乙女@オトメイト総合154
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乙
共通でやたら女ガー‼︎とか女叩き大好き売れ残りジジイみたいな痛いこと言い出すのキッツ
普通に主人公個人への罵倒の方が遥かにマシじゃね？
まあ楽しんでる人もいるし自分には合わなかったということなんだろうな… 乙>>1
五右衛門さ、「処女？」になぜか共通ルートでもガンギレするのに犯すぞって仲間全員で言うのなんで？というかいいの？それは。キャラの性格もブレてないかい？
処女？よりひどくない？犯すぞって脅す方が 立て乙
ニルアドが犯罪者に甘くてそこが苦手だったんだけどまた甘いのね 可愛いと思うかは主観だから何ともいえんけどシナリオはともかく個人的にセレスは可愛かったな
とくに笑顔
凛と白夜は刺さらないけど久世ツグミのビジュアルもかなりすき >>7
男大好きで自分以外の女が嫌いな腐と女叩き男って親和性高いんだよね
どっちもミソジニーだから
本人達はいがみあってるけど ネットにたまにいる男オタの女嫌いで女体好きに近い感じに見える
価値観アップデートって言葉使っておいて同性愛には優しくするけど女の価値は身体で襲われる事が名誉的なの場合によっては炎上物件に見える 好きな女がレイプされて殺されてるのにサブ野郎に同情的ってそれ許されるの？ さといさんの描く女の子が好きで他社含めヒロインのビジュアルはいつも好みなんだけど
ライター片桐が合わなさすぎてニルアドもオラソワも獄ストもヒロインの評価微妙になってしまった
世間知らずで気位の高いお嬢様って感じなのがどうも可愛げがなく見えて
そこでそんなツンケンする必要あるか？とかなんでそんな偉そうなんだ？と思ってしまうんだよな
絵が好きだからプレイしてるけど獄ストはヒロイン以外でも合わないところが多くて途中で挫折しそう >>9
ニルアドの犯罪者って複数人浮かぶんだけど四木沼とか百舌山とか隠とか（クロユリはやってないのでわからん）
どれもあんまり報いとか受けてなかったように記憶してるが隠に至っては何故かツグミは隠にデモデモダッテで最後まで同情的で理解できなかった
獄ストの某攻略キャラも凜がかなりひどいめにあわされてるのにレイパーになんか同情的なところあるしライターの作品全体的に犯罪者（特にレイパー）に甘いよね気持ち悪 価値観のアップデートって言うことは今時乙女ゲーなんかを好きな時代遅れな乙女ゲーマーに新しい価値観を教えてやると思ってるのか知らないけど
自分は異性愛者だから異性愛者向けゲームをやってるだけで現実の同性愛者に理解がないわけでも差別をしてるわけでもない
乙女ゲーに男同士を入れるのが多様性と言うなら新ブラの方には逆に異性愛や女同士も入れれば？ ニルアドはツグミの神聖さアピールのために犯罪者に甘いんだと思ってたんだけど
ライターが犯罪者擁護思考の変わった倫理観を持ってるだけというのがよくわかった お嬢様好きだけど片桐の描くお嬢様はどうも好きになれないわ
>>14の
＞世間知らずで気位の高いお嬢様って感じなのがどうも可愛げがなく見えて
にまるっと同意
もうちょっと可愛げある子を描いて欲しかったけどもう買わないからどうでもいいかｗ >>15
無印だと他に雉子谷、クロユリで罪を償って昌吾が再雇用って贖罪期間早すぎ
あと滉と累は犯罪寄りのことしてたのにお咎めなしか…とか
クロユリだと四木沼と薔子に子供できて海外に高飛びとかいう幸せそうな結末もあるし
殺人しまくりの雪加は逮捕されないし
強姦殺人どころか死姦する雀部
前作の隠ポジの鵺野は聖女の主人公が顔を包み込んでポカーン 自分はノルンの深琴とかCZの撫子とかツンツンお嬢様好きだから気位の高さは気にならないんだけどチョロすぎると思った
