることはないように思うぞ >>395
俺も司法崩れで昨年県庁合格した。
思うとこあり今年国家も受けてる >>396
でも過去の自分と向き合って克服するって難しいよね😢
私は過去の汚点を受け入れる事が出来なくて他責にしてた。あの人達が悪いじゃんとか、なんでだよ、とか。本当は自責なのにね。それを受け入れて、更には克服法まで自分で考えさせられて苦痛だったわ😱
氷河期試験と言ってしまえばそれまでだけど、哲学とか人生観にも通じるような道のりに感じてる💦
結局、自分にできる事を精一杯やる。>>396の言う通りだよね みんな偉いな
俺は逆に何でも自分のせいと思ってずっと一人で頑張ってきたけど心が折れた
というか折れる寸前で「あれ？これ俺のせいだけじゃなくね？」と思って気が楽になった
自分のせい、他人のせい、運のせい
人生色々あるからね >>399
へーそんなパターンもあるんだね😳きっと根が真面目な人なんだろうな✨
お互い合格できるといいね、頑張ろう💪
おやすみなさい😴 >>397
受かってねえだろ
俺が内定後働き始めて半年経ったが
今年他に移りますなんて考えもしない
そもそも塩対応なんてねえわ
歳上に塩対応できるメンタル持ってるやつなんて公務員になるのか？ >>399
自分がどう感じるかだからねぇ
本質のところを突き詰めれば自分のせいだしね
そして自分の本質なんてそう易々とは変えられない、周りの環境、状況、支援、応援、幸運、不運に変えられてしまうものでもあるんだよね
何をしようが構わんし匿名掲示板で特定は大変だけど、キャラを変えてまで自作自演して荒らした結果は受け入れて欲しいね、良い結果辛い結果か知らんけどどんな結果であれね >>393
司法試験合格者でさえいらないんだから不合格者や撤退者がはごみ扱いだよ >>384
ニュースでは氷河期を対象とした公務員試験を救済と報道しているし
政府も就職氷河期世代支援プログラムと言ってる
これを救済じゃないというかは言葉の問題として
まぁ目的は生活保護削減かもしれないけど
ただ救済の時期が遅すぎるのと倍率が高すぎる
40代半ばなんてもう15年しか働けないんだから
いっそのこと10年限定の有期雇用契約でも始めりゃいいのに 救済なんてことばはどこの自治体も国も試験案内で使ってない。なぜなら、救済なんて、受験生側にだけあって救ってあげるっていう意味になるから。当時の雇用政策にも問題があって、そういう高飛車な救済なんてことばは使わない そりゃアファーマティブアクションだって女性救済とは言わんし
行政用語が実態とかけ離れてるのは当たり前
言葉ではなくて中身を見ないといけない
いいじゃないの、実態が救済なら少なくとも年齢による制限はないんだから >>404
支援と救済では意味はまったく違うけどね
「就職氷河期世代支援に関する行動計画 2019 」に「支援」という言葉は223回も出てくるけど「救済」という言葉は1回も出てこない
氷河期世代への施策は↓のように多岐にわたっていて、公務員試験は最後のページにちょろっと書いてあるだけだよ
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/shushoku_hyogaki_shien/pdf/20210913-0tougou.pdf 救済って言うなら生活保護みたいに条件に合う人は全員採用にしないと
採用人数数人ってことは数人しか救済されない特権階級の制度ってことになる
やっぱりただの経験者採用だよな >>408
支援と救済は意味が違う？
なんか言葉遊びになってるからどうでもいいけど
世間の人ってそこまで気にしてないよ？ おはよー🌞
もう11時だね、早い😵
ケッペンは覚えたけど、まだまだだ〜
もう無理だよ😫 >>409
まぁ実態は経験者採用だよな
看板と実態が違うことに問題があるんじゃない？と思ってるだけで 問 これから人口多数派になる就職氷河期の弱者を救うための行政的施策を4000字〜5000字程度で論ぜよ
これが答えられたらどの省庁でも都道府県でも通ると思う 面接のバイブルである面接の達人には企画を持っていけと書いてある
これを公務員に置き換えると政策を持っていけになる 経産省の事前提出書類に、まさに政策を書かせる課題が入ってるね 採用数を増やしたこと、年齢制限を広げたこと
これが救済のニュアンスかな
実際、これまで公務員とは無縁だった人も受験できるようになってるんだし
貧困な生活や定職につけないことを救済するというものではないよね >>411
大丈夫
ケッペンは覚えること多いしめんどくさいし最初のヤマ
ここだけで時間かかるのは普通だよ
お疲れさん >>416
そういう意味では、郵送手続きをとらせる自治体っていうのはまず、住所を登録しているか確認したかつたの
>>417
ありがとう〜😭なんか今日はヤル気でないわ💦
でも御飯たべたし午後は気分変えないとね✨ >>353が全てだよ。救済なんて副次的な効果であって、本来の意義は氷河期世代の経験や能力を行政に活かすこと以上でも以下でもない。
救済なんてニュースとかこのスレの中でも底辺が騒いでるだけだ。 >>414
面接で聞かれたら一つ二つは答えるけど、聞かれてないのに
いきなり○○な政策を考えてきました！なんていったら
そういうの政治家の仕事だからって返されそうだしなぁ
難しいところ >>419
副次的でも効果があるからこのスレの人間も挑戦してるんじゃない？
>底辺が騒いでるだけだ。
あまり他人を見下すのは家庭の教育疑われるよ？ つまり救済って誤解を招く報道をしてる奴が悪いってことだな >>421
救済しろ！なんて見当違いに騒いでたら、見下されても仕方ない 氷河期は、例えればシベリア抑留と同じだから
瀬島龍三とスターリンみたく何らかのダーティーな取引が日米間でなされた結果から発生した説が濃厚である。
からして、氷河期弱者を救わないことは非人道的であるばかりか
アメリカ公文書が公開されれば不味い立場に追い込まれる党や官庁はあり得る。
あんまり自己責任やらミクロ論に持ち込まないほうが未来のためだぜ。 https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/shushoku_hyogaki_shien/pdf/20200527housin.pdf
これの共通方針とか各省庁の求める人材像を読んで、それでも救済が目的だと思えるなら、それでもいいんじゃないかな、その人の中では
概算要求見ても、氷河期救済は別にしっかり予算を取って取り組んでるし、公務員試験は救済とはまた別の取り組みだと感じるよ >>422
政策って立法時の事情と、行政が展開するときの建前が違うんだよ
報道だって根拠あって報道してるんだろうし、世間の認識が救済なら
このスレでも救済でいいんじゃないと思うけどなぁ
氷河期区分受験者を見下したいだけならそれでもいいが、
言葉にこだわって引くに引けなくなってるだけにも見えるが
まぁどっちでもいいけど >>426
建前の部分とか世間の認識は、全部あなたの解釈なだけじゃないですか？自分の主張の主語を大きくしているだけに見えます。
試験案内に書かれていること、行政から出ている通達や文書に書かれていることが全てとは言いませんが、大前提です。副次的な効果のみをクローズアップして、それが目的のように語るのは詭弁だと思います。 ネットでやってる氷河期弱者虐め、シベリア抑留帰還者にアカのスパイだと言い掛かりつけて虐めたのに似てるんだよ
殴られて人間不信になってる犬をさらに殴るような歴史的愚行は繰り返したくないものだと思う 公務員試験の数的処理に、なぜ推論があるのかよくわかりますね。。 結局、救済してほしいって願望を言ってるだけだから、根拠出されて論理的に反論されると何も言えないんだよね。 1998年大蔵省接待汚職事件、何故下稲葉法相は東京地検特捜部に指揮権を発動しなかったのか？
結果、大蔵省OBの新井将敬議員まで自殺している
当時の橋本内閣の閣僚名簿を見れば、橋龍に小渕に鈴木宗男と不審死や逮捕された面子だらけ
橋龍は「米国債を売りたい」発言してアメリカに恨みを買っていた
法相は内務省警保局上がりの警察官僚で初入閣だった
彼と小泉厚生大臣ぐらいが無事であるというおかしな内閣だった >>430
一般教養苦労してるようだけどセンター試験は受けてたの？ 筆記試験は過去問に答えを書き込んで読むだけでいいよ >>433
5科目平均以下だった😥
>>434
参考にするね✨ >>435
高槻市通ったってことは関西の人でしょ。関西の自治体は氷河期、関関同立、産近甲龍の出身の人らがけっこう受けに来ると思うよ >>436
同日中に試験を３つ行うの
適性検査、事務能力検査、個人面接
このうち適性検査と個人面接次第で逆転できるんじゃないかって期待で申し込んだの
ご指摘の通り筆記試験では歯が立たないわ😢
だから付け焼き刃でもいいからもがいてるのよ独身実家住まいのアラフォー女がねｗ >>427
>世間の認識は、全部あなたの解釈なだけじゃないですか
それはマスコミに言ってくれ
>文書に書かれていることが全てとは言いませんが
俺もそう思う
>副次的な効果のみをクローズアップして
副次的な効果ってのは君が言ってる
氷河期試験が救済じゃないって君が思ってるならそれでいいじゃん？？
氷河期受験者を見下す発言するとか、ストレスたまってるのはわかるけど、
それって公務員に必要な資質かい？
氷河期試験は救済じゃないって公務員試験の面接官に言い切れるかい？ うわ、読解力ないなこの人。せめて論理的にまとめるのは無理でも、ちゃんと書いてること理解しなよ！ >>427の言葉って理解に手間取ったんだけどw
よくこんな文章を書けるなー、どんな頭してんだろ🤔書こうと思っても私は書けないわ平たい文章になっちゃう💦 面接官に氷河期試験は救済ってニュアンス出す方が絶対やばいw 確かに、普段から救済って思ってるとそういう雰囲気出るかもしれんな 救済はいいんだけど、自治体によっては高校卒業相当の給与体系にしてるよね
あれはなんでだろう >>439を見てみると
> >副次的な効果のみをクローズアップして
> 副次的な効果ってのは君が言ってる
ここの切り取り方がおかしいな
> 副次的な効果のみをクローズアップして、それが目的のように語るのは詭弁だと思います。
ここまでの文章で一つの意味が通ってる。確かに文章は読み取れてないと思うよ。 救済って思うのは確かに自由だけど、それを理由に救済になってない！って政府に文句言うのは違うよな。結局そういうことを言いたいんじゃね？オレも見ててアホらしって思うわ ライバルがアホらしいのは俺にとってはありがたいんだけどな この時期カリカリするのはいつもの事だろ
焦らず勉強なり面接対策なりしようぜ 本当はライバルなんかいないのに、点数という権力を握っている人たちが示す数字で他者を蹴落とそうとする思考様式にすっかり洗脳されている
自分について言えば、受かるか落ちるかの二者択一で50/50でしかない 俺は>>426に同感だな
複数のマスコミで、この試験の趣旨は社会保障負担増を防ぐため～という記事を見た
こういうのは勝手にマスコミが推測で書いているわけではなく、取材したりプレスリリースを基にして書くものだ
募集要項等に書かれていないからといってそれが存在しないわけではない いくらここでそう思っても、救済になってない事実は変わらんし、ここで救済じゃない！って騒いだり嘆いたりしてることは不毛だわ。
マスコミが言ってるからなんなんだよw もうくじ引きで合格者きめたらいいんじゃね？
結局面接で競争に勝てない人が救われたいだけでしょ？ >>439
国家公務員の氷河期試験の方針に
「救済」という言葉が明記されてない以上
救済してください的な発言をしたら
方針を理解してる面接官は「あー。。。」と
内心考えると思われるね そもそも既存の世界宗教さえ信者しか救済しないのに
一国の政府ごときが全員救済という不可能を口にする訳ないわな >>454
そんな目的は存在しないとか断言してる奴がいるからそれは違うんじゃないのと言ってるだけっすよ
不毛なのはその通り >>458
そんな目的ないって断言してる人はいないぞ
副次的な効果で救済される人はいるけど、救済目的ではないって論調でしょ やっぱ救済されたがってる奴は読解力たりてないな。長文読解で点落としてそう 少なくともこのスレみてたら
救済ではない、救済なんかされていない
というのはよくわかる
あと、経験者採用を引き合いにだして
氷河期世代の経験と能力っていうのが気になった
氷河期に就職活動できずに苦しんだ経験？
逆境でもここまでたくましく生きてきた能力？
こういうのが救済されると考えている人の根幹にある思想だと思う そんなに救済されたいなら面接官に助けてよ〜〜〜僕ちんツライの＞＜ってアピールしたら？
