★★★東京都Ⅲ類 part4★★★ [無断転載禁止]©2ch.net

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 13:15:00.34

前スレ
★★★東京都Ⅲ類 part3★★★
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1505371722/

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 13:31:26.15

日本のヨハネストンキン

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 20:00:02.44

前スレ993

>去年までは身体のみで、かなりまったり進行。スレ消化に数年かかったくらい
>ところが精神の追加によって、スレが荒れに荒れる事態となったのだ
>集団討論で発狂して暴れる精神がいたら拍手喝采してあげましょう

最初は精神と思われる人が多かったが、終盤は精神をディスるものが殆どの印象
少なくともこのスレの住人の言い合いは目糞鼻糞という印象

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 20:01:45.38

身体が精神を見下しているのは他のスレでも散見されたが、ここも同じか
だったら健常が身体見下しても問題ないよな

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 20:02:56.23

93人しか残さないなら最終的に採用されるのは何者になるんだ？
これでは身体知的は精神にほとんど駆逐されてしまってるだろ。

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 20:06:16.66

鬱と双極性と統質はどう考えても採用されるとは思えん。
となると軽度発達とてんかんの勝ちになるのか？なんともレベルの低い争いだなw

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 21:35:45.31

教養20点で合格してた！
おそらくボーダーは5割の20点かも！

6割行かないから諦めてたけどテンション上がったww
あとは集団討論が最大の課題…

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 21:43:33.93

となると教養７割以上なら上位半分か。普通に面接こなせば採用か。
７割未満は面接での逆転狙いか。

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 22:13:03.90

20点で合格なら身体知的は完全に駆逐されてないな。やはり3障害満遍なく採用してきそうだな。

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 22:54:28.38

満遍なくねぇ
障害別の人数は公表しないだろうからわからないな

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 22:57:25.73

60は採用してくれ

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 23:16:53.16

身体15知的5発達20てんかん5くらいの比率で割振り5人くらい多めに採用して50人最終合格が現実的な線かな。
できれば60人まで最終合格させてほしいが、精神のリスクを都庁がどこまで把握してるか次第だな。

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 23:39:23.19

鬱や双極性や統質が自爆してくれるから、実質倍率はそんなに高くないだろう。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 00:21:30.45

やっぱり落ちた人は書き込みに来ないんだなｗ
現実を思い知って打ちひしがれながらも来年に向けて頑張るといいさ

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 00:33:13.81

たとえ今回ダメだったとしても…
変に考え過ぎちゃダメですよ…
死んでサッパリするなんてきっとないです。
生きて見える明日なんていっぱいあります。
生きる事が死ぬことより辛いなんて…
…そう思っている人もいるかもしれませんが、無責任かもしれないけどきっとそんな事ないです。

俺もきっと落ちてますけど、また何かにむけて頑張りましょう！
落ち込む時は落ち込んで次を目指しましょうよ…

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 04:54:04.74

その台詞を言うのはまだ早いだろ。
真に自殺を考えるのは2次落ちする鬱の人たちだよ。そうじゃない俺でも
2次落ちしたらかなり死にたくなりそうだし。ここまできたら勝ち切りたいわ。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 05:00:07.05

まずは女が圧倒的有利だから男は実質倍率2倍ちょうどくらいかな。
男も明るくてはきはき話せる奴から採用されそうだな。見た目も暗そうなやつは落ちそうだ。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 06:05:54.41

受験番号は一次試験と同じやつを書けばいいのか？

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 06:42:08.20

集団討論ははっきり言ってかなり難しい。実力の差がでやすいよ。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 07:04:00.71

今まで健常者枠で集団面接は経験あるけど集団討論は未経験だから不安…
3対1の個別面接はまだマシ。
あと3対3の集団面接とか。

テーマが当日発表で考えるココロの余裕もゆっくり与えられないからキツイ件。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 07:29:43.00

はっきり言って作文は最悪の出来だったのに一次試験受かってたから教養の配点が大きかったと思われる。
面接も普通は3次試験までやるのに2次試験までだし、一次試験と二次試験の配点比率は同程度とみた。思ってたほどは面接重視ではなさそうだ。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 07:55:13.72

みんなおめでとう
落ちてました
面接頑張ってね

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 09:10:20.32

93人しか残さないあたりも都庁は以外と筆記重視の傾向だな。まずは知的は絶対に入れない強い意志を感じとれる。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 09:18:45.92

>>22
いいね！
来年も頑張ろう

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 09:37:08.38

小池さん、こんな時にかき乱すのは勘弁してくださいよ。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 09:46:23.36

集団討論で誰かが希望の党について触れてきたらしめたものと思おう

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 11:43:34.68

就活や社会人の経験からすれば、集団討論は終始黙ってるのと論破しようとする人は論外やね。
黙ってるのは言わずもがな、論破は相手に反証機会を与えずに面子を丸潰しする行為だからね。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 11:46:19.73

論破(みたいな事)された、同期はその相手が持ってきた仕事に対して、仕事だから仕方なくやるけど、困った時に助けてやりたいとは心から思えないって言ってたっけな。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 11:49:22.96

一次通過者にも通過順位を開示して欲しかった。一次でどの程度の位置にいるだかわからん。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 11:50:58.62

討論かき乱すような人間がいても、それを上手く制して本来の討論に引き戻しができれば、周りの評価はプラスになるだろうね。どの組織にも障害持ちに限らずそういう人間っているし。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 11:52:05.29

もしも同じグループに発達障害がいたら、「○○さんはどう思われますか？」と振ってあげてみよう
パニクって黙ったままか、ぺらぺら喋って止まらなくなるかの2つ
つまり自爆を誘導してあげることも戦略の一つ