大王の娘で男嫌いという設定なのにそんな簡単に惚れちゃうのかと ルート入ったらもうほぼ好きになってるよな
これは攻略対象にも言えることだけど
ちょろい、軽い >>19
殺されたあとも尊厳すらって前スレで出てたけどそういうことか
クロユリは雪加に攫われるエンドが生理的に受け付けなくて途中でギブアップしたけどめちゃくちゃ過激だな… 地雷要素云々より単純に出来が悪いなぁ
複数ライターで連携ができてないとかでもないんだよね？シナリオめちゃくちゃすぎ >>19
雉子谷はギリギリ未遂というか最後の一線で踏み止まったのと
ちゃんと収監されたのと、昌吾の甘さにほだされてからは完全に改心したから
犯罪者としてはそこまで酷くないと思う
というか、他が酷すぎる 獄ストのネタバレレポ読んでライターの価値観合わなすぎて諦めた
ヒロインの過去があんなに悲惨なのに、自分を卑下するし周りも支えてくれないし、価値観のアップデートなら性犯罪に遭う女性に関しても現代の価値観でフォローしろや…男色云々よりよっぽど地雷だわ これをよしとして送り出したスタッフの価値観アップデートした方がいいよ 価値観のアップデートすればレイパーに甘くなるんですかね…
上で女嫌い(ただし性欲の対象にはする)の男ヲタみたいとあったけどまさにライターに対してそう感じる 連投申し訳ないけど「犯すぞ」って言われて主人公逃げ出す→攻略キャラ「＂あの程度＂で逃げ出すくらいなら帰れ」→主人公「その通り私が悪かった今度から逃げない」→攻略キャラ「…っ！？おもしれー女」
このシナリオ正気で書いてんのか？ >>8
犯すぞ発言実は五右衛門だけ言ってなかったりしないかなと思うくらい五右衛門が言うのは違和感あるよね
自分は皆に合わせて女嫌い装っていると思う事でギリギリ納得できたけど
全員が声を揃えるの自体はそんな拒絶反応ないけどぴったり合いすぎてるのが違和感あるからちょっとくらいそれぞれ声はずらして欲しかったな >>28
改めて見るとマジで倫理観どうかしてるわ
しかもこれをあんな過去がある主人公に向かって言わせてるんだからマジサイコパスだろ
しかもこの倫理観で男同士の要素だけやたらと現代的なフォロー入れるのも不自然なんだよライターやDの色んな思惑が透けてみえる気がして心底不快だし終ヴィル以上の地雷だった 15歳以下は興味ないとか言いながら中学生を犯そうとするおっさん達とか本当気持ち悪かった
どの辺りが価値観のアップデートだよ >>28
イケメンの皮被ったセクハラパワハラ親父の集団だよね 今所属しているオトメイト社員が年齢30以上の90年代〜2000年代に流行った俺様系が好みで獄ストスタッフにその層と最近入社した腐女子がタッグ組んで制作したのかもね 性被害にあった女性に対して「その程度」、さらに女性に悪かったって言わせるってすごいね ／
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オトメイトどうした？日本じゃ頭打ちだから中国で売ろうっての？ 中国でこんなシナリオのゲーム出したらSNS炎上ですまんよ… 腐女子じゃなくてミソジニージジイ達が作ったゲームという感じ
Dも男だしね 大勢の男に犯すぞなんていわれたらその場から立ち去るのが正解だと思うんだが
そこで踏ん張れ的な妙に昭和の体育会系なノリ出してくるよね
しかもこの直後に急に優しくなったりまた反抗的になったりするから意味が分からない
主人公含めて登場人物の情緒が不安定すぎる 腐が関わってるから男色ばかりにこだわるんだろ
腐無罪にしようとすんな
おっさんなら百合も入れるよ
あとそもそもかの国は同性愛描写禁止だからそこ変えないと売れないよ 犯すぞの後カメラ奪われそうになってる少年助けたからセーフ
