★★★東京都V類 part4★★★ [無断転載禁止]©2ch.net
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>>470 もし同じグループの司会者あなただったら、99%合格だと思うので安心してください。 面接シートの志望動機も今まで頑張ったこと関心のあることも、 仕事をする上で大事なことも何一つ聞いてこなかったし、 あれだけ頑張って面接シート作ったのはなんだったのか。都庁はどこみて採否を決めるんだか。 この調子では集団討論頑張ったのもあまり評価の対象にはなってなさそうだ。 結局障害の重さと人柄を見てたというのが感想。この二つで採否を決めるつもり臭い。 障害の重い人は終了と考えた方がいい 精神は好きな時に休める配慮を貰えると思っていませんか? 政策について聞かれて答えたら、否定されてって、その後の反応を見るっていう典型的な公務員の面接だったんで、本当に人によって聞かれる事大きく違うんですね。 最優先事項は「休まずに継続して働けるか」ってことだろうな そこをクリアした人の中で、人柄と能力で順位付けがされると予想 きっとこれから、試験結果および医師等専門家の意見を参考にして、 慎重に合格者を決めるんだろう 自分はそろそろ民間の就活も始めるとするよ、ショックを軽減する意味も込めて 能力問われるような質問はなかった。 人柄を慎重に見極める質問が半分と、 あとは障害についてが半分で20分足らずであっさり終わって拍子抜けしたわ。 障害が重くなくて継続して働けて人柄に問題なければ受かると思った。 最近の公務員は人柄重視だとは聞いてたけどそれはほんとだった。 >>475 いいね! 現実を知れたようで何よりです。頑張ってくださいね〜 医師等専門家や人柄重視っつってもなあ 面接官3人のうち1人は、医療の専門家らしくなかった? 特に発達は、専門家でも躁鬱と見分けがつかない事があるよ。 面接シートの障害の欄は、「差し支えない範囲で」だし、 集団討議、個人面談での発言や振る舞いは、 試験対策上、みんな普段以上にキレイだろうし。 採用する側としても見極めがとても難しいと思う。 精神障害多いから当たり前だけど、 暗そうな人が多かったから明るい人柄で かつ配慮があれば休まずフルタイムで きちんと働けるの説明すれば受かると思ったよ。 大きな声では言えないがこれ精神障害者にとってはかなりの穴場だと思うよ。 来年あたりからそれに気付くやつ出てきそうだけど。 >暗そうな人 これはちょっと、表現的に別の言い方があるんじゃないのかなと。 内気そう、控え目だとか。 集団討議、周りへの気遣い、意見を述べる、みんな頑張ってて、感動した。 必要な配慮、障害と仕事を両立させるために何を努力しているか、 それを説得力をもって言えれば、合格に近づくのは同意。 正々堂々と主張できるような「配慮」なんてそもそも存在しないような・・・ 「休まず働けます!」はもちろん明るくハキハキとした態度でアピールするにしても、配慮の部分は?特に精神の場合、どんな配慮なら合格印だったんだろう。 障害内容によるけど、 てんかんなら、 夜勤できませんとか? 明るくハキハキと、休まず働けますは、 健常者や身体、知的ならいいけど、 精神だと却って訝しがられそう。残念だけど。 土曜日に通院しているので、土曜日の勤務は調整させて下さい、とか、 嘘をつかず、障害程度を軽く見せることかな。 受かったら数年に一度手帳を確認させてもらいますがいいですか?ってやつ合格フラグっぽくない?違うかな…… 自分は不合格だと思うけど、それ聞かれた。 皆に確認する決まりなのか、 集団討議の時点で見込みないと判断され、 時間稼ぎの質問されたのかと思ってしまった… ネガティブですみません。 数年に一度手帳確認されるなら鬱では合格厳しいフラグじゃないかw 治らない障害じゃなきゃいけないってことでしょ。 