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 12:03:13.79

発達はほんとに空気読んで2次は辞退していただきたい。
1次の教養クイズゲームでいい点取れてそれで満足して引いていただきたい。
正直集団討論ではあなた方は邪魔です。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 12:06:35.67

>>31
確かに話を振るのは大事だね。
ペラペラ喋り出して止まらなくなった時に変な風に止めるんじゃなくて、時間を理由に止めるのがいいね。だから、タイムキーパーの役割って大事だと思う。
ずっと喋らせたままだとそれはそれでグループの評価下がるだろうし。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 12:09:57.93

進行役をやりたいと買って出る人がいれば、その人に任せてしまうのも一つの手かもね。役割決める段階で揉めるのも印象悪いし。
まぁ、明らかにダメだろうって人なら話は別だが(笑)

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 12:10:02.65

精神が大半ならみんな集団討論の役割分担も知らないんじゃないか？

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 12:12:56.49

司会できる人材が精神にいるとは思えん。一次のメンツみてるとみんな暗そうなオーラが漂ってるし。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 12:31:33.21

せめて集団討論の対策本くらいは目を通してきてもらいたいね。あの1次試験通過できるくらいだからその程度は出来るだろうし。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 12:38:22.82

実は一次難しい言ってるが、大卒区分の問題に比べたら糞みたいなレベルだよ。
大卒区分はめちゃくちゃ難しい。
国家公務員一般職の大卒区分の問題も数的とか問題文の意味すら何言ってるだかわからんくらい難しいw

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 14:00:56.53

集団討論のテーマが何かさっぱり予想できん

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 14:14:18.18

http://www.pref.fukuoka.lg.jp/contents/touron.html
福岡県の集団討論課題
東京都も同じかはわからないが3類のは高校生向けに感じる

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 14:36:11.56

受験番号って、
障害種別にまとめて振り分けられてる？

０００８０　　　００１３０

の間隔が５０名、他の合格番号で、
こんなに空いてる部分ないから、
この部分が知的だったのかなって。

私は精神で番号が後ろの方だから、
前の方が身体なのかなって

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 14:41:43.53

>>41
自分も精神で番号後ろの方だけど、申し込みするのが遅かったから当然かなって思ってたんだけど、どうなんだろ。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 15:04:44.26

>>39
公務員試験速攻の時事て本読んどけば広くカバー出来ると思う。少なくとも、討論で中身の無い話しか出来ないって事はないと思う。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 15:34:38.22

気づかなかった。たぶんそれであってるわ。身体が前のほうの受験番号で18人で精神が残り75人だろう。
身体18人も踏みとどまってたか。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 15:35:07.81

>>43
今から買ってくるわ。サンクス。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 15:57:53.68

残念ながら落選するのは鬱と糖質でほとんど決定的な状況だと思われる。
民間企業でもこれらは病名だけで不採用にするとこ多いのに、ましてや東京都庁が採用するなど信じ難い。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 21:21:24.53

これ仮に採用されたとして鬱が寛解して手帳更新なしで障害者から外れたらどうなるわけ？
障害者枠での採用なのに障害者ではなくなったら話がおかしくならないか？

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 23:05:59.97

障害が治っても、誰も損しないからいいんじゃない？

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 23:57:20.48

そのかわり甘えもきかなくなると

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 00:53:38.78

障害のある／なしに関わらず、
誰にでも向き不向きはある。

組織で仕事する以上、
自分の苦手なことをつつみ隠さず、
得意なことを探して生かすことが重要

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 03:59:15.06

法定雇用率満たすために障害者枠で雇うんだし、治る病気の鬱はやはり不利だ。
かといって治らない統質を雇うのも
暴れだしそうでリスク高すぎる。
精神は軽度発達とてんかんの勝ちだろう。あと身体で重度とコミュ障を切った残りが最終合格者になりそうだ。

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 05:50:48.61

軽度知的は？

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 05:55:19.19

知的は一次で全滅したんじゃないか？w

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 09:18:57.51

修羅の国トンキン

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 11:00:39.39

みなさん、試験日までに試験勉強にどの程度の時間費やしました？
来年受けようと考えているので参考までに。

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 12:40:24.49

1次など足切りでしかない。真の戦いは次回の2次。倍率は約2倍。勝ちか負けか半々。まさに天下分け目の最終決戦がテレコムセンターで繰り広げられるわけだ。

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 12:58:54.58

今回の1次は倍率3倍だったわけだがｗ

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 13:30:53.27

とは言っても双極性障害など服薬管理でコントロールできない先天性の疾患だし、統合失調症は幻聴が聞こえる難病で業務どころじゃないから、
2次の実質倍率は2倍はないだろうがな。
精神で正規で雇える人材は限られる。