そんなわけない
うまくできないなら全員倫理観のないキャラとして描くべきだったと思う
キャラブレおかしすぎ ライターはそもそも18禁BLゲー書いてた腐だからね BL入れたがるのは腐女子だろうけど
女性が女が犯されて貶められてる描写をたら入れたがったり、性犯罪被害者を貶めようとする感覚が全くわからないんだけど
どちらかというの男性向けR18でありがちなやつじゃん 発売前から獄スト中国であんまり話題になってなかったんだけど（題材のせいだろうね）
中国の反応が正しかったの泣けてくるわ 過去判明した後に主人公が自分は汚れてるって卑下したりその事思い出して今でも自分呪いたくなるときもあるって言ってるのもきついし
先の犯す発言のせいでその後の五右衛門の言葉も薄っぺらく聞こえて全く萌えなかった
他のルートみたいに何も思い出さないままのほうが幸せだったんじゃない？って思ってしまった ライター自身の価値観に「襲われる女は魅力的」ってのがある
今までの作風からそうわかる
さらにそのライターは腐っている
それとおっさん達がコラボしたんだよ 女キャラばかり酷い目に合わせるのは腐クリエイターあるあるってよく腐アンチ関連スレで言われてる
あと襲われる女というより襲われるほど男を惑わす受けちゃんが魅力的と思ってるのも腐あるある >>46
嫌なコラボレーション過ぎる……
うろ覚えなんだけど、主人公最後の方でこんな自分は汚れてるから五右衛門にふさわしくないみたいな言動してなかった？
体売ってた写楽ルートで、主人公は写楽のことそんな風に見てなかったし（まあ自分から売ってるのと被害に合うのはまた違うけど）、何かそういう被害にあった時女だけ汚れただの言われたり純潔を気にされる風潮も気分悪くなったな…
あと村人から主人公が噂されてた内容とか、サブキャラが複数人に襲われた…みたいな内容を話してくるのもきつかった（そういうネタ扱うにしてももっと色々ぼやかして欲しい） さすがにバレスレじゃないのにネタバレしすぎじゃない？ 男嫌いなのにカメラ男としつこく友達になりたがるの笑った
女キャラは性暴力に遭いすぎてるからもういいよ…てなる カヌチとは全く方向性が違うしね
ヒロインだと思ってた子がヒロインじゃなかっただけでシナリオ自体が叩かれてたわけじゃない >>51
カヌチは勿論のことデザキンブラウル月華黒蝶灰鷹が汚名返上したわ
ハイカラのお陰でしらつゆ蝶々事件も許せた
あとあのディアラバが可愛く思えてきた
最早バリバリとか何で兄貴攻略できないだけなのに叩かれてたんだろう 柑南や刈稲が人気あるのって普段のたち振る舞いとか境遇、手記での独白で好きになった人たちが多い印象だけど
ライターは例の濡れ場が受けてると思ってそう
ニルアドオラソワ推してるひと全員がああいうバッドエンド好きなわけじゃないだろうに バリバリはさも攻略キャラのように扱ってたのに蓋を開けたら非攻略キャラだったのが叩かれてたわけで終ヴィルや獄ストの騙し討ちに近いものがある
それは叩かれても仕方ないような気がする ニルアドは合わなかったけどオラソワはステラセット再販を買い直すくらいにはハマったからショックが大きい
あっちはどんな醜い姿になっても愛し続けると断言するようなヒーローだったのに
何があって処女性や肉体のことばかりこだわるような男達にしちゃったんだよ 失礼だしファンの方には申し訳ないけど獄ストは正直ニルアドとオラソワに比べたら声優が微妙だからやる気失ったのかな片桐さん のんびり聞き込みしかしてない主人公達を見て、途中で投げたニルアドでも
書店巡りというくっそ効率悪い仕事しかしてなかったの思い出した >>56
しかもいわたが「期待してるユーザーを見て心苦しかったですｗ」みたいなコメントしたからな
