ペルソナ２ 罪／罰 総合 part22
罪→罰のセーブデータ継承によって起こる変化一覧
１．「罪」主人公の名前、レベル、ステータスを継承
２．（罪で入手していれば）アクセサリー「カルマリング」を最初から所持
３．「フリータロット」の枚数を継承
４．合体魔法のアナライズを継承
５．招きネコの募金額を継承
６．「罪」での選択肢が回想イベントと連動する
Ｑ．通常版とベスト版って何が違うの？
Ａ．
「罪」の通常版にはPS2でプレイするとメニュー画面がスローになったり、
画面がおかしくなる不具合があるが、
「罪」のベスト版では、これが多少、軽減されているので、
PS2でプレイする場合はベスト版推奨。
しかし、PS1本体でプレイするほど快適にはならないので、
できればPS1（もしくはPS One）でのプレイ推奨。
また、「罪」ベスト版はアイテム増殖などの各種のバグを利用した裏技が使えなくなっている。
「罰」は通常版でもベスト版でもあまり処理落ちしない。
「罰」の通常版にはSpecialCDがついてくるが、ベスト版にはSpecialCDが付いてこない。 >>1
ん？2は攻略板に移ってくるの？
ここのところスレは無かったはずだけど
まぁ、なんにせよ>>1さん乙かれー レベルは関係ない、どんなペルソナを降ろしてるか、
スキルは何持ってるかがカギとなる。 罰で悪魔とのコンタクト中に恐れをMaxにしたら「武器がへたれって言いふらしてやる」と言い捨てて逃げてった
その後一回でも戦闘すると何を装備しても伝説のへたれになってしまうんだが、これ直せるの？ >>9
噂流された悪魔と契約しただけで直ったよ
ありがとう
契約前に噂流されたからだろうか ゾンビとか噂悪魔のアナライズって埋まるの？何しても？のままなんだけど >>6
関係ない事はない。
レベル低いとしょぼいﾍﾟﾙｿﾅしか降ろせない。
ポリスグローブについてなんだが、５個装備すると確率が上がるみたいだが、一個あたりの確率ってどんなものなの？わかる人教えてくれ。 さっき始めたとこなんだが
主人公って二枚目に見えて最初のステージに出るちっこい悪魔にフォークみたいな槍で浣腸されてんだけど 1度クリアしてから10数年振りに罪をやり直しているのですが
カス校で生徒会長倒した後からイベントが進まなくなった･･･
アイドルグループの噂が出るようになって、探偵事務所に行ったのだが
所長とたまきちゃんがいない。
いける場所は全て行き、話かけられる人物には全て話しかけたのだが
何のフラグが立っていないのだろうか？
ムー大陸でイベントがあるという噂も聞いたけど誰もいない。
詰まった･･･何でだ？
どうせまとめて後で全部噂流すから探偵事務所を最後にしようとして港南区とか全部回ってから
行ったのがまずかったのか？ すまん、自己解決。
占い師に話聞いて仮面党の事は知らないってわかった後に
その場所でもう1回仲間に話かけて「他へ行こうか」って言われるのがフラグだったみたい。 達哉のレベルって９９まで上げれば罰で登場するときも９９でいいの？
攻略本には５５でパラメータ固定とかいてあるんだが‥ >>24
データ引継ぎしてれば、罪のパラ
ちなみに、ここじゃないちゃんとしたスレがあるので、
今後はそちらにレスするようにね ペルソナ2買った！始めるぜ！
って思ったらスレ落ちてた・・・
カジノやってみたけど、
スロット3回、回したら、星が9個並んで
50000コインゲットしたよ。
当たりやす過ぎだろｗワロタｗ [私の感想]
ペルソナ4では初めてペルソナ知った、面白かった（2010年）
↓
ペルソナ3 Fes はどうもかったるさがあり止めた（4やった後だからかもしれん）
↓
ペルソナ2でもやってみよう、何この絵、古っ！いや、でもこれ、面白いぞ・・・
↓
ペルソナ2、ダークな世界観とシナリオ最高だわ ←今、ここ。現在初プレイ中 （2011年）
いいなこれ クリアして
名作、クソゲー
どちら寄りの評価になることやらｗ 罰一周目→罰二週目でタロットカード所持数って引き継げる？
かなり前にFOOLカードをコンタクト入手せずに御前を
瞬殺した覚えが有るんだが…
自分の記憶違いか？ どなたか罪でレアドロップを手にいれやすくする方法を知らないでしょうか？
ネコマタさんがガラガラドリンクばっかりくれる…… >>38
無い
強いて言うなら最後に倒すことくらい
ちなみに会話ではレアは貰えない >>39
ありがとうございました。後は自分でがんばってみます…… >>42
そうなんですか？探してみます。
ありがとうございました。 すいません終盤の廃工場で廃液処理場へ行きたいんですが
制御室奥の扉から廃液処理場につながっているの噂が聞けません。
調査報告書は読んでるのですが他の条件ってなんでしょうか？ >>44
契約した悪魔から情報を聞く必要があった気がする。うろ覚えで済まん。 一つ質問
今更ながらペルソナをやろうかと思ってるけど、２罪罰からやってもおｋ？
PS版は便器とセーブポイントが少なすぎて積んだ
デヴァユガぐらいまで行った記憶がある
手頃なPSP版をプレイしようかとも思ったけど、デキがあまりに惨いという噂だから躊躇してる
やはり話は繋がってる？いきなり初代ペルソナ飛ばして２罪罰でも幸せになれる？
初代ペルソナはセベク編は途中で積み、雪の女王編は勿論童貞
連投スマソ
> PS版は便器とセーブポイントが少なすぎて積んだ
初代のことです
むしろ、1への深い思い入れが無いほうが2を楽しめる。
システムが違う点がいくつかあるし、シナリオの方向性も違う。
（異聞録の悪魔が溢れた街の原因を突き止めるのに対して、
罪では悪魔の存在が目立ってなくて「噂」に注目してる、
罰では悪魔が少し目立ったけど） PSP版のペルソナ2・罰ですが、南条ルートからエリーとの合流ルートに
入りましたが、南条ルートだとエリーをメンバーに加入させられないのでしょうか?