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 14:43:09.09

だからなんなんだよ
コミュニケーション能力ないな

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 14:51:29.38

コミュ力だけではいかんともし難い壁がある。公務員だけでなく民間企業も同じ。自己管理が不可能では採用してくれるところはない。

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 17:28:15.34

ホントに会話成立しないな
お前のデータも無いただの思い込み分析を
だらだら書き込んで何の意味があるの？
結論いつも無いし

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 17:38:40.58

精神的に向上心の無いものは馬鹿だ
みんな頑張れ

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 17:42:46.98

だいたいおまえらちゃんとした志望動機などあるようには見えんわ。
都民のために働きたいなんて思ってもないだろw

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 20:13:08.62

元公務員人事に聞いてきたが、やはり鬱での採用はまずないわ。
前例ないし鬱を採用だなんてしたことも聞いたこともないってさ。

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 21:10:29.75

教えてやると集団討論で差がつきやすいらしい。集団討論のテーマも障害者枠だからそんなに難しいテーマはまずこないってさ。

**受験番号774** · 2017/10/02(月) 08:19:24.41

最低でも50人は最終合格者出してくれよ。精神ですぐに辞める奴もいるのをしっかり想定してくれよ。

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 05:45:39.58

基本的にうつ病で、官公庁や自治体の障害者枠はありまぜん。
まず、官公庁や自治体は、障害者雇用率の達成のために障害者枠を設けています。
一般的な身体障害やてんかんなどと違って、うつ病は短期間で完治する可能性があり、そうなると障害者雇用達成率の枠外になってしまうので処遇が難しくなります。
次に、身体障害があっても仕事がまったくできなくなる可能性は低いでうが、うつ病の場合は仕事がまったくできなくなる可能性が低くありません。
採用されて研修期間も終わらないうちに病気休職されてはなんのために雇っているのかわかりません。

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 07:30:37.27

>>67
ソースは？

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 09:15:35.42

鬱を採用するわけないことくらいちょっと考えればわかることだろ。わからないならほんとに鬱入ってて判断力鈍ってるんだな。
公務員の人事担当してた人にも確認してきたがやはり鬱での採用はまずないってさ。鬱双極性統合失調症の2次敗退はほぼ確実。

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 11:00:09.22

アホが
だからいい加減個人的感想から脱却しろよ
頭悪すぎる

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 11:38:25.02

頭悪いのはどちらかな。
まあ結果が出ればそれがすべてを物語るがな。

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 11:52:14.29

障害別の人数は公表しないと思うから客観的なデータが無いとどうするの？

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 12:22:44.07

現役だよ阿呆

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 14:13:34.82

マジレスすれば二次試験の評価ポイントは、
協調性とコミュニケーション能力とフルタイム週５での勤務が可能かが
半分以上を占めるよ。
集団討論で協調性とコミュニケーション能力はだいたいわかる。
個人面接ではフルタイム週５勤務可能かを徹底して聞いてくると思われる。
残りはきちんとした志望動機があるか、今までどんなことをがんばってきたか
そのへんが評価ポイントになるだろう。あとは自分の障害についてきちんと
把握してて自己管理が可能かどうかも重要なポイントになる。
そのへんをクリアしてればおそらく落ちることはない。
身体精神の差や障害名での差ではなくきちんとそのへんをみて採否を決めると
思われる。

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 14:46:12.20

履歴書
職務経歴書
等は
どうして提出を求められないんだろう。

民間も受けてるけど、普通、履歴書と職務経歴を見ながら面接しますよね。

東京都の他の受験種別でも、
完全に経歴を隠した状態で採用試験するの？

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 14:56:37.36

>>75
履歴書は提出しなくてもいいが前職に関しては聞かれる可能性が
極めて高い。と予備校の講師は言ってた。
障害者枠なので大卒のように難しいことは求めてはこないみたいで、
やはりちゃんと周りとコミュニケーションがとれるか、フルタイムで
週５定年まできちんと働けるか、その点が採否のポイントだと
プロがそう言ってたから間違いないと思う。
鬱ならフルタイム週５勤務が継続してできるのをどう言うかがポイントだよ。
調子が悪い時は休ませてもらいたいとか言ったら落ちるよ。
前職で継続して何年か働けた実績があるならそれが一つのアピールポイントには
なると思う。

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 15:35:33.26

これって最終的に小池百合子が採用者決めるのかな？
人事部で相談の上で人事部だけで決めるのかな？

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 16:04:44.49

女有利だな明らかにこれ

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 16:06:09.09

ハンコ押すのは任命権者小池百合子
でも、じっさいに都道府県レベルの首長が最終面接してくれるなんて稀なケース

事実上、採用者を決めるのは、人事採用の職員の中で、一番権限が高い人じゃない？

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 17:18:27.30

>調子が悪い時は休ませてもらいたいとか言ったら落ちるよ。

Ｑ．落とすなんて、何のための障害者雇用なん

Ａ．他にも人はたくさんいるので、あなたを落としても支障はありません

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 17:22:56.97

一次試験合格した人、おめでとう。
Bランクで落ちたけど来年また受けてみるわ。

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 17:28:11.53

>>81
何点で落ちたかわかる？

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 17:56:36.33

どうしたら鬱で週5フルタイムで働きながら手帳更新しつつ定年まで勤め上げれるだか誰か説明してみてくれないか？w
五輪も控えてるし残業も全くなしは考えにくいんだがそんな長時間労働に鬱で耐えれるわけ？

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 18:38:09.84

>>82
点数までは書いてなかったな。
B・C・Dの３ランク表示のみ

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 18:41:53.53

面接シート完成した。ほぼ自分の持てる力を出し切って書いたつもりだ。これで負けるようなら素直におまえらのほうが能力が上でこちらが劣ったから負けたことを認めよう。
こちらが負けたら俺の分も頑張って都庁で働いてくれ。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 06:13:06.28

障害者の法定雇用率が公務員は民間より高く義務付けられてるし、身体だけではなかなか法定雇用率満たすの将来的に難しいから、知的と精神も仲間に加えたんだよな？
となるとだ、知的を一次試験で排除してしまったから、身体と精神の中の完治するのは難しい疾患の人間以外は採用されないよな。
かつ通常業務に何十年も休まず耐えうる人材。これ以外を採用するのはありえないという結論に至るが違うか？