その質問の意図がはっきりしないから何とも言えないけど、 障害が治ったらことを理由にクビにできるはずはないし、 手帳が偽造でなかったか、とか、 その年度の法定雇用率の兼ね合いで障害者採用数を決める参考のためかなあと思う >>467 自分は35分間でした。 みなさんは面接時間どのくらいでしたか? 平日に休ませてもらう→叶わない夢と考える まあ民間企業にも当てはまることだけどね こうしてみると精神は相当不利っぽいね。予想してたことなので別に驚きはしない 自分も、採用になった場合手帳の確認があることと合理的配慮のため障害についての公表の旨を伝えられました。 全員につたえていではないかと。 情報共有はとても大事なこと! 「僕は精神障害者です。みなさんよろしくお願いします」と堂々と自己紹介できるようになるといいね 一部の人以外には障害を隠したい人は今から辞退すればいい 「あー、君は精神なんだってね」と好奇の目で見られても平然でいられる強い精神力を鍛える必要があるだろうからね 精神は明らかに発達有利だと感じました。 予備校講師も発達かてんかん向けの募集だろうと 言ってました。 発達かてんかんの中で人柄いい人から採用してくと思われます。 高い能力は障がい者枠なので求められてないと思います。 休まずにしっかり働いてくれればそれでいいと思ってると思われます。 自分も障害についてと手帳の件は聞かれた。 40分と長かった… 35分くらい。障害については、そこまで根掘り葉掘り聞かれなかったかな。 私は20分くらいであっさり終わりましたがどうなってるのやら。 来年もう一度戦う力など残ってないので今年で決めないとまずいんですが。 暗そうだという表現が如何なものかと 指摘を受けましたが、厳しい言い方をすれば、 就活はどこも明朗快活な人柄の方を採用したがりますし、そうではない方は落ちる確率が非常に高いですよ。 凄い頭が良くて一次で高得点でも二次で笑顔もなく淡々と答えるだけなら落ちると思いますよ。 学生時代も就活は常に笑顔で明朗快活な人柄をアピールすることが大事だとさんざん言われましたし、 笑顔もなくおとなしそうな人は落ちると言ってました。障害関係なく就活はこれが現実だと思います。 一緒に働きたいか?ってことだよな 笑顔が無い暗い人と一緒に働きたいか? だからこそ無理矢理でも笑顔になった方がいい 気分が鬱々としていてもそうした方が遥かに良い 次から次へと優秀な精神障害者が現れて 都庁も選考に頭痛めてるでしょうなw 今回の精神は傑物揃いですから。 一日目はわからないけど、二日目だと特にそう思うね。 私も2日目の午後の部であの事前会議に 参加したものですが、 事前会議を取り締まってた若者を筆頭に傑物らしき方を数名見ました。 その他の方々もみんな優秀に見えました。2日目の午後の部はハイレベルなメンツでしたよ。 午前の部や1日目はわからないのでどうだったのかな? 都庁はイケメン美女しか受からないとかいう顔採用があるって噂はデマ? 障害者枠はイケメンなんて1人も見なかったし、女性も失礼ながらお世辞にも容姿端麗とは言いがたい方しか見ませんでしたけど。 ごめんなさい。結果出るまで長すぎて暇でしてつまらない話をしてしまいました。 さっさと合否を知りたい。皆様何して過ごされてますか? 受かったときのこと考えて引っ越し費用稼ぐためにバイト探さないと。 >>506 全く聞かれなかった。 志望動機すら聞かれずなぜか 学生時代のエピソードを根掘り葉掘り 聞いてきて面食らった。 何が狙いだったかさっぱりわからない。 >507、508 返信サンキューです。 面接官によって、質問もいろいろなようで、、どこまで公平に採点できるのかと。 自分は現住所を聞かれて、通勤耐えられる?みたいな質問された。 23区言える?って聞かれた人は、東京人ではなくて(障害者手帳から現在の都道府県は判断可)、本気度を試されたのかなって思う。 これ、落ちてもショック、受かっても苦しいパターンかもですね・・ 私も東京人ではないので一人暮らしは 収入的にかなり苦しい。 