労働基準監督官part73

**受験番号774** · 2021/02/08(月) 00:01:36.02

前スレ
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/govexam/1602546520

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 12:20:54.25

労基叩きを許さない風潮よくない。的を得てるコメントもある。

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 12:32:09.57

>>951
だから言っただろ。そんなブラック企業に入るくらいならフリーランスなっておけとさ。ちなみにだが労基に相談しても奴ら無能サボりマンだから無駄だぞ。

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 12:51:39.27

>>951
今この手の質問下手に答えて面接で聞かれたら嫌だから答えない

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 12:52:40.81

一つ言えることは、労基が動く案件にはならない。
出張命令は適法です。

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 13:09:23.23

>>954
自分さえよければいい自己中な人間だね君。労基関係者にろくな人間いないわな。労基に相談しても動いてくれないの納得。民間と比べて公務員は人間性最悪の奴ら多くて腐ってる。

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 13:12:11.99

次スレってどのタイミングで立てるんすか？970とか？
あとこのスレageるのやめてください荒らし来るんで
sage進行でお願いします

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 14:06:12.56

その荒らしがageてるんだからどうしようもない

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 14:13:28.00

この土日で面接カード書こうと思ってたのになかなか気が乗ってこないわ…

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 14:21:46.63

>>959
面接カードごとき書けないようじゃもし労基になったとしても辛いだけだよ
是正勧告書を書くだけで1日かかっちゃうんじゃない(笑)
自分の能力にあった仕事を見つけよう
民間や起業やフリーランスを真っ向から否定ばかりしてる頭硬い公務員信者には分からないかな、、、、

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 16:34:35.33

先ほど質問をした951ですが、
やはり難しい内容なのでしょうか。

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 17:07:26.48

>>961
だから言っただろそんなブラック企業とっとと辞めちまえよ
能力ある人間ならすぐ転職できたりフリーランスになれたりするだろ

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 17:11:27.19

>>951
①一般論として出張命令は正当な業務命令であり、拒否する正当な根拠がない限りは業務命令違反。緊急事態宣言地域が出張先である事は、当該地域に派遣しない等の労使間の何らかの契約的根拠がない限りは拒否の正当事由とは言い難い。
②業務命令に反したとして、懲戒処分の対象となりうる。
③そのような法は無いだろう。

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 17:38:43.23

面接カードが未だに億劫でとりあえず採用面接登録のを書き始めたがこれ日程見てると改めて鬼日程だなぁ
二次面接で半分以上落ちるから採用面接まで行けるかわからんのにこんなに悩むとは

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 17:39:56.67

2次合格でもその翌日に面接開始だと休みとるのもしんどい

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 19:04:49.16

>>952
的を射る、な？

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 20:05:06.42

954ですが知り合いの労基の方に聞く事が出来ました。

拒否は可能との事。
国が緊急事態宣言を出している地域に、
そもそもその県に入って欲しくないのが前提。
通常の出張とは全く異なるものの為、
従業員の身体が危ぶまれる可能性があり、
拒否は可能。

よって拒否しても何ら問題は無し。

違法ではないが、出張の目的次第では、
●●（難しい言葉を話していたのでよくわからず）
まあ違反に近いらしい。

おさがわせしました。

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 20:09:20.02

954だけど自分じゃない…

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 20:11:15.16

ごめんなさい、951です

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 21:39:05.59

>>963
全然違ったね。

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 22:37:49.95

労基の職場環境は最悪
働き方改革を民間に押し付ける前にまずは自分のところから働き方改革しろ。ブーメラン。

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 22:42:10.72

いや963はあってるよ
もちろん拒否はできる。
嫌ですって言うことは何にでもできる。
労基が判断するのはその命令自体やその後の処分等が不適法、不合理かどうか。
緊急事態宣言中の出張指示自体は違法ではない。ここで一つ結論が出てる。
出張の目的が業務上全く必要なく嫌がらせ的な意味であったりその後の処分がやたら重かった場合には不合理であるとして動く可能性はある程度。
違反に近いという表現はあなたの受け取り方の問題だが、つまり違反ではないということ。

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 23:25:19.11

正直この手の質問は、一般論として労働相談として答えるのか若しくは基準関係法に係る問題として答えるのかで結論は変わる。
前者なら交渉することは自由だし、拒否したことで懲戒権を行使されれば内容次第では懲戒権の濫用に当たる可能性が高い。緊急事態宣言地域への出張を拒否することは一定の合理性があるだろう。ただし拒否の合理性や懲戒権の濫用については判決による。
後者なら当該業務命令は原則基準法令に反しないものであり、懲戒処分の合理性及び軽重といった妥当性については答えないになるかな。

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 23:29:26.80

現実的には拒否することは問題ないとなる可能性が高いだろうけど、951の知り合いの労基の人が問題ないと言い切ってるのなら結構踏み込んだ発言をしているな、とは思う

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 23:40:56.79

全然話違うが、志望カードの写真って受験票につけてた写真と同じでいいかな…
直近○ヶ月以内の…とか指示ないしそもそもとってから1ヶ月ちょっと過ぎたくらいしか経ってないのにまた800円かけて取りに行くの勿体ないんだが…