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 07:56:08.83

さりげに最終学歴も評価の対象にしそう。自分が人事でもやはりマーチ以上とFラン高卒だったらマーチ以上のほうが
明らかに印象がいいからそちらを優先する。学歴高いほうが信用度も高いしね。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 08:03:42.67

推測ばかり書いててなんか意味あるのかね

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 09:18:29.71

トンキンヒトモドキ

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 12:32:21.09

消防一次通った人いる？

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 13:36:06.67

精神も嘱託で雇った経験あるだろうから都庁も精神に関しては
ある程度把握済みだろうよ。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 13:39:55.48

メンタル病んで休職した職員なんて腐るほどいるだろうけど、
そいつらの姿を想像して、そんな風にならずに働き続けている自分を演じればいいのだ

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 13:48:08.94

週5フルタイムで働けてしまうと、精神科医も精神障碍者保健福祉手帳の
更新のための診断書なんて絶対に書いてくれないだろ。
障害者枠で採用して雇い入れて一年も経たないうちに手帳失効で
障害者でなくなったらなんのための障害者枠だかわからなくなる。
なので身体優先で採用するのは間違いないと思われる。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 15:53:44.70

鬱は負ける運命にある。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 17:03:14.16

試験の練習のために受けた某自治体の健常者の技能労務職（ゴミ収集など）の筆記が合格してた。
もし両方受かったら悩む。

なぜかというと、3Kの仕事って大変だけど人間関係は事務よりざっくばらんというか…
真夏は特に臭いし暑いし大変だけど。。

給料ってやっぱ技能は特殊勤務手当あっても、
高卒程度行政>技能労務なのかね。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 17:05:53.27

都庁よ、今回は大量に精神を採用するわけだし、55人くらいは合格者出せよ。
健康診断で引っかかるやつ、採用後にすぐに辞めるやつが出てくるのを
ちゃんと予測しろよ。
10人くらいはそれで脱落するわ。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 17:10:19.75

>>95
俺なら技能労務を選ぶ。事務はクレーム対応とか大変だよ。俺はコネもないし技能労務やりたいけど無理だから事務受けてるけど。
詳しい人に聞いたら東京都はやはりかなり都民からのクレーム多くて高いコミュ力が要求されるから、
コミュ力に自信があれば都庁、なければ技能労務が正解だろう。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 17:23:23.78

>>84
教養の自己採点は何点だった？

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 17:29:42.48

営業3年以上やってて、クレーム対応も現場での技術指導も経験したけど、解決した時の達成感はハンパなかったな。
クレーム対応を敬遠する人多いけど、必要以上に身構えることはないんじゃ無いかな。クレーム対応は仕事の一部でそれだけが都庁の仕事じゃない訳だし。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 17:48:48.04

模擬面接の時の質問であったけど、『もし、自分が都職員だったとして、住民が求めてきたことが自分の担当業務以外のことだった場合どうするか？』って質問には答えられるようにしといた方がいいかも。
その時は実際に仕事でやってた方法を答えて、いい答えだったとは言ってもらえたけど、その質問に対して特に準備してたわけじゃ無いから焦った。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 17:50:57.93

個人面接で一人当たりの時間が長い訳だから、あなたが職員になったら&職員だった場合～って質問は1、2問来るかもね。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 18:01:30.59

個人面接の前に集団討論ね。ここではっきりとコミュ力と協調性がどのくらいあるかわかるから、
不採用になるやつは集団討論でだいたい決まるだろう。鬱なやつは黙ってあんまり話せないだろうし、
発達は空気読めずに自分勝手に話し出すから。個人面接ではそんなに差はつかないよ。
だいたい決まりきった質問がきてそれに答えるだけだから。一次の持ち点がわからないが、教養6割以上あって、
集団討論うまくやれば落ちることはないと予想してる。それで落ちるならじゃあ誰が受かるの？って話になるし。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 18:05:47.98

>>95
東京都の技能労務職（清掃）の場合、平均給与月額は約49万円らしい

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 18:25:39.45

調べたら都庁の住宅手当8000円ってマジかよ！？少なすぎるぞ。最低2万くらいはあると思ってた。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 18:30:54.48

待遇に不満あるなら辞退して下さっていいですよ

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 18:56:05.20

>>103
おそらく平均が高いのはバブル世代が多いからかも…
その後は技能職は削減が続いてるから。。

>>104
東京都は35歳以上は住宅手当なし！
横浜は40歳以上はなし。
川崎は11000円くらい
藤沢は27000円。
せめて安くていいから年齢制限なければ…

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 18:59:49.46

おいおい東京の物価で家賃補助もたいしてなく社宅も結構高いとか仮に受かっても貯金できないしカツカツの生活になるなこれ。
職歴加算は1年につきいくらつく？

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 19:21:59.67

大卒なのも初任給には反映してもらえないんかい？

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 19:39:08.53

少しは自分で調べろよ

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 19:52:14.56

>>108
1類を受けろよアホか

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 19:59:39.94

だって、障碍者なんだもん

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 20:48:20.48

>>108
人事課に電話したら大卒は5割加算とのこと。
1類大卒と比べて5割加算だから、だいたい短大卒と同じくらい。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 21:25:22.67

>>112
職歴加算についても聞きましたか？
民間職歴は一律8割加算なのでしょうか？

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 21:30:57.74

おぉそれでも大卒で5割加算してくれるのはありがたいわ。職歴加算は8割か。引きこもり無職期間あるからあまり加算年数ないんだけどなw
公務員試験受けるなんて考えてもなかったから。しまったな。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 21:45:10.01

