乙女＠QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ)作品総合59 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クインロゼ作品について語るスレです。
移植版＆リメイク版の内容・追加・削除要素は自分でググりましょう。
他社移植作品については、クインロゼの行った作業（システム・バグなど）に関しての話題はこのスレでも可。
次スレは流れの速いとき>>970。ﾏﾀｰﾘのとき>>980さんよろしくお願いします。
■(株)アートムーヴが事業停止■
ttp://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20151001_02.html
「クインロゼ」ブランドを展開する(株)アートムーヴは事業を停止し、事実上の倒産となりました。
クインロゼ公式サイトは更新が途絶え、通販は受付を終了しています。
DL対応ソフトはPSStoreのリストから表記が削除され、実質的に販売を終了しました。
雑誌等で発表されている新作は「新装版 魔女王」が公式告知の無いまま未発売となっており、
以降の作品についても発売の有無を含め、続報はありません。
■関連リンク■
QuinRose〜クインロゼ〜（公式サイト）
http://quinrose.com/
■前スレ■
乙女＠QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ)作品総合58
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1446214979/ ■作品一覧■ 開発・移植・発売：QuinRose
・大陸シリーズ
魔法使いとご主人様 [PC]（05/09/02発売）
魔法使いとご主人様 New Ground [PC]（10/07/31発売） [PSP版]（11/11/23発売）
新装版 魔法使いとご主人様 [Vita]（15/06/18発売）
アラビアンズ・ロスト [PC]（06/08/11発売）
アラビアンズ・ロスト(リメイク) [PSP]（12/06/28発売）
アラビアンズ・ダウト [PSP]（14/01/30発売）
クリムゾン・エンパイア [PC]（08/12/13発売） [PS2版]（10/12/16発売） [PSP版]（11/08/25発売）
新装版 クリムゾン・エンパイア [Vita]（15/04/23発売）
クリムゾン・ロワイヤル [PC]（09/08/08発売）
新装版 クリムゾン・ロワイヤル [Vita]（15/12/24発売予定）
・アリスシリーズ
ハートの国のアリス [PC]（07/02/14発売）
新装版ハートの国のアリス [PSP]（13/10/31発売）
ハートの国のアリス〜Wonderful Wonder World〜 [Vita]（15/07/30発売）
ハートの国のアリス〜Wonderful Twin World〜 [PSP]（14/05/29発売）
ハートの国のアリス〜Wonderful Wonder＆Twin World〜 ツインパック [PSP]（14/12/18発売）
ハートの国のアリス〜Wonderful Twin World〜 [Vita]（15/10/29発売予定）
アニバーサリーの国のアリス [PC]（10/03/14発売）
ハートの国のアリス アニバーサリーver. [PSP版]（11/07/28発売）
クローバーの国のアリス [PC]（07/12/25発売） [PSP版]（11/03/31発売）
新装版クローバーの国のアリス [PSP]（14/12/18発売）
ジョーカーの国のアリス [PC]（09/10/31発売） [PSP版]（11/10/27発売）
おもちゃ箱の国のアリス [PSP]（11/12/22発売）
ダイヤの国のアリス [PSP]（12/12/08発売）
ダイヤの国のアリス〜Wonderful Mirror World〜 [PSP]（13/07/25発売）
・マザーグースの秘密の館
マザーグースの秘密の館 [PSP]（11/06/23発売）
マザーグースの秘密の館 〜BLUE LABEL〜 [PSP]（11/11/17発売）
・怪談ロマンス
逢魔時 〜怪談ロマンス〜 [PSP]（12/03/29発売）
黄昏時 〜怪談ロマンス〜 [PSP]（13/01/31発売）
百鬼夜行 〜怪談ロマンス〜 [PSP]（12/10/25発売）
百物語 〜怪談ロマンス〜 [PSP]（13/09/26発売）
死神稼業 〜怪談ロマンス〜 [PSP]（13/03/28発売）
死神所業 〜怪談ロマンス〜 [PSP]（13/11/14発売）
・シンデレラ
12時の鐘とシンデレラ [PSP]（12/02/23発売）
24時の鐘とシンデレラ [PSP]（12/09/20発売）
0時の鐘とシンデレラ [PSP]（13/05/23発売）
12時の鐘とシンデレラ シンデレラシリーズ・トリプル全巻パック [Vita]（15/05/21発売）
・スクール・ウォーズ
スクール・ウォーズ [PSP]（12/11/29発売）
スクール・ウォーズ 〜卒業戦線〜 [PSP]（13/06/27発売）
スクールウォーズ 〜全巻パック 本編＆卒業戦線〜 [Vita]（15/06/25発売）
・ロミオVSジュリエット
ロミオVSジュリエット [PSP]（13/08/22発売）
ロミオ＆ジュリエット [PSP]（14/03/27発売）
ロミオVSジュリエット 全巻パック [Vita]（15/08/20発売）
・大正鬼譚
大正鬼譚 [PSP]（13/12/19発売）
大正鬼譚 〜言ノ葉櫻〜 [PSP]（14/10/30発売） ■作品一覧■ 開発・移植・発売：QuinRose
・里見八犬伝
里見八犬伝 [PSP]（14/02/27発売）
里見八犬伝 浜路姫之記 [PSP]（14/09/25発売）
里見八犬伝 村雨丸之記 [PSP]（15/01/22発売）
・黒雪姫
黒雪姫〜スノウ・ブラック〜 [PSP]（14/04/24発売）
黒雪姫〜スノウ・マジック〜 [PSP]（14/12/04発売）
黒雪姫〜スノウ・ブラック〜 全巻パック [Vita]（15/12/17発売予定）
お菓子な島のピーターパン [PSP]（11/10/06発売）