**受験番号774** · 2021/07/10(土) 23:53:45.84

出張で揉めてるようだけど結局はそんなブラック企業を選んだ奴が悪いよ。世の中自己責任。
フリーランスなら出張するもしないも自由なのにさ
フリーランスになれなかった己を恨みなさい

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 00:18:27.88

>>974
友達の相談だからこそ言えるんじゃない？
職場で仕事として回答するのとは訳が違うじゃん

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 00:18:55.09

出張命令を拒否したら会社辞めるしかなくなるけどな
業務命令に背いたら処分は当然

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 00:24:18.84

結論
労基が一番無能
出張強要罪のブラック企業ですら取り締まれない
なにが司法警察だよ、無能警察の間違いだよね
労基に存在価値はないの証明されたな
このままだと郵政みたいに労基も解体されて民営化されるかもね

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 00:38:12.97

志望動機書いてみたが１５０字こえたわ…
文章って書き始めると長々書いちゃってだめだなぁ

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 00:38:23.88

>>979
労働基準監督官は労働基準法や安全衛生法に基づいて仕事をしているのであって、「可哀想だから」みたいな感情論で動くものではない
労働者と事業主どちらの見方でもなく中立の立場

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 00:43:26.37

>>972
監督署は民事の争いについての判例や一般例を教えるくらいで判断を下すことはないよ
それは裁判所がすること

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 00:50:10.53

>>977
確かに友達への法律上のアドバイスならまあ普通にあり得るね
個人的に労基の人ってのに引っかかって、えらい踏み込んでるなって感じたけど

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 00:54:23.05

>>982
それ判決やろ…
判断すらできないなら労働基準監督官なにもできなくなるぞ

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 01:00:10.45

>>984
労働基準監督官は民事の判断はなにもしないよ

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 01:11:59.13

なんにもできない労基なんかさっさと消えちまえ

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 01:12:43.44

労基の仕事しなさに段々イライラしてきた

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 01:14:59.43

公務員不人気。労基オワコン。
なぜ優秀な人材が民間に流れているのかこのスレ見て分かった気がする
労基になろうとしてる奴は自ら自分は馬鹿です無能ですと言ってるようなものだ

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 01:17:08.85

給料
起業家＞大手企業＞フリーランス＞中小＞労基
ただでさえ労基はサービス残業ばかりなのに給料も少ないのか

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 01:18:23.84

労基に入って後悔した人を何人も見てきた
一方フリーランスの道に進んだ人は幸せそうなのであった

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 01:19:36.07

労基の不祥事はニュースになって晒されるな
官僚は腐ってるわ

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 01:20:11.23

労基ブラックサービス残業50時間

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 01:21:19.44

やだ労基の年収少なすぎ
400万行くか行かないか
優秀な人間は大手かフリーランスになる定期

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 01:22:47.50

労基の平均学歴は大東亜帝国
これぞ無能集団たる所以だ
そのくせして成城大学を馬鹿にしてて笑える
まず自分のステータスを確認しろ

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 01:24:54.22

イケハヤ否定ひろゆき否定
厚労大臣マンセー
労基脳の頭大丈夫か笑
労基の世界にどっぷり浸かってしまうと転職できなくなるわね

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 01:26:38.31

労基
スキル身につかない、薄給、サービス残業月50時間

フリーランス
スキル身につく、高収入1000万以上ざら、残業するもしないも自由

どっちを選ぶかは明白だな

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 01:27:32.95

>>996
労基オワコンすぎて草

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 01:28:29.12

無職、発狂！w

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 01:28:41.77

労基というか公務員やめてフリーランスになった人増えてるわ。YouTube見ればたくさん出てくる。

**受験番号774** · 2021/07/11(日) 01:29:34.19

公務員また〜りランキング(偏差値が高いほど職場環境の良い優良公務員)

70 裁判所事務官

〜〜〜〜〜〜〜超また〜りの壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　
67 一般市　村役場　
65 国立大学職員　学事　町役場

〜〜〜〜〜〜〜また〜りの壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜

60 特例市　
55 特別区　中核市　国会図書館

〜〜〜〜〜〜〜優良公務員の壁〜〜〜〜〜〜〜〜

52 政令市　県庁　警察事務
50 都庁　国般出先　衆参議院　家裁調査官　　
45 国般本省　外専　小中学校教員　高校教員　県庁(財政悪化庁)　政令市(財政悪化庁)

〜〜〜〜〜〜〜激務の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

43 国総　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
40 刑務官　国税専門官　　　　　　　　　　　　

〜〜〜〜〜〜〜地獄の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

37 消防　警察
36 労基(←ここ。民間ブラック企業よりもブラックです。労基には労働法が適用されません。自殺者、鬱病が多数。受かったとしても行くのはやめましょう。後悔しますよ。by労基関係者)
35 自衛隊

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