あの筆記を突破するってことはほとんど駅弁マーチの大卒だとみてる。
Fラン高卒では厳しいだろう。
2次は1次より激戦になるだろう。
さすがに旧帝早慶はまさかとは思うがいないだろ？志望動機は東京在住か大学がマーチだったやつが優位になるだろうな。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 22:16:02.42

>>113
職歴は、正社員でや契約社員関係なく証明書出せるなら週平均30時間以上の社会保険加入とかなら
現在は公務、民間関係なく
事務職なら10割加算
それ以外は8割加算

無職は加算ないけど年齢によって最低保証給があるらしい。金額は教えてくれなかった。

アルバイトや派遣で週3日とかは0割だと思う。
これは答えが曖昧で「総合的に判断する」とのこと。
だから学歴と年齢と職歴を総合的にだから、
ヒッキーで30歳で大卒だったら20万くらいで、39歳だったら23万くらいじゃない？
想像だけど…

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 22:18:05.09

でも、記入のとこで正規とか非正規とかあるから、非正規のフルタイムの事務だと8割の可能性あるかも。
非正規のフルタイム事務以外だと5割とか。。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 22:27:33.13

みんなと同じ額を貰えると思ったら大間違いってやつですな

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 22:30:12.40

無職期間が長い人は自業自得と考えて妥協、我慢しよう
入る前「ワイ、公務員になったら月40万貰うんだ」
現実「ワイ、月20万ちょっとしか貰えない」
・・・のようになった場合は我慢する他ない。「無職期間がようやく終わった。20万でもありがたい」と考えるべきである

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 22:36:07.30

>>90
一次うかったよ！
さんるい

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 22:37:06.24

結婚は諦めた。しかし受かったら東京都庁の肩書で出会いパーティー行きまくり女ひっかけたい。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 23:01:09.54

>>120
おめでとう！当方落ちました

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 23:24:46.93

>>119
たしかにフリーターで20万稼ぐよりもボーナスが4.3ヶ月あるなら、毎月に換算すると27万の総支給だから遥かにいい！
手取りに直すと23万くらい。

あくまでボーナスを無駄遣いしないならだけど。ここに非課税の障害年金ある人なら手取り30万ww
これも診断書で年金不支給の可能性もあるが…

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 05:12:18.81

フルタイムで働いて障害年金支給されるわけないだろ。働きだしたら打ち切りだよ。更新も絶対に無理だ。

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 10:33:46.55

給料の前に精神でしっかりモンスタークレーマーの相手ができるかって問題があるわけだが。
中には怒鳴り散らしてくるやーさんみたいな人もいるし、健常者でも精神やられて休職してる人もいるのに、
鬱で果たしてそういう人達相手にしっかり対応できるかって話。
すぐに鬱が増してすぐに辞める可能性大。事務職は対人スキルがいるから甘くない。本来なら精神知的は技能労務職の
清掃とかで別枠の障害者枠で募集すべきだったと思われる。

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 11:51:33.45

公務員の面接本読むと、採用者の決め方は、
まず絶対に採用すべき人材１０名と絶対に不採用に
しなくてはいけない人材１０名を決めるようで
これははっきりとわかるらしい。
今回の障がい者枠の場合だと、絶対に採用しなくてはいけないのは
身体の上位１０名で、絶対に不採用なのは鬱で業務に
耐えられない精神だろう。
実質残り７３名の中での争いで枠は全体で５０名採用するとしたら
残り４０名。７３名中４０名でこの４０名を選び出すために集団討論と
個人面接でコミュニケーション能力をたしかめると思っていい。

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 12:58:40.71

明らかに面接はイケメン美女が有利だろ。第一印象が違いすぎるよ。

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 12:59:32.61

イケメン美女に生まれたかったわ。不細工の俺は落ちるかも。

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 16:15:35.05

そうだね、受けても無駄だから辞退してね。

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 16:18:24.87

鬱なら調子悪いだろうから辞退しろや

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 16:41:51.26

鬱で元気も意欲も減退してる受験生に何を言われても面接する側としては説得力ないよね
だったら最初から来ないでね

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 17:33:51.08

おまえら鬱で正規で採用されたいとか世の中甘く見過ぎだ。すぐに休むやつなど正規で採用などできるかよ。
ましてやリストラできない公務員など
一番鬱が採用されにくいジャンルだろ。

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 17:56:21.69

半年以上働いて、マックス3年間休職 →マックス1年間雇用保険という手もある。

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 18:02:37.76

あまりに酷い時は分限免職はできるけどね

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 18:09:43.62

布団から飛び起きて鬱々とした顔をしながら息を切らして走っていく必要がある
これを毎日、何十年も続けなければならない

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 18:32:09.86

今年最終合格した精神の働きっぷり次第で来年の試験で精神排除か否かが決まるから、鬱は来年の精神の受験者にも
迷惑かけるから辞退しろ。
鬱で休まず働けるわけないだろ。薬でなんとかなってれば手帳なんかでてないわ。
鬱なんか間違って採用されて休まれたら来年の試験は身体と知的精神に試験が分断され、知的精神の障害者枠の試験は
採用数若干名だろうな。

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 19:09:22.64

精神障害者でも
それなりに
社会で活躍している人はいます。

何もそんなに悲観的にならなくても。

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 19:20:34.88

鬱が混ざるんだし最終合格者数60人くらいにしろや。

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 19:32:28.56

清掃業務でも立派に活躍している人はいますからね
職業に貴賎なし

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 22:26:19.70

技能労務職にも障害者採用があればいいんだがな…

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 22:32:34.92

嘱託の方がある
そっちへ応募したら大丈夫

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 22:48:43.48

鬱はちゃんと障害年金という不労所得で生活できるようにしてくれてるんだから
調子悪いのにわざわざ無理して働かんでもいいだろ。
障害年金貰いながらおとなしく家で療養してろよ。