わざとやってるんだろと 獄ストの尼レビューの星2から上がってたからこれに満点高評価つけた人のレビュー見てみたかったのに謎の星5評価2人（レビューなし）で草
やたら多いBL要素と主人公の設定まわり、倫理観疑う犯すぞ発言やレイパーが大して痛手受けてない（そしてレイパーに同情的なメインヒーロー）とかで自分が星つけるなら精々星2くらいだわ…本当は一つもあげたくないけど1つは絵師もう一つは声優さんたちへの星
尼は尼で買ってないとレビューできないんだっけか >>10
自分もセレス好きだよ。
ただあまりにもセレスが置かれてる環境が可哀相すぎて、
アンクゥやアドルフすらセレスのこと本当に危機感もって見てないこと解った時はプレイヤー的に絶望すぎて鬱ストーリーにするならどれかのエンドでセレスが国中の人間（攻略キャラ含めて）虐殺するブチギレエンドあっても良かったと思ったわ。
あとイヴはヒューゴを思いっきり殴り飛ばして欲しかった。それがあればまだ作品を好きになれた。
てか獄ストも言えるけど最近の作品のオトメイトライターは男キャラがいかに可哀相かしか興味無いの本当に気分悪いよ。
ヒロインのこと本当の意味で救ってくれる男キャラ死んでも書きたくないライターしかいないんか。
コドリアのインピーのクソイケメンさが最近のオトメイト作品と比較して良くわかったのだけは感謝するわ。 コドリアといえば西村さんの乙女ゲーまたやりたいなぁ
泣ける系とか、胸糞要素のない明るいゲームをやりたい 男キャラがいかに可哀相かしか興味無いなら
ヒロインを聖女系にしてカウンセリングゲーにしてくれたら個人的には買うわｗ 事情を知らないアドルフはともかくアンクゥも危機感なかったっけ
花食って悶えてセレスに助言してと忙しそうにしてたけど詳細は覚えてないや >>64
わかる。西村さんの泣きゲーやりたい
他社の仕事してるしオトメイトとはもう離れてるんだろうけど
またジョーＤと組んでくれないかなって思ってしまう
ジョーＤも退社してるかもしれんが 確かにこのライターの話って襲われる系の女キャラネタ多いな
バッド限定ならまだいいんだが今回デフォの主人公の過去だし悪ふざけでやってる舐めた感じが嫌だ
じゃなきゃそんな過去のある主人公に性的なネタで弄ったりないでしょうよ ヒロインだけじゃなくて顔グラのある女性キャラはほぼ全員男に襲われたり望まぬ行為強要されてた経験ありだからな >>10
セレスはさとい絵じゃないしライターも別だけど 気が強いヒロイン好きだけど天獄主は乙女ゲーや少女漫画の主人公的な気の強さというより
キモいJJIが好きそうな気の強いギャルゲー女キャラって感じのキモオタ向けっぽい気持ち悪さがある
くっころとか言ってそう
>>38
わかる そもそも価値観はアップデートって言葉使っていいもんじゃない
昔の考え方でもいいものもあれば今時の主流でもダメダメなのもあるし、最近の流行り＝正しいみたいなのは自分の頭で考えてない証拠でしょ
獄ストはそれ以前の問題だが >>66
個人的にはそもそもタイムスリップできるほど超科学進んだ未来から来た設定なら花食う以外にも何か出来ねーのかとかツッコミどころしか無かった。
過去に帰るタイミングでは国の真実解ってたんだよね？
変な銃持ち込めるなら他の科学力も持ち込めるだろ。
シアンが一瞬で特効薬作ったのに対してセレス産まれるまで何百年も準備期間あったのに花食うだけなのは個人的には凄く微妙なんだよ。
しかもセレスが死ぬほど大事ならセレスの周りの男共の身辺調査まともやってほしい。
死にたがりにもならないようもっと安全な立場になるよう誘導できしなんなら産まれた時から自分が育てたって良かったでしょ。
セレスの影響絶対に受けないって解ってるんだからさ。
タイムリープが一回目でそういう意味で有能じゃないのを「普通」っていうなら仕方ないんだけど。