新装版お菓子な島のピーターパン [Vita]（15/03/26発売）
BLACK CODE ブラック・コード [PSP]（14/06/26発売）
新装版 BLACK CODE ブラック・コード [Vita]（15/11/26発売予定）
魔女王 [PSP]（14/07/31発売）
新装版 魔女王 [Vita]（15/10/22発売予定）
グリム・ザ・バウンティハンター [PSP]（12/07/26発売）
マーメイド・ゴシック [PSP]（14/11/20発売）
源氏恋絵巻 [Vita]（15/09/17発売）
真夜中デイト〜人狼ゲーム〜 [Vita]（2016年発売予定）
●移植作品● 開発：QuinRose 移植・発売：株式会社プロトタイプ
アラビアンズ・ロスト [PS2版]（07/10/11発売） [DS版]（09/9/10発売）
ハートの国のアリス [PS2版]（08/9/18発売） [PSP版]（09/8/20発売）
クローバーの国のアリス [PS2版]（10/4/15発売）
●他社作品移植● 移植・発売：QuinRose
薔薇ノ木ニ薔薇ノ花咲ク （開発：サイクロゼ） [PSP版]（10/12/22発売）
あさき、ゆめみし （開発：澪） [PSP版]（11/4/28発売）
あさき、ゆめみし 全巻パック [Vita]（2016年発売予定）
いざ、出陣！恋戦 （開発：ジグノシステム） [PSP版]（11/5/26発売）
アブナイ★恋の捜査室 （開発：ジグノシステム） [PSP版]（12/5/31発売） ■関連スレ■
乙女@QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ) アンチスレ139
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1445388641/l50
■その他■
QuinRose（クインロゼ）問題まとめ＠ウィキ
ttp://www38.atwiki.jp/antiqr/
過去ログ保管庫
ttp://www14.atpages.jp/qroselog/
アラビアンズ・ロスト攻略 @wiki
ttp://www5.atwiki.jp/arabianslost/
ハートの国のアリス 攻略まとめ @Wiki
ttp://www26.atwiki.jp/aliceguide/
クローバーの国のアリスまとめ @ ウィキ
ttp://www13.atwiki.jp/clover-a/
アニバーサリーの国のアリス攻略まとめ @ ウィキ
ttp://www21.atwiki.jp/anniversary/
ジョーカーの国のアリス攻略まとめ@ ウィキ
ttp://www24.atwiki.jp/pumpkinseed/
おもちゃ箱の国のアリス 攻略 @ ウィキ
ttp://www48.atwiki.jp/toymagic/sp/
魔法使いとご主人様 〜 Ｎｅｗ Ｇｒｏｕｎｄ 〜 攻略
ttp://www35.atwiki.jp/sjmm/sp/
クリムゾン・エンパイア＆クリムゾン・ロワイヤル攻略wiki
ttp://www14.atwiki.jp/neko12/
高速化ツール AlquadeLite
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se221407.html
コミックマーケット７２（夏コミ）にて、QuinRoseブースにご来店くださった皆様に向けて【ウェブ魚拓】
ttp://megalodon.jp/2008-0312-2335-23/quinrose.com/img/text/20070819.html ■新作ゲームの予約をしていたのですが……■
小売店側も今回の倒産騒動について詳細を把握できていない様子です。
キャンセル扱いのメールが届いている場合がほとんどなので確認してみましょう。
そうでない時は予約先に直接問い合わせましょう。
■ロゼ問題で、ネット上で何か署名をやってなかった？■
過去に署名活動がありました。既に締め切られて提出されています。
・他、クインロゼに関する問題、騒動は、≪クインロゼ問題まとめwiki≫に詳しい情報が載っています。
・明らかな釣り書き込みには徹底スルー、反応したらあなたも荒らしです。
・クインロゼ作品に関する話題ならOK
・ただし当スレではファンの人格否定や煽りが混ざる書き込みは禁止
・クインロゼ作品に対しての不満意見に噛み付いたり、逆に肯定的なレスへの攻撃的な発言は（祭り中でも）禁止
・適度に各所へ誘導、当スレ住人の他スレ乗り込みは禁止
極端な批判意見はアンチスレへ、客観的に語りたい方は当スレへ
互いの自覚無く話しが盛り上がる事もありますが、お互いに引く事を忘れずに 「この社長にしてこの信者あり」だから行くんだろうなぁ
常識という文字が双方抜け落ちてるからね 85 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2016/02/10(水) 21:28:54.84 ID:UmENsaf0
本スレの8はスレ勘違いしてるのか？
内容的にここへの書き込みのつもりのように見える
ワッチョイの話のときもここの存在持ち出してるヤツいたけどやめて欲しいわ
愉快犯かもしれんけど 実際ライブ行く人いるの？
それくらいの良識あると思いたい ちょっと気になってはいたけど、やっぱ行けないよなぁ VITAやっと買ったからアリスシリーズVITA版どうなんか聞きに来たらスレ開いたら倒産してたのか >>15バーレスクでお知らせに書いてるよ。クインロゼ&ヒサノでミニライブを行うたらなんたらってやつ 倒産後は厚顔無恥が厚顔無恥に向けた姑息なビジネスを展開って感じ ライブ実施する2人、特に歌手の方は好きな人なので危険なことに手は出さないでほしい
危うきには近づかない方がいいのに
社長なんかと行動共にしてもいいことなんかないし
業界からも悪いイメージしかもたれないと思う ヒサノさんに関しては持ち歌というか知れてる曲がロゼ系に多そうだし
歌おうとすると自動的に社長ついてきちゃうんじゃないかと邪推 これからはアニメでもゲームでも新しい会社に売り込めばいいと思うけど
いま社長と怪しい活動してたら次も無いと思うわ ロゼ作品以外の仕事が少ないってことじゃない？
最近のゲームの主題歌/挿入歌はキャラ担当のアイドル男性声優が多い気がする 上手いからって早々売れるもんじゃないからねー