というか、攻略本とか見てもメンバー編成のやり方がわかりません・・・orz
【PSP】ペルソナ2罪/罰総合-Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1340982957/
そんな合流ルートは存在しない。南条もエリーも一時的な仲間で最終的なメンバーではない。
二周クリア誤のエクストラダンジョン内でなら自在に入れ替えできるようになるが。 >>55
そうでしたか。レスどうもありがとうございます。 今更ながらＰＳ版罪を初クリア
ぶっちゃけ一番キツかったのは防空壕で迷いまくった 防空壕何週もすればＯＫって知らないと精神的にもきついよな すんません
ペルソナ２罪のペルソナの能力で「回復しやすい」というのがありますが
これは回復魔法を使う側受ける側どっちに効果があるのでしょうか？
おしえてくらはい 戦闘中に試してみればすぐに分かる事じゃねーか
そのﾍﾟﾙｿﾅ付けてるやつだけ回復量アップ すんません
ペルソナ２罪のペルソナの技で「電光石火」と言うのがありますが
魔法特化キャラでも物理特化キャラでも相手に雷弱点ついててもついてなくても
ダメージ１が５，６回発動するだけです
しびれさせる技と割り切れば使えなくもないのですが説明文には大ダメージと
書いてあるのでショック死しそうです
バグですか？
おしえてくらはい 物理（威力12）追加：電撃（成功確率50％）だからダメージは小さい
参考の比較として一文字斬りが威力45、火炎撃が威力25+火炎で威力28
ツインスラッシュが威力48、二段突きが威力56
人はアッチの方が多いよ。ストーリーのネタバレがかなりあるので見たくないなら
コッチで質問続けてもいいけどね
【PSP】ペルソナ2罪/罰総合-Part30
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1398395699/ 威力が弱いだけでしたか
どうもありがとうございます
もうそろそろクリアっぽいので終わったら
そっちいきたいと思います
お気遣いありがとうございました 罰をPS3で遊んでいるんだけど
セーブ開いたらバグってフリーズした
数分前にセーブしていたからなんとかなったわ おめでとう 一応アリス倒してカルマリングげっとしてから
罰に引き継がせたほうがいいと思う。引き継ぐ際にクリアしたかどうかは関係なかったはず 罰クリアしたぜ
ラスボス前の部屋罠すぎる
中ボス撃破からそのまま進んじゃって連戦することになったけど
なんとか撃破できた 世界の落ちは納得できた？
罰世界が作り物で罪世界はスマル市だけ残ってて崩壊したままってな >>76
罰が作り物ってのは微妙に違うぞ。
あと、飛びっぱなしかは不明だったはず。 フィレもんが
「その一点さえ消し去れば、この様な悲劇の起きぬ、あの日から別れた、別の時間軸と世界が生まれるだろう…」
こう言ってるんだよなあ 紛い物と見るか、もう一つの本物と見るかで変わってくるのでは 作り物と言うか、もともとあるパラレルワールドへの第三視点(神の目線)移行じゃないかな。
達哉は元の世界に帰った=罪(の世界)は消えていない(消えていたら帰れない)。また魂や意識、記憶は罰せられていない。
ただ、プレイヤーが罪の世界から罰にシフトし、罰中は罪の世界が見えなくなる=罪の世界的には消え、リセットされたと同じ。 PSP版ではアポロやヴィーナスなどの最強ペルソナの消費SPを見直してほしかったな PSP罪の物理スキルのアイコンは全部戦技スキルのアイコンだった…
なんだこれ？ 罰の達さんのあの構えはなんだ…
けつプリップリじゃねぇか… なん…だと
もしかしてペルソナ2のスレってここ以外絶滅したの？ なんかアトラス恒例のアンケートに異聞録と罪罰の現行機種移植についての項目もあった
うーん、やっぱりP5級のグラで異聞録と罪罰をプレイしたいが望み薄いかな http://i.imgur.com/YJKNJlu.jpg
移植って書いてあるから解像度上げるだけなんじゃ
ちょっとした変更しかない物だったら今さらやりたいとも思わん 採用されたとしてもどうせ５の派生ゲームで適当に扱われるだけだ
PSP版追加シナリオも里見絡み以外はゴミみたいな出来だったし しかし1、2のキャラとペルソナ、悪魔は2Dドット絵、どうやってドット絵の解像度を上げるのかな
まさか3Dの背景だけHD画質で、キャラとペルソナ、悪魔は昔のまま？ 古いのにはとりあえずそういう定型文つけてあるだけでしょ期待させすぎないように PERSONAみたいなクソと化すなら
ベタ移植の方がマシ 罰買おうと思うんだけど通常盤とアトラスベストコレクションだと何か違う？
例えばバグとかが修正されてるとか PS版の通常版は戦闘中にたまに処理オチしたり