職歴加算もあまりないので。 公務員なら福利厚生の諸手当が 充実してるかなと思ってたけど、 手当もあまりなさそうだし。 これだけの激戦勝ち抜いても 貧乏生活で仕事もオリンピック控えてるし大変とかなんだかなあ。 そこは障害者なので、障害年金など社会資源を積極的に利用しましょう。 >>512 障害年金貰いながら公務員で働けるんですか? >512 初診の時点で厚生か共済に入ってて、 2級か3級なら現実的に可能です。 障害年金ですか。考えてみます。 二次試験辞退者もいたようですし、 今回は優秀な方々ばかりなので あまり落とさず最終合格60人に してほしいなあ。 精神障害も採るよっていう情報はまだまだ知られてないからこれからもっと志望者は増えるだろうな 他の自治体も精神を採るようにならないと緩和しない 嘱託職員として採ったりはしている あとはそれに大満足するかどうかだ どうかな。精神一期生の働きっぷり次第じゃないかな。これが悪ければ障害者枠は、 身体と知的精神に二分化されて、知的精神の枠は若干名になり軽度発達くらいしか採用しなくなると思われる。 面接では都庁も窓口業務が増えてると 言われたから鬱気味の根暗のコミュ障には無理だよ。 明るく元気よくハキハキ対応できないといかん。 面接でもはっきりとそう言ってなかったけど、ぼかしてそういうニュアンスのこと聞いてきたから。 窓口は監理団体に委託を進めてる局もあるから増えてるってことはないんじゃない? 窓口の数ではなくて相談内容とかは多様化してきてると思うけど 発達に窓口業務を求められるのは厳しいな… 私なら内線対応で精いっぱい 都庁もやはり精神にはかなり警戒してて すぐに休むんじゃないか?暴れたりはしないか? そのへんを心配しまくってた。 薬で抑えるしかないと言うしかないけど、真実は躁鬱は薬では鬱は抑えきれず、 鬱の時は休むしか手はない。 統合失調症も薬で抑えきれるなら病棟隔離されてるやつなどいない。 ある程度までなら抑えれるが完璧には無理だ。暴れる可能性も否定できん。 ただ今回幸いなのはまだ都庁は精神病に 対する知識が浅いと面接で感じたから その事実には気づいてないので、 躁鬱や統合失調症にも今回チャンスあり。 来年以降が問題でその事実に気づいてしまうと精神は軽度発達を若干名程度しか採用しない流れになるとみてる。 >523 同意。 熱意とか意欲や能力アピールよりも、 障害と安定勤怠を両立させられて、 低収入でも気にせず、 シュレッダー係でも愚直に真面目に与えられた仕事やりますって人間を求められていたのだと思う。 人柄能力は集団討論で確認して、 個人面接では障害の程度についてかなり 突っ込んで確認する流れだったんだろ。 個人面接を障害の質問に大部分の時間を割くために、 かわりに人柄能力確認する手段で集団討論導入したのか。 事実上の面接は集団討論で、個人面接など障害について休まず暴れず普通にしっかり働けるかの確認作業でしかなかった。 なのであちらも志望動機も頑張ったことや関心のあることといった面接シートに 書いてあることなどどうでもよかったのだ。 でもなー集団討議で一緒になった人、みんな本当に人柄よさそうだったしなあ、 今回は、人事の理解不足による試験制度の設計ミスってことで、 受かった人は調子に乗らず、落ちた人は落ち込まず、 本気で東京都を良くしたいなら、無理せず業務を頑張るなり、再チャレンジして次こそは受かって欲しい たしかに人柄良さそうな人は多かったね。 ただ笑顔はあまりなかった。精神病んでるんだし仕方ないけど。 人柄よくてもその人から醸し出される明るさや笑顔といった印象で差がついてしまうと思う。 他の人も言ってたけど一緒に働きたい人を選抜するわけだし、明るいほうが気持ちいいわな。 人柄よくても暗くてはこちらまで気分が沈むからあまり一緒に働きたいとは思わない。 障害もってても明るく前向きに生きてる人から評価され採用されると思われる。 >>525 個人的にとても的を射た書き込みだと思います。 