乙女@オトメイト総合154
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http://www7.atwiki.jp/fushigi-suzaku/ ステラ冊子甘いのに本編と冊子で引っかかる点（みんなが挙げてくれてるようなところ）で自分の地雷要素が多すぎたせいで全くときめけない… 言いたくないけど攻略キャラへの同性愛要素や女性に対する過激な性的からかい要素は公式サイトで事前に注意書きするようにしろよ。
他のコンシューマーゲーに比べてかなり高額なもの買わせるならそれくらい配慮してほしいわ。 主人公が説教くさいのが好きになれねえわ
心の中で言い訳しまくるし今回の主人公って魅力あるかな 仲間はずれが嫌だと水着を買って男だらけのお風呂に乱入するヒロイン
出会ったばかりの男性の部屋一人で遊びに行くヒロイン
次のデートで今度は自分の家に遊びに来ないかと誘うヒロイン
男嫌いとは…… ナンパやサブのセリフとってもすぐ性的な方向にいくけど
エロに興味持ったばかりの中学生が書いたシナリオかな…
ちょっとPCゲームのノリを思い出してしまった パパが一番インパクトすごくて面白いな。CV子安を堪能 一度延期しておいてこれ出してくるってすごいなぁ
何をしてたんですか？ 獄スト気になるところはまあ多々あったけど楽しんでコンプできたので久しぶりにやりたくなったシャレマニ始めた
シャレマニFDほしいけど多分ないだろうしまたこういう人狼系乙女ゲームとかないかなあ…
最近よく迷走って言われてるけどオトパで発表される新作が面白いのだといいね テキストのダラダラ感がひどい
緊張感がなさすぎるから何の為に戦うかもよくわからない
エロネタもいちいちおっさんくさいし ディアラバとかは明らかに売りでもあるけど最初からドS吸血鬼エロみたいな売り方もしてたから人によっては地雷要素を全面に出してくれるのは回避出来る分ありがたいなって感じ
オトメイトオンリーのさといゲーってぱっと見は地雷要素を誤魔化してるから悪質だなって感じ >>112
そういえばハイカラもキャラデザ同じ人だったね。呪われてるのかな。 ハイカラの絵とかキャラデザってさといさんじゃなくて清白かりんさんじゃなかったっけ？
延期してこれとか何のための延期だったんだマジで >>104
尼で購入してないのにわざわざレビュー書くのが臭いってことだよ
文章読めばわかるけど４の人は目的が擁護するためになってる >>108
片桐さんのヒロインってなんか鼻につく感じある
獄卒エリートなのにそんな雰囲気は形ばっかりだったし守られてばっかりだし
恋愛脳の節操無しお嬢さんにしか見えない >>121
ライターに守られてばっかりなヒーロー達に比べればある意味可哀相なヒロインでもあるけどね。 >>120
Amazonって購入者以外もレビューできるし普通では?
・ピオフィ1926星5レビュ22件中13件がAmazo未購入
・カラマリ星5レビュ23件中16件がAmazonで未購入
あなたの言い方だとこの人たちもくさい事になるけど ディアラバは発売こそオトメイトだけどRejet作品だよね？
開発とかよく分かってないんだけどシナリオにもオトメイト関わってるのかな？
ツイツイ楽しみだけどオトメイトに求めてるのは王道シナリオと糖度だから新作出すならちゃんとしてほしい 購入未購入より本文なし、もしくは1,2行で星1or5レビューはステマかアンチだと思ってる 甘の評価なんて金太郎やバグレベルじゃないと激甘なんだし
マイナスな意見を言わない奴は火消し工作という妄想かならず湧くからな
それを考えるとハイカラの評価って相当悪いんだよなあといつも思う >>125
それは思う
本文なしは全く信用できない 尼の高評価みてたら、こんなのはBLじゃない差別だとか言ってる人がいたり、BLゲーに高評価レビューしてる人なんかがいたりしてカオスだなw 来月のオトパで新作発表されるけど
残ってる製作ラインがどこだかわからず期待できなそう
いっそ
ティズクリエイションが開発・オトメイト販売の新作とか出ないかな
喧嘩別れじゃなければワンチャンありそう あー確かにレビューの本文なしは信用ならんね特に星1とか星5とか極端なやつ…