時アポの終盤のギムレーの最初に戻ったラチアに比べたら準備不足すぎない？
そういう意味でアンクゥも微妙なんだよ。好きな人には悪いんだけど。
そういう種類ゲームじゃないとは解ってるけど誰か一人でも心から主人公のセレスを安心させてやれるキャラ用意して欲しかったよ。 ヒロインちょろい上に自分は男嫌いだというのに
他の女の子が嫌がってもサブの男とくっつけようとしてみたりどうなの
男嫌い設定も理由はえげつないのにとってつけたような感じになってるのも理解できない >>69
女の不幸描写は性的に襲われることしか思いつかないって一昔前の刑事ものや2時間サスペンスものかよ。
スタッフこそコンプラ含め価値観アップデートできてないんじゃないの。
凄く不快だし浅いよ。 冊子に姓被害に合うのは女だけじゃなく一部男キャラも男色に襲われるところだった、みたいなのも書かれてた そんな趣味ないから謎なんだが今のユーザーって
性被害にあったりそんな過去持ちのキャラが性癖なの？
んなわけ…… でも作り手が勘違いしてなきゃここまでしつこくやるかなあ
襲われるほど魅力的なの！って言いたいのなら倫理観壊れ >>77
襲われちゃうほど他人を惑わす魅力的な受けちゃん(男でも女でも)という価値観は正直一部界隈にはある
それをオトメイトのような商業異性愛一次創作に持ち込むなという話ではあるが あとメインヒーローの同情云々の件、擁護とかではなく実際プレイして特典もほとんど見た上での個人的な感想としてはただ同情してるってまとめられちゃうのにはちょっと違和感
五右衛門は加害側へ憎しみの感情あるけどでもそれでも自分を責めてしまうタイプのキャラ
まあどう感じるか捉えるかは結局人それぞれなんだけどもこういう感想もあるよってことで >>76
だからなんだとしか思えない。
男性性被害を軽く見るつもりはないけど圧倒的な件数の差と女の性被害に対する恐怖や嫌悪感と一緒にされるのも違うだろ。
プレイヤーはほとんどが女なんだと制作側はなぜ思い至らないのか。
それを恋愛ゲームで扱う重さをなぜわからないのか理解不能だよ。 >>80
ごめんなんか書き方悪かったかも、男の被害についても書かれてたからって女性被害描写の多さの擁護をしたわけじゃなくて男女どちらについても性的被害描写多すぎって意味で書いた 性被害にあいそうになった男キャラは主人公みたいに性的にからかわれた描写はあったの？ >>78
でも獄スト、襲われるほど魅力的というより女は性処理道具みたいな扱いだよね
名も無きモブすら昨日襲われたというシーンあるし ヒロインに危害を加えた相手と対峙するシーンって乙女ゲーム的に重要なポイントなのにそこ外しちゃってるのが痛いな
終ヴィルだとヒューゴがセレスに八つ当たりしてるときはイヴが寝込んでるし今回の五右衛門もぬるい 他社の乙女ゲーが連続で当たりで、久々にオトメイト何かやろうかな
と思って、新作だしさといさんだしと獄スト選んだ自分を殴りたい
いや、かわいそうにと抱きしめたい
オラソワも悩んでたから、評判の良さを聞くと余計効く >>84
イヴはその上ヒューゴの死の原因をセレスと決めつけて無意識に責めてるからね。
真実知らないから仕方ないよねってライターに守られてセレスを信じることが出来ない自分可哀相してるのが凄く胸糞だったわ。
オトメイトはメインヒーローの意味解ってるのかな？ >>84
終ヴィルの何よりムカつくとこそこだったな
BL嫌いだけどそこは自分で合わないってわかってるからともかく、
イヴがヒューゴという人間の悪い部分を直接見ることがないまま終始お人好しとして描かれ、セレスは性格上一人で我慢するって話の構造が受け付けなかった