他の人より経歴も面接評価も筆記点数も劣ってるけど、政府のせいでツライの〜〜〜！氷河期世代だから救済してよぉ〜〜〜！
1万人くらい採用して、楽させてよ〜〜〜
僕ちんたちのせいで社会保障制度大変なことになるよ〜〜〜
偉そうに言ってるけど、救済になってないって言ってる奴はこう言うことだからなｗｗｗ 利根川先生に甘ったれるな！っていわれそうな奴ばっかりやで 既視感あるなと思ったら、カイジに出てくる債務者とかに考え方ソックリだな〜〜〜ｗ 第一次安倍政権が初めて氷河期採用始めて、第二次安倍政権で再び3年間の氷河期採用を再開した
安倍ちゃんの考えには救済の意識はあったと思う
が、応募者が多過ぎて宝塚市の500倍みたいなキチガイ倍率になったと >>458
救済は目的ではないんじゃない？
氷河期世代を対象とする公務員試験を実施する目的は以下。
「氷河期世代の方々に意欲・能力をいかして活躍いただくとともに、組織の活性化を図る」
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/shushoku_hyogaki_shien/keikaku2019/pdf/191223honbun.pdf
の15ページ下部（3）の1⃣に書いてるよ 462の言ってることわかる人
誰かわかりやすく説明してください
救済になってないと言う人が
救済してよ～～～と言っているようなものという理屈がどうも
前半が稚拙すぎるからでしょうか
救済になっていない！と言う＝確実な救済にしてくれ！と言う
ということ？ どうでもいいよ
厚生労働が掲げる就職氷河期支援を
救済と呼ぶかなんて もうどっかの隔離スレでやってほしい ジョーカーが「Terror or Treat?」言って殺し回る格差世界にしちまったから
たった10万円の給付でも所得年齢制限で貰えない奴が揉める
はっきり言って、救済みたいな生やさしいもんじゃなくて
テロ防止のための「社会安全保障費」になっていくだろう 負け組の妬みだらけだな
ワイは３つ選考進んでるからありがたい >>472
・マスコミが救済って言ってる
・安倍ちゃんが救済って言ってる
・救済の意味もあるから救済が目的
・行動計画は建前で実際は救済目的
これが無敵の救済理論だ！だから救済なんだ！！！ 公務員は氷河期対象にした試験をしただけまだ良い。
オレらをコケにして安月給でこき使った民間企業が何もしないことが許せん 「世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ。それも嫌なら」
『攻殻機動隊』1話冒頭の草薙少佐のテロリストに対する台詞をよく考えてみろ
これ以上話すことはない >>434
ありがとう、英語がだいぶ楽になったよ！ 大体倍率が高すぎるんだよ！氷河期世代なら全員採用しろよ！ 俺は氷河期世代で辛い目にあったんだから救済されて当然なんだよ！ 攻殻機動隊出ちゃったよw
実はあれもある意味公務員だな
会話のスピード感とか似たものはある
あと、サイコパス１期の常守朱も理想的な
公務員だね
あのキャラは正に模範だし、最終回の「いろんな人の苦労や想いが法になったんです、それは絶対守らなきゃいけないものなんです」ってのは、もうあまりにも名言過ぎる 俺が結婚できないのも非正規なのも全部氷河期が悪いんだから、公務員として救済するのは当然だろ！！！何だよこの倍率は！ふざけやがって！ どうせ俺が落ちた代わりに受かったのは面接受けが良かった女なんだろ！！！ >>486
最終回のセリフって発言者の考えが視野狭窄じゃない？守る義務の根拠が主観だなんて
それに、思いや苦労って主観的で無意味じゃない？
でないと、これまで努力してきたって言ってるID:Kxgj43ZBを救済する義務が生まれるよ🤣 今日は誤送信が多いんで、もう書込みません。知らんけど 攻殻機動隊のセリフは他の板でも話題になってたが
愚痴を全く言わない人なんているのかね
そんなハードボイルドな人がこのスレにいるとは思えん その自治体の職員の平均的な能力があれば受かるような試験制度にしてほしいのと、普通に大卒の給料にして欲しいと思う
なぜなら、平年なら採用され得たであろう人が機会を失ったというのが氷河期なんだし >>494
本当だよ本来なら全員合格させていい！氷河期世代は不当に不利益受けてきたんだしそれくらいして当然！ 氷河期世代に対しての支援として、民間の助成に加えて
政府も公務員試験にチャレンジする機会を与えることにする。
試験を突破できた人には結果として救済となるだろう。
ぐらいの認識が正しいと思うが、どうだろう。 救済の意味もそりゃ当然読み取れるだろうけど救済だけが目的でもなく社会保障が目的でも無く、厳しい雇用環境と直面せざるを得なかった世代の人たちに公務員試験の門戸を開きますって事でしょ
どんな定義を求めても現状は変わらないからなそれこそケッペン覚えてた方がマシだよね
そろそろ定義は専スレ立ててそっちでやるべき時期かもね どこかの記事では救済って言ってたぞ
試験に受かった人だけ救済になるなんて意味ねーわ >>494
具体的にどういう試験にしたらそれって実現できるの？ 蜀漢に姜太師とよばれる者がいた。
名は不明だが許田（漢代は許昌）の人であった。
若くして黄巾の乱に遭い、父母を失った。
先主劉備に従い、しばしば功を立て、複数地区を領し、官位を極めた。
彼の厩に姜老という者がいた。
姜太師はしばしば彼を鞭うったが、それが数百に及んだ時に、姜太師の妻に郷里に帰らせてほしいと申し出た。
妻が郷里を訊ねると姜老は許田と答え、また肉親はいるのかとの問いには、乱によって妻と子が行方不明となったとの返答であった。
さらに、その子の幼名や妻の名字などについても話した。
姜太師が帰宅すると妻はそれらを伝えた。
姜太師は驚き、自分の父ではないかと思い、人をやって詳細に訊ねた。
身体的特徴なども話したため、姜太師は大いに泣き、密かに城門の外に出した。
そして、劉備に私の父が関東から来ますと奏上し、豪華な車馬で自宅に迎え入れ、（離れ離れになってから）初対面のように装った。
姜太師は父を知らずに鞭うったことを反省し、二度と従者を鞭打つようなことをしなかったという。 >>499
役所が公式のリリースで出してるのか？
あるんなら、是非とも教えてくれ。
マスコミの飛ばしなんて何の根拠にもならんよ。 >>501
触発されちゃった？あなたは
>>434で勉強法を教えてくれた恩人なんだから、スレッドを荒らしちゃダメだぞ☺ 試験内容が変わるのなら議論する価値があるだろうが、そうじゃないのだから救済だろうがそうじゃ無かろうがどっちでも良くない？ 自治体の平均的な能力ってどうやって定義するんだろうな
でも自治体職員の平均レベルって、今の氷河期試験の合格ラインより上なんじゃないか・・・？
県職員と働いたことあるけど、若い子も結構みんな頭良さそうで優秀って感じだったぞ
その上には課長とか部局長クラスもいる訳で >>502
しらねぇよさっき誰かが言ってただろ、マスコミの言うことは根拠があるからそういう風に書くってよ。だから救済なのは間違いないし、救済になってないのも間違いない。 >>507
論理展開がつたないぞ😊
客観的な証拠に基づいて話しなさい、人から聞いた話は証拠として誰も認めてくれないよ😘 自治体の平均レベルじゃなくて、最低レベルより上なら合格でいいだろ。じゃないとマスコミが言うように救済にならない。 >>508
なんでだよ、マスコミだって誰かから聞いたこと記事にしてるんだから同じだろ >>510
そうなの😆
だからマスコミが言ったこと書いた事は無意味なの✨
本当に意味がある物は、マスコミが拾った情報の出どころなの😆
例えば、国が文書を発表したってマスコミが報道したら、意味があるのは国が発表した文書なの。
マスコミの報道には価値が無いの😆 >>504
それ、おそらくロスジェネくん…
触らなくて大丈夫です >>506
みんなの前で自己紹介して下さいって言われて
ある程度具体的に伝えられるのが
平均レベルな気がする
新卒でも臆さず話すし、人となりが伝わる
不良中年職員は自己紹介しないけど
自己紹介しない理由をみんなの前で堂々と
語れる 救済云々は置いといて、>>494みたいな考え方はすごいなって驚いてしまった。
正直言うと俺は今年ある自治体の氷河期試験を受かってるんだけど、自分がその自治体の平均より上の能力があるなんて思いもしなかったから。
氷河期世代っていう下駄を履かせてもらってなかったら、公務員になんてなれた気がしない。
キツい言い方するなら、何？その思い上がり。自治体職員の平均舐めてる？って感じ。 513は受かってから
半年ぐらい経ってからの話ね
その間にみっちり鍛えられる
試験合格はスタート １１月１９日１７時３０分郵送到着のみ 宝塚市
※投函場所にもよるが、１１月１８日の速達で間に合います。郵便局の郵送締切時間は、各郵便局に問合せを。 今の若い子でも公務員に受かる子って、大学の勉強と並行して予備校通ったりしてすごく努力してる。俺なんか大学時代バイトと遊ぶことしかしてなかったからな。大学生時代の俺が今の子に混じって公務員試験受けても勝てないと思ってる。何だろう、自己評価が高いのか？考え方の違いなんだろうけど、本当に驚いてしまった。 民間の底辺で経験した泥臭さや生臭さを
役所に還元するのが氷河期合格者の役割
やはりスマートさでは純粋公務員には敵わない
しかし上記の要素は上の人間は強く望んでる
組織の多様性というやつだ >>518
その辺はわかるよ。氷河期世代ならではの経験や視点が欲しいってことでしょ。
俺が言いたいのは>>494の、
・自治体職員能力の平均に合わせると、氷河期試験の合格ラインが下がると思ってること（職員のレベル舐めすぎでは？）
・どういう試験制度ならそれが実現できるのかまったく思い浮かばないこと（採用数を倍率を単純に増やすは自治体の人員計画や予算上無理だよね）
って点が驚きというか、甘いというか・・・物凄く引っかかる。 まあそれは仕方ない
前者は面接で、後者は入庁しないと
容易には実感できないだろうから >>510
マスコミの仕事は、人を情報の出所へ導く橋渡しだよ🤝
橋渡しをする時、マスコミは脚色を加える事があるの。だから、マスコミの報道は事実を伝えていない事があるの😈
そういうわけで、マスコミの報道は証拠にしちゃダメだよ🤗 >>521
今年経験者試験も受けてるから、そっちの厳しさも肌で感じてるんだよね。経験者試験は年齢も経歴もガッチリ判断されるからさ。やっぱり俺の場合、順位とか結果に出てるわけよ。年齢とか勤続年数があまり重視されないってだけで、氷河期試験はすごく恵まれてるんだよね。 >>523
経験者なら特別区受けろよ
面接2倍のザルだろ >>524
地方在住で家族もいて家も建ててるんだよ。 >>522
君を応援してるから言うけどマスコミの報道も根拠はあるよ…昔マスコミで働いてたし今はプレスリリース出す側だから分かるけど
マスコミと言っても雑誌やテレビ等色々あるけど新聞は比較的まともな方
新聞報道が議論の材料として使われるのは世間では普通のことで、証拠にしちゃダメとか価値がないというのは言い過ぎかな このスレの住人は以下の２種類に大別される
救済だと思いたい人・・・経歴や能力に自信なし、歩んできた人生の悲惨さには自信あり、不幸自慢大好き、学歴の話はまあまあ好き
経験者採用と同じだと思いたい人・・・経歴、能力に自信あり、正社員経験ありで非正規を見下している、学歴の話はけっこう好き
どちらが実際に採用されやすいかといえばそれは後者だろう
あと、自分がどれだけ虐げられてきたかのアピールや非正規を見下す発言が尽きないのはこの取り合わせでは仕方ない
そして学歴についての話はどちらの人種も食いついてくるのでどうしても定期的に出てくる >>526
じゃあやっぱり救済が目的なんじゃねーか！筆記通ったら全員合格にすべきだな、氷河期世代を作り出した責任を取るべき！ 筆記試験のレベルがバカ高くなるだけだろ
そしてお前はやっぱり落ちる、と
そのくらい想定しろよ >>530
自治体職員にも全員受けさせて、最低点超えた人は合格にしたらいい そいつより上なら自治体にいてもおかしくないってことだろ 政策なんて何が目的か実ははっきりしなかったりするものさ
多数の人が意思決定に関わっていて、各自が肚の中で色んな思惑を持っている
自分の金儲けのためだったり正義感だったり様々
役所の公式発表は存在するけどただの建前なのは皆知ってる
戦争の開戦理由なんかがいい例だ >>526
役所が公式では絶対に言えないことをマスコミを使って伝えさせる
ってのは、今でもよくあることだよね。世論の誘導にも利用してるし。
でも、それは公式発表はなく絶対に役所は否定するのが昔からの慣習。