事務所の力ってのもあるし、歌唱力あってもそこそこしか売れない若手なんて腐るほどいる だからって元社長と永遠に一緒に落ちていくことはない 朱に交われば赤くなるというからな
関係を絶って出直してほしい ロゼのサイト2月末で閉鎖してバーレスクオンリーになるんだね
いつの間にかいろいろ更新されてるけどこれ本当に問題にならないんだろうか
問題にならなくても給料未払いのまま逃げられた人たちのこと考えると何とも言えない気持ちになる… でも、未払いの人たちが会場で当事者たちに「金払え！」って詰め寄ったらどうなるんだろうね？
誰かやったりしないかな？ 債権者に雇われた探偵が紛れてて、尾行されたりはしないのかな？
返してもらえてない金額にもよるけど、、、この時期にライブなんて何を考えてるんだか こういう状況になってもまだ元社長に関わってる元関係者の考えがわからないな
各企業もバーレスク見たら仕事を頼もうとは思わないだろうし 各方面に迷惑かけてって倒産やらかした相手に良くついていけるよなあ
すごい評判も悪いのに関わったら自分も評価落ちるかもってならないのかな 未だに元社長と行動を一緒にできるからには同類なんでしょうね 同類でも同類でもなくてもリスクを社長と一緒に背負う理由はないと思う クインロゼ本スレはバーレスクも応援するの？
バーレスク叩かれるの嫌なあなたこそバーレスクスレでも作ってそちらにどうぞ 確かに「バーレスクを応援したいならお前こそ出て行け」だな
バーレスクをクインロゼを貶める存在として受け止める人がいるなら
このスレ的にそれを否定する理由はないだろう
まあバーレスク応援するなんて人はバーレスク関係者くらいしかいないだろうけど そうだよな、バーレスクはロゼじゃないもんな
ここでバーレスクに文句言ったからってロゼアンチに行く理由にはならんよな
音声やらも入ってたとはいえ今まで金とってたゲームシナリオを無料で公開とか
負債云々がなかったとしても文句言われても無理もないし
ロゼファンやロゼの関係者を踏みにじるような行為を
『ロゼとは関係ない』バーレスクがしてるんだから
ロゼスレで叩かれるのはむしろ当然
外注スタッフだってゲームを作ってくれてたロゼ関係者には変わりないんだから このスレ的にはロゼ作品は好きでも元社長やバーレスクは嫌い
それでいいよね しかし、このスレでロゼじゃないバーレスクを語るのも叩くのもな
バーレスクはどうでもいいし、話題としては叩く以外ないからアンチの方がいいかな、と思う バーレスクに限らず元スタッフが
ロゼのタイトルに手出しすればそれは話題になるのは仕方ない
そもそもロゼという法人が自体が存在しなくなった時点で
本来は、懐ゲースレに移行すべきかもしれないけど
元社長もだけど信者もロゼは終わったんだと受け入れないと
作品達も成仏できず悪霊として現世をさ迷うことになる >>39
成仏とか悪霊とか変な例えしないでよ
アンチスレいきなよ ホント、アンチは何時までも気持ち悪い
脳味噌トロけて、腐ってるんじゃないの？ ロゼはもう無いわけだし懐ゲー系扱う板に行くか
同人バーレスクを追いかけるならヲチスレだろうし そこについては倒産後新スレ立てるときに
色んな板調べて該当板探した上でこの板が無難って結論になったんじゃなかったか ああでもバーレスクは当時なかったもんね…
バーレスクの話題で埋まるようなら別にスレ立てた方がいいのかな
自分はロゼ作品は今も好きだけどバーレスクが存在する限り作品を語る心情にはなれないし
結果ここにレスするときはどうしてもバーレスク関連になっちゃうんだよな… クインロゼ総合スレは今回で終了でいいと思う
QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ)作品を語ろう その１ を立てて作品を懐かしむだけのスレにしよう
倒産以前の話題限定にしてバーレスクの活動を語るのは禁止にしよう 公式も2月で消滅するしバーレスクの話題もウンザリだし
板を変えてロゼ作品を懐かしむスレにしてほしい このスレ立てる時にはここでいいと思ったけど
バーレスクの話題やもう存在しないメーカーの話題はこの板には合わないのかもね
社長の同人活動は想定外だったわ ロゼを懐かしむスレにするのは賛成する
あんまり話題無くて落ちるかもしないけどw
でも、板変える必要ないのでは？
多分倒産まだ知らないような人がたどり着かなくなるし、乙女ゲーしか出してないメーカーを懐ゲー板行きにしてもジャンル的に微妙 そういう話題に前回もなったけどこの板になった
何故かこの板から追い出したい人がいるみたい ロゼならともかくバーレスクはゲーム会社ですらないじゃん
同人でしょ… 追い出したい人なんてどこにいるのかわからないけど
板違いなんだから出ていくのが妥当だよねこの場合
むしろなぜそこまでしつこくここにしがみつきたいのか不思議 乙女ゲ板のままバーレスクの話題禁止で新スレっていうのは都合が良すぎると思う
まだ50レスちょっとしか消化してないし バーレスクの話がメインになるならバーレスクスレを立てて
こちらはロゼメインで埋めるのが良いんじゃないのか 会社が無いのに悪あがきはやめようよ
信者も社長と同類と言われる
懐ゲー系のところに立てて平和にやろうよ >>54
それでいいと思う
今更ロゼの話もあんまりないけど、バーレスクには嫌悪しかないし
何故か前から板を追い出したがる人がいるね QuinRoseの社長がどんな人か全然知らなかったけどロゼのゲームはすごく好きだった
魔女王の完全版やりたかったなぁ 追い出すもなにもロゼという会社が消滅してるのに板違いでしょうが
適切な板にスレッド立てるのは2ちゃんの基本ルール
ルールは守ろうよ この板に乙女ゲームから撤退した会社のスレなら他にもあるがな 会社すら残ってないのに、その会社の総合スレって矛盾してるでしょ vitaという現行機種でも出してたし、乙女ゲーっていう特殊ジャンルだし
ギャルゲー板とかも古い作品のスレとかずっとあるよ ギャルゲ板と一緒にすんなよ
乙女ゲー板のローカルルールに従ってって何回言わせんだよ
ボケでも始まってんのか？ >>62
勘違いしてる人多いけど乙女ゲーム板じゃなくて女向けゲー板ね
ローカルルール読んでも女性向けに作られたゲーム（乙女、BL、ゲイ、百合）を語る板です。ってこと以外わからなかったけど具体的に教えてくれる？ >>54