オトメイト夏の市一部受注販売するみたいだけど今までが最悪なせいで「一部」の信用が欠片もないわ…正直獄ストのせいでオトメイトにお金落とす気めっちゃ削がれてるが >>128
BL批判入れると必ず差別だの云々言ってくる奴必ず出てくるの笑える BLなんてただのファンタジーで現実の同性愛LGBTと同じ感覚で見るほうがおかしいのに差別とは…
獄ストの性的なネタが不快に思うのって重たいネタをカジュアルに描いてなおかつ茶化したりサラッと流したりしてフォローが少ないからじゃないか？
上の方のレスにもあるが凛に対する五右衛門の懺悔？もさして感じないんだわ 乙ゲで男同士の性愛は見たくないだけなんだけど現実の同性愛者を差別したいわけじゃないから便宜上BLって呼んでる
だからその手のプロ(笑)の腐女子に厳密にはBLじゃないとかいわれても困るな ゲイ専用コンテンツに女性がいないことって女性差別になるの？
ならないよね
それと同じことよ >>111
全く同意見だった
隙あらば性的な方向行こうとするけど物語で魅せてほしかったわ >>54
攻略できないことをギリギリまで隠してたから
特典とかそういうのにはいたから隠しの可能性もあるのでは？みたいな淡い期待させてたからよけいに
蓋を開けたら攻略できると思った？！残念でしたぁな感じなことを限定版の冊子だかに書いてあったかで性格悪すぎって荒れた 生きるために強要されていたことを便宜上でもBLと書くのは誤解を招くのでは？と思わなくも無い
やってない人に対して注意喚起をするなら、ちゃんと説明すべきだと思う
主観入りすぎてただ騒ぎたいだけのようにも見えてくるし
悲惨な生前に関して受け入れられないのは人それぞれだし、受け取り方は自由だと思うけど、押し付けるために誇大表現してるように見える >>137
それはわかる
自分も獄ストのあれをBLと呼ぶのは違和感あったから
終ヴィルは男→男の片思いだからBLもしくは同性愛要素あるって言われるの分かるけど
まあそれでも地雷の人は少なくないだろうし注意喚起すること自体はいいと思う 腐に向けた匂わせ？サービスのような感じてしまうので
BL表現されても仕方ないのでは？
個人的には腐媚びと言ってしまうかな
そういうのが好きな人向け。でもないと男色ネタ入れるか？
私自身はそっちより性的なネタ？
ライターの倫理観のなさが地雷だ 男同士の肉体関係が仄めかされているシーンがありますの方がより適切ではあるね
でもそれだと異性間はいいのかってなってしまうし同性愛批判だと捉えられかねないから予防線として創作に限定したBLって単語を使ってるんじゃない 本意ではないけれど攻略対象に過去男と肉体関係を持っていたキャラがいますとか？ ひっくるめてBLとしか思えないけど
BLの定義とか細かいことに拘られてもな
乙女ゲーで男同士の性的関係なんて悪いけどキモいだけ
単に会話した程度ならまだしも >>143
完全同意
時代背景が～仕方なく～とか言い訳されてもキモいもんはキモい
乙女ゲーにそんなリアリティ求めてないんだわ
獄ストだってほぼファンタジーのくせに実際の時代背景がどうとか言われても 死後の世界云々の話なのに都合の悪いことは時代考証が〜とかいかにも腐らしい ほんとそれ
うまくデフォルメできないなら筆折ってほしい 腐に全く興味ない自分からすると気持ちの有無とか生きるために仕方なくとか中身なんて関係なく創作物における男×男の描写は全部BLじゃないのって感じだわ
腐に詳しい人達は微妙なニュアンスが気になるんだろうけど苦手な人からするどっちにしろ男×男だし、気持ちの有無とかどうでもいい そもそもの話乙女ゲームの攻略キャラにそういう設定いれないでほしいわ
時代考証がーとか言うなら薄桜鬼のキャラだって史実で奥さんいるキャラいるし散々この手のゲームで使い倒されてる戦国武将だって恋愛的意味で愛されてた小姓とか側室とかいなきゃおかしいってことになるのに大体の乙女ゲームはそんなの無視してるしなんであえてそういうの入れてないのかなんて考えれば分かるもんだと思うが 個別に入ったら頭からもう相手に好意抱いてるの
いつの間に？感否めない。あらゆる地雷要素が気になるのって肝心の本筋のシナリオが面白くないからじゃね
恋愛過程雑すぎん？主人公と攻略対象の恋愛より主人公含む各キャラの陰惨な過去のあれこれ描きたいだけでしょ
まぁ主人公とキャラの恋愛も誰とは伏せるが風呂場でヤろうとしたりシェアハウスで周り気にせず盛り出すし恋愛過程クソでもとりあえずエロ入れときゃ喜ぶだろな適当さじゃん
過去忘れてるとはいえあんな過去のある男嫌い設定の主人公がこんなチョロ股緩なの悲しい… 予約する前でもわかるように明記してくれってだけの話なんですわ
正しく注意喚起するべきなのはプレイヤーじゃなくてオトメイトでしょ
レストランで異物混入があって蛾が混じってたって報告したらそれは蝶だから生物学的には蛾じゃないとか虫を食べる文化もある人たちに対して失礼とか横槍入れられてるのが現状なのよ >>147
それなんだよね
わざわざ入れる必要ないんだわ
私は地雷気にならないわ〜とかツイッターでマウントとりはじめてるやつも出てきて不愉快極まりない
推しが悪く言われるの嫌なんだろうけど、地雷無理って言ってる人に対して封殺しようとしてくるのが無理 なんつーかやらせろとか犯すぞとかに萌えられる人ってすごいと思うわ
自分は創作物であってもきつい
三下モブキャラならともかくメインに言わせるセリフじゃない 五右衛門は何がしたかったの？
自分のせいで死なせたと思うならそっとしといて欲しいのに俺が消えた方が満足？とか誘い受けしてくるし、実際おまえのせいでサブに犯されて死姦強姦にあってるんだが、思い出してくれって都合よすぎん？さらに思い出してくれないからってキレて「犯すぞ」って脅してきたんだけど。草も枯れるわ
同性愛描写以上にこんなメインヒーローの描写の仕方嫌い
ヒロインもむりやり好きになろうとこじつけてるし恋愛部分がほんと雑すぎてなんかおかしいよ >>123
新作タイトルでBLに関する内容の擁護について書いてるの見えてる？
単にレビュー未購入だけの話してないんだわ
なんでほかのタイトル引き合いに出したのか意味不明 >>154
尼でとにかく五右衛門ルートが最高すぎるってレビューあるのが酷い罠に思える >>154
こいつがメインヒーローのゲームがあるらしい あそこは五右衛門だけ言わなくてよかった気がするなぁ
本気で言ってるわけではなく単に合わせただけだと思うけど
それはそれで大概ではある そろそろネタバレスレでやってくれ…
話の根幹に関わる内容ガッツリネタバレは特に >>137
残念だけど腐女子界隈では自分が気に入った男が男に対して「不可抗力」で売りをやってたってのは美味しく盛り上がる「ネタ」でしかないから。
それを知ってる人間にとっては嫌悪感MAXのBL表現でしかないんだよ。
どんな世界観の原作の男キャラでも過去に性的被害にあったはずとかギャーギャー騒いでキモい妄想撒き散らす腐女子をたくさん見てきた自分にとっては美味しいお手軽悲劇ネタでしかねーよ。
現に人類の有史以来ずっと問題になってきた女性の性被害さえお手軽に扱ってるゲームなのに時代考証だのなんだの笑わせんなよと思うわ。 >>137
別に主観も何もどんな理由であれ男と寝てたのは事実じゃないの？
屁理屈こねてるけど乙女ゲーにそんな設定入れないと書けませんってわけじゃないんだし騒いで問題になって炎上して買い控えられてようやく気づくかもしれないじゃん
我慢できる人はぶっちゃけどうでもいいと思う
今までオトメイト買うにあたってクソシナリオや虚無ミニゲーを懸念することはあってもBLを心配することなんてなかったのにこんなだから騒がれるんだよ >>149
心理状態が普通じゃなくなるからある意味行動的にはリアルなんじゃないのかと思ったらそんな自分に吐き気がしてきた。 >>149
メイトってそんなイメージしかないw
一生懸命鍛冶してたカヤが可愛いよ 取り敢えず終ヴィルと獄ストを予約買いした人全員抱きしめてあげたい 終ヴィルの時ももうオトメイト予約しないって言ってたのに獄スト買った人いるんじゃないの
次もBL入れても絵が良ければ予約するだろって思われてそう 個人的な不満点がかなり多かったから怒ってる人の気持ちも凄くわかるけど総合的にはまあまあ楽しめて五右衛門ルートが一番お気に入りな自分みたいなのもいるから、もしこれからプレイする人いるならあまり変に先入観は持たずにやってほしいな
やる前からマイナスイメージを固定しすぎると普通にやったら気にならなかったかもしれない部分についても悪くしか見えなくなる場合もあるから
ここに書かれてる感想だけでも自分が該当シーンで受けた印象的とは全然違うのもあるし >>168
買った人が悪いみたいな言い方するじゃん
戦犯は男女の恋愛を楽しむのが主な目的の乙女ゲームに異物混入したオトメイトでしょ
BLありますって明記されてないんだから避けようがない ここの上にもいたけど表でも大騒ぎするのは違うと思うとか全プレイヤーに配慮したらけそつまらんものになるとか公式に噛みつくのは違うとかいってるのいたけど事実は事実だし注意喚起というかアレルギー表示を公式側がしなかったから騒がれてるんじゃん
偽装みたいなもん >>167
終ヴィルも獄ストも店舗特典付きで予約して買ったけど終ヴィルはハマったし獄ストも気になるところは多々あれど楽しめはしたのでどっちも予約買いした人皆可哀想みたいに聞こえて複雑というか…いや予約したしてないに関わらず地雷踏んだ人は普通に皆可哀想だが 何回も指摘されてるけど自分は気にならないから気にしてる方が過敏とか先入観持たせるなとか勝手なんだよね
酒や煙草がダメな人にちょっとくらい平気でしょって言ってるのと同じこと >>174
乙女ゲにBL混入されてるゲームを買った人はみんな可哀想だよ
私は平気だけど〜って雑食腐は知らんその辺に地雷と一緒に埋まっとけ とりあえずどっちも同じだよ
気にしてる人は気にしてない人の言動を理解しないし
気にしてない人は気にしてる人の言動を理解しない
言いたいこと言ったならそれでいいじゃん
一緒の意見にならないといけないの？
それこそ同調圧力じゃん エアプが騒ぐなの次は新作予約したこと煽られんのか
片桐ゲーはアサプリの頃から乙女ゲームの実績あるから安心しきってたのもあるし今回は単純にシナリオの質も低いから否定的な書き込みが続いてるんだよ
バッドエンドやサブキャラだから見過ごされてたこともヒロインの過去としてデフォでつけられると意味合い変わってくるわ こういうのは自分は大丈夫だった、だけに留めておけばいいのにね
騒ぎすぎとか過剰とか相手の反感買う余計な台詞で場外乱闘待ったなし BL入れるなってここでいくら嘆いてもオトメイトはスルーだろうし
また新作で混ぜてくる未来しか見えない
地道にオトメイトに苦情メール送ったほうが良くない? >>181
何でここで言ってるだけだと思うの？
とっくに意見してるよ せめてアンケート設置してくれれば良かったのにね
スタッフブログしかないか 「乙女ゲームに男同士の恋愛や肉体関係を匂わせる描写をいれないでほしい」って当たり前じゃない？
なんで嫌がってる人の方が繊細みたいな論に持って行きたがるの？ 私は気にならなかったけどーな人はそれはそれでお仲間とTwitterなりブログなりで感想言って楽しんでればいいのにどうしてここでも嫌がってる人が過敏すぎとかあんま騒ぐな（意訳）とか言うんだろ
乙女ゲーの攻略対象にBL要素入れるなって要望は当然でしょうよ…BLゲーや百合ゲーにNL要素（しかも攻略対象）なんていれられたら絶対騒ぎまくるくせになんで乙女ゲーマーだけ我慢しろとか騒ぎすぎとか言われなきゃいけないんだ？ ヒューゴはホモに見えなかった家族愛の延長だと思うってここで延々とプレゼンしてた人たち元気ですか
特典読まずとも普通の読解力があれば分かる筈だけどあのときの誘導は本当にプレイしたうえでの書き込みだったのか疑問に思う >>188
家族愛にしかみえないってこれまんま腐女子がどう解釈しても好きあってる男女に対して否定する時に使う常套句なんだよね。
特典小冊子見るまでもなくアイツはゲイでしたけど？
しかも腐女子が大好きな女を下に見て蔑ろにするタイプの害悪なゲイだよ。 気にならなかった意見の人をストレスのはけ口にしてボコボコに叩く流れはもういいわ
そいつらを潰せばオトメイトが改心するとかそんなことはない
毎回言われてるけどオトメイトは監修や改善はまったくしない事件が起きても無視
本当にこの会社はユーザーの意見を全く一ミリも聞かないから予約買いはやめとけ
だから優秀な人らは出ていって会社立ち上げてんだよ… 誰もそんなつもりではないと思うが<ストレスの～
さすがに被害妄想だろう。気にならないというかやっぱりやってるとどうしても気になる部分が多すぎるから突っ込まれるんだよな 少しでも腐を匂わせる描写入れないで欲しい
性暴力をテーマにして入れないで欲しい
それが出来ないならせめて公式で注意書きしろ
騙し討ちするのやめろっていう内容送るわ
オラソワで男尊女卑がひどくて無理って感想とレビュー多かったから獄ストでそこ強調しつつ実際は女側しかもよりにもよってヒロインがきつい性被害フルコンボって、乙女ゲームの意味わかってやってるならもはや有害コンテンツだよ
乙女ゲームは名前を変えられる自己投影もできる物語なのにレ○プされた女のレッテル貼る設定なんてやってて嬉しくないでしょ(NLでも無理だし)
まして攻略キャラが男にやられたことも気持ち悪いしかないじゃん
写楽の時代設定の使い方が下手なだけで腐媚び以外の何にでもないのに時代背景が〜とか苦しい言い訳すにも程があるわ
メーカーはエゴサもしてるだろうしこれは同人ゲームじゃない商品なんだから不満を封殺しようとしない方がいいよ >>177
気にしてない人はむしろ私は楽しめたに留めておけばいいだけの話
そのあとに騒ぎすぎだのこれは厳密にはBLではないだの余計な攻撃や擁護などするから荒れる
乙女ゲーやってるのにBLを予告なくいれるほうが悪いんだから どの程度まで許容できるかは個人の差でしかないから人の感想に文句つけあったところでいつまでたっても平行線なのでは
自萌え他萎え、逆も然り
個人的にはステラで予約買いしたヴィルシュも獄ストもつまらなくはないが期待ほどじゃなかったという感想
BL苦手だけど他キャラに萌えられればどうでも良い派だからかも >>192
確かに時代背景が〜と言い出したら
私はヴェリテが結構好きなんだけど初登場時からラファイエット既婚wとかルイルートじゃなくてもルイ17世が生まれすらしないのかとか思ってた
乙女ゲー用デフォルメが当たり前だよね ルッキズムが鼻につくというか容姿への言及多いな
美人だろ？一晩いくらでどう？とかくどいんよな >>194
＞＞どの程度まで許容できるかは個人の差でしかないから人の感想に文句つけあったところでいつまでたっても平行線なのでは
自萌え他萎え、逆も然り
めちゃめちゃ同意
自分の感想こそ正義みたいに思って違う意見のレスを攻撃対象にしてる人にはうんざりする >>186 >>187
ほんとそれ
>>196
それもライターの癖なんだよなぁオラソワもニルアドもそうだったけど
とにかくヒロインを美人お嬢様にしたい＝襲われるほど美人って解釈
外面だけじゃなくちゃんと内面で惹かれていく恋愛模様が見たいのにモヤモヤする 五右衛門はシナリオ読んでもなんか軽いな…
モヤモヤしか残らなかったわスッキリしねえ
こういう真相？というか最後にやれってルートはスッキリさせてくれないとストレスしか溜まらないし制限やめてくれ
あんま意味感じないよ 個人的にはBL要素の中でも攻略対象が女役だとさらにきつい
終ヴィルでもそっちとして見られてるなと思ったし今回は明白に女役やってたって設定だし
男役でも十分嫌だけど過去でも未遂でも女みたいに見られてる男を男として見られない
女装キャラとかが女と間違われて…みたいならまだしも >>194
BLあっても私は気にならなかったっていう人ってすぐどっちもどっち喧嘩両成敗って言うよね
なんで「私は気にならなかった」だけで止められないの？ >>194
BLに関しては金輪際入れてほしくないからいうよ
もう生まれちゃったものは仕方ないけどこれからの作品には異物混入はやめてほしいし 私はプリアサの主人公の友達の婚約者を死なせたことにドン引きしてから片桐作品には手をつけてない
ガネクレとプリアサ少しやっただけの感想だけど片桐って基本女嫌いなんだと思ってる
ただ乙女ゲだから主人公は綺麗美しいってわざとらしいage台詞言わせてるだけ
やたらと男性から性的に狙われるのもなんだか小馬鹿にされてるような感覚すらある
ゲスパーと言われたらそれまでだけどｗ 片桐さん基本的に男は強姦する生き物で魅力的な女は強姦される生き物でそれが当然って価値観なんかな 今思えばラディアンけっこう楽しかったな
シナリオに関してはヴィリオがかなり優遇されてたけどラディも普通に萌えたしパスハリアルートも楽しかった
展開も設定もよくある感じだけど安心してプレイできるってこんなに有難いことなんだな
ザフォラ好きだから声優はちょっと残念だったけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