下手に肯定すると、>>529みたいな頭の弱い人が本気で信じ込んで
揚げ足取る根拠になるから、ややこしいことになるし。 >>533
建前だったら救済目的でもいいんだよな？お前がそう言ったんだから責任取れよ！ >>534
お前も何か裏を知ってるんなら教えてくれ。結局救済になってないのは何で何だ？自治体の怠慢か？ >>529
>>535
>>522の話は、あなたに理解してもらえるように簡素化したの✨
でも、落ち着いて☺
マスコミの報道も、言ってしまえば伝言ゲームよ😘
伝え間違える事もあるわ😢
そういう意味でも、話の根拠を出すなら、情報の出どころにするべきよ🙆♀
この場合、政府発表の通り、
「氷河期世代の力を組織活性化に利用する」
が正解なの✨ >>537
>>533とか>>534はマスコミを通じて救済だって政府が言ってるって言ってるけど？こいつらが勝手に想像で言ってるってこと？行政の裏の意図を発信するのがマスコミなんだろ？ >>534とかは政府とかマスコミに近い人なんでしょ？だってそうじゃなきゃよくあることだとか慣習だとか言えないじゃん。政府が救済って言ってるのに救済になってないっえことは、自治体が勝手に制度を変えてるってことだよな？ >>536
普通に予算がないからでしょ。
簡単に救済って言うけど、渡す給料は税金から出てるんだよ。
なんでもかんでも税金ばら撒いて、納税者をどう納得させるの？
定年まで20年働くとなると、一人あたり一億円払うことになるんだよ。
全員救済するけど消費税２０％にするよ、っていわれてみんな納得するわけないじゃん。
そもそも、役所が救済って言葉を自分で使うと、自分の実力で這い上がってきた
人間から大きな反発を食らうのは目に見えてるわな。 >>538
行政の裏の意図を発信する場合もあるかもしれないけど、常にそうとは限らないわ😢
それに、あたしのリンクは見てくれた？
政府公表の文書へのリンクを貼ったよ✨
この話に関しては、これより強い証拠は無いわ😘
まず、>>472の文章をよく理解して✨
証拠の場所も書いてあるわ🤗
その次に、>>472のリンクへ飛んでみて✌ >>541
じゃあ>>533とか>>534は勝手な想像でデマを流してる嘘つきってことか？ >>540
でも政府がやれって言ってるのに勝手に変えるのはおかしくない？ >>542
その人達は、自分の考えをあなたに伝えているの☺
でも、正直なところ、その人達の言葉を理解する事はあなたにとって難しいと思うの⤵
だからまず、私の言葉を聞いてほしいな😢 >>538
裏の意図というか、この救済策だって基本的には政府自民党の発案だわな。
その意図に従って役所は氷河期試験を準備して行った。
だけど、競争試験だから役所は絶対に救済という言葉は使わない。
その代わりマスコミが政府や役所に忖度して勝手に救済だと言い放っただけ。
マスコミも自民党も持ちつ持たれつだから国民受けのいい言葉にして発信させたりする。
その発信の裏が読めない人はマスコミ報道など真面目に聞いてはいけない。 >>544
まあアンタが言ってることは証拠があるからな。他の二人は偉そうに言ってるけど、証拠がないわ。こんな所でも人に期待させて騙そうとするとか最低な奴らだな！！！！！ >>545
黙れ嘘つき。ならばお前が言ってることの証拠を出せよ！！！！ 想像で言ってるだけじゃねーか！そう言ってる証拠をだせ！！！！！！ >>544はちゃんとリンク貼って証拠だしてるぞ！！！想像で人を騙そうとする悪魔が！！！！！！！！ 政府がマスコミを通じて救済って言ってる証拠を出せって言ってんだよ！！！！出せねぇんならお前らは嘘つきだ！！！！想像で人に課題をさせて騙そうとする悪魔だ！！！！！きえろ！ >>550
残念だけど、その言葉は無意味よ😢
悪い心は誰にでもあるもの😈
だから自分で考える事が大事なの✨
あなたはまず、自分で考える力を付けた方がいいと思うな😘 >>538
政府の裏の意図は、俺も本当のところは知らないよ
というか>>533で書いた通り、意思決定に関わった人によって思いや動機、目的は違うんだよ
でも公式発表される書面は当たり障りない、誰からもケチつけられないような文面にしておく。形だけの建前
だから立案者からトップに至るまでの多数の関係者の中で、救済と思ってる人もいただろうし、思わない人もいたと思う >>533と>>534は逃げんなよ！偉そうに語っておきながら、証拠がない想像の話とか許せねぇわ >>552
結局お前の言ってることは証拠がない想像ってことだな？嘘つき野郎！ 片方は文書に書いてて、片方は想像の話、どっちが正しいか明らかじゃん！偉そうに長々と話してる割に中身のない妄想だってことだろ？マジで最低だわ！！！ >>552
だからお前が言ってることが正しいって証拠を出せよ！文書が建前でいろんな意味があるってわかる証拠をよ！！！！じゃないとお前の勝手な思い込みだろうが！！！！！！ 想像じゃないんなら>>552は、文書には裏の意図があるってわかる証拠を出せ！！！じゃないと文書が証拠だろ！？マスコミに情報を流して真実の意図を伝えてるって証拠をだせ！！！！！ >>557
落ち着いて😘
>>551は読んでもらえたかしら😆
私が伝えたい事を書いたから、読んでみてね✨
それじゃあ、おやすみなさい😴 はーーー結局何も言わねーし、言ってることも証拠のない想像のお話か。まじでそうやって人を惑わそうとするクソ野郎だったか。そうやって人を騙して弄ぶようなこと偉そうに言って楽しいのか？？？？？？ >>558
自分で考えた結果、あの二人は嘘つきクソ野郎だと判断したよ。勝手な妄想で人を騙して期待させて惑わせる悪魔みたいなクズだってわかったわ。 あれ何かこの人おかしいな？
こんな人いたっけ？
>>560
俺は救済とは書いてないよ
でも新聞でこういうのを見た
去年の国家氷河期試験の翌日
東京会場と受験生の写真が載り、細かい説明が書いてあった
良いキャリアが築けなかった割合が多いから就職を支援するためだって
他の新聞でも似たような記事を見た
支援てことは手助けするわけだから、要するに助けるってことだよ >>561
だからその新聞が政府の裏の意図を伝えてるって証拠を出せって言ってんだよ！！！ 証拠がないなら新聞が救済って言ってるから政府も救済って言ってるってならないだろうが！！！！！>>558は証拠を出してるぞ！！！！！！ 結局マスコミが政府の裏の意図をはなしてるなんてただの妄想ってことだろ？嘘つきが！！！！！ >>526
応援ありがとうございます😊
しかしながら不愉快な思いをさせてしまい、すみませんでした😭
強い否定をする指向があると分かっているので気を付けているのですが、それでも出てしまいました🙇♀
気を付けます、としか言えず心苦しいのですが、
これからもご指導ご鞭撻を賜りますと幸いです🙇♀🙇♀🙇♀ >>566
やっぱりお前は情報を意図的に騙して伝える嘘つきだったってことだな！！！！ >>565
何かあなた…彼を誘導する姿を見てると恐ろしいね…w
でも賢いよねあなた
また明日から頑張りましょう >>566
これの共同通信の意見が政府の裏の意図だって示す証拠がない限りお前らは人を騙す嘘つき野郎だ！！！！ >>568
彼に落ち着いてもらいたい一心で、必死でした。
まだまだ至らぬ点が多いので勉強の毎日です。
今後とも宜しくお願い致します。
失礼します。 大体この記事にも一言も試験で支援するって書いてない！！！民間への波及を狙うって書いてるじゃねーか！！！！！はーーーーーお前らに騙されたわ！！！！この嘘つきどもが！！！！！ なんでいつも俺は騙されるのか、本当に嫌になる
救済だって言い出した奴は本当に酷い、もう疲れた
期待させるだけさせていつも後で落とされる チャンスをくれたことが十分に救済だろ
そしてチャンスをものにするかどうかは自己責任だ
ちゃんと対策した人は採用されて、救済されてる
チャンスがあるのに掴もうともしないクズをどうやって救済するの？ びっくりマーク厨は公務員には向いてないから絶対落ちるので安心してくださいwほんと酷いなこれはw 救済って
氷河期の就職難のせいで本来より低い立場に
甘んじてる人を救済するって意味だと思ってた 俺内定もらって来年4月から働くけど
救済させて働かせてやってるんだぜって
ずーっといわれながら働くのもつらいよ？
ずっとまわりの職員からそういう目でみられるんだぜ？ 無責任に救済目的だって言ってる奴に乗せられてしまった悲しきモンスターだよ >>578
氷河期世代採用ってのは、市場原理に任せてたら正規雇用で採用してもらえない市場価値が低い人を採用するための取組みだから
その意味では障害者雇用と一緒
障害者枠で働いてる人を見て「救済させて働かせてやってるんだぜ」って思う？
障害者の社会参加は大切なことだし、障害があるのに頑張ってるなと思うよ
氷河期枠で採用される側も、市場原理で平等に競争したら採用してもらえない程度の市場価値しかないのに氷河期世代枠っていう専用枠を作ってもらって採用してもらえることに感謝しなきゃ 実際に救済なんかされてないだろうよぉ
高倍率の狭き門に努力して、苦労してまで挑んでどうなるかわからないんだから
そもそも氷河期世代を救済するものならこんな議論になってないんじゃ
だから、これで職を得た人は
機会は与えられたけど
待遇は低いけど
救済されたと思わなくていいし
合格した人は救済された～なんていう感覚ないと思うよ 確かにない
機会を与えてもらったと思ってる
あと公務員は恵まれてるけど、要求レベルも
高いです 公務員は安定楽仕事になった40代以降が美味しいんであって、下積みの20代30代は糞ブラック
氷河期は旨味のない下積みブラックだけ味わうことになる 国家の出先機関にいたけど、40代以降も瀕死やぞ。
決裁の山に埋もれ、業務の締め切りに追われて残業残業、クレーマー対応に時間を取られてメンタルやられてた。
公務員の仕事なめてる人は受けちゃいかんよ試験。 >>578
すでに働いているけど４月採用も途中採用も
そんな感じじゃないな
即戦力だから チャンスが与えられたこと自体、救済だよ
ここで何百～何千人かは救われるわけだし
NHKのニュースによると地方公務員で689人の氷河期限定採用をするらしい
氷河期を含む採用だと5500人
https://www3.nhk.or.jp/news/special/news_seminar/syukatsu/syukatsu486/
これ以外に国家や民間の分もあるよな
これらの枠に滑り込めるように頑張ろうぜ >>585
4月採用だが毎日瀕死
自分は前職歴がそのまま使える部署に配置されたもんで即戦力扱い
他の職員と同じ分量の専門業務を振られてる
その上新採用扱いでコピーやら複合機の不具合対応やら雑務もやらされるのでたまに爆発しそうになる そろそろ別スレ建ててそっちでやってくんない？
明日は特別区の発表だし、明後日は都の発表だからね >>585
何採用かなんて誰も気にしてないよな
聞かれたこともない
職場の人から見たら「どこかから異動で来た人」くらいにしか思われていない
公務員は人事異動が多いからいちいち相手の前歴なんて気にしてないみたい おはよう
熱く語り合ってるところアレなんだけど、脂肪先の官庁研究進んでますか？ >>587
爆発しそうの意味がわからない
他の職員と同じ分量は当たり前の話だし
新採扱いも席次は一番下なんだから当たり前だと思うんだけど
いたって普通の扱いをされているだけに見える
年長だから何か優遇されるという期待をしていて、その期待を裏切られたことに不満を感じて「爆発しそう」になってるってこと？ >>573
期待してはいけない
>>591
中高年は物覚え悪いし普通の新人より嫌われる >>591
年齢に基づく序列への期待か〜、私もあったな😢
民間から民間へ正社員で転職した時、棚の整理や物品の数え上げ、コピー機への紙の補充、納入業者へのフォロー。。。
従来は年下かつ下位職の人がやってたけども社歴で言えばあなたが一番若い、だからあなたがやれって言われたわ🤣
>>587は頑張って✨
合格後は誰もが同じ事をすると思うから😉 >>587
やっぱり一般職は最初はどこも庶務スタートだあね 周りの人と同じ仕事量+新人分の雑務ってのはは大変だな
公務員の世界は仕事量の割り振りがうまくいってないとよく聞く
それがメンタル病む職員多い原因の一つだと
>>587も気をつけてな メンタル病ませたら100%上司の責任になるから、上司はかなり神経尖らせとる
ここらへんは国家や自治体によって差があるのかもしれん １１月１９日１７時３０分郵送到着のみ 宝塚市
※投函場所にもよるが、１１月１８日の速達で間に合います。郵便局の郵送締切時間は、各郵便局に問合せを。
俺のよく行く郵便局はゆうゆう窓口平日２１時までに速達で出せば、翌日到着する。 自治体の面接、成績順だったりするかなぁ。