**受験番号774** · 2017/10/05(木) 23:30:45.96

>>142
障害厚生年金のみでは足らないのと、ましてや基礎年金のみでは足らない…
生活保護だと就労指導や後ろめたさなど…

**受験番号774** · 2017/10/06(金) 04:41:29.77

鬱でもフルタイムで働けて障害年金だけでは苦しいならA型作業所のフルタイム勤務でいいだろ。
都庁なんかとは違い障害者に配慮された楽な仕事用意してくれてて手取り月11万くらいあるし、
障害年金基礎二級の65000円と合わせれば都庁の初任給と同じくらいだ。
実家ならそれで十分だろ。
作業所なら障害年金の更新も可能だし、調子悪くなれば辞めて失業保険でも貰えばいい。
失業保険も300日も出るし、作業所なら月額の8割は保証される。それで障害年金と合わせれば十分生活できるだろ。
こんな恵まれた環境にあるのにわざわざきっつい仕事の都庁など受けに来るなよ。鬱なら鬱なりに無理のない働き方をしろよ。
都庁は名目上は障害者枠での雇用だがやる仕事は健常者と変わらんぞ。
上司から怒鳴られ、都民からも怒鳴られる場面がでてくるし、鬱でそれに耐えてやっていけるストレス耐性などあるとは思えんわ。
よく考え仕事選べよ。

**受験番号774** · 2017/10/06(金) 10:05:09.31

落ちました～お疲れ様でした～～

**受験番号774** · 2017/10/06(金) 13:50:01.78

単純な疑問なんだが、この試験を受ける人は東京に住んでる人ばかりじゃないだろう。東北や九州、四国などから受けに来る人もいるはずだ。
そういう人たちは東京で一人暮らしでやっていけるのか？障害のこともあるし、給与は額面で17万ちょい、手取りだと14万程度だ。それで一人暮らしでやっていく自信があるのか？

**受験番号774** · 2017/10/06(金) 13:57:18.88

地方出身の障害者は他にもたくさんいる
そもそも地方にはろくな仕事が無いから手取りが安くても仕事があるだけでもありがたいからねぇ
>>146の価値観だけで語るのはよくない。「けっ、安いから辞退するぜ！」と>>146が辞退するのは自由なのでどうぞ

**受験番号774** · 2017/10/06(金) 14:26:06.27

>>116
初任給の規則で、職歴がある場合の換算率について規定がある。
国・地方自治体（独立行政法人等を含む。）で採用職種と類似の職務経験の期間があれば100％以内。
国・地方自治体（独立行政法人等を含む。）で採用職種以外の職務経験の期間があれば80％以内。
民間企業で勤務経験の期間がある場合、80％。
学生・無職であった期間、25％
初任給の算定は在職した月数（月の途中で採用・退職した場合も１月と計算）で換算していく。
検索すれば具体的な計算方法でてくるよ。
ただ、都だけは初任給が1級45号以上にはならない様子。
その分、次回昇給時に加算される可能性はあるけれど．．．

**受験番号774** · 2017/10/06(金) 14:34:55.97

マックス10年分までしか増えない

**受験番号774** · 2017/10/06(金) 15:57:24.71

社宅が安くて住宅手当があるから家賃の心配はないと
思ってたらとんでもない。社宅も普通の地方のアパート並みに高いし
住宅手当もスズメの涙程度とはね。
職場結婚で二馬力しないかぎりこれはかなり金銭的にはきつい生活になる。
受かったらの話だがなｗ
収入だけなら実家で前の契約社員でもう一度働いてた方が良いわ。
手取り25万はあったし。ただ体裁が悪いから正社員か公務員になりたいんだよなあ。

**受験番号774** · 2017/10/06(金) 16:07:40.47

障害者手帳とかの社会資源を利用しろよ
都営交通は無料だ
厚生年金なら、3級でも月5万くらいにはなるし、
この枠を受験できること自体、
大したことやねんで

**受験番号774** · 2017/10/06(金) 16:16:12.49

障害年金の更新は公務員でフルタイムで働いたら
3級でも絶対に無理だろ。手帳もフルタイム週５で公務員やれてて
更新されるのは先天性の疾患のみで鬱は治ったと判断されるから無理。
なので鬱は採用されにくいはず。
その前に地方出身者だと志望動機考えるのが不利だろう。
東京出身者なら地元をよくしたいといえるけど。
東京在住の人間の優位は揺るがない。
もっとも公務員試験はそんなもんだがな。地元をよくしたい人がなる職業。

**受験番号774** · 2017/10/06(金) 16:26:26.83

ID:u/Mu3Qz/は現実が見えてないんじゃないの
手取りが安くても公務員になりたい人は自ら進んでなるものだし
生活水準が低くなるのはしょうがない。手取り14万以下の人間が手取り25万以上の生活を送るなんて無理
14万には14万に見合った生活がある。それを受容し、明るく生きていくのだ

**受験番号774** · 2017/10/06(金) 18:03:50.65

>>148
人事委員会に問い合わせたが、東京都の場合は無職の期間は加算0割とのこと……
国家は2.5割
神奈川県も横浜市も2.5割

東京都は厳しすぎる…

**受験番号774** · 2017/10/06(金) 18:29:28.63

>>154
まさか公務員になったら無職でも加算が付いて人生逆転なんて思ってないよな？
無職だったのは自業自得と考えるべき。当たり前のことだ
自分の至らなさを強く反省しましょう