集団討論は審査側からの表現は一切なかったのであれですけど、個人面接ではやる気とか秀でた能力よりもまず障害の程度と長期安定的に勤続可能かどうか等、不安要素の確認に重点を置いてるイメージでした。 そう考えると集団討論で能力人柄を見てたと考えるのが妥当ですよね。 >>529 連投すみません。 結果としてまぁもちろん本音と建て前があるんでしょうが、本音としては「集団討論<個人面接」と言った印象を受けましたね。 他自治体で精神障害もOKと言いつつ毎年若干名の募集で採用0とかもザラにあるけど、今年東京都が予定定員より多くとればそれだけですごいと思う 集団討論で人柄協調性コミュ力を確認して、個人面接では障害のレベルがどの程度で、 配慮さえあれば健常者と同じように確認する流れだったように思われる。 あちらさんからしたら志望動機や今まで頑張ったことなどどうでもよくて、 飛び抜けた能力も別に求めてなくて、 ただ人柄協調性コミュ力がしっかりしてて休まず暴れず働いてくれる人がほしいと思ってたんだと感じたよ。 あと繰り返しになるけど明るい人のほうが印象いいから採用の優先順位は上になるだろうね。 だから無理矢理でも笑顔になった方がいいって言ったのになぁw 負のオーラが漂い暗そうで笑顔もなさそうな人ばかりだったし、 思ってたより詐病は少なかったな。 3月末に精神に受験資格与えて、 9月10日に一次試験だったから、 手帳取るのに半年かかるので、 精神に受験資格与えるのみて、 手帳取ろうとするのを封じた措置だな。 となると来年は精神の受験者数倍増しかねん。 >>534 手帳の半年は確かにそうだけど 考えすぎ 相手を疑いすぎ 個人面接で志望動機すら聞いてこないとなると、 集団討論の配点がこれかなり高いとみた。しかし面接官は採点しながら聞いてたか?見てなかったからわからん。 なんか個人面接の内容、人によって大きく違うみたいだな。 面接シートに書いた事ガッツリ聞かれて、もう少し書き方工夫しておけば良かったとか思ってたんだけど。 そういえば1週間経っても全く話題にならないが、 集団討論のテーマは都民からの期待に応える職場を作ってく上で大切なことは何?3つ挙げよ。で1日目2日目の午前午後全員共通だった? このテーマは精神には不利な内容だよね なぜなら精神は基本的に一人がいいからだ 仲間と肩を組み合って切磋琢磨するような職場など望んでいない 東京都はいいところを突いてきたね 個人面接の質問がこうもバラバラで、 かつ障害について聞く比重が高いとなると、 採点化するのが非常に難しい気がするが。これは障害をみて働けそうにないやつをはじいてるだけとしか思えん。 配点公表してないのもそうした理由だろうな。 残りの順位わけは集団討論で人柄能力が高い方から採用者を選んでるんだろ。 集団討論みれば人柄協調性コミュ力思考力もだいたいわかるしな。 司会が一番目立つから司会上手くやったやつが圧倒的に有利とみた。 あまり発言回数少ない消極的なやつはコミュ力や協調性面でやや欠けると思われ、順位わけでは厳しくなるだろう。 今回の集団討論のテーマを即座に思いつくのでだいたいやる気も測れる。 完全に都庁にしてやられたわ。 こんなことになるなら集団討論の練習もっと頑張っておくんだった。 個人面接のほうを重視して対策してしまったわ。 だからどこの職場でも協調性が大事 精神は協調性が無い人が多いから駄目だ 一人がいい→大間違いだとわかるのは一体いつの日になるだろうね 発達は頭いい人多いのが分かったが、 ありゃ完全に学者肌で、組織には向かないわ。 まあ、「事務職」だけど、 学者みたいな頭脳も生かせる職場が、 きっと東京都にはあるよ。 障害者枠では難しい仕事は回してもらえないだろう。 大卒枠でも東大が大量にいるわけだし。 しかし仮に都庁受かっても引っ越し費用稼ぐために、 しばし派遣で工場勤務せにゃならん。 