明らかに、受験番号順じゃなかったんだよー。不安〜不安過ぎる〜今順番待ちなんだよ〜 氷河期採用の事務系職種は高倍率ですが、
技能労務職はそんなんでもありません。自治体によっては氷河期世代も採用対象です。 興味があれば、下記のオープンチャットに遊びにきてください。
LINEのオープンチャットに技能労務職の部屋作ってみました。
よかったら遊びにきてください
LINEオープンチャット→技能労務職で検索 >>600
午後3時でこりゃだめだと思った自分でも受かったので気にしなさんな
むしろ一番目は優秀でも偏差値50扱いされて損するのでよかったんだと思え >>600
国家の官庁訪問は露骨だけど地方自治体なら大丈夫 ウケる🤣
高槻市からのメールを読み間違えてた
書類選考に通過したという連絡だと思ってたら、書類審査を進めているってメールだった
今日の昼に届いたメールを見たら『不合格』だって🤣 『』なんて使うなよ「」にしろよー😭 内閣府の提出書類、氷河期について正面から聞いてきてるね。 「就職氷河期における自身の就職活動について、苦労したこと等を教えてください。」と
「就職氷河期から現在までの間、困難だったことに対してどのように取り組んできたか教えてください。」 >>607
すごい。
氷河期で就労困難だった人に正面から向き合おうとしてるね
さすがお手本だね〜 >>608
ここまで真正面に聞いてくるのかと驚いた。去年もそうなのかな。
防衛省は、本省入り口までの道順を丁寧に写真付きで掲載していたりと、各省、結構違いがありますね。業務説明会の会議システムも。 昔と違って今は窓口しまってから当日便扱いはやってないだろ コロナのせいで19時までに時短されてるゆうゆう窓口が多いけど大丈夫かね
明日の朝一で宝塚郵便局に行って速達で出せば間に合うと思うけどな 前は窓口閉まった後も持ち込みで当日発送できたけど今は厳しくなってたはず 宝塚市ってエントリーシート的なものを同封しないといけないの？
それとも県にありがちな、名前と住所などだけの書類を郵送？ なるほどね
俺も北海道のときぎりぎりに出した
北海道は遠いからか、消印有効だからゆうゆう窓口で
特定記録の入力してもらえば良かったからな
必着はきついな >>608
向き合いはするが採用するかは別問題
昨年度の実績を見たか？
内閣府だけが採用者数が採用予定者数を下回っているんだぞ >>591
不満なんてないしとても充実してるよ
爆発しそうってのは頭の中の話
自分の業務はかなりマルチタスクが求められるんだが、俺はそれほどマルチタスク力が高くない
あれ、自分今何やってんだっけ？
この電話の相手は誰だっけ？
メール開けば「例の件ですが」って何の件だ？
と記録をひっくり返していたら上司から「ちょっとこれ文書課に持ってって、あと帰りにタリーズのコーヒーと何々と何々買ってきて」と言われてメモろうとしたら、
隣の女がプリントアウトしたら肝心な部分が切れてる教えてくれと言い出して範囲指定でプリントアウトしてやっていると
先輩から「おいポットの湯が切れてコーヒー淹れられねえぞ氏ね」と蹴られたり
まあ愛されながら楽しくやってるよ >>596
職歴が専門職なので専門部署
だが専門部署にも雑用はゴマンとあるので、来客用デスクの消毒から医療機関との連携まで何でもやる
>>597
仕事量の割り振りというよりそもそも公務員が足りてないと思う
野党やプロ市民の皆様が公務員削減を叫びすぎたせいで >>620
年齢次第だなー
30代前半までならそれも楽しそう >>620
もっとズッシリ構えて、もっと大きく広くモノを見よう！ >>620
お疲れ
色々重なると抜けやミスが出そうで困るよな
一つ一つタスクリストに入れて落ち着いて処理していけばいいんだけどそれやるヒマすらないことが多いし こちらは雑用はほとんどないよ。
周囲からは、良い年齢なんだから、あと３年で昇進できるように、主任レベルの目線で仕事をしろとハッパをかけられてる。
よくここでは氷河期採用は用務員とか言われているけれど、全く違っていたね。
バリバリやりたくて受験する人が希望を持てれば良いなと思って、なりすましとか言われるかもしれないけれど、書いてみたよ。 >>626
自治体によるでしょ
むしろ国家と一部自治体以外は即戦力枠でしょ >>626
うちも似た事を上司に言われた
年齢のことを考えるとおそらく人事は早めに昇進させるだろうからそれに見合う実力を身につけられるよう頑張れと 氷河期は人気の無い出先の税務、土木、福祉事務所がほとんど。 県庁なら誰彼構わず激務部署に突っ込むから採用区分で差はなさそうだけど
市役所の転職組は高確率で生保CWになるよ >>628
人事の人の発言ではなく、直属の上司の発言ってところがポイントかもね
「おそらく」というエクスキューズもつけてるし、単に部下のモチベーションを維持させるための方便に思える
そもそも、高年齢係員、主事を採用したとして、組織側の立場として、年齢を考慮して早めに昇進させなきゃ！ってなる事情って何かあるのかな
特に優遇せず、定年間際にようやく主任になる程度でも本人以外は誰も困らないと思う >>630
税にいるけどどこが外れなんだ？
覚えること理解することが多いから馬鹿には外れだけどな
税は義務でありこちらから上から行けるから
福祉ともまた違うと思うけど
福祉はやったことが無いが あと調査や資料の整理が多くて、
ExcelのマクロやVBAのスキルある奴はさらに楽しいと思う
俺は自動化や過去のアプリのメンテナンスも担当してる >>611
俺が行った郵便局は地域区分局でゆうゆう窓口平日２１時迄。郵便は２１時締切、県外発送は２１時以降と窓口氏に聞いた。 >>615
俺が行った郵便局は地域区分局でゆうゆう窓口平日２１時迄。郵便は２１時締切、県外発送は２１時以降と窓口氏に聞いた。
宝塚市は速達郵便で宝塚市到着翌日午後予定。
伊丹市も速達郵便で締切前日に出して翌日午後到着して申込受理された。 >>637
それ尼崎郵便局ってことでしょ。ていうかなんでそんなギリギリもギリギリに出すの。万が一、遅れたら無効になるのに >>637
21時以降にトラックが県内から集まった中央郵便局の郵便物を、県外の中央郵便局に向けて出発するってことだよね？ >>637
伊丹市は、募集要項でも締切日必着だけが条件だったのに対し、宝塚市は11月19日「午後5時30分」必着と時間指定までされている点が異なる
翌日午後といっても17時30分以降の配達になる可能性もあると思うけど、17時30分までに配達が完了する保証はあるの？ >>641
大陸と日本が地続きで、マンモスがいた時代かな >>640
そこまで心配なら速達に配達時間指定つけとけばいいのでは？ 困難に立ち向かうタイプとギリギリまで
持っていくタイプがいるんやな 愛知県の合格発表見て欲しいけど、合格者の番号
前方と中ほどに固まってる
愛知県は当日並んだ順に受験番号振る https://news.yahoo.co.jp/articles/dc68076f929ad4ac4d1241d859e22806dc93ad57
これのコメント↓がいかにも氷河期非正規らしい。意志が強いというか頑固というか・・・
介護は人手不足で正規の継続雇用があるよ、と言われても。
今の職種の非正規の方がいいです。
今の職種の正規雇用が良かったですが、就職氷河期は１００人中５人の採用でした。 >>647
俺も運転手として正規雇用の過去がある
馬鹿にする奴いるけど正規雇用の経歴は強い
採用枠は行政だが、正規雇用なので行政事務でも評価されて採用された
去年度合格者受験番号の中で1番大きなのが俺だったが、
後ろに4割くらいいた。全員落ちたってこと。
書類の提出、当日受付タイプのところは先が有利だよ 昨日みたいにギリギリで出して、必着なのに次の日届いてアウトになった人いる？ >>649
昔、締切前日１６時に地域区分局の郵便局で、あて先が同一県内で普通郵便で翌日午後配達予定で普通郵便で出したが、締切に間に合わなかった。
それ以来速達にしている。 >>640
伊丹市は締切時間書いてないが、常識的に考えたら執務時間内の１７時３０分に到着しなかったらアウトでしょ？ 消印なんて関係ねぇ、俺様が帰る5時半までに
持ってこない奴はみんな失格ぢゃ、という信念を感じる。 >>650
ああいうのって、携帯に電話がかかってきて、間に合ってないので無効って言われるんでしょ？ 国家は深夜までのサビ残が常態化していて
しかも氷河期採用は10年近く最底辺の1級給与だと言うことを理解しているか？ そしたら公→公で経験者採用いけるじゃん！
とりあえず経験ですよ何事も >>653
去年某市の到着が間に合わず、一式送り返されてきたよ 国家経験者採用試験と
国家氷河期採用試験の
論文・作文は
合否のみ判定し…怖怖 宮城県も栃木県と同じく一次試験通したの5%以下の激ムズ >>662
警察事務なら14.6％くらいあったけどな
なぜ受かりやすい警察事務を避けて一般事務にこだわるんだろ
どっちも事務じゃん まあ、あとは警察事務は警察官に準じる移動制限とか制限が増えるからのぅ >>664
学校と警察なんて面接まで行った所で男は受からんだろ 最終面接まで行ったら、同じときに受けて誰が採用されたのか、顔と番号覚えてるでしょ。ホームページで発表のタイプだと。郵送のみなら不明だけど 今まで受けた小規模自治体でロクでもなかった自治体。一次試験用と二次試験用の書留郵送代のための切手を貼って2つ封筒を提出。返送されても二次試験の切手と封筒無駄になるんだけど、剥がすの結構面倒なのわかってるのか 普通は二次試験のときに提出するだろ、結果通知の書留の郵便切手と封筒。願書出すときに全員提出って >>653
横から失礼します。俺は６５０ではないが、必着で間に合わなかった場合は、受取拒否で返されたところ、電話連絡と自治体の封筒で返されるところとまちまちです。 >>674
宝塚市氷河期第１回の時、申込時、合否通知用封筒提出あったが、受験者が多くて一旦受験者に返却されたが、封筒に受験番号の記入あるから使いまわしできないし、郵便料金が８２円から８４円に変わる年だったし、ネット環境が困難な人は提出してになったから、その封筒提出した。 >>675
受取拒否か。それが自治体にとって無難だろうな。返送料と封筒だけでも無駄な出費になるし。 激務のところはイヤ、当直があるところはイヤ
もしかして氷河期世代ってそんなに危機感を感じていないのでは？と思う
将来まともに生きていけなくなるかもしれない危機的状況なのに、現状維持バイアスのせいで>>647のコメントみたいに「やりたくない仕事をするくらいなら非正規のほうがマシ」って思ってるのかもしれない
50歳越えた頃にようやく焦りだすのかも Youtubeの広告は不快になるだけなので
企業などは広告を出しても広告料を支払って負の影響を受けているだけ
Googleも視聴者に不快感を与えることばかりしている >>680
不遇だし好きなことだけやって、最後は生活保護でいいや、って
思ってしまってるんじゃないの？
税金で簡単に面倒を見てくれるぐらい、世間の納税者は優しくないと思うけど。
最後は、やりたくない仕事しかないない状況に追い込みそうな気がする。 明日は滋賀の試験なのに腰が痛いよー😭
痛くて呼吸が苦しくて夜寝れなかったんだけど😫なんなのコレ？
めっちゃツラいわ >>683
50歳過ぎると毎日その状況になるでw
なのに仕事はきついのしか回ってこなくなる。
早く受かって安住の地を見つけなされ。 警察事務や行政に男いたよ、いかにもヒョロガリインキャで職場でかなり浮いてた
周りが角刈りマッチョだらけやからな >>683
ずっと部屋で同じ姿勢続けてるとそうなるよ
マッサージ行った方がいい
あとできれば毎日散歩した方がいい
運動不足は長期戦では身体に響く >>684
>>686
これが劣化ってやつなのね😭体を動かす事も考える😥ありがとう✨ 30代までの怪我といえば運動中にグギッとやったり原因が分かるんだけど、
40すぎると何の心当たりもないのに腰や膝が痛いんだよな
永遠の命なんていらんわ
人も物も古くなったら新しいものに交替するのみ >>683
経験者採用だけど、正規雇用なの？高槻市の氷河期とか受けてるけど。 >>688
ずっと非正規のままで好きなことやっていたいという人は
年齢と共に、体力も能力も回復力も大幅に低下して
若者と比べて自分の市場的価値が落ちるのを分かってないからね。
年齢上がれば上がるほど公務員のありがたみが身にしみるよ。
能力落ちるのに給料上がるんだもん。 仕事を選ぶなとか言ってる奴らはブラック企業がのさばっているのはブラック社員のせいだとまだ分からないのか >>693
煽ってるだけだから。元より理解とかするつもりはないと思うの。 特別区受かりました。