バーレスクスレをもし万が一立てるなら
同人板か同人ゲーム板になるね
クインロゼ作品についてはテンプレ通り引き続きここで語ると思ってたけど違うのかな その他、この板にあてはまらないゲームはゲーム系各板・【ゲームサロン】へ。
必要以上の馴れ合いは慎しむ
暴言や第三者を不快にする書き込みはしない
自己中心的な発言はひかえる
倒産したからロゼは既に女向けゲームの販売も制作もしてない→よってこの板に当て嵌らなくなった
必要以上の馴れ合いがたまに起こる
暴言や第三者を不快にする書き込みが主に元社長関連で起こる
自己中心的な発言やルールの押し付けが主に元社長関連でされる
結果：荒れる
この板を追い出すじゃなく、移動しようって言ってるのに
なんで頑なにここに固着するの？ >>66
なんだ、やだなあw
ボケてるのはそっちじゃないかw
現状制作販売してる物以外は板違いなんてルールはないでしょ
女性向けに作られたゲームを語る板なんだから当てはまってるよ
バーレスクと社長の現状は既にロゼとは別物の同人なんだから同人板辺りかね
サポートはしないが色々公開しますって姿勢は意味不明すぎ 別にゲームサロンで懐かしくロゼのゲームを語ればいいだけだよね
その方がルールに従って堂々としていられるし、何が駄目なんだろうか
次スレは移動しよう 乙女ゲーマーの目に触れてないと
宣伝できなくて困るから なるほど
誰かさんが姑息に「ここでロゼを語ってバーレスクの宣伝もしよう」って考えてるのか
納得 わかったゲームサロンに行くでいいよ
バーレスクの話題禁止とテンプレに入れてくれ 移動については異議ないけど
バーレスクの話題禁止にしたらそもそも次スレまで行くのだろうかｗ
あ、ここでバーレスクの話したいって意味ではないよ
知っても不快にしかならないからサイト見てないしむしろ話題禁止はありがたい バーレスク語りたければヲチスレがあるし応援したければ同人系でスレ立てすればいいよ
ゲームサロンでは倒産前のロゼの話題のみに限定してほしい わかったわかった
もう次スレはゲームサロンでいいよ
このスレ消費する前にテンプレ決めてくれ 良かったね！
これでファンからのロゼの延いては功たまの悪評もこの板から抹殺出来るね！ いやこの板でいいと思うよ
数年前に倒産した会社の乙女ゲームの専スレもここにあったし 同じくロゼについてはこの板でいいと思う
女向けゲーだし、女向けから撤退した会社のスレだってあるし
バーレスクについては禁止でいいんじゃないか 別にここに固執するわけじゃないけど、板チじゃないのに移動する必要ない
バーレスクの話題禁止にしてロゼ作品を語ろうよ これだけ色々としでかされてんのにもう平和にロゼ作品語れるとは思えんわ
ゲーム自体は好きでも裏でどす黒い何かが渦巻いてたと知ったら余計になぁ…
そんなん関係なしに萌え語りしてたら頭わいてんの？って思われるだろうし
正直、倒産云々の悲しさや寂しさより元社長の残念さに引いたわ 語りたくない人、叩きたい人はアンチスレいけば解決
以後、アンチスレへ 煽りでも何でもなく、語りたくない人や引いた人は、
もうこのスレ卒業した方が良いと思う
悲しくなるのも嫌悪が湧くのも分かるから
アンチに行くほどの熱量も、もう持ってないだろうし 前にこの板でいこうって決まってたのに何回この話題ループするんだw
別に今もロゼ信者ってわけでもないしこの板にどうしてもいたいわけでもないけどさ
未だにロゼ倒産知らない人もいるんだしここでいいんじゃないのか 今回のことで会社、社長にドン引きした人間とアンチを一緒にするのは違うだろ >>82
語りたくない人はともかく
社長の行動に引いたって人がここに書き込むことに問題があるとは思わないけどな
バーレスクの活動について語るのは禁止にしても
社長にがっかりした、失望したみたいな内容ならここでいいんじゃないの
愚痴れる場所も必要だろうし
でもそうすると線引きが曖昧になるかな 同じく元社長の現状は、バーレスク扱いだと思う
ここは作品について語るところで良いんじゃないか
ますます過疎りそうだけど >>1に
ロゼ作品について語るスレ
とある時点でここは作品スレ
元社長やバーレスクについて話したいのならスレチだろうよ
ヲチをしたい人用にヲチスレを立てればいいのでは 作品について語るスレならもう作品出ないけどどうなの
新作も売れてなかったし…
過去作いつまでも語られてもしゃーなくないか 作品は好きだからいつまで過去の作品を語りたいってことなんじゃない 五年、十年前に出た乙女ゲームだって普通に語られてるしな 少なくとも現状このスレの流れでゲームの話をしたくてもフルボッコにされるから出せないだろうな スレが落ち着いたら積みロゼゲー崩して語りに来るかもしれない
社長もバーレスクも興味ない、を通り越して知りたくもない
藤丸さん好きで揃えた八犬全部積んでるな >>92
前スレでもゲームのキャラの話してたらフルボッコだったもんね
何のためのスレなんだか もう少し落ち着いたら
また細々と作品について語るスレになるんじゃないかな 生きてる限り際限なく問題起こす元社長がいていつか落ち着く事なんてあるのか…？ おちつかないと思う
ちゃんとアンチスレもヲチスレもあるのに住み分けできずこのざま ここでは社長やらバーレスクの話はしないって事にすれば落ち着くと思う
あんな胡散臭いサイトなんか無くなればいいのに 賛成
ここではバーレスクと元社長の話は禁止にしよう
話したい人は、それ用のスレをたてる 元社長の話やバーレスクは同人板にスレ立てればいいんじゃない？
さすがにここでは板違いもいいところだからさ 途中送信スマソ
くどい割に中身がなかった社長の文と同じかよ 新品でVitaのソフトを購入してたんですが、起動したら不具合？一部音が出ません
他のソフトは問題ないんですが、倒産したってことはこの不良品ってどうすることもできないですよね >>108
何のソフト？持ってたら確認出来るかも。伏字みたいな〜〜ってなってるとこは元はピー音だったけど音が出ないようになってた気がする。 >>109
アリスです
起動したときからキャラの声がしなくて、ＢＧＭだけ流れます
再起動してもダメでした >>112
昨日開封したばかりで、プレイもせずにひたすら電源つけたり消したりしただけなんですが、不具合品って売れるんでしょうか？
私は子安さんが好きで声優買いしたので声が聞けないゲームは無価値なんですけど、不具合品って買い取って貰えなかった気がします >>113
次に買う人が可哀相だが買い取り店はそこまで不具合確認しないよ
起動画面までだね
てか、こういう不具合ってありえるの？ 私もプレイしてたら頻繁に声だけ出なくなるよ
そのたびにVitaから再起動かけないといけない
面倒くさい 自分は問題なくできてるんだけど、前に全然違うソフトで同じようなこと起きて
他のVitaで起動したら普通に遊べたっていう話を聞いたことがあるから
本体も疑った方がいい場合もある 中古とはいえ不良品掴まされたんだから理由言って店に返品交渉したらいいのに ゲオとか一週間以内の動作不良はレシート持参で交換に応じてくれたりね
っていうかvitaアリス買ったけど起動させてないな
開けてみるかな ゴメン新品で購入か
だったらメーカー対応になっちゃうのかな
店の保存状態が悪かった場合もあるから相談だけでもしてみたら？
メーカー潰れたからそっちで対応してもらえない、販売店に対応してもらいたいって 本命の声優が二作品だけ参加してるからそれだけ試しにやってみようかなと考えてるうちに
会社がこんな事になっちゃったけど、動作不良の話とか聞くと不安になるな
Vita本体にまで影響及ぼしたら困るし どうせ鼻クソでも隙間に落ちて詰まってるだけなんでしょ >>116
私のVitaは一番初期に発売されたもので、兄のお古でした
だからVitaの問題かと思って新しく兄が買った新品のVitaでも試しましたが、改善しませんでした
もしかして音声データだけスッポ抜けてるのかとおもったんですが、どうやら再生するためのシステムに不具合があるみたいですね
週末親に頼んで売ってきます >>122
ちょっと気になったんですけど、隙間に鼻くそがつまる使い方ってどんなのですか？
Vitaってゴミの入りやすい隙間とかありましたっけ？ 久しぶりに来たら相変わらずお前ロゼの社員だろ厨も健在でなつかしいわ
しかも倒産してたんだ。サツキコウさんだっけ？あの人が社長だったの？
ロゼのゲームは初期のしか知らないしアリス辺りからずっと叩かれてたけど初代アラビアンロストだけは本当に好きだった。リメイクは色々残念だったけど。 私も初のロゼゲーはDS版のアラロスだったなー
カーティスが最初好みだったんだけど、結局全パートクリアして全キャラ好きになったっけ 唯一買い続けてる乙女ゲーがアリスだったから続編でなくて寂しいなぁ
スペードの国とか期待してたのに
クローバーの新装版買おうかな 猫の日で思い出した。ジョカアリでナイトメアがベッドに猫を複数引き込んでいたよね。
あれ、アリスになってナイトメアと一緒に猫まみれになりたかったな。もしくは、猫と
寝るのを許可する代わりに仕事させるとか薬飲ませるとか、色々想像したｗ これから○○のアリス買おうかなって人は
バーレスク待ったほうがいいんじゃないかとも思ったり…
買った作品が無料公開ってなんか複雑 正直、テキストだけの魅力じゃないから
上手い声優さんが声当てて、イベントスチルがあってこそゲームだし
その胡散臭い同人サイトの話はスレチだしね アリスシリーズが全盛期？で2でもアンチスレが活発だった頃を知ってたけれど、ついに倒産したのか… アンチって
ここ
おかしいんじゃねえか？
＿＿＿
／⊃／ ＼⊂ニ＼
. / ミ）/ ＝ ＝ ヽ（ ミ |
｜-ｲ | ､＿ ､＿ | Y |
∧ |∧（●） （●) | | ∧
| Ｖ | 〔 ６）/|ノ |
| ヽ ヽﾆフ イ. | |
| L＞､＿ ／|_/ |
ヽ / | ヽ ／ // ﾉ
Ｖ | ヽ／ / /
＼ | / ／ ／
＼__L__/＿ ＿／
／ヽ_{ﾆ只ﾆ}__ノ ＼
（￣￣⌒） /⌒ヽ＿∧
| ￣￣￣￣ ＿＿_ノ |
＼＿＿＿／＞､ / 初めてアラロスをプレイした時からネオロマ系というか正統派乙女ゲー好きの人にはウケ悪いだろうなーとは思ってた
自分は量産型乙女ゲー&量産型主人公に飽き飽きしてたから逆に嬉しかったクチだったけど。
当時からアリスの尼のレビューでも主人公の性格が悪い、暗いひねくれてる、全年齢向けなのにグロい、エロいありえないとか散々だった
システム周りや文章の回りくどさは共感せざるを得ないけどw アリスシリーズが好きなのはわかるけど、それで他メーカーを落とすのはどうなんだ 旦那が紅茶(何とかペコ)にうっとりしてるブラッドの声を聞いて
「この人の声ねっとりしてる。フリーザ様みたいなねっとり」
と言ってからブラッドがフリーザ様にしか見えなくなってきて困る そうやって他作品貶すからロゼ作品ってだけで嫌悪されるようになったんだよ
他とは違う私アピールも大概にしとけ >>138は>>135に対して言ったつもりだった
安価飛ばすべきだったなごめん いえ、こちらこそ
すぐレスがついたので勝手に私のことかと思い込んでしまいました ブラッドのねっとり喋りがフリーザ様っぽいのはなんか分かる気がする
でも実際にはフリーザ様ではなくギニュー特戦隊の隊長なんだよな ほんとアリスシリーズは完結させて欲しかったな〜
アリスが女王になるのかとか今でも気になる
あとクローバーあたりまでの文章
くどいのに異論はないけどセリフまわしとかかなり好きだ アリスはハトアリで完結であとはFDだと思ってる
ハトアリの帰還エンドは出来が良かったな
最萌えピアスだから新装版でジョカアリと箱アリ見たかったけど
旧絵だとピアスが可愛いとか綺麗って描写に疑問が残る >>143
そうなんだ！知らなかった
ブラッドはギャラの概要しか知らなかった時、ずっとナイトメアくらいの低い声でイメージしてたから、実際聞いて「声高っ！」って思ったの覚えてる
ナイトメアが逆にはかない感じで声が緒方恵美さんあたりで再生してたから、低さに驚いたなぁ
女王様は声ぴったりすぎて惚れたわ >>143
ギニュー特戦隊が解らずググってきた
ナメック星編でフリーザ様と共演してたんだね
ドラゴンボールZが放映されてる頃だと私はまだ生まれてなかったから、ネタやＣＭで見るフリーザ様くらいしか知らなかった
フリーザ様のお友達はザーボンさんとドドリアさんくらいしかいないと思ってたから衝撃だ >>147
共演というか一応部下だよｗ
あとブラッドの人になったのはリメイクの改からだったはずなので
もしアニメ観たりするなら改シリーズを観てね
Vita版ハトアリ今更やってるんだけど星らしい星が全然出てこないわ
ターン制の頃は毎周回見てたから別の意味で新鮮に感じる 本当アリスシリーズ大好きだったのに・・・
普段乙女ゲーは途中で飽きてプレイしなくなる私が唯一全作品おっかけてプレイするくらいはまった
アリスだけでも他に委託して続けてくんないかな 定期的に委託の話題が湧いては荒れるの繰り返してるんだからいい加減止めとこ 委託されるときはされる
されない時はされない
twin楽しみにしてたのに裏切られた時点で期待は捨てた
更に元社長の行動で信頼も消え失せた
期待するだけ馬鹿をみるぜ それにしてもバーレスクとはまた、下品な名前つけたな アプリで良いから出ないかな
アリスなら鬼課金するよ 欲出してスマホアプリ出した結果鳴かず飛ばずだったんだよなあ… >>153
バーレスクをTwitterでぐぐると高確率で六本木のストリップの方が引っ掛かるけれど
そういう意味なのだと後から知った
サイト設立者自らが下ネタの意味を含ませるとは つまりこの会社の作品は全部お下品お下劣なものだったということなのね 初めて検索かけた時、泡風呂で接客してるやつとか過激な衣装に上下沢山チップねじこまれてる女の子の写真がゴロゴロ出てきてビックリしたわ バーレスクはスレチなのに
延々話してる人達は知名度を上げたい社員かよ乙 バーレスクで作品公開してるのにスレチだったの？
そりゃすまんかった
一応テンプレは読んだんだが読み飛ばしてたか 待ってれば多少安くなると思ったけどアリスシリーズ安くならないね
VITAハトアリ、クロアリ欲しい
ロゼVITAは直ぐ移植&新装版にムカついて全然買わなかった後悔 Vitaハトアリtwinクロアリダイアリミラアリ
みんなやり終わって豪華版の冊子もCDもそのままだわ
オークションとかしてないし、楽に売れたら便利なんだがな >>160
あれは胡散臭いどっかの同人サイトなのでここではスレチってことになった
テンプレに入るのは多分次スレから そうか
すまんね、常にスレ見てるわけじゃないから知らなかったわ >>159
別にバーレスクの話をしたい訳ではないし今更スレチ認定に異議はないけど
倒産した会社の作品のシナリオ公開サイトなんて知名度上がったところで
著作権のグレーゾーンに抵触してる点や非常識さで叩かれるだけで
スレチになって叩かれることもなくなって社長はむしろ安堵してんじゃない 話しループって見るけど
あの時買っときゃよかった云々ってのもよく見るね
ほんとに買いたいならいまでもネットで探してハード揃えて買えるでしょ
そこまでじゃない、安くなったら〜ってのも会社が潰れた理由かもね ロゼのやり方(売り方)も悪いと思う
初期はまったく値下げなかったのに最後はワゴン常連だもんな 大好きなアラロスの続編が出るって聞いて心躍ったもんだけど結局しょんぼりクオリティだったし今思えば会社が苦しいから藁にもすがる思いで初期に作った人気作の続編つくったのかな…
だったらもっとちゃんと力入れて製作してくれないと、意味ないよ…
そうすればさらにその続編だって出せたかもしれないしこっちだって喜んでお金落としたのに。 ロゼのゲーム好きでもついて行けないハイペースで新作乱発してたしね……月刊とか
もっと地に足ついた状態で、ニッチ層に人気ある地味なメーカーとして
年２〜３本良作を出してくれれ良かったのに ハイペースすぎたよね
シンデレラとか三作やると評価そこそこいいのに追いつかなかった
未だに24時しかやってない
そして24時のopが好きすぎて唯一サントラ買ったな 最後の方は売り上げ出すために毎月出すせいでどんどん売り上げとクオリティが落ちる悪循環だったしね… 自転車操業状態だったね
変にあれこれ乱発しなきゃよかったのに… ロゼスレが伸びるたびにとうとう倒産かとか
身構えてた頃には倒産しなくて
すっかり月刊に慣れてまだまだ続くと思ってたら倒産してしまった 明日でロゼサイトも消えてしまうのか
やっぱり寂しいものがあるなー 今日はずっとサイト内の4コマ漫画やら声優コメントやら見てたよ
さようならロゼ
成仏してね 私もさっきまで見てて初代魔法使いとご主人様の頃からあのサイト見てたけど相変わらずの地味で見辛くてゲームタイトルのページも最小限の情報しか載っけないサイトだったなぁとしみじみ思った
月に何本もポコポコゲーム発売してた会社の公式サイトとは思えんw
なのに今まで発売したタイトルバナーがズラッと並んでる所を見てぶわっとなった 今からでもボイサンとかDLしようかと思ったものの
何か胸が塞がってやりたくない 該当スレがイマイチ見つからなくてスレチだったらスルーして下さい
なぜか避けてたアリスシリーズを超今更だけど買おうと思うんだけどハートだけはPSP版のアニバーサリーver.と新装版どっちにしようか迷ってる
ターン制とノベル制ってかなりゲームの印象違うと思うしwiki見る限りシナリオ削られてたり足されてたりするみたいだけどどっちがオススメですか？
新装版の方が絵は好みだけど内容がアニバーサリーverの方がいいなら別に気にしないレベルです。 個人の好みによるからなー
絵が好みの方にしといたらいいんじゃないかな >>180
携帯機ならではの手軽さを求めるなら新装版、メモとりながらのコツコツ作業が好きならアニバかなぁ
アニバのほうはバグが生ずる場合があるし(必ずおきるわけではないみたい)、フルコン目指すならかなり面倒
新装版のほうはノベル制にしたことで、ストーリーや声優さんの演技にツギハギ感があるのが難点かな
スチル枚数は新装版のほうが少ないけど、イベント(ナイトメア絡みがわかりやすいかな)は新装版のほうが少し多い
個人的にはクリア後の回想やスキップ機能などの操作性が充実してる新装版おすすめ >>181
>>182
ありがとうございます！助かりました。
新装版の方買いました。
他のアリスシリーズもプレミアついたり買えなくなりそうなので買える範囲で今の内に買っておきます。 つくとしたらvitaで元々数が少ない豪華版のごく一部タイトルくらいでしょ
低価格スレ見てくればいんじゃね
vitaはまだまだ割引低いか定価が多いけど そういや、なんだか楽天で在庫復活してるね
源氏とかvitaアリスはほぼ定価だけど長らく新品見かけなかったから珍しいな 楽本、PSP安いねー在庫処分かな
怪談シリーズやってなかったから
買おうかな 今見てきたら尼だとクロアリ新装版とかは中古でも定価以上だね
他のシリーズは中古ショップでも限定版が投げ売りされてるのしょっちゅう見るぐらいだからなぁ
あれ見かけると結局切なくなる… 倒産した直後は新品のvita豪華版アリスを6320円で買ったけど、店頭でも中古が9000円超えてたなぁ 高騰しててもプレイしたいなら買えばいいじゃんない？
ないと言われたら欲しくなる輩又はヴィンテージついたと勘違いして買ってくやつを、店側がカモにしてるだけだよ
起動しなくてもメーカーないからサポートもされないもしね その言い方はちょっと違う
メーカーあった頃からサポートが期待できない
それがロゼ その通り。
コウタマは他の会社で乙女ゲーのシナリオ書いてくれないのかなぁ >>194
あのくどい文は他社じゃ無理じゃないかな
アリスシリーズだからまだ見られる文だったというか ハトミュ再演のＤＶＤ発売日決まったね
６月２９日か [商願2016-18727] 商標:[画像] /
出願人:アイディアファクトリー株式会社 / 出願日:2016年2月8日 /
区分:41(コンピュータネットワークを介したゲーム・音楽の演奏・映画の上映に関する情報の提供,コンピュ…
https://twitter.com/trademark_bot/status/708669411562037248
https://pbs.twimg.com/media/CdWzEvEXIAAwTbI.jpg >>197
これアイディアファクトリーからロゼゲーがでるようになるってこと？
アリス期待していいのかな オトメイトスレで汚物扱いされててワロタw
まぁ来んじゃねーよと言われてもしかたない事色々あるからしゃーないけど
IFからアリスやロゼゲーが出たら出たでこんなのロゼのゲームじゃない、あの頃のゲームと違うとか言われそうだし
既存のメーカーファンにはこの通り煙たがれるし
よりによって天下のオトメイトの親会社とは…色んな意味で笑いが止まらんw 発売予定のままだった新作だけ出して沈黙してくれるならまだいいけど下手にアリスとかのリメイクされても両方のメーカーファンにそっぽ向かれるだけだろうね ここにきて更にバーレスクの存在が意味不明になってきたな 発売間際だった魔女王とやっとクリロワリメイク版が出るかもしれない？
素直に楽しみ
会社の体質は大嫌いでも作品自体はやっぱり好きなんだ… とりあえず負債返済の為にって所かね？
決まってて制作が進んでたやつだけ出すとか
今までの作品も現状追加で発注とか出来ないもんなぁ
しかしオトメイトから出たらロゼの作風がー云々見かけたけど
それは正直的外れのような
そもそも、もうクインロゼって存在しない訳だしな オトメイトからゲームが発売されることになったらさすがにバーレスクは閉鎖するよね それとこれとは別です！とか言って消さないと思う
構ってちゃんじゃないの？元シャチョーって ロゼ作品全部を買い上げたのなら閉鎖だよね
ブランド名義と一部の作品の版権だけしか買わなかったなら除外された作品のだけ図々しく続けそう
マザグの次はグリムとか？
アンダーザガーデン扱いのはどうなるんだろうな 新装版やリメイクはいらないけどアリスシリーズの新作が出たら買うわ 出る予定で動いてたvita版なら欲しいけど
それ以外はもういらないかな
あと、社長さえ関わらなければ シリーズものの続編を引き継ぐ感じなのかな？バーレスクが続行するなら 魔法使いとご主人様の再販はよ
あれだけ買い直したい オトメイトはどう売るんだろうね
バーレスクでアリス見せてるってことはそれだけもう展開しないってことかな？？
単なる移植は結構ありそう
開発費ロクにいらないし
しかしあの負債額をどうにかしたのかな？
元から売上少なかったのに移植で売れる気がしないんだけど… 新装版ジョカアリ・箱アリ・クリロワ・ブラコーが
出たら買うけど期待しちゃいけないんだろうな… なんか随分話が飛躍してるけど
あくまで名前の商標を取ろうとしてるだけだよ？
誰も登録してないものは基本的に一般人でも登録できるんだけど
IFが取得したら（申請中でも）勝手に名前使っちゃだめだから
歌手の方のクインロゼさんも名乗るなら許可が必要なはずなんだよねー
買収もなにも誰のものでもないものはただ申請料だけで取れるので
ロゼが関係あるかなんてまだわからんよ
「もし他のところがゲーム自体の版権を買ったとしてもIFの許可なくしては
クインロゼの名前は使えません」
今言えるのはこれだけ QuinRoseを持ってたアートムーヴが事業停止なわけだから
そのQuinRoseの版権を買ったってところだろう
PSStoreで配信停止になってる発売済みのQuinRoseのソフトが
IFから再配信される可能性はありそう
新作については不明 IFの話まじかー
焦ってわざわざ持ってないソフトのPSP版購入しちまったよー
バカみたい
ストアで再配信されんの待ったほうが良かったな まだ何も発表されてないよ
名前抑えただけで終わる可能性も なんだかんだでロゼ作品大好きだからIFが拾ってくれる事を願ってる オトメイトに拾われるぐらいだからやっぱりロゼってかなり魅力的だったんだね
あの独特な世界観でアリス続けてほしいからちゃんと五月攻さんも囲い込んでほしいなあ そんなわかりやすい釣りはいらんわw
過去作が安くDL出来る程度で十分 IFもアリスシリーズの続編に携わる事ができてありがたく思ってるでしょ
棚ぼたとはいえ老舗企業の人気シリーズを獲得できたのは幸運だったと思うよ ロゼゲーが好きなユーザーからですら叩かれるのがロゼっていう会社だったんだがな 絵を描いてた人は囲い込んでほしいけどシナリオ書いてた人は要らないかな 初期のライターさんはかなり前にやめてるから
元社長を拾ったとしてもどうにもできないと思うよ 発表してたやつvita移植だけでいいや
クリロワとか 普通に倒産間際に発売中止になったゲームを出してくれるだけでいいよ、クロアリvita版とか発売済みのゲームのPSstore配信とか。
それだけで十分。
向こうのスレではあれこれ憶測が飛び交ったり元ロゼ社員やライターがIFに介入してきて潰されるとか言われてたみたいだけど
現状的にあり得ないと思うんだがなぁ
そうなったとしてこっちとしてもそれは望まないし何より向こうのファンが激怒するよね
なにせファンの間でもアンチからも悪名高いあのロゼですし…
結果IFが叩かれる事になるだけだろうからそんな血迷った選択しないと思うな、大手メーカーだし。 黒雪姫はvita版でたら買うと決めてたからPSP買わなかったんだよね
とりあえず発表したゲームだけだしてくれないかな IFにソフト発売させてあげるから出すなら早くしてほしいよね こんなヘタクソな釣りするアンチ前までいたっけ？