**受験番号774** · 2017/10/06(金) 18:36:50.18

昇給年間1万なら民間での職歴加算は1年で8000円でいいのか？

**受験番号774** · 2017/10/06(金) 19:01:19.09

>>154
職歴加算についてよく分からないから詳しく教えてくれ

**受験番号774** · 2017/10/06(金) 19:04:20.41

辞退しろ辞退しろって書き込みが多くて笑う。自分に自信がないから他人に辞退してほしくてしょうがないんだな
精神障害者の甘ちゃんっぷりがよく出てる

**受験番号774** · 2017/10/06(金) 19:08:14.56

精神障害者の皆さん、2ちゃんで他人に噛み付いてる暇があるなら面接対策した方がいいですよ（笑）
精神科の先生に2ちゃんねるは見るなって言われなかったのかな？（笑）

**受験番号774** · 2017/10/06(金) 19:28:25.69

http://blog.goo.ne.jp/la_old_september/e/62517196f725e3e32a2ce4525f3e9b05
国立大学職員のケースだけど計算の参考になると思う
これを見ると思ったより初任給は高くならないことがわかる
まあ働けるだけでも万々歳ですからね。気にせずいきましょう

**受験番号774** · 2017/10/06(金) 20:34:14.90

>>157
詳しくは人事委員会の公平給与課に聞いてくれる。

**受験番号774** · 2017/10/07(土) 01:29:53.37

障害者枠って何人受けたの？あと一次は何人通ったか知りたい
来年受けるつもりなので

**受験番号774** · 2017/10/07(土) 02:02:33.39

公式サイト調べたらよろしい

**受験番号774** · 2017/10/07(土) 08:16:06.37

鬱系統の精神で本気で採用されると思ってるから笑えるw
自分が採用担当者だったらすぐに休むやつを正規職員として採用するかどうかちょっと想像力働かせて考えたら
わかることだろ。
いくら服薬管理で休まないようにしますと言い張ってもそうはいかないから手帳がでてるんだろうに。
そんなこともわからんのかと。

**受験番号774** · 2017/10/07(土) 08:36:18.29

仕事には行けていても、手帳3級なら通りますよ

**受験番号774** · 2017/10/07(土) 08:41:21.31

集団討論だが4人くらいでグループになって司会、書記、タイムキーパー、その他
みたいな形式ばった感じ？

それともただ4人くらいで与えられたテーマでマターリ話し合い？

**受験番号774** · 2017/10/07(土) 09:17:19.50

鬱なら波があるから絶対に調子悪いときはどうにもならなくなり休むしかない。
仕事は調子よければできるかもしれないが、悪いときは無理だ。
突発的に休まれたら職場の周りも迷惑だからまず採用はされない。
仕事してて手帳三級は取れてもせいぜい短時間のパートまでだろう。障害年金三級も週20時間以内のパートまでが限度だ。
フルタイムで働いたら作業所以外は落ちる。ましてや公務員で週5フルタイムで働ける奴に鬱診断で手帳更新の診断書など書く精神科医などいるわけないだろ。
むしろ完全に治ったと思われるわ。
精神科医学界でも鬱はしっかりした服薬で完全に治る病気という認識が固まりつつあるよ。
おまえらほんとに無知だし甘いなあ。それで行政の仕事なんかできるのかよ。

**受験番号774** · 2017/10/07(土) 09:21:15.91

>>166
役割分担は必須だ。それくらい知った上で集団討論に挑め。じゃないと自分だけではなく他の同じグループの人らにも
迷惑かけるぞ。

**受験番号774** · 2017/10/07(土) 13:53:29.00

なんとしてでも鬱は受からないということにしたいらしいガイジがいるな
そもそも二次に鬱が残ってない可能性もあるのに鬱ガー鬱ガー連呼
まあ精神ガイジなんて所詮こんな甘ったれしかおらんよな

**受験番号774** · 2017/10/07(土) 13:58:11.77

このスレを見ていると「弱い者達が夕暮れさらに弱い者をたたく」という言葉を思い出す
傍から見れば同じ精神ガイジなのにその中で序列を付けようとしているのが滑稽で笑える

**受験番号774** · 2017/10/07(土) 13:59:31.57

三類高卒枠
教養28で総合238で落ちました。
作文がダメだったんでしょうか、、
受かった方は何点でしたか？

**受験番号774** · 2017/10/07(土) 14:00:20.59

そもそも一位になる努力しとけばいいだけなんだよ

**受験番号774** · 2017/10/07(土) 14:14:32.10

>>171
総合？はよくわからん
教養28の作文自信なかったけど受かった

**受験番号774** · 2017/10/07(土) 16:11:21.55

集団討論、タイムキーパー兼ねて進行役は買って出るようにしよう。役割果たしただけで高得点になる訳じゃ無いけど、グダグダになるのが一番怖いし。

**受験番号774** · 2017/10/07(土) 16:13:49.00

仕事してて思うけど、会議や打ち合わせの時にタイムキーパーって特に必要無いと思うわ。進行役が自然と時間配分行いながら進めるし。なぜか、就活本には実務で必要無いタイムキーパーという役割が出て来るんだよな。

**受験番号774** · 2017/10/07(土) 16:16:41.35

書記はいてもらった方が助かるけど、基本は後で議事録作れるようにメモくらいはするしなぁ。まぁ、役割分担がある事自体を知った上で、一番大事なのは討議をいかにスムーズに進めるかだな。