全体的に稚拙なくせに主人公よりBLを丁寧に大切に扱うのだけは徹底してたから真相見たあとすぐ売ったわ 男尊女卑というかヒロイン含む女性は基本どうでもいいと思っていて
男や男同士の関係こそ最高って思ってるのが透けて見えるんだよな
ないがしろにされてる感がある 不可抗力とはいえ有事の際にスルーしちゃうって痛手だよな
鬼の襲撃に駆けつけない土方とか首輪つけられてることに気付かない愛時、楊に攫われてもローマに出張中のダンテみたいなものだもんな というか最近のオトメイトが酷くなってきてるけど
メインヒーロー優遇システムやめない？って感じ
最近のオトメイトはメインヒーロー（）のためのシナリオにしてるからおまけSSとか解放しても
このカップルじゃないのは正規の話じゃないんだって突き付けられる構造になってる
そのせいで乙女ゲームの良さを消してるんだよなぁ最近はメインヒーロー（）より他のキャラが人気出ること多いし 去年あたりとか他社の乙女ゲーは複数あたってるのに乙女ゲーの代表的なオトメイトがこんなんでほんと情けないわ
ただでさえ閉じコンぎみなのにその中の従来のファンまで振り落とすことないだろうに 攻略制限がもうオナニー的というかシナリオをどう魅せたいかってのはあるとは思うが窮屈に感じてしまう 最初の方に攻略できるキャラって捨てゴマみたいに見える時あるわ
そのルートどうでもいいんですね…的な >>90
スペアリにもそれを感じた
旧ロゼ時代でもキャラ格差はあったけどスペアリはブラッド贔屓が露骨だった
明らかに他攻略対象よりシナリオ丁寧だったしステラ小冊子もVFB SSもブラッドだけ気合い入れて他キャラ(特に双子)はアリスに我儘しか言わないただのクソガキにされたし
旧ロゼの頃はアリスの気持ちに頑張って寄り添ってくれていたのに 特に真相とかある系の初期攻略キャラって実は何も解決してなかったり、シナリオ雑だし、人気も出ないし、いいところないよね そもそも獄スト攻略制限の必要性ないと思う
キュピパラのあのアランが攻略制限一人攻略程度だったのに事前の情報で関係性はほぼ分かる五右衛門が何故ガチガチなのか
蓋を開けたらヒロイン性被害者が隠し要素って誰も嬉しくない 菊√、主人公と菊より妹の方が印象深くてなあ
バッドエンドもそう。途中からあざみとカメラマンの恋見守り隊みたいになっていくし。キャラは可愛かったけど最後だけイチャイチャされても…っていまいち入り込めなかった
バッドエンドは後日談？みたいなのあってびっくりした
シナリオは正直微妙と感じました
割と軽いけどテンポがいいって感じでもないような ライター男尊女卑なのかなと思ったけど男の事もモブ含め下ネタセクハラレイパーてんこもりだから単に無理やり性的に酷いことされる(する)のが性癖なんだろうな 尼レビュー購入してないのにレビューつけてるの明らかに怪しすぎる
擁護のためのさくらかな
ひどい内容の感想が封殺されてしまうほうがずっと有害なんだけど
ハイカラまではいかなくても低レビューこれから増えそうではあるけど >>99
オトメイト憎しでルール守る気ないみたいだから
プレイ中なら来ないほうが良さそう
バレスレのほうが配慮して改行してるの笑える 尼レビューの方々公開プロフィール見たけど他の乙女ゲーもレビューされてるし
別にサクラではないと思うよ メインヒーロー優遇は好みの問題じゃない
自分は分かりやすく作品の顔となるキャラがいた方が好き
>>98
年頃の妹がいてその妹を大切に想ってるはずなのに年頃のヒロインに平気で犯すとか言っちゃう男だと思ったら冷めた目でしかみられなかった
妹がモブにナンパされてるの見て怒ってたけどお前の方がモブよりよっぽど酷いわと思いながらプレイしてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
