★★★東京都Ⅲ類 part4★★★ [無断転載禁止]©2ch.net

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 13:15:00.34

前スレ
★★★東京都Ⅲ類 part3★★★
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1505371722/

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 13:31:26.15

日本のヨハネストンキン

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 20:00:02.44

前スレ993

>去年までは身体のみで、かなりまったり進行。スレ消化に数年かかったくらい
>ところが精神の追加によって、スレが荒れに荒れる事態となったのだ
>集団討論で発狂して暴れる精神がいたら拍手喝采してあげましょう

最初は精神と思われる人が多かったが、終盤は精神をディスるものが殆どの印象
少なくともこのスレの住人の言い合いは目糞鼻糞という印象

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 20:01:45.38

身体が精神を見下しているのは他のスレでも散見されたが、ここも同じか
だったら健常が身体見下しても問題ないよな

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 20:02:56.23

93人しか残さないなら最終的に採用されるのは何者になるんだ？
これでは身体知的は精神にほとんど駆逐されてしまってるだろ。

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 20:06:16.66

鬱と双極性と統質はどう考えても採用されるとは思えん。
となると軽度発達とてんかんの勝ちになるのか？なんともレベルの低い争いだなw

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 21:35:45.31

教養20点で合格してた！
おそらくボーダーは5割の20点かも！

6割行かないから諦めてたけどテンション上がったww
あとは集団討論が最大の課題…

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 21:43:33.93

となると教養７割以上なら上位半分か。普通に面接こなせば採用か。
７割未満は面接での逆転狙いか。

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 22:13:03.90

20点で合格なら身体知的は完全に駆逐されてないな。やはり3障害満遍なく採用してきそうだな。

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 22:54:28.38

満遍なくねぇ
障害別の人数は公表しないだろうからわからないな

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 22:57:25.73

60は採用してくれ

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 23:16:53.16

身体15知的5発達20てんかん5くらいの比率で割振り5人くらい多めに採用して50人最終合格が現実的な線かな。
できれば60人まで最終合格させてほしいが、精神のリスクを都庁がどこまで把握してるか次第だな。

**受験番号774** · 2017/09/29(金) 23:39:23.19

鬱や双極性や統質が自爆してくれるから、実質倍率はそんなに高くないだろう。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 00:21:30.45

やっぱり落ちた人は書き込みに来ないんだなｗ
現実を思い知って打ちひしがれながらも来年に向けて頑張るといいさ

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 00:33:13.81

たとえ今回ダメだったとしても…
変に考え過ぎちゃダメですよ…
死んでサッパリするなんてきっとないです。
生きて見える明日なんていっぱいあります。
生きる事が死ぬことより辛いなんて…
…そう思っている人もいるかもしれませんが、無責任かもしれないけどきっとそんな事ないです。

俺もきっと落ちてますけど、また何かにむけて頑張りましょう！
落ち込む時は落ち込んで次を目指しましょうよ…

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 04:54:04.74

その台詞を言うのはまだ早いだろ。
真に自殺を考えるのは2次落ちする鬱の人たちだよ。そうじゃない俺でも
2次落ちしたらかなり死にたくなりそうだし。ここまできたら勝ち切りたいわ。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 05:00:07.05

まずは女が圧倒的有利だから男は実質倍率2倍ちょうどくらいかな。
男も明るくてはきはき話せる奴から採用されそうだな。見た目も暗そうなやつは落ちそうだ。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 06:05:54.41

受験番号は一次試験と同じやつを書けばいいのか？

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 06:42:08.20

集団討論ははっきり言ってかなり難しい。実力の差がでやすいよ。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 07:04:00.71

今まで健常者枠で集団面接は経験あるけど集団討論は未経験だから不安…
3対1の個別面接はまだマシ。
あと3対3の集団面接とか。

テーマが当日発表で考えるココロの余裕もゆっくり与えられないからキツイ件。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 07:29:43.00

はっきり言って作文は最悪の出来だったのに一次試験受かってたから教養の配点が大きかったと思われる。
面接も普通は3次試験までやるのに2次試験までだし、一次試験と二次試験の配点比率は同程度とみた。思ってたほどは面接重視ではなさそうだ。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 07:55:13.72

みんなおめでとう
落ちてました
面接頑張ってね

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 09:10:20.32

93人しか残さないあたりも都庁は以外と筆記重視の傾向だな。まずは知的は絶対に入れない強い意志を感じとれる。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 09:18:45.92

>>22
いいね！
来年も頑張ろう

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 09:37:08.38

小池さん、こんな時にかき乱すのは勘弁してくださいよ。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 09:46:23.36

集団討論で誰かが希望の党について触れてきたらしめたものと思おう

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 11:43:34.68

就活や社会人の経験からすれば、集団討論は終始黙ってるのと論破しようとする人は論外やね。
黙ってるのは言わずもがな、論破は相手に反証機会を与えずに面子を丸潰しする行為だからね。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 11:46:19.73

論破(みたいな事)された、同期はその相手が持ってきた仕事に対して、仕事だから仕方なくやるけど、困った時に助けてやりたいとは心から思えないって言ってたっけな。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 11:49:22.96

一次通過者にも通過順位を開示して欲しかった。一次でどの程度の位置にいるだかわからん。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 11:50:58.62

討論かき乱すような人間がいても、それを上手く制して本来の討論に引き戻しができれば、周りの評価はプラスになるだろうね。どの組織にも障害持ちに限らずそういう人間っているし。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 11:52:05.29

もしも同じグループに発達障害がいたら、「○○さんはどう思われますか？」と振ってあげてみよう
パニクって黙ったままか、ぺらぺら喋って止まらなくなるかの2つ
つまり自爆を誘導してあげることも戦略の一つ

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 12:03:13.79

発達はほんとに空気読んで2次は辞退していただきたい。
1次の教養クイズゲームでいい点取れてそれで満足して引いていただきたい。
正直集団討論ではあなた方は邪魔です。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 12:06:35.67

>>31
確かに話を振るのは大事だね。
ペラペラ喋り出して止まらなくなった時に変な風に止めるんじゃなくて、時間を理由に止めるのがいいね。だから、タイムキーパーの役割って大事だと思う。
ずっと喋らせたままだとそれはそれでグループの評価下がるだろうし。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 12:09:57.93

進行役をやりたいと買って出る人がいれば、その人に任せてしまうのも一つの手かもね。役割決める段階で揉めるのも印象悪いし。
まぁ、明らかにダメだろうって人なら話は別だが(笑)

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 12:10:02.65

精神が大半ならみんな集団討論の役割分担も知らないんじゃないか？

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 12:12:56.49

司会できる人材が精神にいるとは思えん。一次のメンツみてるとみんな暗そうなオーラが漂ってるし。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 12:31:33.21

せめて集団討論の対策本くらいは目を通してきてもらいたいね。あの1次試験通過できるくらいだからその程度は出来るだろうし。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 12:38:22.82

実は一次難しい言ってるが、大卒区分の問題に比べたら糞みたいなレベルだよ。
大卒区分はめちゃくちゃ難しい。
国家公務員一般職の大卒区分の問題も数的とか問題文の意味すら何言ってるだかわからんくらい難しいw

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 14:00:56.53

集団討論のテーマが何かさっぱり予想できん

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 14:14:18.18

http://www.pref.fukuoka.lg.jp/contents/touron.html
福岡県の集団討論課題
東京都も同じかはわからないが3類のは高校生向けに感じる

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 14:36:11.56

受験番号って、
障害種別にまとめて振り分けられてる？

０００８０　　　００１３０

の間隔が５０名、他の合格番号で、
こんなに空いてる部分ないから、
この部分が知的だったのかなって。

私は精神で番号が後ろの方だから、
前の方が身体なのかなって

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 14:41:43.53

>>41
自分も精神で番号後ろの方だけど、申し込みするのが遅かったから当然かなって思ってたんだけど、どうなんだろ。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 15:04:44.26

>>39
公務員試験速攻の時事て本読んどけば広くカバー出来ると思う。少なくとも、討論で中身の無い話しか出来ないって事はないと思う。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 15:34:38.22

気づかなかった。たぶんそれであってるわ。身体が前のほうの受験番号で18人で精神が残り75人だろう。
身体18人も踏みとどまってたか。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 15:35:07.81

>>43
今から買ってくるわ。サンクス。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 15:57:53.68

残念ながら落選するのは鬱と糖質でほとんど決定的な状況だと思われる。
民間企業でもこれらは病名だけで不採用にするとこ多いのに、ましてや東京都庁が採用するなど信じ難い。

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 21:21:24.53

これ仮に採用されたとして鬱が寛解して手帳更新なしで障害者から外れたらどうなるわけ？
障害者枠での採用なのに障害者ではなくなったら話がおかしくならないか？

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 23:05:59.97

障害が治っても、誰も損しないからいいんじゃない？

**受験番号774** · 2017/09/30(土) 23:57:20.48

そのかわり甘えもきかなくなると

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 00:53:38.78

障害のある／なしに関わらず、
誰にでも向き不向きはある。

組織で仕事する以上、
自分の苦手なことをつつみ隠さず、
得意なことを探して生かすことが重要

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 03:59:15.06

法定雇用率満たすために障害者枠で雇うんだし、治る病気の鬱はやはり不利だ。
かといって治らない統質を雇うのも
暴れだしそうでリスク高すぎる。
精神は軽度発達とてんかんの勝ちだろう。あと身体で重度とコミュ障を切った残りが最終合格者になりそうだ。

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 05:50:48.61

軽度知的は？

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 05:55:19.19

知的は一次で全滅したんじゃないか？w

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 09:18:57.51

修羅の国トンキン

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 11:00:39.39

みなさん、試験日までに試験勉強にどの程度の時間費やしました？
来年受けようと考えているので参考までに。

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 12:40:24.49

1次など足切りでしかない。真の戦いは次回の2次。倍率は約2倍。勝ちか負けか半々。まさに天下分け目の最終決戦がテレコムセンターで繰り広げられるわけだ。

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 12:58:54.58

今回の1次は倍率3倍だったわけだがｗ

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 13:30:53.27

とは言っても双極性障害など服薬管理でコントロールできない先天性の疾患だし、統合失調症は幻聴が聞こえる難病で業務どころじゃないから、
2次の実質倍率は2倍はないだろうがな。
精神で正規で雇える人材は限られる。

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 14:43:09.09

だからなんなんだよ
コミュニケーション能力ないな

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 14:51:29.38

コミュ力だけではいかんともし難い壁がある。公務員だけでなく民間企業も同じ。自己管理が不可能では採用してくれるところはない。

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 17:28:15.34

ホントに会話成立しないな
お前のデータも無いただの思い込み分析を
だらだら書き込んで何の意味があるの？
結論いつも無いし

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 17:38:40.58

精神的に向上心の無いものは馬鹿だ
みんな頑張れ

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 17:42:46.98

だいたいおまえらちゃんとした志望動機などあるようには見えんわ。
都民のために働きたいなんて思ってもないだろw

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 20:13:08.62

元公務員人事に聞いてきたが、やはり鬱での採用はまずないわ。
前例ないし鬱を採用だなんてしたことも聞いたこともないってさ。

**受験番号774** · 2017/10/01(日) 21:10:29.75

教えてやると集団討論で差がつきやすいらしい。集団討論のテーマも障害者枠だからそんなに難しいテーマはまずこないってさ。

**受験番号774** · 2017/10/02(月) 08:19:24.41

最低でも50人は最終合格者出してくれよ。精神ですぐに辞める奴もいるのをしっかり想定してくれよ。

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 05:45:39.58

基本的にうつ病で、官公庁や自治体の障害者枠はありまぜん。
まず、官公庁や自治体は、障害者雇用率の達成のために障害者枠を設けています。
一般的な身体障害やてんかんなどと違って、うつ病は短期間で完治する可能性があり、そうなると障害者雇用達成率の枠外になってしまうので処遇が難しくなります。
次に、身体障害があっても仕事がまったくできなくなる可能性は低いでうが、うつ病の場合は仕事がまったくできなくなる可能性が低くありません。
採用されて研修期間も終わらないうちに病気休職されてはなんのために雇っているのかわかりません。

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 07:30:37.27

>>67
ソースは？

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 09:15:35.42

鬱を採用するわけないことくらいちょっと考えればわかることだろ。わからないならほんとに鬱入ってて判断力鈍ってるんだな。
公務員の人事担当してた人にも確認してきたがやはり鬱での採用はまずないってさ。鬱双極性統合失調症の2次敗退はほぼ確実。

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 11:00:09.22

アホが
だからいい加減個人的感想から脱却しろよ
頭悪すぎる

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 11:38:25.02

頭悪いのはどちらかな。
まあ結果が出ればそれがすべてを物語るがな。

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 11:52:14.29

障害別の人数は公表しないと思うから客観的なデータが無いとどうするの？

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 12:22:44.07

現役だよ阿呆

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 14:13:34.82

マジレスすれば二次試験の評価ポイントは、
協調性とコミュニケーション能力とフルタイム週５での勤務が可能かが
半分以上を占めるよ。
集団討論で協調性とコミュニケーション能力はだいたいわかる。
個人面接ではフルタイム週５勤務可能かを徹底して聞いてくると思われる。
残りはきちんとした志望動機があるか、今までどんなことをがんばってきたか
そのへんが評価ポイントになるだろう。あとは自分の障害についてきちんと
把握してて自己管理が可能かどうかも重要なポイントになる。
そのへんをクリアしてればおそらく落ちることはない。
身体精神の差や障害名での差ではなくきちんとそのへんをみて採否を決めると
思われる。

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 14:46:12.20

履歴書
職務経歴書
等は
どうして提出を求められないんだろう。

民間も受けてるけど、普通、履歴書と職務経歴を見ながら面接しますよね。

東京都の他の受験種別でも、
完全に経歴を隠した状態で採用試験するの？

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 14:56:37.36

>>75
履歴書は提出しなくてもいいが前職に関しては聞かれる可能性が
極めて高い。と予備校の講師は言ってた。
障害者枠なので大卒のように難しいことは求めてはこないみたいで、
やはりちゃんと周りとコミュニケーションがとれるか、フルタイムで
週５定年まできちんと働けるか、その点が採否のポイントだと
プロがそう言ってたから間違いないと思う。
鬱ならフルタイム週５勤務が継続してできるのをどう言うかがポイントだよ。
調子が悪い時は休ませてもらいたいとか言ったら落ちるよ。
前職で継続して何年か働けた実績があるならそれが一つのアピールポイントには
なると思う。

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 15:35:33.26

これって最終的に小池百合子が採用者決めるのかな？
人事部で相談の上で人事部だけで決めるのかな？

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 16:04:44.49

女有利だな明らかにこれ

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 16:06:09.09

ハンコ押すのは任命権者小池百合子
でも、じっさいに都道府県レベルの首長が最終面接してくれるなんて稀なケース

事実上、採用者を決めるのは、人事採用の職員の中で、一番権限が高い人じゃない？

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 17:18:27.30

>調子が悪い時は休ませてもらいたいとか言ったら落ちるよ。

Ｑ．落とすなんて、何のための障害者雇用なん

Ａ．他にも人はたくさんいるので、あなたを落としても支障はありません

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 17:22:56.97

一次試験合格した人、おめでとう。
Bランクで落ちたけど来年また受けてみるわ。

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 17:28:11.53

>>81
何点で落ちたかわかる？

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 17:56:36.33

どうしたら鬱で週5フルタイムで働きながら手帳更新しつつ定年まで勤め上げれるだか誰か説明してみてくれないか？w
五輪も控えてるし残業も全くなしは考えにくいんだがそんな長時間労働に鬱で耐えれるわけ？

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 18:38:09.84

>>82
点数までは書いてなかったな。
B・C・Dの３ランク表示のみ

**受験番号774** · 2017/10/03(火) 18:41:53.53

面接シート完成した。ほぼ自分の持てる力を出し切って書いたつもりだ。これで負けるようなら素直におまえらのほうが能力が上でこちらが劣ったから負けたことを認めよう。
こちらが負けたら俺の分も頑張って都庁で働いてくれ。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 06:13:06.28

障害者の法定雇用率が公務員は民間より高く義務付けられてるし、身体だけではなかなか法定雇用率満たすの将来的に難しいから、知的と精神も仲間に加えたんだよな？
となるとだ、知的を一次試験で排除してしまったから、身体と精神の中の完治するのは難しい疾患の人間以外は採用されないよな。
かつ通常業務に何十年も休まず耐えうる人材。これ以外を採用するのはありえないという結論に至るが違うか？

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 07:56:08.83

さりげに最終学歴も評価の対象にしそう。自分が人事でもやはりマーチ以上とFラン高卒だったらマーチ以上のほうが
明らかに印象がいいからそちらを優先する。学歴高いほうが信用度も高いしね。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 08:03:42.67

推測ばかり書いててなんか意味あるのかね

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 09:18:29.71

トンキンヒトモドキ

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 12:32:21.09

消防一次通った人いる？

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 13:36:06.67

精神も嘱託で雇った経験あるだろうから都庁も精神に関しては
ある程度把握済みだろうよ。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 13:39:55.48

メンタル病んで休職した職員なんて腐るほどいるだろうけど、
そいつらの姿を想像して、そんな風にならずに働き続けている自分を演じればいいのだ

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 13:48:08.94

週5フルタイムで働けてしまうと、精神科医も精神障碍者保健福祉手帳の
更新のための診断書なんて絶対に書いてくれないだろ。
障害者枠で採用して雇い入れて一年も経たないうちに手帳失効で
障害者でなくなったらなんのための障害者枠だかわからなくなる。
なので身体優先で採用するのは間違いないと思われる。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 15:53:44.70

鬱は負ける運命にある。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 17:03:14.16

試験の練習のために受けた某自治体の健常者の技能労務職（ゴミ収集など）の筆記が合格してた。
もし両方受かったら悩む。

なぜかというと、3Kの仕事って大変だけど人間関係は事務よりざっくばらんというか…
真夏は特に臭いし暑いし大変だけど。。

給料ってやっぱ技能は特殊勤務手当あっても、
高卒程度行政>技能労務なのかね。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 17:05:53.27

都庁よ、今回は大量に精神を採用するわけだし、55人くらいは合格者出せよ。
健康診断で引っかかるやつ、採用後にすぐに辞めるやつが出てくるのを
ちゃんと予測しろよ。
10人くらいはそれで脱落するわ。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 17:10:19.75

>>95
俺なら技能労務を選ぶ。事務はクレーム対応とか大変だよ。俺はコネもないし技能労務やりたいけど無理だから事務受けてるけど。
詳しい人に聞いたら東京都はやはりかなり都民からのクレーム多くて高いコミュ力が要求されるから、
コミュ力に自信があれば都庁、なければ技能労務が正解だろう。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 17:23:23.78

>>84
教養の自己採点は何点だった？

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 17:29:42.48

営業3年以上やってて、クレーム対応も現場での技術指導も経験したけど、解決した時の達成感はハンパなかったな。
クレーム対応を敬遠する人多いけど、必要以上に身構えることはないんじゃ無いかな。クレーム対応は仕事の一部でそれだけが都庁の仕事じゃない訳だし。

**受験番号774** · 2017/10/04(水) 17:48:48.04

模擬面接の時の質問であったけど、『もし、自分が都職員だったとして、住民が求めてきたことが自分の担当業務以外のことだった場合どうするか？』って質問には答えられるようにしといた方がいいかも。
その時は実際に仕事でやってた方法を答えて、いい答えだったとは言ってもらえたけど、その質問に対して特に準備してたわけじゃ無いから焦った。