**受験番号774** · 2017/10/07(土) 16:19:07.38

グチグチうるせーな

**受験番号774** · 2017/10/07(土) 16:19:41.24

特に指示がなかったら、最後に意見をまとめて発表する必要があるかは確認した方がいいな。時間いっぱい討論すればいいって場合もあるし。

**受験番号774** · 2017/10/07(土) 18:26:18.76

ちょっと変な意見が出たら、思いっきり反論するスタンス
想定外に対応できないアスペをつぶす

**受験番号774** · 2017/10/08(日) 01:05:31.45

わかったから、9：50にテレコムセンターに遅れないようにな

**受験番号774** · 2017/10/08(日) 10:46:58.34

むしろ二次まで残ってるやつなど30人くらいは偽鬱だろw
ガチ鬱なら一次試験の会場にすら来れる体調じゃないしね。発達の自閉症スペクトラムもほぼ知的障害あるから一次で消えてるし、
残りはアスペルガーだろ。あとてんかんと身体か。こんな面子から採用者を選ばないといかんとはなw

**受験番号774** · 2017/10/08(日) 20:05:31.05

エントリーシートが書けない・・・
これまでこれに書けるような力を入れて取り組んできたことなんてないよ。
当日行ける気がしない・・・

**受験番号774** · 2017/10/08(日) 20:15:22.18

>>182
最近関心持ってることを書けばいいんじゃない？

**受験番号774** · 2017/10/08(日) 20:22:08.47

>>183
ありがとう。そうだね。時事問題等かぁ。今の時期はオリンピックとかなのかな。
時事ネタに自分の考えとか聞かれたときに答えられなそうで悩んでる。

**受験番号774** · 2017/10/08(日) 20:37:18.56

これ集団討論のテーマとグループわけでかなり明暗わかれる運ゲーになるわ

**受験番号774** · 2017/10/08(日) 20:40:53.68

>>184
個人的な意見だけどオリンピックの話題は自分から触れない方がいいと思う。
会場問題とか新国立競技場の過労死問題とかナーバスな話題があるし。
今日から面接日まで、いつもより新聞時間かけて読んでみたら？

**受験番号774** · 2017/10/08(日) 20:41:24.09

過労死じゃなくて自殺か

**受験番号774** · 2017/10/08(日) 20:54:45.02

>>186
貴重なアドバイスありがとう！
そうなんだ。分析力高いね。一緒に働けますように。お互いがんばろう。

みんな集団討論の準備ってしてる？

**受験番号774** · 2017/10/08(日) 20:55:26.38

トンキン弁はオカマ言葉w

**受験番号774** · 2017/10/08(日) 21:27:34.98

>>188
とりあえず妄想でシミュレーションしてるww

あとは対策本を立ち読みで斜め読み…

**受験番号774** · 2017/10/08(日) 21:34:08.69

仕事してる時、ミーティングや会議が多かったから、逆に試験としての集団討論って言われると、どう対策していいか思い浮かばない。
時事問題の知識増やすくらいか。

**受験番号774** · 2017/10/08(日) 21:50:03.37

>>190
妄想www
でもわかる・・・そうなるよな。

>>191
集団討論は特殊だよね。仕事と違って全員はじめましての中で、一つの結論にたどりつかなきゃならないんだから。運の要素強い。とはいえ確かに時事問題のポケット増やしておくのは有効だと思う。

**受験番号774** · 2017/10/08(日) 21:59:50.16

集団討議は、聴覚障害や視覚障害の受験者はどうするのだろうか

精神と混じってやるのかな？

あと、就労移行支援所の職員が面接に同席するって、どういうことなのかな

**受験番号774** · 2017/10/08(日) 22:42:42.76

おまえら集団討論では愛想よくしろよ。
足を引っ張るなよ。

**受験番号774** · 2017/10/09(月) 01:39:14.80

三類は集団討論ないよね？

**受験番号774** · 2017/10/09(月) 02:01:42.47

>>195
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/03/30/22.html
・口述試験（グループ討議、個別面接）
って書いてありますよ。残念でした。頑張って対策してね！

**受験番号774** · 2017/10/09(月) 02:02:50.33

ああ、今週の木曜金曜ね
苦手な人は見ず知らずの人に声かけるなどのトレーニングが必須であろう
どしどし声をかけることが克服への第一歩

**受験番号774** · 2017/10/09(月) 02:24:30.89

集団討論あるのは障害枠だけなんだな

**受験番号774** · 2017/10/09(月) 02:59:06.08

>>196
わし障害者じゃないねん
てか今都庁の採用ページ見れないねん

**受験番号774** · 2017/10/09(月) 05:45:30.77

おまえらと万が一にも集団討論で同じグループになる可能性があるから今から作戦を伝えるからよく聞け。
司会タイムキーパー発表者の役割分担はまず必須だ。役割分担をまず決めるから
積極的に自分がやりますと言え。
この役割分担でもめて時間をロスしてはダメだ。空気をしっかりを読め。
次に沈黙は絶対にダメだ。沈黙してる時間ができるようなら空気を読んで話題をふれ。沈黙はやる気がないとグループ全体が思われてしまうから。
最低限この二つは頭に叩き込んでから集団討論にこいよ。死んでも俺の足を引っ張るな。
おそらく個人面接ではそんなに差がつかないから二次で差がつくなら集団討論だ。これ失敗したら一次の通過順位がわからんから、
もし低い方での通過順位だったら逆転できずに終わる。逆にうまくやれば逆転の可能性がでてくる。
なので集団討論で絶対に他のメンバーの迷惑はかけるなよ。