移動中のメニューの速度がノロマになったり
メッセージが文字化けしたりする（セーブロードで直る）
セーブデータ画面でフリーズしたりする可能性がある
PS1がガッタガタだと起こりやすい
PS2だと型番が何だろうと起こりやすい
PS3でも起こる事は起こるそうだ
（ニコ生でプレイしてる放送でセーブ画面でフリーズしたのを見かけたし
罪罰とともにベスト版では多少マシになったが
PS版の通常版罪は美味しい裏技が二つある
快適にやるならベスト版で PSP買うのがいいよ
アーカイブス買うハードルは高くなったみたいだけどソフトは安いのばっかりだし相当遊べる
改造すりゃディスクレスで遊べるしゴニョっとしてPSのソフトも遊べる PS罰ってベストコレクション版にも特典映像入ってたっけ？
ブラウンのスマスマＴＶとか、金子さんたちの対談とか入ってたやつ もうひとつ質問なんだけどなんじょうくんが回想する異聞録の面々の卒業式ってＰＳＰ版の追加シナリオ？ ベスト版にオマケディスクは無い
南条エリーの回想は元からある
追加シナリオは別のメニューから行く フィレモンに対しての疑問なんですが、罪ラストのフィレモンって、
・リセットは10年前
・ペルソナを主人公らにわたしたのも10年前で、向こう側的にはリセットよりあと
・ニャル討伐をするための露払にはペルソナ能力が必須(ニャルを直接倒すのではない)
ようするに主人公らに「おまえたちではニャルを倒せないから、新しい可能性をだせ」ってことなのですか？ 単に向こう側の世界は(罪メンバーにとって)詰んだも同然だから機会を与えたってだけじゃないの
ペルソナ能力自体はペルソナ様がきっかけだからリセット関係ないし ペルソナ能力を持った精神体が罰世界に移った
その代償に記憶を封印したからな
罪世界の幼い達也達がペルソナ様遊びをしたのは中学生舞耶と出会ってからやったことなので
幼少時で出会ったことがない罰世界ではただの一般人ということになる 罰廃工場クリアしたんだけど愚者のカード手に入れるコツプリーズ
突然変異狙ってマイアをマイア改にするのはもう諦めた 占いで交渉を長引かせる結果を出して
ダンジョンに入ったらセーブして交渉を粘っていくしかない
地図を集める大富豪の依頼をこなせば6枚入手できるけど
そのなかで特定のイベント専用としかいいようのない黒田純之助がF00L4枚って酷いよな
邪毒針、秘孔針しかないんだぜ 会話で手に入れる場合、罰だと喜びと恐怖を上げてはいけないので
悪魔の口調タイプによって難易度が結構変わる
獣口調は質問に対する選択肢の中に興味or怒りが上昇する、
というものが多かった気がするので比較的狙いやすいはず
後はどの選択肢で興味or怒りが上昇するのか把握しておくことも大事
できれば大体の確率も >>115
早めにカルマリングが手に入ると思えば・・・ 罰
これバグじゃね？
海底遺跡後神社で達也の話聞く前でも聞いた後でもバトルマスターの懸賞何度応募しても落選
ちな麻耶はﾋﾟｸｼｰ付けてバッタアクセ付けて運７７
ファンタジーは２０回応募して１４回当選
バトルマスターは２０回応募して全て落選
なんぞこれ 攻略サイトのまるうつし
当落確率
一度に応募できるのは99冊までとなり、応募数が多いほど当選確率が上がるため、できるだけ99冊応募したほうがいい。
相性占いでサトミタダシ店長を選んでおけば2割安く雑誌を買えるようになる。（選択肢は全て「はい」）
ただし、相性占いをパワーアップさせるとサトミタダシ店長を選べなくなるため、少しでも安く抑えたい場合はパワーアップさせないようにする。
舞耶の運（装備品、ペルソナで変動した数値）が高いほど当選確率が上がる。
外れ続ける場合は、アクセサリーやワンロン占いで運を強化すると結果が変わる事がある。
［当選確率計算式］
特殊アイテム：（舞耶の運 ＋ 応募数）× 0.7 ／ 128
その他の賞品：（舞耶の運 ＋ 応募数）× 0.5 ／ 128
※舞耶の運が84以上で99冊応募すれば特殊アイテムは100％当選する。
※上記の当落確率とはまた別なので注意。当落は運が99あっても外れることがある。
抽選タイミング
たまきちゃんに応募を依頼した時点で、当落と賞品が決定する。
たまきちゃんに応募を依頼する前にセーブして、欲しい賞品が当選するまでロードしてやり直すこともできる。 それ間違ってるよ
たぶんキスメットで当落確認するときに次回の当落も決定されるんだと思う ペルソナ２罪、ちょっとずつやって、四、五年ごしにようやくクライマックスぽいが
ラストダンジョン入ったらもう戻れないらしい
レベルは60ちょい
しかし、武器がまだ揃ってないし、廃工場いったらまだイベントあるぽいし
中盤までめっちゃ楽しかったが、フラグたて、レベルあげ続けるゲームのようで終わりが見えない
か、堪忍して >>123
ワープゾーンみたいので町と往き来できるぞ 3は最後アイギス可愛かったし耐えられた
これゲロ吐きそう >>129
救いが欲しいなら自分と対峙するしかないって罪罰で学んだ >>113
>幼少時で出会ったことがない罰世界ではただの一般人ということになる
今更だけど罰の方で、克哉が達哉と一緒にペルソナ様遊びをした事があると言う場面があるので
罰の達哉も罪の世界とは違った形でペルソナ使いの資格は得ているはず。
もしかしたら罰の達哉は名乗れる強さを持ってなかったから本格的にグレちゃったかも知れんが。 プリケツよりももう既に指摘すらされない髪型という問題があってだな… 個人的に特に問題はないと思うけどね…
むしろ前髪がないおかげで、歴代主人公の中でも一番、眉や目元に力強さを感じます にしてもこのゲームすごいね…罪でヒトラー出てきたと思ったら罰じゃビンラディンネタかよ… ヒトラーっても所詮ニャルの化身だったし
「噂が現実になるのはスマル市内だけ」って前提があったのに
（一応伏線が張られてたものの）ヒトラー復活の噂が実現したから
発売当時では「なんでヒトラー？」「話のスケ－ルが急にデカくなりすぎ」って散々叩かれてたけどな >>137
つうか当時の時分なら清和会ネタというべきかな
里見シナリオは結構ポリティカルなのに
その事を指摘する人って少ない気がする >>138
だよな
あと橿原先生の元ネタの五島勉さんは「1999年以後」という本で恐怖の大王＝ヒトラーの超人軍団を主張した
噂を取り扱う作品だからこういうのも噂の一環だと考えられる。
>>139
もう少し詳しくお願いします >>140
K奈川県を地盤とするタカ派でライオンシンボルの政治家って、まあ、あれじゃん？
ナチスの登場のさせかたもナチス以降の人文科学的に実に妥当なものだったし ボスを攻略するより簡単に金儲けできる方法かも
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
7QMNL やっと罪罰クリアした。罪罰めっちゃ持ち上げられてるだけあって話が精密で先が気になりっぱなしだったけど
精密過ぎてバカだったから所々理解出来ないところがあった。 PS版の発売当時からしばらくするまでは結構叩かれてて
持ち上げられてるようには見えない空気だったけどな 彡⌒ミ 育毛に、意味などないと知るがいい
（ ´_ゝ`）効き目など、なんにもないと泣くがいい
／ ＼ 故にハゲがあり髪がない
私は、お前たちの未来そのものだ 「髪はもう生えない
頭頂部にも、生え際にもだ！」
「「うおおーー！！！」」 罪罰おもしろいんだけど1やらないと罰がわかりにくいし実質三本やらなきゃならんのがネックだな 正直、神取の下りは蛇足だったしストーリーのオチがあんなんだし
無理して異聞録と繋げなくてもよかったな 罪ヒトラーまでは倒せたが、ラスボス鬼畜過ぎる
回復が間に合わなくて
どうやって倒したらいいかわからん
廃工場に潜ってレベルあげるしかないんだろうか？今レベル77くらい 変異でステ上がってるとあんまりキツいイメージはなかったな これはカジャ系使ってないな
カジャ系と慈愛の祈りで発生するマハサマカジャとマハラクカジャで防御強化すりゃいいし
レベル上げすぎだし、暗黒系無視するペルソナそろえるかテトラジャで暗黒防止
シールズブレイド使ってくる右腕を先に倒す
これで完璧の楽勝
罰をやるなら合体魔法の組み合わせが引き継がれるからできる限り埋めておいたほうがいい
罰だと合体魔法セットが楽になってるし >>161
ありがとう
合体魔法ってそんなに便利なんだ。合体すりゃもうけもんくらいに思ってひたすらレベルあげてた
なんとか倒せたから、罰も買ってきたから、そっちもやってみる
罰は罰でテイストが少し変わってて面白いな ありゃ。合体魔法トドメのボーナスに気づいてなかったのか この良さが分からないなんて可哀想
ダークな雰囲気とBGMが良いのに 罪をちょっと前にクリアしたって書き込んだものだけど、
罰のファミ通の攻略本二冊買って読んでるが
読めば読むほど攻略本あるなしだと印象が変わるゲームだな
特に合体魔法で全パラが２上がるとか、その頻度も良いととてもよいでは相当な開きがあるし
知ってレベル上げの楽しさが上がったけど
知らなかったら苦戦してたろうなとか、好きなペルソナを作りやすくはなったけど
初見プレイの楽しさは減ったかも
長文すまなかった ソウルハッカーズと２罰のオープニングデモ超好き
子供心に超ワクワクしてズッポリハマってやり過ぎておかんに怒られた このゲームって、パラメータはペルソナやアクセサリーの、調整で、できるだけ突出したキャラを作るより
どのパラメーターも平均的にあげた方がいいよね？それともキャラパラメータまで考えんでもいい？ 能力値の限界は99なのに仲間達はすでに99に達した能力値を上げる悪癖がある（これはPSP版でも変わらず）
ただ終盤でALLインセンスをくれる悪魔がいるので突出させても問題はないが キャラとストーリーがいい、ゲーム性はあまり
うんペルソナシリーズだな 罪のシナリオは中二病っぽいんでそんなに好きじゃないが、罰だと一転して大人っぽくなる。
いや、意図的にそうしてるんだろうけどさ ペルソナを作る過程が悪魔やペルソナの合体じゃあなくて
タロットカードを数枚使うだけで事故も組み合わせも無いからなあ 彡 ⌒ ミ ﾉ
( `･ω･) 彡 ノ
/ ＼ ﾌﾞｵｰ!! ノ
レ'＼ .γ三ミ ﾉノ ミ
> ((((:: ::)))) 〆⌒ ヽ彡 ～
. 乂Ξ彡 (´･ω･`) 一番素早いキャラに合わせて他のキャラの速を調整してあとは魔が低いキャラは魔、他のキャラは運と体をアクセサリの成長補正で伸ばす感じかねぇ
力はあまり上げても意味ない気がするペルソナの物理技って微妙なのばっかだし 利剣乱舞の合体技は雑魚処理にいけるし
天馬流星烈剣はボス相手に強烈だけどな
単体では光子砲もあるといい
地味にタクシャカが罪のラスボス相手には最適だったり って攻略サイトの合体魔法リストにある天馬流星烈剣って誤字だな
コピペして今気づいた PS版罰の伝説武器バグってお手軽回避方法ない感じですか 罰をエンターブレインの攻略本片手に初見プレイしてるんだけど
ペルソナ(悪魔)のデータは参考にしながらやってるんだけど
完全攻略フローチャートなるものがあって助かってもいるけど完全にお使いゲーになってしまい
超つまんなくなった。見ない方がいいような、でも取りこぼしがないプレイがしたいような 取りこぼしのないプレイがしたい、じゃあ二週目もやってエクストラダンジョンもやるのかな
だったら南条エリー分岐前のデータがまだ残ってるならさっさとエンディング見てから考えたら？ 明らかにミスマッチなペルソナを付けたりして苦労しながらやった方が退屈しない気もするが、好きにしたらいい そういうことしても楽しくなさそうだな
先制攻撃と不意打ちがない仕様なのはまあいいとして
行動順も素早さで確実に決まってて振れ幅が無いから変化が無くてつまらない PS2でようやく罪罰クリア
遅延やフリーズもあるし二週目プレイする気にはなかなかなれない ペルソナ2やっぱいいなぁとか色々動画見てたら満足したんだが、映画しか知らんけどまた20世紀少年が似てる事を思い出してしまったw
子供時代のよげんの書→インラケチの流れ
よげんに書かれた敵役の友民党→暴れ出す仮面党
友民党のボスともだち→ジョーカー
ボスは子供時代関連の人→子供時代の黒須淳
ボスは主人公を恨んでる→ジョーカーも恨んでる
お面アピール→仮面アピール
子供時代の記憶うっすら→元祖仮面党記憶うっすら
他にもあるが書けん
あーすっきりした。文字じゃ伝えにくいんだよなぁやっぱ似てるわ～ >>192 >>193
リンク切れてるうえ遅レスだけど一応
罪の発売が1999年6月、罰が2000年6月
20世紀少年の連載開始は1999年10月、完結は2007年
漫画の方が罪罰を参考にした可能性はあっても、逆は有り得ん
まぁバタフライエフェクト(2004年)の例もあるし、偶然じゃね？ グーグルクロームやファイアフォックスなどの
通常のブラウザで開キタマエ！ 1999年頃は世紀末予言ネタは掃いて捨てるほどあったので、それに関しては偶然と言うほどの事でもない あくまでも合体魔法をゴリ押しさせたいのか
罪と比べて各ペルソナの所持魔法数が少なめに感じたし
序盤はパーティーが固まらないから不安定なボス戦が続くし
オールドメイドを使われるとメニュー操作がめんどうだし 20年前やったときは知らんかったがMUTATIONでペルソナが強くなってくのが結構面白いな 弱くても相性が最高のペルソナをガンガンMUTATIONさせて最強にするのも一興 変異させてれば初期ペルソナでも最後まで行けるからな 伝説の武器の噂って「実は最強」が項目に無いときまた情報を聞くとこからなのか、噂を広めてもらうとこで出てくるのを待つのか、違う噂を広めて変化させてまた最初からやり直すのかどれなん？ >>194
知ってるよ～俺はペルソナ2が最初だと思ってるよ どっちが先かはどうでもいいが
ペルソナ2だって幻魔大戦のパクリじゃないかって>>193の過去ログで言われてるんだがな
その次スレではこの指摘もあったし
https://cocoa.5ch.net/test/read.cgi/famicom/996378398/?v=pc
里見は伝奇小説などをたくさん読んできたから影響を受けてるのもやむなし
238 ：なまえをいれてください：01/09/05 23:52 ID:Azv5w/Tk
ペルソナ２はスティーブン・キングの「ＩＴ」のパクリかもしれない、
と少し思ったりもする。
＜ペルソナ２＞
子どもたちが神社で偶然出会い、仲良しグループを作る。
ある事件を境に、それらの記憶が封印される。
１０年後、再び出会い、記憶を取り戻しながら悪と対決する。
＜ＩＴ＞
子どもたちが｢荒れ地｣と呼ばれる場所で偶然出会い、仲良しグループを作る。
ある事件を境に、それらの記憶が封印される。
２７年後、再び出会い、記憶を取り戻しながら悪と対決する。
＜ペルソナ２＞
無口でバイク大好き、みんなのリーダー達哉
度を過ぎたお調子者でバンドを組みたいと思っている、昔は太っていたミッシェル
男勝りで父の厳格さに反抗している、達哉にぞっこんなギンコ
精神的に弱い感があり、花言葉に詳しくおとなしい淳
＜ＩＴ＞
どもりで自転車大好き、みんなのリーダービル
度を過ぎたお調子者で大人になってからは人気ラジオＤＪリッチィ
昔は太っていて、大人になってからやせたベン
男勝りで父から虐待を受けている、ビルにぞっこんなベヴァリー
精神的に弱い感があり、野鳥に詳しくおとなしいスタン 240 ：なまえをいれてください：01/09/06 00:02 ID:5c3OWloo
達哉＝ビル
ミッシェル＝リッチィ＋ベン
ギンコ＝ベヴァリー
淳＝スタン
＜ペルソナ２＞
黒幕はクトゥルフ神話のニャルラトホテプ。ジョーカーの姿を取る。
人類の負の無意識の集合体。
噂を現実に変えて混乱に落とし入れる。
＜ＩＴ＞
黒幕はクトゥルフ神話をモチーフにしたと思われるＩＴ。ピエロの姿を取る。
デリーという町の負の無意識の集合体。
相手が一番恐怖する物に姿を変える。 このゲームの件に限らず昔のものを参考にするなんてのはよくあることだろ ペルソナ2昔やった時、結局時間なくて最後までクリア出来なかったんだけど
先月19年ぶり位にやってクリアしたよ 一カ月位ずーっと懐かしい懐かしいいいながら遊んでた
君のとなりが流れてきて流石に泣いた 当時普通に有線とかで流れてたし・・・ プレイステーションクラシックに異聞録入っているけど
２罪罰も入れてほしかったな
リメイクはちょっと違うんだ 罪が出た頃に見ていたツリー式攻略掲示板で、
「隠しルート見つけました！吉栄杏奈が仲間になりました！学校終わったら詳しく書きます！」
みたいな書き込みを何度か見たんだけど、まだか？ 幻魔大戦のパクリ云々って典型的な箇条書きマジックなんだけどな
ストーリー全然違うし両方知ってたらパクリとは全く思わない
幻魔大戦シリーズが完結せずに中断してるし外伝多すぎるしで
読んでる奴が少なすぎて信じる奴もいたけど
ITも同じこと
ただしITはリメイク映画版が最近できたからすぐバレるな 読んだ事ないけどITってそこまで酷似してるのかね。
あまりにも恐ろしい目に遭った子供が記憶を無意識の底に封印してしまうテーマの小説ならもっと昔からあったんだけどな >>215
自分はＩＴ読んで映画も観たけどかなり違う
罪の仲間は自分達が犯した罪の記憶を罪悪感で封じ込めてたが
ＩＴの場合は街を離れるとＩＴの記憶が自動的に薄れる仕組みになってる
それに子供編で既にＩＴ本体とやり合うから、話の展開も罪と全く違う
上の罪とＩＴの仲間の共通点も正直こじつけだよ
向こうは子供編が12歳、大人編が40歳くらいの時の話だから
子供編の仲間もオタサーとその姫的なノリで(アダルトな描写もあるし)
戦隊ごっこしてるような無邪気なお子様じゃない また「ジョーカー」なんて映画をやるから今度は「映画の方がパクった」なんて言い出す奴が出て来るのかなw それはさずがにトランプ(遊びに定番のカードの方な)
を知らなさすぎるんじゃないかと 安易なパクリ認定は自分の教養のなさをさらけ出してるようなもんだよね
別の小説や漫画で見たってネタでも、それがオリジナルとは限らなくて
元ネタはもっと古い神話だったりオカルト本だったりするのはよくある話 罪のラストシーンは「時をかける少女」を連想させるけども、と言ってそれが元ネタだと主張するつもりもない。
どれが元祖かなんてわかんないもんね 最後に記憶を消すエンドはタイムリープものの定番だからな
むしろ一番先に見たのがどの作品かで年代ごとに語り合えるレベル ラストだけ見たらバタフライエフェクトなんだけど、こっちの方が先なんだな 達哉達が行ったことは純粋なタイムリープじゃあなくって
パラレルワールドである罰世界を作成してそこに移行した形だから
時をかける少女ともバタフライエフェクトとも違うんだけどな
罪世界は救済されてないままだし ポイントはそこではないのだが・・・
まあいいやもう。面倒だしw 上の方で20世紀の件話した者なんだけど、>>205以来きてなかったんだが
今日金曜ロードショーでイットがあったんだよ。なんかペルソナみたいと少し丁度思ったんだよね
シバルバーで想像するのが現実に～とか。したら上でイットが話にでてて笑ったw
でもなぁカットされてるらしいが映画期待外れでつまらなかったわ。俺はペルソナ2罪大好きだしパクりがー
とか言いたい訳じゃないです 『IT』（イット）は、1990年のアメリカ合衆国のホラー映画。
米国ではテレビミニシリーズとして2回に分けて放送された。
原作は1986年に発表されたスティーヴン・キングのホラー小説『IT-イット-（英語版）』。
2017年にリメイク。邦題は『IT/イット “それ”が見えたら、終わり。』[1]。 イット、まあ雰囲気はペルソナシリーズとなんとなく似てたけどよくあるパターンだしな。
カットされてたらしいけど全然怖くなくて肩透かしだったわ。ホラーかと思ったら子供の青春ファンタジー。
元ネタはリアルの事件らしいけどあんなホームアローン幽霊版みたいのいねぇわw現実のヤバい事件の方が遥かに怖い。
改めて考えるとパクりというほどペルソナ2とは似てないな。 元ネタの犯人はそのあとの方が怖い
心理学的な好奇心で面会にいった若い天才が、まんまと返り討ちにあって後に自殺しちゃうやつ そう言えば「宇宙から電波の来てる人」ってあんまり言わなくなったなあ。
現在はもう意味が通じないだろうか 総合失調症の言い分って文明や時代の流れによって変わっていくって聞いたけど成程と思った
「悪魔の仕業に違いない！」→「宇宙人に監視されてる！」→「盗聴器があちこちに仕掛けられてる！」 昔のは壮大な誇大妄想だったけど、今のカメラやSNSが溢れてる時代は誰もが糖質になるよね ネコマタの金入れバグがムカつく
時間と金を返してくれ 突き放した物言い
それこそが彼のムラマサコピーだったのでふ 性に意味などないと知るが良い
オナホなどどこにもないけど抜くが良い エンブレムの呪いで包帯ぐるぐるの生徒たちの顔は具体的にどうなってるの？
ピカソの絵みたいに配置がメチャクチャとか？ >>250
PS版罰のスペシャルプレビューには女子生徒の顔がメチャクチャな事になるムービーが収録されている 電マ電マ電マ電マ電マ電マ電マ電マ電マ電マ電マ電マ
電マからは逃げられねぇぞ トーラスで心折れた。セーブ出来ないのに全体混乱とか頭おかしいだろ・・・・・ アガートラームのテトラジャで暗黒マハマグナの追加暗黒を防ぐことはできるよ ようやく二週目クリア
エクストラダンジョンやる気はしばらくおきないわ 昨今の事件でジョーカージョーカー言われてるけど
なんか映画のジョーカーより伝染する意味でも
この頃のジョーカーがしっくり来ちゃう 気持ちはわかるがPS版の売上が罪27万罰20万と
罪罰以前からずっといたバットマンとでは世間での認知度に違いがあって然り なんというか
悪意の伝染みたいな
陰謀論とかそういうのも含めると
世紀末よりも世紀末らしい世の中になってんなぁと
どっか穢れ集めるマシーンとかないかね >>262
ヤフコメとか陰謀論だらけになってるの見ると現実がゲームや小説を超えてしまってる感じある 売れてないマイナーゲームのプレイヤーがなにか言ってるよー 主人公達は歩くだけで悪魔と出会うけど一般人は普通に出歩いてるのどういう設定になってるの？ 作品によって違うと思うけどアクマは他の人無視で主人公達だけ狙ってるって設定があったような 罪では悪魔は一般人に視認されないし一般人を襲うこともない設定
廃工場だけは悪魔騒ぎがあった
罰では一般人に視認されるようになった >>267
なんかのコミックでは見える人間だけ襲ってる設定のやつあったな
なんか本の取り合いしてた気がする 月刊少年ジャンプで連載してたペルソナ～罪と罰～だな。作者名は松枝 尚嗣
絵はうまかったけどダシマスターでトレパク発覚して以来は
漫画の連載はできなくなったような感じだな 罪が出た当時、攻略サイトのツリー掲示板に
>ノリコが仲間になるルート見つけました！
>学校から帰ってきたら詳しい方法書きます！
って書き込みがあった
あいつまだ帰宅してないのかな・・・
なんで杏奈じゃないのか、そこを知りたいんだ >>2
bestで伝説の武器バグとかいうのは修正されてるの？ 子供の頃やった時はなんの共感も興味なかった克哉に最近親しみを覚える 罰の序盤から克哉とパオプゥが険悪になったのって、
台湾マフィア絡みのイベントのときに
克哉が「お仲間か？」ってパオに言ったせいだっけ？ 2罰ベスト版買ったが
duckstationでPersona 2 - Batsu - Eternal Punishment (Japan) (Disc 1)
って出るからバグあり通常版と内容一緒なのかな duckstation？そういうのって通常版かベスト版かどっちかの表示をしてくれるの？ ディスク情報から拾ってるだけならPCにディスク挿してファイル見ていけばどっかに書いてるかも
武器バグってのが直ってるかと思ってベスト買ったけど中身変わってないなら特典ディスクつきの初回にしてもよかったかな
まだ罪もクリヤしてないし…… おっさんってのが克哉なのかパオフゥなのか分からんが
装備とペルソナ次第では？罰舞耶は最終的には攻撃魔法中心になるからTECを伸ばしがちだな 罪世界は
どんなに頑張っても真夜さんの一言で
色々覆りそうで怖い
あの人は現実世界に生きてるのか
ニャルと共にいるのか ニャルは罰世界で倒したんだからいないでしょ
岡村真夜が生きてるのかどうかは分からんな
そもそも罪世界はスマル市だけが空に浮かんでいて
世界は崩壊してる状況だしなあ フィレニャルは滅びない上に
罪世界はニャルの力が強いっぽいから
罪スマル市の人がどう強くなっていくかが
生き続けていく鍵かなぁ
それとも本気でイデアリアンに進化するのか…？
水やらなんやらはどう補給されてるのか気になる いやもうライフラインなさそうだからゆっくり朽ちていくのを待つだけでしょ
でも地面あるし太陽光もそそぐから食物は問題ないかな
いやしかし水なくなるからダメか
帰ったタッちゃんがシバルバー操縦して他の惑星行くしかないな 水食料の在庫が湯水のごとく湧き出るサトミタダシの噂
水食料要らずの身体になるゴールドフィンガーの噂 全ての人類が人でなくなれば人の心の海に作用するフィレニャルの影響力も0に
イデアリアン進化エンド意外とアリでは 何にせよ罪世界がの現状が描かれてないから憶測に過ぎないな
PSP版で補完してくれればよかったのに。もちろん里見執筆でな 戦闘システムがだるくて途中で投げたから動画で罪罰観たけど、ストーリーがすげえいいな
この結末はゲーム向きだな、ゲームだと必然的にプレイ時間長くなってキャラクターに愛着わくから
似たような結末だとエターナルサンシャインとかバタフライエフェクトとか思いつくけど、罪罰よりもあとなんだな 似たような結末は罪に関して
まあリメイクしたらもう一回挑戦したいわ 結局の所、リサ栄吉淳舞耶がいないシバルバーだけがある罪世界に罪達哉が帰っちゃうから
純粋なハッピーエンドとは言えないのがモヤモヤするけどね
「異聞録の３年後＝罪世界」なわけでもあるから異聞録は好きだけど罪罰は嫌いって人も案外多いね ちなみに異聞録も動画で見るつもりならセベク編だと
ニコニコにある「女神異聞録ペルソナ のんびりリトライ」がちょうどいいかな
ダンジョン移動なし通常戦闘なしだから無駄なくイベントと中ボス戦だけを見られる
ラスボスとエンディングは別の人があげてるレイジのED動画見ればいいし >>299
異聞録はPS版でやったんだな
結構やりこんだ
動画見たら無性にやりたくなってきたから中古でVita買ってきて今罪やってるわｗ
投げたのはPS版だが、PSP版はケッコー快適にプレイできるな もう気づいてるかもしれんがPSP版の罪は戦闘中にスタートボタンを押せば戦闘アニメオフにできるぞ
説明書やアナウンスにもないから気づかなかった人は割といるかも
異聞録はプレイステーションクラシックの方がいいな。中断セーブがいつでも行える ウロボロス稼ぎに挑戦してるんだが、慈愛の祈りを持ってるペルソナ（イザナミ使ってる）を降魔しているキャラが瀕死になるとメディアマイが切れちゃうわ
vitaでダウンロード版をプレイしてるんだが、仕様変わった？ 対策されてる？ イザナミを戦技無効ペルソナに切り替えればいいんじゃないの？
ターゲット ウロボロス×4
降魔ペルソナ 戦技無効ペルソナ (反射NG)
合体魔法 ディアマイ or メディアマイ
占い 光龍 or 黒龍 (経験値欲しい人は光・お金欲しい人は黒)
方法
戦技無効ペルソナ降魔キャラに合体魔法をかける
ウロボロスをうまい具合に1体残す
リカームドラを使いだしたら成功
あとは防御して放置
あと向こうに行けば？ここは過疎ってる
【PSP】ペルソナ2罪/罰総合-Part35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1645857770/ >>303
サンクス、そっちいくわ
一体残すのはパリカーにしてたんだが、慈愛持ちのキャラが死んでメディアマイが切れると防御しててもポイズンブレスの毒で死んでしまい、うまくいかなかったわ 淳は罰の方が幸せそうだな
両親生きてるし、家族仲良さそうだし 防空壕入ったら1時間過ぎても出て来れなかった
めっちゃカードと金貯まってる >>306
こまめにセーブして不幸のフラダンスを食らったらリセットするかどうか考えておけ 1が強過ぎたせいか魔法大きく弱体化されたね
12時間くらいでこんなに弱いのに、ヒトラー部隊が出てきだしたらボコられるな... 罪罰は合体魔法で敵を仕留めていくのがメインだからな
合体魔法トドメによる恩恵も大きいし 