HP見て自分の番号あって
涙が出た。
これからは区役所で頑張ろうと思います。 >>696
特別区は最終合格＝採用じゃないぞ
区面接で合格して初めて採用となる >>696
おめでとうございます！区面接も上手くいくことを。
もしよろしければ、得点状況や面接情報なども教えていただけると助かります。 令和3年度 東京都特別区（氷河期）
最終合格：42名
今後の流れ（区面接⇒最終採用）
ttp://www.tokyo23city.or.jp/saiyo/goukaku/goukaku_index.htm 試験案内にも書いてあるけど特別区の採用予定数は35名だからな
去年より減っている とってくれるでしょ
氷河期だよ 酷すぎだよ 漏れなんて そりゃ経験者の方が若いし、勤務経験が受験要件に入ってるんだから仕方ないだろう
受けさせてもらえるだけありがたいと思うしかない ここにいる人たちは経験者採用の場合、0次試験で落ちてるって考えれば恨み言言うこと自体が筋違い 特別区、スレ報告だと1次のボーダーは114点程度。最終合格の人で1次教養18点/35点の人もいた。
やはり、論文と面接（事前カードを基にした3分プレゼン、コンピテンシー面接）重視ですね。
教養では、選択問題と基本的な問題を確実に押さえつつ、難易度高い知能問題や時事問題である程度得点。
この部分の対策にどれだけの時間を割くかは悩みどころですね。 >>710
去年からあること考えれば優秀な人は次々と合格してるから、まだ受けてる層はこういう奴らの吐き溜まりだよ
能力も無ければ努力も続かない。口を開けば文句ばっかりの氷河期世代の中でもどうしようもない層 >>696
去年面接落ちの女性の方ですか？
気になっていました 699の質問に答えない時点で
ほぼ嘘確定だと思うけど 落ちて惨めな現状から自分の精神を守るために必要なんだろうｗ >>716
承認欲求が動機のウソってうざいなって
ただそれだけ 氷河期試験受験者は2種類いて、非正規でもうこれしか這い上がる方法がない人は悲壮感たっぷりで痛々しいんだけど、いま正社員でステップアップとして受験してる人は落ちてもどうってことないから
この両者の試験への取組姿勢が全然違うので摩擦が起きてるけど、両者で状況がまったく異なるので仕方ない それに加えて、受かろうが落ちようが人生にほとんど影響ないと思われる
子育てが終わったハイスペック主婦たちが混ざってるから、話がややこしくなるなｗ
人生かかって必死なのに、なぜかこの人たちが意外に多く受かっちゃって
お給料は主婦たちの豪華ランチや旅行代に消えて切ってしまうわけだ 同じ部署の男女ともが産休育休で休んでて羨ましい
俺たちももう少し若ければな 実際子供産まれて育ててみればわかるけど、羨ましいなんて思える環境じゃないよ
自分のためだけに使える時間がたっぷりある独身者のほうがよっぽど羨ましいわ 自分だけの時間が削れて嫌になる人は子ども生まない方が良いかもね
子ども生まれると自分だけのためにやりたいことなんて10%も出来なくなるけど
それでも幸せ感じられるなら良いね 氷河期でも若い人は25年くらい働けるからな
こんな人でも役職候補でない扱いになるんかな 55歳になるまでの残年数次第かな
35歳スタートなら係長くらいまでは行きそうだから係長を役職扱いするなら役職候補でしょ >>4
現役市役所職員だけど流石にこれはない
でも出先の支所だと定時帰りは余裕だな
ただ災害対応は覚悟がいるけど 面接落ちキッツいなぁ、まぁとりあえず仕事に就けてるから良かったけど。教養低かったし面接酷かったからしょうがないか >>727
みたいな感じで精神的に余裕がある状況で受験してる人と
非正規でずっと貧困で貯蓄もなくてとにかく救済して欲しい一心で必死で受験してる人
分かり合えないだろうな・・・
非正規とか無職からしたら、「とりあえず仕事に就けてる」ってフレーズにまずイラっとすると思う 公務員になったら年収下がるとか書き込まれると荒れるしなぁ そして公務員になって年収下がるくらいのキャリアの人のほうが受かりやすいから、受かったと書き込んで更に荒れるんだよな
そんな奴を採用しても全然救済にならない、そんなのは経験者採用でいいだろ、氷河期採用は本当に苦しんでる人を救済しろって感じで その通りの流れになるだろうね
だから氷河期で受けるのはやめて欲しいね 久しぶりに、隔離スレ見てみたら、あちらの方がまっとうな、しかも面接関係で有意義なやり取りしてるね。
ここは、独善独り言系が多いのが。。。試験前後の一体感と、去年みたいにボーダー的中みたいな一体感は好きなんだけど。 >>689
高槻市は経験者採用じゃないのか？正社員歴何年か必要だったと思うが？ >>731
やめて欲しいというのはポジショントークとしては分かるんだけど
正社員で年収下がるけど受けるほうにも言い分があるわけじゃん
年収は下がるけど安定してる、定期昇給があるから今よりは待遇が良い
今の職場の人間関係がイヤなので公務員になりたい
そもそも公務でやりたいことがある
などなど
もちろん経験者採用も受けるんだけど、氷河期採用はライバルが同年代に限定される上に明らかにショボい経歴の非正規が相手なので楽に戦えるっていうメリットがあるから併願先としては魅力的なんだよな 馬鹿げた倍率とボーダー分かって受験してるんだから、駄目なら駄目でしょうがないと思っている
これに必死にすがれる人は一次突破が計算できる学力を持つ、ある程度優秀な人だろう 救済制度か否かに立ち入るつもりはないし、誰にだって事情はあるのも分かるけど、正規雇用で非正規試験を受ける人も、それを採用してしまう自治体も、我が身可愛さのあまりに慎みのないことだと思う >>734
> もちろん経験者採用も受けるんだけど、氷河期採用はライバルが同年代に限定される上に明らかにショボい経歴の非正規が相手なので楽に戦えるっていうメリットがあるから併願先としては魅力的なんだよな
ほんとこれ。今年経験者採用も受けたけど周り見た時の感じが全然ちがう。筆記でもオーラヤバい人混じってたけど、集団討論が一番わかりやすかった。経験者採用は、この人とこの人は受かりそうだなーって思う人いて、年齢とか転職歴を考慮されたら厳しいなって感じ。氷河期採用は自分が落ちてコイツらが受かることはないなって人しか同じグループにいなかった。まあ、結果もその通り。 あ、もちろん氷河期試験といっても正規雇用者も受けれる所しか受けてないよ。 筆記は氷河期の方が足切りエグいと思う
あと、経験者は20代が競争相手なのがきつい 両方受けて実感したのは、面接倍率3倍の経験者採用の方が、5倍の氷河期採用より難しい。採用枠を争う実質的なライバルの数だけで見れば氷河期採用は1.5倍ぐらいの難易度だと感じたね。 >>736
受験資格を満たした人の中から優秀な順に採用するのが競争試験の原則なので、それを忠実に実行してる自治体が慎みがないということにはならないのでは
優秀な人と気の毒な人のどちらを採用するのが住民のためになるのかを考えたら答えは明白
例外は受験資格を非正規に限定しているところで、それはそういう救済策をすることが住民に支持されると見込んでやってる政治判断だから >>740
よく見た目の倍率の話する人は、この辺りの事情を実感してて、かつ正規雇用でそれなりの実力がある人なんだろうな
このスレのもう一方の層である非正規の人たちはそのことが理解できてないからよく揉めたり、倍率のことを愚痴ったりしてるんだろう >>742
非正規の人は理解できていないというより、実体験による体感として見た目の倍率どおりに感じてるんだと思うよ
正規雇用の人からしたら、見た目の倍率よりも実際は受かりやすいと感じるけど
非正規の人からしたら、その人なりの努力をしても基礎学力が伴ってなくて筆記落ちとか、どうにか面接に進んでも経歴見られて即落ち
だから非正規にとっては見かけの倍率がそのまま実感のある倍率に感じられる
同じ試験の受験者でも両者の住んでる世界が違うのだからしょうがない >>743
なるほどね。
しかもその実力の無さを「氷河期という時代のせい」という堂々と主張できる理由があるから声も大きくなるんだろうな。
実際は同じ条件で実力をつけてきた人がいて、その人が受かっているだけなんだがな。 正規と非正規の差って
ストレス耐性と自己肯定感の差なんだよなあ
能力自体は実はそこまで差はない
非正規でも事務能力高い人結構いるし >>745
いやぁ、積んだ経験の差は大きいと思うよ。
中小企業であったとしても10〜20年正規雇用で働いてれば、後輩の指導を経験してたり、役職ついて部下もいたりする。社内の会議体やプロジェクトにも参加して、管理職や経営層と仕事する機会もある。一方、非正規は大企業で勤めてたとしても、まともな社内教育の機会すらなく、単純労働が多い。
例えば、この二人が「コミュニケーション能力」という同じアピールをした時、その内容は全然違ってくると思う。わかりやすくコミュニケーション能力を例にしたけど、事務能力でも全然質が違ってくると思うね。 氷河期の中でも分断があって格差が大きいと言うことだな
下の世界にいる人たちは上の世界が見えていない
上の世界の人たちは下の世界の人たちを見下しているか、歯牙にも掛けない
同じ条件で努力して勝ち残った人の意識としては当然とも思えるが、下の世界の人たちにとっては受け入れ難いだろうな
現状は今までの積み重ねなんだから、未来に向けて努力を積み重ねるしかないんだがな >>746
氷河期で就職が厳しくての希望の職種が少なかった時も
周りの人が「どんな職種でもいいから、とりあえず絶対に正社員で就職しておけ。
日本では、非正規は社会人として必用な基礎教育を受けてないと扱われる」言ってくれた。
その後転職でステップアップ出来たし、最後には経験者で公務員にまでなれたから
今となっては、忠告してくれたことをとても感謝している。 結局弱いってのが悪いんだよな何事も
だから木下みたいな強さもないと上手く生きていけないんよ >>745の言ってることが、>>746と>>748によって「下の世界の住人が上の世界のことをわかっていない」ことの証明になってしまっている・・・なんと惨い。しかしこれと同じ悲劇が全国の氷河期試験で起こっているという現実・・・おぉ、惨い惨い。 >>748
俺も新卒の時の就活はめちゃくちゃ頑張ったけど、めちゃくちゃ辛かった。でも、今までずーっと氷河期だった訳ではないからね。コロナが流行る前のつい最近まで転職市場はかなりの売り手市場だったし。俺もそこでブラックから普通の中小にステップアップして、来年からは公務員だ。正直、するべき所で努力をしてきた自負はある。 おはよう🌞
アメリカに倣ってか日本も経済対策するんだね🙄
それでも社会に与える影響は弱そう😣
まだまだ米国株の方が伸びるよねーGOOGL、MSFT、NVDA、RACE おはよう🌞
アメリカに倣ってか日本も経済対策するんだね🙄
それでも社会に与える影響は弱そう😣
まだまだ米国株の方が伸びそうだよねーGOOGL、MSFT、NVDA、RACEはだいぶん伸びたからTSMCも早いとこプラテンしてほしいわー😵
滋賀に付け焼き刃が通用しますように🤲 >>751
非正規は売り手市場時代をどう説明するかが難しいな
売り手市場でも正社員になれなかった（ならなかった）のに、いま急に自分に公務員になれる能力がありますとアピールされても不自然
正社員で転職しなかったのは今の仕事にやりがいを感じていたからです→それなのに公務員の募集があるとあっさり転職するの？
公務員の仕事に興味がありました→その割には新卒時代に公務員受験してないし自己研鑽もしてきてない。氷河期採用が始まったからダメ元でとりあえず受験してるだけでは？
売り手市場でも正社員へのステップアップはできなかったけど公務員にはなれるって矛盾を説明するのはつらいわ
正社員ならそこはあまり追及されないわけだし >>754
運良く採用されたのだけど、
前の仕事については魅力的だとは言わなかったな
淡々と獲たスキルだけ説明した
結果突っ込み回避
公務員試験受けなかった？答えやすい項目に面接官が食いつくように誘導した
一度受けて落ちて諦めたと嘘をついた
今リサーチしたのは氷河期募集を始めたこと、社会人枠も増員している、ニュースを目にしたのがきっかけ。
私は就業によりまるまるなスキルがついたので公務員として役立てる
社会人経験者積んだ私も、現在の社会も変化してきており、
マッチするようになったからなんとか、ここに面接官が食いついたのでキャッチボール >>754
その辺が結婚してる女性が有利になる理由の一つだろうね。