東京都庁の職員なのに、そこいらの高卒の工場正社員から馬鹿にされながら こき使われるのに耐え忍ばねばならんとはw まぁいくら2次試験の倍率が約2倍とはいえ 半分は受かるが、半分は落ちるからな。 合格発表までは悪い方の半分だった場合のリスクヘッジする為の期間と思って、有効活用した方がいい。 あそこまで精神を警戒してくる様子を見てると、 採用面談で健康診断あるからそこで引っかかりドクターストップになる可能性も懸念して定員の45名よりは多めに採用すると思う。 信じられないことにせっかく一次試験合格したのに二次試験辞退した人もいたようなので、 実質倍率は2倍切ると思われる。 90名受験して合格者50名ってとこでしょ。それでも40名は落ちるか。 この低倍率でかつ障害者枠で落ちるようなら潔く自分の無能さを認めて作業所にでも行きます。 某公務員予備校講師と面接対策したけど、精神は発達てんかん有利で鬱躁鬱糖質不利だろうとの予測。 発達も集団討論みてると無愛想で空気読めない感じがしたから、 てんかんが一番優勢という馬鹿馬鹿しい展開になると思われるw >>548 別に低倍率や障害者枠であることを理由に落ちた時のことを悲観視して欲しくて書き込んだわけじゃないです。 ほぼ受かってる前提で合格発表までダラダラしちゃうと、いざという時のショックとその後にも影響がありますからね。 しかし、ここまで冷静な分析ができるあなたには個人的に受かってて欲しいです。明るくいきましょ! ちなみに障害者枠合格者のライングループって作るんですかね? 配属局がバラバラだから意味ない、、かな? 受かったら自ら率先して激務に身を置くのが一番よろしいかと 最終合格したら採用面談は12月頃にあるのかな? 遠方に住んでるからまた東京まで行く交通費が痛いわ。 >>538 1日めは都で働く上で大切なこと3つあげよ、だった 精神は協調性に欠けるのがよく分かったわ。特に発達。頭いいが専門的なこと言い過ぎてて 周りがついてこれなかった。空気読めてない。が頭よくて優秀だから受からせちゃうのかな? 特定されかねんが総合的なバランスでは受験者中自分が一番だと思った。 頭は自分よりいい人が何人もいたが、 その他の部分で隙があるように見えた。 院卒なんだけどその場合は学歴で 給与加算あるんですかね? 実は地主の家系だから働く必要ない発達障害だけど、 権力欲に目覚めてとりあえず都庁職員から箔をつけて選挙にうって出ようかと考えてますので、 皆様選挙の際には同じ障害者としてわたくしめに投票してください。 >>561 高卒の給与計算で、大学、大学院の経歴換算はあります。 皆様併願先で市役所等は受けてます? 私は今年は都庁単願ですが、仮に落ちたら、 市役所も併願して受けるつもりです。 結構精神に受験資格与えてるとこも 増えてきてて受験者数も倍率も筆記の レベルも都庁より低いので滑り止めで 次回受験予定です。 ただし都庁とは違い履歴書提出するとこが多いので無職歴あるとそこがネックですかね。 無職は自業自得なんだから受け止めなくちゃ 田舎の市役所を受けることも検討したら良い。青森市とかね >>562 ないって回答でしたよ 人事委員会の電話だと いくら頭の回転速くても、延々語られたら迷惑 相手の様子から考えて「理解できるように言葉選んで話す」努力がないと 分からなくて聞きにきた人に専門用語ぶつけて余計に混乱させてるとか 知らないなりに話してる途中でもイラついて露骨に顔に出ちゃうとか それ考えると臨機応変という概念を、分かっててもできない発達障害って お世辞にも有利とは言えないんだよ…orz >>545 面接で聞かれなかった? 「上司・先輩が自分より年下になることもあるが大丈夫ですか?」って 大卒で給与加算してくれないの? 高卒と同じじゃなんのために大卒出たのかわかりゃしない。 そんな事態になったら最終合格しても 採用面談で上京したときは歌舞伎町で やけ酒飲みまくってやるw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる