ガチャフォース研究スレ　その7

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/29(木) 17:02:35

2003年11月27日発売　ゲームキューブ用ソフト
3D対戦アクション

公式HP
http://www.capcom.co.jp/gotchaforce/

GOTCHA FORCE wiki （各種スレまとめ）
http://nanashi.ath.cx/gfwiki/

本スレ
ガチャフォース 99周目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1173862446/

次スレ立ては>>950

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/24(月) 07:26:09

ほっしゅ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/17(土) 00:50:23

ほす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/22(木) 12:40:19

久しぶりに起動したらセーブが飛んでたので、また新しくやり始めたんだが・・・

真Gレッドの金とかってどうやって出すんだっけ？

wiki見ても理解出来ないゆとりでｻｰｾﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/22(木) 23:39:48

フォース２と１０の一番目に真Ｇレッドを置いて２０フォースバグを起こすと金になるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/24(土) 11:16:11

>>246ｔｈｘ

しかしセーブデータが飛んだのは20フォースバグだって事は決して言えない・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/24(土) 19:21:21

完全一人操作サイバーデスドラゴン錬成記念カキコ。
ボックスを埋めるって書いてあるけど実際は1950体くらいだったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/07(金) 16:36:27

デスボーグ・ゼータⅣを20フォースバグでレベル１８にしたら一発のリロードが５秒から３秒になったんだけど、これって既出？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/07(金) 16:45:23

他にもレベル１８でケイのミサイルのリロードが１秒短縮、ナオとデスボーグ・シータのヒーリングが１秒短縮したのを確認。アイザックのミサイルとサスケのボムには影響無かった。
尚、20フォースバグで作れなかったボーグはレベル１８のコピーマンで実験した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/28(金) 20:50:33

http://surugastaff.blog105.fc2.com/?no=184
お前らはまだ研究を続けなければならない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/06(日) 23:57:05

X技も使える完全一人操作の合体ボーグの練成を試みたいのだが
出現番号とかの表ってあるかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/07(月) 00:11:17

Ｘ使える合体ボーグはサイバーデスドラゴンしかいないよ。
あと出撃番号の一覧表はどっかにうpされてたから自分で探しなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/13(日) 15:05:33

保守？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/21(月) 16:30:57

カケルの家のデスフォースを倒せって、どうすれば出るんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/21(月) 17:00:13

>>255
おそらくランダム
該当章で出来るだけ早く出現前提条件をクリアして、後は待つしか方法はない
他のステージを終える毎に出現のチャンスが在る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/21(月) 21:18:55

そうなんですか！ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/21(月) 21:22:05

ガチャフォース至上最大の謎は、2戦目のカケル戦BGM

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/21(月) 22:44:37

確かに…。なんかトレーニングって感じの音楽…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/13(木) 03:12:20

あれってあそこでしか使われないんだよね？

不思議！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/13(木) 08:56:10

なんか幽霊系のBGM作ったけど、
使う場所ないからここで使っちゃえーみたいな感じじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/31(月) 19:40:38

曲数少ないし、もっと流せば良かったのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/01(火) 00:17:04

逆かもよ？
もっと色んなステージに割り振ってあったのに「ここはこの曲の方が」なんて変更してたら
あそこしか残らなかったとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/01(火) 11:39:56

この話題はそろそろスレチだからやめろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/01(火) 13:34:24

ある意味研究だけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/02(水) 01:26:00

まあ保守のかわりみたいなものだと思えば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/08(火) 01:10:08

ソフトリセットあるぽいけど、正確にはどうやるのだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/09(水) 14:45:44

正確も何も一つずつしか手段出てねぇ
コントローラーと本体、どちらも正確としかいいようが

しかもスレ違い
本スレでやれっていう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/13(火) 23:28:16

保守っておくか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/17(土) 02:22:15

トレードwikiで登録者に連絡をとるにはどうしたらいいのでしょうか？
掲示板で指名して気長に待つ方法しかないのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/17(土) 18:42:15

>270
メアド載せてる人もいるから、そういう人にはメールした方が確実かも。
ただ、最近更新してる人はごく少数だから、こう言ってはなんだけど連絡付かないかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 01:01:11

本スレでPARがどうのってあったけど
PAR使って直でボーグ作っても何かしら不具合ありそうだし製造するのはDCにとどめといた方が良いよな
で、本データにDCだけ渡すみたいな感じで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 04:53:03

素直に20フォースバグ使っとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 21:12:00

２０フォースバグの動画を見つけたんで張っておく。
（英語版だが日本語版でも使える）
ttp://youtube.com/watch?v=fRGjXFZjz5U&feature=related（デスブレン・Gブラック出現）
ttp://www.youtube.com/watch?v=O-rDPDOZwEI（カラーチェンジ）
既出だったらすまん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 11:30:05

>>272
試しに色々な奴を二体以上、PARで出してみたんだが

◇情報画面で武装を見れない
◇バトルさせても経験値が入らない事がある
◇同じボーグを二体以上持っていて、内一体以上をバトルに出し、残りをボックスに置いておいた状況で↑が起きた時に、何故かボックス内のボーグに経験値が加算される事がある

既出かな、やっぱり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/30(金) 00:52:12

>>274
始めてみたよ。ありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/08(日) 09:11:50

保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/17(火) 17:38:17

保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/29(日) 15:26:02

本スレでこっち向きの話題がでたっぽいんでコピペしておくね。

633 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2008/06/28(土) 19:08:05 ID:yd2dMYIl
とりあえず大事なとこだけ書いてみる

・強、サポ弱＆強枠は弱、並枠によって決まる

・更に弱枠をNo順+ソニックという並べ方にすると規則性が現れる
・規則性は
強
アクサム→ゴースト→Vマシン→サバ子→ハチェット→パンサー→ドリル→バリガ→ゴールド→インぺ
→ジェット→サバ英→ハンマー→ガトタン→BWR→タイタン→デビサム→ガトガン→Vタンク→アクサム→…

続く
634 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2008/06/28(土) 19:58:07 ID:yd2dMYIl
ちょっと説明追加
弱、並枠で決まるというよりは
並枠を決める→そいつに対して弱枠15体を組み合わせるという感じ
例えば
クローにNNを組み合わせると残りはデビサム、イオタ、シールド、パンサーR、Vキング
という風に決まる。ちなみに全部で286パターン。(330パターンじゃない理由は説明したいけど無理そう。)
続き

サポ弱
パトラ→アロー→ポップス→パトラ→…
イオタ→ガード→ナース→イオタ→…
の２パターン
サポ強は説明しづらいので略
・加えて強枠は実際には弱枠と数を合わせるためか2体×2セットを除外した並び方になり
更に抜いた後のつなぎ目となっている組み合わせのどちらか×2の２パターンが欠場もしくは低確率になっている
多分鬼枠も3体×2セット抜きになるだけで後は強枠と同じな気がする。
ギャバン枠はｼﾗﾈ

とりあえずこんなところ
PC返ってくれば表うpするだけで済むんだけどな。

･･･だってさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/13(日) 14:36:13

ほっしゅ。ついでに貼り

786 ：633、634：2008/07/05(土) 20:58:33 ID:dVS2V5o2
PC直ったんで表うpしといた
ttp://lili.plala.jp/gfwiki/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=IMG.jpg&refer=%C1%D2%B8%CB9
ttp://lili.plala.jp/gfwiki/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=IMG_0001.jpg&refer=%C1%D2%B8%CB9
ttp://lili.plala.jp/gfwiki/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=IMG_0002.jpg&refer=%C1%D2%B8%CB9
ttp://lili.plala.jp/gfwiki/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=IMG_0003.jpg&refer=%C1%D2%B8%CB9
ttp://lili.plala.jp/gfwiki/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=IMG_0004.jpg&refer=%C1%D2%B8%CB9
ttp://lili.plala.jp/gfwiki/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=IMG_0005.jpg&refer=%C1%D2%B8%CB9

コレもとりあえず上げておくけど参考になるかどうかはわからない
ttp://lili.plala.jp/gfwiki/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=IMG_0006.jpg&refer=%C1%D2%B8%CB9

字が汚くて読めない、略語がわからない時は言ってください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/27(日) 11:08:45

レベルの上げ甲斐があるヤツっているかね？
とりあえずデスアイ寄生したヤツは４種類くらいデスアイ増やしてみたのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/27(日) 19:32:20

ウイングドラゴンとかどうよ
HPが2ずつふえる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/28(月) 22:55:08

金のヴァンパイアナイトがあるけど、HPが高い。
これレベル上げたら強くなるのだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 18:05:51

Lv10でHP4000だから滅多な事じゃ落ちなくなるな。
ドラゴンブレスが直撃しても一発だけならギリギリ耐えられることもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 21:34:09

4000もあったら即死属性以外で死ぬようなことはまずないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/03(日) 01:29:15

>>279,280を書いた者だけど同じ要領で鬼ボーグ枠と
デスボーグ弱、強枠のパターン化が終了したんだけど需要ある？
あるなら>>280のとまとめてエクセル化しようと思うんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/03(日) 03:55:43

>>286
CSV形式でもぜひに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/03(日) 15:20:31

普通のとCSV形式のを倉庫にあげておきました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/10(日) 12:09:00

保守
さすがにもう話題がないな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/10(日) 23:24:51

ボスクラスって週を重ねるごとに硬くなってるのかね
２，３週目のデスブレンなんて、ドロルロボ一体で倒せたものだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/11(月) 02:07:10

>>290
敵ボーグは周回が上がるとレベルが上がる
デスブレ○ンはレベルアップ毎にHPが500上がるから8周目とかだとメチャクチャ堅い

ところで>>288の表が何をしたいのかよくわからんのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/04(木) 23:44:22

9月ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/18(木) 11:03:25

俺しかいない予感！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/19(金) 00:21:48

誰も見てないのか・・・。

今からまたやってるが久しぶりすぎて忘れちまったぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/02(木) 19:58:01

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/18(土) 16:23:14

まだ…バンパイアナイトのレアカラーがそろわない…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/19(日) 23:19:07

>>296
またがんばろうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/20(月) 00:08:11

僕も２年やってるけどバンパイアまだ金だけそろわない・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/20(月) 18:13:57

>>298
んでノーマルサムライの銀がかぶった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/21(火) 01:58:35

>>299
あっ
それポンね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/07(日) 10:54:48

ミサイルとかは消せるのは知ってるけど
ビームの攻撃を消せる攻撃ってある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/07(日) 13:37:47

ハンマー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/08(月) 06:06:31

>>302
ハンマーって、格闘の？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/08(月) 09:00:15

ハンマーやヨーヨーは敵弾を打ち消して飛ぶ効果がある。
だからオメガ2は人間が使うと強い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/09(火) 08:29:18

どうも。某ゲーで消しながら近づく戦法が好きだったからガチャでもやってみる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/21(水) 10:03:06

http://jp.youtube.com/watch?v=O-rDPDOZwEI
デスブレン金色にする動画。
いやはや・・金ぴかでまぶしいぜｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/21(水) 20:15:03

>>306
>>274

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/26(月) 22:26:59

いまさら気が付いたんだが
公式のそうこのイラストかわいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/17(火) 08:07:01

下半身ロボの空中格闘つよいな。

ショウのガルダもこれだけで完封出来るとは…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/08(水) 13:16:30

このスレ最近全然レス無いみたいだが

まだ研究すべき事があるんだろうか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/11(土) 00:55:51

有るとすれば20フォースのフリーズ回避策
全部埋めるっていうのも芸がないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 19:22:41

http://imepita.jp/20090412/693850

これがでてきたら音とかおかしくなって、あまりに怖くなったので電源を消してしまった。
でも好奇心でもう一度やって、どうなるのか確かめたい。
どうすればいいかわかる人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/12(日) 19:24:07

ごめん。どうすればいいか、ってのはどうすればこの状態になるかってことね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/15(水) 08:53:41

画像だけじゃわからないよ
「これ」って何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/15(水) 19:18:00

多分20フォースバグだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/16(木) 08:58:36

言葉で説明してくれれば答えようも有ろうってものなんだが・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/25(土) 11:45:24

20フォースバグで作れないボーグいるよね？金ブレードウイングとかさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/29(水) 00:17:58

だから？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/12(火) 08:23:44

だれかここのMethod 2を翻訳してください

ttp://www.gamespot.com/gamecube/action/gotchaforce/show_msgs.php?topic_id=m-1-41209541&pid=914796

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/12(火) 13:25:50

>>319
http://www.excite.co.jp/world/
にブチ込んでみよう。
なんか20Fバグの錬金術に関する記述みたいだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/12(火) 15:43:49

Method 1が普通のやり方で
どうやらMethod 2は別のやり方のようなのだが・・

英語力不足と自動翻訳ひどすぎで、よくわからないんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/13(水) 09:15:50

やった！
無敵ノーマルニンジャ誕生！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/20(水) 18:52:03

サイバーマシン白虎を使って商店街のマシンボーグを倒せ
やってるんだがバグでレアカラーが出ないってことはないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/20(水) 20:43:30

無いと思う
白虎でデスICBM狩りしてたとき金デスICBMをゲットした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/21(木) 09:40:37

>>323
ご存知かとは思うが、一応念の為に言っておくと
初期配置ボーグはレア出現しないからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/22(金) 15:13:16

http://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.gamespot.com%2Fgamecube%2Faction%2Fgotchaforce%2Fshow_msgs.php%3Ftopic_id%3Dm-1-41209541%26pid%3D914796&sl=en&tl=ja&hl=ja&ie=UTF-8
グーグル翻訳なら一応は分かる…か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 07:24:04

２０フォースバグのコツみたいなの教えてほしいな…駄目か…。
携帯で機種のせいか過去ログも見れないとか泣ける…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 14:13:03

>>327
元々20Fバグ経験者は少ないし、パターンなど解析をした人はさらに少ない。
その上、時間経過による過疎もあるから「教えて」と言われて
即答えられる人はそうはいないと思う。
一々まとめてくれる名無しも(ネタがネタだけに)いないだろうし。
自分で新規メモカでも使ってデータ検証すんのが一番手っ取りはやいかもね。
規則やパターらしきものも少なからずあったみたいだし。

俺はやった事も無いし、今はガチャ無いから検証しようが無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 01:42:00

wikiにまとめテキストあるからネカフェ行ってプリントアウトしてくれば？
あれに載ってる以上の情報はスレでもほとんど出てなかったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 16:27:01

>>328
とりあえずひたすらやってみようと思う。
ＨＰ０で弾も０の超軟弱銀NNでてきたわｗ
でもNNの変なのはよく出てくるんだよな…。
なんとなーくわかってきたけど、やっぱり謎が多い。レベル１ならいろいろ出せるようになったけど、レベル100とかが出てくるのがいまいちわからない。

>>329
返答ありがとう。
それってwikiどこにある？
この携帯ＰＣサイトも見れるんだけど、それも見れるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 16:36:39

レベル１ならいろいろ出せる…と思ったが欠陥だらけのボーグしか出てこない…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/29(水) 16:02:00

>>327
コツって？
何を教えてほしいの？全部書くのは無理だぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/29(水) 23:32:01

>>332
１番教えてほしいのは、何が重要なのか。根気だとかＧＦエナジーとかじゃなくて…。１５番と２３番に置くボーグはさほど重要じゃない気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/30(木) 01:53:47

そこが最重要だろ、アホか
上でwiki見ろって言われてんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/30(木) 02:22:15

なんかwikiの倉庫1～8見れなくなってるか?
倉庫9の全ページの添付ファイル一覧
に20フォースバグ暫定最終版.zipとかあるからそれ見りゃ詳細な数値表まで全部書いてある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/30(木) 13:14:25

>>333
法則が知りたいんだよね。たぶん誰も分からないと思う。
たとえば上の>>319で言ってるのは新しいデータで最初のフォースのGレッドを戻して
そのまま他のフォースはいじらないで20フォースに跳ぶ。
それで15と23にガンマンとGレッドを置いて空のセルを掴んでセル2のニンジャに落とす。
スロットに表れた23か21かのニンジャを15のGレッドと入れ替える。
15に入れたニンジャを任意のセルに移動する。置いたらまた15スロットに戻す。
空のセルを掴んでセル2のアローニンジャに落とす。
すると15忍者を置いたセルに対応するボーグ出現ってことが書いて有るんだが・・

ところが15忍者を置くセルは1から13までなら正常に動くボーグが出てくるが
他は駄目なんだ。それがなぜか。その法則は分からないということだよ。
端折ったから分からないかも知れないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/30(木) 13:59:32

なんで「誰もわからない」と思うのかが分からない。
20フォースバグは
「20フォースの出撃番号がボーグの内部ステータスに置き換わる」バグ
そして各出撃番号のボーグを入れ替えることでステータスを操作し
ボックスに戻すことで自由にカスタムしたボーグが完成する。

各出撃番号が何のステータスを表すか、数値による変化、
ボーグIDを変化させたときに完成するボーグ（純正かどうかも含めた）一覧表まで作成されてる

合体後・変身後ボーグの挙動や、巨大数値の参照セル、入手順IDの問題など若干不明な点はあるが
ボーグの種類、レベル、カラーをコントロールするための情報はすでにまとめられてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/30(木) 14:17:20

しかし全てが使えるわけじゃないということだよ。
使えたり使えなかったりがどういう法則によるのかが分からないってことだ。
分かってるなら自分の思い通りの使えるボーグが出せるってことになるけど、
実際はそう出来ないんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/31(金) 01:52:48

想定していないバグに法則がある方がおかしい気がするのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/31(金) 03:00:51

>>339
お前は何を言っているんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/31(金) 04:00:08

特有アルゴリズムがあるからランダムすらパターン化できる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/31(金) 07:39:00

>>341
いい加減な言葉で誤魔化しちゃいけない。
ランダムじゃないだろ。
出来るのはいつも出来るし、出来ないのは出来ないんだ。
だから法則があると推測出来るのだが、その法則が分からないといってるんだ。

誰も分からないと言ったのは、日本で一覧を作った人も海外でmethod2を発見した人も
結局は法則が分からないで一部を実際に試した結果しか報告していないからだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/31(金) 09:35:06

>>342
>>341が言ってるのは電源法のことで20フォースのことじゃないと思うぞ