結婚、出産、育児、介護、配偶者の転勤とか、今なぜ非正規なのかが正当な理由で説明しやすい。介護や育児で感じた課題を行政に活かしたいとか、志望理由の出発点も作りやすい。非正規になるまでに正規雇用の経験があったら尚更強い。 経歴じゃなくて実力を評価してほしいって言ってる人もこのスレでよく見るけど、やっぱり実力はある程度経歴に表れてくるんだよなぁ。その辺りがわかってなくて、こんなこと言っちゃうってのが滑稽。挙句の果てに面接官は素人だとか制度に文句言うとか、人のせいにしだすのがいかにも氷河期世代って感じで趣があるね。 面接官が素人である意見については同意はする
今の勤務先は部長が混ざる
無理なら本庁の課長
忙しい中で捕まる人を捕まえてるから、
総務部長以外は素人かと言われたら素人
だけど、公務員に採用されたら
係長や課長みたいな直属の上司が面談や評価するわけで
そういう人事には素人だが上に立つ人に
理解してもらえる、売り込める能力が無いなら
万が一採用されても中で苦労する
自分もだが最初に配属されやすい管理や調整業務って土木や保健所や農業の人たちの中で評価されるんだぞ >>757
それ言うと、非正規は「経験を積む機会を与えてもらえなかった」などと言い出すんだよな
それっていろいろお膳立てして機会を与えてもらわないとやらない人ですって白状してるようなもの
本人の努力次第で業務時間外でも自己研鑽をする機会はあったのにな
エントリーシート読んで面接での自己アピールの内容を見たら、プライベートの時間に寸暇を惜しんでスキルアップしてたのか、それとも家に帰ったらマンガを読んでゲームして寝るだけの生活をしてたかくらい容易に想像がつく >>758
民間の面接官だって普段は別の仕事してる人がしてることのが多いんだが。民間だって大手行くほど異動はあるし、公務員に限った話じゃないぞ。面接っていうのは多かれ少なかれそういうもんなんだよ。 >>760
こいつは自分の職場の状況を語りたいだけ 前のレスもそれっぽいこと言ってるけど、自分語りしてるだけだしな。運よく受かった遠回しな自慢だよ。ある意味このレベルの人でも受かるって希望ではあるなｗ >>754
それは余裕で返せる質問だと思うけどなあ
非正規でワークライフバランスを大事にした
仕事を志向した
コロナの非正規切りで将来が不安になった
その時に氷河期試験の情報を見た
公務員を知れば知るほど魅力的な仕事と感じた
実際、似たような回答して受かったしね
乱発状態になったら、サークルリーダーみたいな感じになっちゃうんだろうけど 時代の大きな流れで非正規が増えてその結果こういう政策が行われているのに、個人の努力でいくらでも～みたいな論を展開する人って >>764
氷河期試験に受かるかどうかって視点で話してるからだろ。煽るならもう少し考えろよｗ 景気いうても民間のが経験経験うるさいからなぁ(´・ω・｀) 何言ってんだこいつ
視点によって前提が変わるのかよお前は 理解できないなら黙っておいた方が恥かかなくてすみますよ非正規さん 掃き溜めに鶴の書き込みもある
それに気づけるかどうかも重要
氷河期最悪の数百倍時代に新卒カード使って就活成功させた人間は
気づきの能力は頭抜けていた
まずそれを認めることだな 頭と性格がとても悪いやつがいるよなｗ
１次面接の時点で通過できないからなんとかするか公務員を諦めたほうがいいｗ
公務員や正社員の面接に辿りつく前「一緒に働きたいか？」
ここで引っかかるなら話にならない うむ
昨日から性格悪い書き込み多いな
他人見下したりな
歳取ると中身が顔に出るというが この流れ前にも見た。言い返しできないから人格攻撃に入る奴。よっぽどそっちの方が性格悪いし一緒に働きたくないｗ 自分を客観視できないから見下されることに耐えられず、反論できないから勝手な決めつけで人格攻撃に出る。これぞ指摘されることが大嫌いで他責志向のザ・氷河期世代だな。 別に…俺非正規じゃないし
ただ非正規の人にも病気等様々な事情があるから努力してないかのように見下す表現はいかがなものかなと思ってね
君らこれから公務員目指してるんだろ
生活保護をはじめとして貧しい人々・恵まれない人々のお世話をするのも使命の一つなのに
受験生のこんな姿を見るのは残念だよ 美輪明宏さんも
自分の中に軸ができたら周りから批判されても
揺るがないって言ってたな
ゲイ告白して石投げられたそうだけど 病気等様々な事情があるというけど、問題は病気じゃなく特段の事情もなく、モラトリアムでなんとなく非正規を続けちゃった人がたくさんいるという事実
その人たちは言い訳が難しい
スキルアップのために資格取りましたとか言ってその資格が簿記２級とかだったりするから面接官に内心失笑されたりする
実務経験のほうが大事だけど、今さらどうしようもないからそこはアピールできないし、氷河期採用だから経験は重視されないと信じ込むしかない このスレ見てて、妙に被害者意識が強いのかな？って思うことはあるな。最近の若い人にも多いけどね。上司からの普通の指導でもめちゃくちゃ落ち込んだり、指摘されたこと自体に攻撃的になる人。 >>777
チャンスから逃げ続けた結果自己肯定感を持てなかった人の特徴だな
過度に自分自身、自分の考えに突っ込まれることを恐れる 人から否定された時の対処の仕方って
重要なテーマなんだよね
これの上手さで人生変わるぐらい 事実陳列罪に当たるって騒いでるだけｗ
なんか合格した人にも２種類いるな
正規雇用で合格した人は、それまでの人生で自信があることが滲み出てるから、語ることが今までの社会経験が元になってて説得力がある
非正規から合格した人は、人生で最大の誇れることが合格したことだから、語ることが試験のことか、周りの公務員のことベースで自分のことじゃない。虎の威を借る狐だから内容が薄っぺらい。自称現職なんか正にこれだった >>776
病気のほうが厳しいですよ
病気を理由にはできません
障害枠でもそうでしょうね
非正規のほうがキャリアを積んでいますから >>777
被害者意識より加害の方、つまり攻撃的な奴の方が気になるな
立場の弱い人を虐めたり見下したりする書き込みが少なくない
そういう所にその人の本性が出ると言われる >>781
確かに病気(特に精神病)と話すとそれだけで一発アウトという話あるからね 事実を陳列することを加害と勝手に受け取ってるだけ
被害者意識が強い以外の何者でもない
弱者の立場でだとしても、弱さを尊重しろって振りかざしてる時点でそれはそれで攻撃的なんだよ 精神障害持ちで一発アウトってそれ聞いただけだろ？自分は障害者枠だったけどちゃんと受かったよ >>783
あなたもその言い方は十分性格悪い。弱き者の立場を利用している分、より邪悪。 >>786
一発アウトではないが身体よりは不利だし、よりいえば精神でも統失は不利でしょう？ >>789
程度によるけど重度のやつは厳しいだろうね
公務員はコミュニケーション取る必要のない仕事というのがほぼほぼ存在しないし >>790
なるほど
そうすると精神2級統失
だとけっこう厳しい感じになりそうなんですかね？ >>399
面接対策で自己分析して気づいたんだけど、自己責任と思ってる人ほど弱点を克服しようという意識が強すぎて苦手なことばかりに挑戦してしまうんだよ。
自分が好きなこと、得意なことを伸ばすことに意識が転換できると人生がずっと楽になる。
努力で人並み以上にこなしてるのはスゴイことなんだけど、得意を伸ばすことに力を注いだらもっと楽だよ。 >>786
障害者者枠なら当たり前だろ
そうではなくて、障害者枠以外の試験での話だろが >>791
だーかーらー
障害者枠以外では精神は完全に脈なし
身体、精神(糖質以外)、糖質
上記の順に有利不利があるってのは、あくまで障害者枠での話し
氷河期試験その他の試験では手帳用持ちと言った途端に終了だ
身体は軽度で自立して仕事が出来そうなら少しは脈あるが
それでも殆どの自治体では手帳もってる時点でダメだろな >>795
そんなこと言い出したら税理士はじめほとんどの資格も同じことだろ
税理士は2年の実務経験がないと登録できないので言わずもがなだが
司法書士やその他の難関と言われる資格でも、受験又は登録に実務要件がないのはどれも意味ないってことになるだろ
逆にどんな資格なら実務経験なくても意味があるって言うんだ？ >>796
現職や合格者の人も出して欲しい
書いてある文章で現職だと分かる人もいるが
お前が？本当かよ という人も多い リアルな話、行政書士はお？って
自分だったら思う
実務に入った時の業務習熟までのスピードが
速いと思うから
民法と行政法を知ってるのはデカい >>799
税理士、司法書士なら兎も角、蟯虫でそれはない
蟯虫なんか、事務職や管理職の役人は経験年数要件クリアすれば只でもらえる
オマケの簡単な資格としか思ってない 氷河期スレに来てる人が、他人が頑張って取得してる資格を虫呼ばわりって…考えなおした方がいいよ >>802
おまえ、三振バカせの蟯虫かｗ
蟯虫なんかで苦労してるようじゃ、そりゃあ三振するわけだｗ 資格より上司や同僚の要望に合わせる能力
の方がずっと大事なんだけどね 電験一種とか検査監督で必置基準数があるとかだと強いんじゃない
工業系はそういう資格多そう >>799
ないない(笑)
行書なんか難易度は簿記2級と大差ないし
お役立ち度はむしろ簿記2級の方が上
自治体は企業会計とは違うし、公務員に限っては法律知識が必要な場面が多いから行書の方がってのは分かるが
なんにしても大した意味はない 資格を取るのはいいんだけどさ、お勉強が大好きな氷河期非正規の悪いところは、資格を取っただけでやたらとアピールしちゃうところ
その資格を業務にどう生かせますか？と聞かれると、実務をやってないから上っ面のことしか話せない
誰も持ってないような難関資格ならそれでもいいけど、資格＋実務経験もある受験者がいるような平易な資格なら、下手なアピールは逆効果になるよ
実務経験者のアピールと比べたらどうしても見劣りするから 資格は持ってるだけでは意味ないからな
とはいえ、目指してるだけで持ってる人みたいなこと言ってるのは失笑モン
公務員目指してるだけで公務員のつもりになって語る非正規ばっかりだから仕方ないとも言えるが 正規・非正規云々は、定期的にでてくるね。どんな動機で、そこまで固定概念を基に執着するのかは謎だが。
国家は、志望順位の検討と、面接カード・想定問答の作成と進みますね。去年度の情報が役立ってます。スレの皆さんありがとう。 持ってるだけで仕事がやってくるような資格は公認会計士以上だろうなぁ 昨年度のスレまで見てる人がいるのか
考えて情報収集してることに敬意を感じる >>807
社会人枠ならまだしも氷河期採用ですよ。資格は実務の有無より基礎知識があるよ、程度。
そもそも優秀な資格持ってる上に実務もこなしていたら、今から公務員になる選択肢はいらないでしょうし。
それが全てではないけれど関連資格は、その業務に興味があり、知識が活かせる可能性を示唆するくらいには役立つ。 有意な資格を特定して何になるの？🙄
滋賀疲れたわ、筆記試験と同日にES書かせるなんて😓
でも自画自賛だけど勉強の手応えは感じたわ
試験が県庁で実施されたんだけど、試験官が座席表とボールペンで何かをチェックしてた😱
服装もチェックの対象になるのかな？ >>802
こういう意地の悪い人らは考え直しても治らないよね…
三つ子の魂百までだよ、中年が性格悪けりゃ今さらどうにもならない >>814
滋賀って10月末に氷河期発表していたけど今回は何か別の？
>>815
物によるよね🤔俺くらいなら不快感を与えないよね😁
来月のこの時期にはスキー🎿やっていると思うと
無駄な土日も乗り越えられる
独身には休み多すぎる😭配偶者がパート以下なら25000円も貰えるらしい💵 >>814
お疲れ様です
筆記試験で、それで落としたら逆に問題になるから大丈夫
出席確認のチェックではないかな？ >>814
滋賀は当日に用紙配って次の面接カード書かせるよなｗ みんな結構歳でしょ？
エントリーシートは質問に対して何か書くタイプ？
卒業年月日や離職年月日は書かなくていい？ >>817
氷河期は実施済みだったんだ、知らなかった😳
経験者枠で受けてきたの
>>818
出欠確認か、なら良いんだけど☺男の人は8割がスーツだったよ、県庁の試験を受けるために県庁に行くんだからそうなるよね私も見習おうかな😳
>>819
そうなの、時間押すから幾つかPRポイントを書き損ねちゃった💦とはいえまずは筆記を通過する実力をつけなきゃだわ😅 >>821
禿同
>>816はどの口が言ってんだってな典型 集中力や費用に問題がなければ
スーツで受けるに越したことはないね
気持ち的にも負い目がなくなるでしょう
大事なのはどちらが自分の筆記に好影響か >>820
質問に対する回答を書きます。
卒業年月日は書かないです。
離職年月日も書かないです。
離職年月を書きます。 >>816
弱者のに寄り添う振りしてる分、余計に性格悪いんだよお前は 事実を指摘されただけで性格やばいとか言ってる奴やばすぎだろ
よっぽど悔しかったのか？人格攻撃してるお前らの方が腐ってるよ 他人のことをボロクソ否定するのに
自分が否定されると怒り狂うんだよな
なぜなんだろうね 地方県庁だが二次試験で落ちた
20人中10人合格したのに、その半分にも入れない自分の無能さに心底腹立つわ 相手に見る目がなかったかもしれないし女はマスクボーナスがあるからまあ落ち込むな >>825
スーツで受けた方が心配事が減りそうだわ。次からスーツにしようかな、ありがとう😊 >>830
まだ持ち駒がある、来年も受けるつもりなら何が足りなかったのか自己分析して、次の機会までに修正しよう。今から経歴なんかは変えることは難しいけど、伝え方は変えられる。
相手やライバルのせいにせず、自分に感情が向いてる時点で次の一歩は周りに先んじてるよ。頑張れ。 県庁が強そうな所っぽいな
あそこは筆記の配点が他に比べて大きかったから印象に残ってる 岸田「非正規の人たちを救済する政治をする！」
このスレの住人「お！自民党に一票入れるか」
＝＝＝＝選挙後＝＝＝＝＝
岸田「子供のいる勝ち組世帯と生活保護の人にお金を配るぞ（ﾆﾁｬｱ」
住人「え…話が違う。まぁ子供は未来のため重要だし仕方ないか」
岸田「ちなみに財源はお前らに増税するから（ﾆﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬｱｱｱ」
住人「( ﾟдﾟ)」
お前らの明日は一体(´;ω;｀) 非正規で嫁子供がいるってどんななんだ？
まぁこのスレは氷河期スレだから
ある意味氷河期の正社員だって該当しないわけじゃないだろうけど
正社員クンは経験者スレに行けばいいと思うしね 世の中にはいろんな仕事があるからね
非正規で不安定でも、嫁子ども背負ってる人だっているよ
あとは想像してください うらやましいなとしか思えないな。
まぁ小室Kも同じようなもんか 申し訳ないけど
小室Kと一緒にするのはいろんな人に失礼だと思う イケメンだから若い時普通に恋愛して結婚しただけ。最近ハゲてきたのが悩みだ。 俺は小室Kも頑張ってると思うよ
ただ眞子さんとお付き合いしてなかったら
きっと俺たちと同じような人生を歩んでただろうに
たったその1点だけで税金使ってNYでセレブ暮らしなんだから
うらやましいやらムカつくやらだけどなｗ まぁそういうパターンもあるか
結局のところガッツや度胸だな
別に公務員じゃなくてもこの世界には腐るほど仕事はあるわけだし
麻薬の売人とかyoutuberとかはNGだが
それ以外だったら声優だの漫画家だの世の中の役に立たない仕事でも
十分OKだと俺は思うわ。役に立たない仕事があるってのは平和の象徴みたいなもんよ ちなみにイケメンだから面接受けもいいのか今年合格してる
嫁さんの方が高収入なのは変わらん >>836
馬鹿野郎！
３００回も公務員試験に落ちたり
同じ自治体１０回(その内何度かは面接落ち)も受ける異常者が
人様に向かって「明日は･･･」などと言える身分かよーく考えろ >>847
このコドオジ、なんで上から目線なんだよ
社会の最底辺の異常者のくせに オレは美人の嫁さんいて可愛い子供もいるから、公務員試験受かる前から勝ち組かわからんけど幸せだったぜ。嫁さんのおかげで世帯収入は1000万超えてるし。コムケイはどうでもいいと思ってる。 俺らも世間から見たら小室みたいなもんやで
しょぼい貧乏人、試験に受かれば良い夫と褒められる、落ちればボロクソに叩かれる 男も女も結婚してる人の方が受かりやすいとかあるのかなぁ。そんなデータ調べようがないから言っても仕方ないけど。 なんかさ、氷河期世代の非正規にも色々いて、みんながみんな貧乏って訳じゃないのよ
高収入だけど、子どもと過ごす時間が欲しいから公務員目指す人とか 公務員試験に限らず一般論として、結婚してる人の方が世間から信用されやすいとは言うね >>855
素朴な疑問なんだけど、非正規で高収入かつ長時間労働って例えばどんな仕事なんでしょうか >>852
帰ってきた見た目爽やかな面接キラーｗ
オマエまだ生きてたのかｗ ヒットマンでもやってるんじゃね？（てきとー
まぁ一部の例外が「俺は違う！（ﾆﾁｬｱ」っていうのは構わんけど
このスレの大半は該当してるんだから
違うなら片隅で黙っといてくれってカンジはするな
ちなみに結婚していたほうが受かりやすいとは俺も思う。
少なくとも嫁とかいう人間を一人は落とせるだけのコミュがあるのが
証明されてるわけだしね >>853
お前みたいな負け犬より小室某の方が遥かに勝ち組だろ
なに同列以上みたいに語ってんだよ
馬鹿なのかな >>858
うん、「子供と過ごす時間が欲しい」からって 少数派であっても、事実存在する人をまるでいないかのように扱うのは、公務員を目指す者の態度としてどうなんですかね
インクルーシブ流行ってるじゃん >>863
勤務時間が夕方～夜の短時間である可能性もあると思うよ >>861
不細工女なんか簡単に釣れる
世の９割以上の女は「こんなブスとよく結婚する気になったな」というレベルでしかない
そういうと「ブスも相手を選ぶ」などと負け惜しみ言い出すアホがいるが
所詮ブスはブス
選ぶにしても美人に比べりゃ選択肢は少なく、結局はブスに見合う程度の残念な野郎とくっつくしかない >>864
いうて
「カレーライスの製造が法律で禁止されました！」
「マジかよ、俺カレーライス好きなのに！ショック」
「俺はカレー嫌いだから別にいいわ（ﾆﾁｬｱ」
↑
？
って話だからな。マイノリティがどうこうって議論じゃないんでね
なんかバカそうだからこの例え話が理解できるか微妙だが…
>>865
そうだね、そうなると例えば水商売系とかかな… >>867
ごめん、確かに読解力弱くて例えが分からないんだけど
その例えがその通りだとして、このスレの片隅で黙ってなきゃいけない理由って何よ 結婚はそれなりにまともな人でないと辿り着けないし、維持できないからな
妻子いると責任感もあって頑張るだろうし
というのが既婚者に対する信用の根拠なんだろうが、例外多いからアテにならないな
クソみたいな奴でも結婚出来てたりするし、めちゃ良い人でも独身だったりする >>869
だってよ
「あっそ」としかいいようがないじゃん。
むしろどんな反応を期待してるんだよ
「カレーライスが嫌いなんて立派ですね！」とでも言ってほしかったのか？
（一応言っておくけどこれは皮肉だからな）
カレーライスを禁止するってことはハヤシライスも禁止になるんじゃね？とか
カレーライスを禁止ってことはカレーのルーだけはOKなの？とか
逆にカレーライスを禁止することでラーメンに多様性が生まれるのでは？とか
いろいろあるだろうに
たぶん、どこからカレーが出てきたんだよとか思ってそうだから翻訳すると
子育て貧困世代に10万円とか拡大して俺たちも貰えるようにならないの？とか
そもそも子育て貧困支援ってコロナと関係ないじゃんとか
逆に10万は10万で氷河期支援は別でやってくれることに期待とか
そういう意味だよ 元々何の話してたか分からなくなったな
とりあえずカレー食べたくなった >>872
一生懸命書いてもらってたいへん申し訳ないのだが、後半は何言ってるか分からなかった
前半については、ただ会話したかっただけでそういう反応が欲しかったわけではない、と言っておきます >>874によると男の筆記受験者は8割がスーツだったというが俺んとこは1割くらいだった
会場の違いもあるのかもしれない、こちらは学校が会場だった >>875
飽きた
もっとおもろい反応できへんのかよ(´・ω・｀)もうええわ >>876
自衛官や警察官の筆記試験はスーツらしいけれどね カレーライスの例えこそ、だから何？って感じだな
自分より恵まれた境遇の話なんか聞きたくない
って本心を無理矢理に理論武装してるだけに見える 一般論やそういう奴もいるいないよりも、皆がそれぞれこの給料で公務員を目指す理由を語ったほうが面白いんじゃないか ロスジェネマンって、税務署で年下の女性職員に指導されることに不満を述べていたよな
プライドを捨てられず現業公務員やブルーカラーの正社員を選択できなかった氷河期非正規って、けっこう昭和の感覚を引きずってる人が多いと思う
いまから採用されるとひと回り下の年齢の人が上司になるけど、単なる年下上司じゃなくて、ひと回り年下かつ女性が上司になるとプライドが傷つきそう >>874
そう思ってたんたけどね😱流石に試験会場が県庁だとスーツ着用の男性が大半だったの👨⚖
今週末は宝塚の試験が大学であるけど、その時は私服で行くよ🙋♀ >>878
おもろい反応ってのてのは、ヒットマンのくだりとかかな
さすが関西語使う人のお笑いセンスはやベーっすね ロスジェネマンですら公務員になれたのにおまいらときたら 来年春から地方公務員になる新卒なんだけど、お前らってわいの部下になる予定のおじさん達なんか？
なんで40歳？50歳？になって公務員をゼロからやろうと思ったのか教えてくれ どこの地方公務員か知らないけど、国家しか受けないのでキミの部下になることはないかな
子育ての間だけ公務員として働いて、子育てが落ち着いたらまた民間に戻る予定 >>887
民間の経験年数が職級に加算されるから君は上司じゃないよ >>889
どうせ非正規とかバイトみたいな加算されるか微妙なやつでしょ？
まともな会社でそれなりに仕事してたら40.50で未経験の公務員に転職って俺なら考えないと思うんだけど、どうなん？
なんで転職しようと思うの？ >>888
なんで子育ての期間だけ公務員で終わったら民間に戻るん？
どのくらいの期間を想定してるのか分からないけど50.60になってからまた民間に転職するってなんでだろう… >>890
やりたい仕事があるから。資格と経験があって結構転職してるけど雇用条件と仕事内容が良ければ民間でも公務員でも特に構わない 俺らが年金もらう頃は75まで働かないとやっていけない
国も年金原資無いから雇用期間延長の方向で動いてるし
公務員でも民間でもどちらでも働けるようにしといた方がいい。公務員だけにしがみついてると駄目になった時潰しが効かないからね たいしたスキルを積めないし公務員は公務員ぐらいにしかなれない
民間経験者ぐらいでしょうね民間に戻れるのは >>892
何でって、子育てするには福利厚生最強でしょ
一段落する頃には介護の問題で公務員続けるかもしれんけど
自分のやりたいことを優先できる状態になったら、民間というか自営の方が都合良い >>893
なるほど
やっぱ非正規が思いつきそうな答えで安心したわ！ありがとう！ >>897
まあ君も組織にしがみつくだけのつまらない人間にならないよう頑張りたまえ こんな所でつまらん言い争いしてないで、合格して仕事で見返さないと滑稽なだけだぞ 40.50にもなって公務員になったら、やりたい仕事が出来るって思ってるのがすごいよな
民間でもそうだけど、やりたい仕事と任せられる仕事は全く別物って働いたことがある人なら分かるもんじゃないの
今の大学生でも分かるぞそんなこと…… 大学生か偽大学生か知らんけど、そんなんに論破されてて草
やっぱ非正規だわ 論破の意味を辞書で調べてきなよ
中卒かな？頭悪すぎ 誰からも相手にされないかまってちゃんだろ
暇なやつ相手してやれよ くだらん言い争いはともかく、氷河期世代は確かに翌年新卒で入る新人の部下ではない
でも、10年後にはその人の部下になる可能性はあるよね
氷河期世代は55歳で頭打ちだし年齢制限で昇任試験受けられなかったりするから 今日成績開示請求して来たけど合格者の次点だった・・・
あと1人で合格だった・・・
言葉が出ない。
繰り上げ合格とかないのかなぁ。 大学生が安定したいからって公務員志望するのは分かるんだけど、歳いってたら安定も何もないだろって思うんだよね
なんでわざわざ公務員を受けようと思ったのか誰か教えてほしい >>911
まあ、受けてみようかな。
教養試験は7割超えていたし、今回みたいな成績なら一次は受かるだろうから。 >>914
？？？
大学生くらいが一番人生考える年じゃない？
将来非正規とかになりたくないし…
むしろ歳いってから考えてもどうしようも出来ないでしょ 考えなしに生きてきた非正規だから、今更焦って考えてんだよ言わせんな >>910
通知に補欠合格じゃなくて不合格って書いてたらそれっきり >>894
60歳以降の給料は退職前のピーク時の７割だからね。
新卒で公務員になった人は月給30万はありそうだけど
氷河期で入った人は20万ないかもね。
退職金も半分以下だし、それでも公務員がいいんかな？ >>883
宝塚市１次はスーツじゃなくていいよ。
面接試験はスーツだけど。
筆記試験でスーツは大学４年生等の就活生、スーツ着たい人とかじゃないのか？
筆記試験で服装や喫煙とかで採点する自治体は無い。 氷河期国家の関東甲信越だけどさ、募集人数も減ってるし意外とボーダー高かったりして。29とか30とか。
一次、160人～250人くらいしか通らないよねたぶん。今週金曜日に嫌でもわかるけれど。
志望先が1つしか決まらないや。仕事の休みは水曜木曜の2日間取れたんだけどな。去年とはまた違うね >>921
フタを開けば人事の経験者採用だったみたいなんだけどハロワの正職員からあなたにあった求人ですよ！ってわざわざ電話してきたから自分もいけるんじゃないかって期待してたんだけど…
やはり落ちると精神的にダメージすごく来る
みんな落ちてもこのくらいのことで悲しんだり落ち込んだり勉強手がつかなかったりしないメンタル強い人ばかりでうらやましい
精神的に弱い自分ダメだな… >>917
その不合格通知も来てないのよ。
多分合格者にだけ通知が行っていると思う。
二次合格発表のあとに人事委員会の審査の後に最終合格発表らしいけど採用予定者の名簿に搭載されてないと無理だろうね。 >>924
経験者採用の話だけど、ホームページで番号載ってないから落ちたと思って通知見たら補欠合格だったよ、俺。結局期限までに連絡来なかったけど。話から推測しちゃって申し訳ないけど、県庁の立地が攻められても強そうな所だよね？合格発表のページにある、
※Ⅱ種、就職氷河期世代対象（行政）、小・中学校事務職員採用試験最終合格者については、採用予定または採用保留のどちらかを連絡しますので、合格発表日は人事課または教職員課からの電話を取れるようにしてください。
って文言を見る限り、補欠合格出すタイプじゃなくて、合格者多めに出して採用漏れがあり得るタイプの自治体に見える。あまり期待しない方がいいかな。。 >>922
恐らくボーダーは
大きく下がるでしょう。
昨年は作文が全員通過に
なっていました。
しかし今年は受験案内通りに
択一12点以上かどうか→
作文は合否のみ判定し→
択一の得点順に合格者を決定…
択一のみで合否を決めるのとは
異なって
地区ごとの倍率と
ボーダーの高低の
関連性は低くなるかもです。 >>925
いや、そこではないけどホームページの二次合格発表に番号が無くても若干は可能性があるんだね。
僅かな望みを捨てずにもう少し待ってみるよ。 >>927
望み薄なのは違いないけど、最終的には通知文書で確認だね。 まぁ俺はギリギリ国でいうところの「若者」ジャンルではあるけど
やっぱつぶしが利かないのはキツイとおもうぞ
逆バージョンは結構ある
元銀行員、元警察官、元自衛官、元NPO、元薬局勤務とかは
普通に公務員になれる可能性があるが逆はない。
せいぜい元公務員→NGO、NPOくらいだな >>910
良かったね
今年で！来年もおそらく試験はあるから維持していけば受かる >>912
公務員なんてオマエみたいな馬鹿でも務まる仕事だからだよｗｗ 民間でも潰しの効くスキル手に入れられるのなんてほんのひと握りだろ
大体が使いっぱしり 2次面接まで行った人は
全員受かる可能性あるので
ちょっと考え方や伝え方が変われば
一気にいける
本音言えば大抵の自治体はそこまで来た人ならできれば採用したい
それだけの期待はしてる >>933
ほんと一部だけど転職でもアピールできるような経験積める事務もあるにはある
そういう所は公務員の中でも能力高い事務屋で占められてるけど >>896
新採でも入庁した途端結婚出産して産休とるやつ多いな
旦那次第ではすぐ辞めてくんかね
田舎一般市は給料安いくせに仕事の負担は大きいから >>936
ぜひ辞めていただいて来年の採用枠増えてほしいわ 今年も全落ちした人って来年も受けるんか？
面接落ちは連続で受けてもマイナスって聞いたことあるけど 場合によるでしょう。最低ラインまであと少しならわかるが、面接でかなり低い点数つけられたなら、もはや不可能 >>926
ごめん意味がわからない
なんで去年は作文全員通過だと思い込んでるの？
そこらへんの条件は変わらないよ
変わったのは募集人数
全体は増えても関東甲信越事務は減ってるよ 逆に2回目で受かったっていう人もいるよね
受けなければ何も始まらないよ
全部自分の心しだいだよ 面接落ちで同じ自治体の二回目は不利と言われてる。もちろん例外はあるが、前回から成長した所をアピールできないと厳しいと思われる。一般論で言えばこれ。
ここからは俺の考えだけど、40前後のおっさんおばさんが一年で成長したってアピールするのは変な感じする。新卒じゃないんだし。だから全力出し切ってギリギリで落ちたって人よりは、面接の場で何かを大きくミスったって人の方が可能性はありそうに感じる。 まぁでもギリギリで落ちた人が、今年は採用人数増えたとか優秀な人がいないことを期待して、同じようなアピールして同じ質問に同じように答えてたら、前回以下の評価になって更に順位落とすよって意味なのかもしれないな。 そりゃあ世の中、めったに絶対なんてものはない
しかし、面接に落ちた奴が次回受かる可能性は著しく低いのは事実
なのにレアケースを針小棒大・我田引水に解釈し
「二度目で受かることあるんか。俺も次、ワンチャンあんじゃね？」
などと思うのは大馬鹿
こういうトンだ勘違い野郎の最たるものが
面接落ちた翌年から毎年受け続け、
気付けば１０回以上受けてるという、例のキチガイ ん？無知無能クンかな？
別に独自日程だったら10回でも20回でも受けたらよろしい
まぁ自宅大阪、会場北海道とかだったら考える必要はあるけど
自宅大阪、会場神戸、大阪、京都、大津あたりなら毎年受けてもいいと思うぞ
ただ、日程かぶってるのに同じ自治体に固執するのは悪手だと思うけどね 面接落ちる奴の悪い態度の例とかで見るからにおかしいのしか出せないように
結局印象が悪いのがね
だから酒飲んで行ってみるのもいいのかもしれない
失敗しても何十回も落ちるなら数回変わったことして試してもいいと思う >>950
よお300回落ちの糞馬鹿ｗ
オマエ簡単に炙り出されるなｗｗ
バーーーカ、ガチバカ・ガチキチが発狂してんじゃねえよ
そうかオマエ、キンキーのバ関西人やったんかｗｗ
どおりで貧乏臭えと思ったわ >>950
同じ自治体１０回以上受け、当然全敗したキチガイが
なに言ってやがんだｗｗ 人間の中身はそうそう変わらなくても、説明の仕方や話す内容、態度は直ぐに変えられる
それによって同じ人間でも受かったり落ちたりする
だったら同じ自治体を受けても2回目で受かる事もあり得るさ、違う話し方をすればね 疲れたー😵勉強ばっかり飽きちゃうよ
でも皆も不毛な議論ばかりやってて、よく飽きないね、学ぶよりも他人への攻撃ばかりしてて、中年男性が恥ずかしくないのかな😝
オバさんが横槍しちゃってごめんね、あまりに滑稽あまりに惨めだから直してあげたくて😘
オッサン同士が喧嘩ばかりしてちゃダメだぞ💋💋💋 >>955
君の言う通りだよ
ここで他人を攻撃する人を見てると、受かるための勉強もせずに何やってるのかなこの人と思う >>943
定期的にその話題になるな
俺は新卒時に最終面接で落ちて、翌年に採用されて公務員になったよ
入ってみると何人か二回受験したという人いたからレアケースでも何でもない
まあ落ち方にもよるよな
あと一歩で落ちた人と、ブラックリストに乗って落ちた人では話が違う 新卒時と氷河期で違うのは、１年の重みだな
昇給停止年齢までカウントダウンが始まってる
採用が１年遅れたらそれだけで影響が大きい
在級期間の関係で昇格できずに定年を迎える可能性が高くなる 去年面接落ちしたが、今年合格したぞ
ちなみに「去年も受けてましたよね？」という質問もされたから、２度目の受験ということも把握されてた
皆も諦めず頑張ってほしい >>951
1回やってみればいいのにな
面接官批判するための面接したりな
極端な行動から見えてくるものもある
中途半端が一番いかん 受かる受験生は受かるべくして受かる
一次で落ちる奴は単なる勉強不足
面接で落ちる奴はビジネス会話ができてない
合格不合格事例からの結論
当たり前のことが当たり前に出来れば受かる試験 商談に飲酒して臨む奴商談相手の批判する奴いたら100%人選から外す
一般常識ない変人は要らない 40の氷河期おっさんなんて即戦力になるかどうかだけだろ
職歴もカスで20年無駄にしてきた奴らの中から選ばなきゃならんなら教育しなくてもちっとは使えそうな奴を選ぶしかない
熱意とかは関係ないよ
将来のある新卒とは違うんだから
自分の経歴見直せば次受ける価値があるかなんてすぐ分かるだろ 受からなくてもいいんだよ
受かるかも、公務員になれるかもって幻想を抱きながら59歳まで毎年受験できることに意義がある
宝くじだって当たるかもっていう夢を買ってるわけでしょ
それと一緒 教養、論文、面接に真面目に向き合って
どの方面でも戦えるようになれば
実社会でも通用するようにできてるんだけどね
よくできた試験だよ >>963
同意。
とはいえアイデアとしては
面白いと思いました。 >>952
あぶりだす？( ´,_‥｀)ﾌﾟｯ
お前の家には鏡はなしか？ｗ なんかもう言ってることが悲惨だね
最終の合格発表がどんどん出てきてるから？去年もこうだったの？ >>971
去年もそれなりに酷くて荒れてはいたが、仕切り直しで
合格者や現役の人の話をまじめに聞きに来る人、結構いたね。
結局みんな追い出して誰も来なくなり、掃き溜めになってしまった。 まともな人が多くてもたった1人のバカが喚くと合格者も嫌がって去っていくからな それに加えて、去年まであ公務員への動機とか心構えとか
真面目な議論もあったんだけど、今年になってからどうでも良くなって
小手先のテクニックで公務員になれれば何でもいいみたいな、手段と目的が間違ってる状態に...。 そういえばお前らの
「公務員になりたい動機」ってなによ？
本音じゃなくて面接官に話すやつ。
この質問って老害カス面接官がホルホルするために用意した
馬鹿質問にしか思えないんだが…
この質問をして納得のいく回答が返ってくるわけがない。
いや、俺に関しては特別でそれなりに公務員に適した回答だが
だからこそ老害カスにはそれが理解できないって壁もあるし 君好みに答えてあげるなら、老害カス面接官の隣に座ってる面接官が「老害カス面接官に合わせた回答を用意できる柔軟さや適応能力」を見るための質問だよ 氷河期世代が老害って上の世代のこと言うの、そろそろヤバいよね
下の世代からしてみれば「非正規が多くて社会の負担になってるくせに、自分が有能だと思い込んでプライドだけは高くて自己成長をしてこなかった老害」だもん お前らいつまでも若いつもりかもしれないけど、もうオッサンだからな。 20歳と60歳の真ん中だから
下から見れば老害だし上から見たら若造
そんなもんよ そろそろ面接官が年下になってくる頃だからな
人手不足で高齢でも歓迎してくれる業種に行かずに公務員にこだわる人ってある意味老害だよね >>977
いや、そんなんじゃなくて具体的によ
なんかあたかも正答だの気の利いた回答だのがありそうな
雰囲気醸してるが、どう答えてもNGな地雷質問じゃね？って思う。
結局のところ当たり障りのない回答をするしかないし
公務員に求められるのはそういった平々凡々とした回答だと思うが
老害クンは「お、この女の子可愛いからこの回答はOK！」
「こいつは目つきが気に入らないからこの回答はNG！」みたいな
恣意的に運用するためだけのゴミ質問だと思ってる。 英国ある程度できるなら横須賀米海軍基地や厚木基地は常に人募集してるから受けてみるのも良い
米軍という世界最強の組織の軍属になれるし公務員扱いだから氷河期公務員よりも待遇は良い沖縄で大人気職場
馬鹿の煽りを気にせず視野を広げてみなよ その代わりアメコロにはサンドバッグにされるし
治外法権で警察も守ってくれないし
労働基準法は適用されませんけどねｗ >>984
「公務員になりたい動機」については、俺は自分の苦労したある経験を元にして「○○問題に取り組みたいからです」と答えたなあ
当たり障りない答えってわけでもなくウケ狙いや気の利いた答えでもなく、真面目な本音をそのまま話した
建前の模範解答言う人ばかりではないと思うなあ 公安職に就いて潜入先にバレて生命がやばくなっても死して屍拾うものなしだから
米軍のがマシまである >>976
民間3年やって今年受験して4月から公務員の20代だけど、これ面接で聞かれたなぁ
コロナ禍の時にみんなで助け合うって方向性で知人や家族の公務員が地域や国のために頑張る中、自分は民間で自社の利益の為だけに仕事してるのが恥ずかしくなったって答えたら好感触だったよ～ このスレッドは１０００を超えました。
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