最近住み着いちゃった？ 流石にアンチでももっと丁寧に釣るんじゃないの？
元社長とか社長の関係者とかそういうのだと個人的にそう思ってる >>237
都合の悪いことは全てｱﾝﾁのせいにするのは止めたほうがいいわ 久し振りにきたけどロゼ倒産したんだね…
ハトアリPSPしかしたこたなかったけどショックだなぁ オトメイトに買収されたらしいからあまり悲観しなくていいと思う >>243
粘着しすぎィ
こんな倒産したさびれたゲームメーカーのスレで釣りやってもなんも得しないと思うけど 真面目な話
ここに乗り込んでくるアンチはいないよ
ロゼ万歳しないやつはアンチって思考のほうがやばい
>>243はアンチじゃないでしょ ロゼ万歳なんてしてる奴なんていなくね？
アンチかどうかは知らんが明らかに釣りレスや荒らし目的の書き込みがあるのは確かだと思うけど
個人的にはIDコロコロ変えてスレ民を演じたレスと釣りレスや荒らしレスを自演してる愉快犯な気がするなぁ
この板の他スレでも似たような文体で同じ事してる奴よく見かけるし同一人物かもね >>249
お前みたいに被害妄想で荒らし焚きつけるのが一番タチ悪いわ ＞5月から作曲家の「鞠」（まり／アーティスト名：QuinRose）がアイディアファクトリー所属となります！
鞠は、これまでに50タイトル以上の乙女ゲームの作曲を手掛けてきました。
皆様、よろしくお願い致します。
＞アーティスト「QuinRose」は弊社所属となりますが、同名のゲームブランド「QuinRose」さんと混同しないようにお願い致します。
ゲームブランド「QuinRose」さんのゲームを弊社で販売したり続編を製作する予定はございませんので、誤解なきよう、お願い致します。
ツイッターより >>252
別スレから情報見てとんでみたけど
結局は楽曲アーティストのことも私物化してたんじゃないかとゲスパ―
それがいやでこのアーティストさんはアイディアファクトリーに移籍して
五月攻が勝手な個人サイトバーレスクで毬さんの楽曲UPしてるのをやめさせたかったんじゃないだろうか 結局IFはロゼのブランドではなくアーティストだけ引き受けたってことかな？
正直アーティスト名変更した方がいいでしょ
ロゼにいた頃から思ってたけど名前がブランド名と被ってて紛らわしすぎる
社長指示だったのか本人の意思なのか分からないけど
今はもうその名前にこだわる必要もないだろうし ロゼのゲームで割と好みなBGMあったし、鞠さんとやらがオトメイトでちゃんと活躍できるといいね
ロゼサイトも消えた今、社長サイトへ行く道もわからなくなったし、ちょうどいいや >>255
オトメイト公式転載
＞【お願い】
＞「鞠」やアーティスト「QuinRose」に関し情報を発信していただく際は
＞ゲームブランド「QuinRose」さんにご迷惑が掛からないよう、
＞ご配慮をお願い致します。
＞※「鞠」がこれまで使用していた「QuinRose」というアーティスト名を
＞弊社の活動で使用するかは現状未定です
オトメイト「QuinRose」というアーティスト名を使用するかは現状未定 現状未定なのに商標登録したのは、ただの嫌がらせかな？ >>258
もしかすると使用するかもしれないから先に登録しただけでしょ
潰れた会社なんざ、嫌がらせしてもらう価値もないよ、自惚れんな 使う可能性のある商標が誰のものでもないならとりあえず登録してるのはよくあること
乙女ゲーマーって自分の物差しで考える人多いね >>258
嫌がらせって発想に呆れる
QuinRoseの名で何年間も歌手活動してきた人が
これまで通り生活していくためには当然の対応かと思うけど？ 早速凸とかしてるロゼ信者がオトメイトに嫌がらせしてるの間違いだろ
オトメイトは
＞弊社の活動で使用するかは現状未定です
って言ってるのにアホかよ QuinRoseってアーティスト名はロゼ時代の負の遺産でしょ
なんでオトメイトがロゼ信者に絡んでるの？
オトメイトはQuinRoseに迷惑かからないよう配慮してるし名称も自分たちが使うか未定って言ってるのに いやごめんw
後々クソ社長が例のサイトでアーティストやら楽曲に色々できないように先に手を回したのかな？と思って嫌がらせって言っちゃったんだけどw
そうだねわざわざそんな事しないよね。 オトメイトに「裏切られた」と凸してるロゼファンがいるらしいけど
鞠さんはオトメイトに対して恥ずかしいやら申し訳ないやらで可哀想だな
ロゼってこんなファンしかしなくて本当に可哀想 そりゃあ今も残ってる精鋭はそんな感じなんじゃないかな
大半は作品は好きだったけど、もう終わったものとしてるだろうし 鞠さんの門出を妨害するロゼ信者という構図なんだよな でも名前出しただけでこんな暴れる奴が出てくるんだしさっさとクインロゼ名義のことはなかったことにして鞠名義で新しく活動した方がいいと思うけどね そんなの鞠さんの自由でしょ
他人なのにとやかく言う方がおかしい シナリオライターの社長がバーレスクで何故かBGMの依頼も受けてて鞠って人が作曲したBGMも公開されていた
http://i.imgur.com/iOndbl3.jpg
色々邪推してしまうね 会社はめちゃくちゃだったけどアリスシリーズ今でも大好きなだけにこんな現状になってしまって本当に悲しい
IFが引き受けたって聞いてアリスとかの続編ちょっと期待しちゃったけど難しそうだね 会社が潰れて使える社員を引っ張った感が強いね
おまいらライブ行くの？ ＞IFが引き受けたって聞いてアリスとかの続編ちょっと期待しちゃったけど難しそうだね
どこで聞いたのか知らないけど、勝手に誤解してただけじゃないの？
＞ゲームブランド「QuinRose」さんのゲームを弊社で販売したり
＞続編を製作する予定はございませんので、誤解なきよう、お願い致します。
日本語を理解できれば「難しそう」じゃなくて「無い」と分かるだろ >>271
あれはないわ
だからIFに移籍したんだろうね
あのBGMの権利は鞠さんのものだから 社長もこれからてをつけられなくなってサイトからおろすことになる
権利を守ろうとした鞠さんを応援したい
ほんとに倒産させておきながら厚顔無恥な社長には吐き気を覚える
よくバーレスクなんてサイト作って仕事の依頼とかかけるよね
依頼してるとこなんてあるの？怖くて関わりたくないわ >>272
だからそれはクインロゼの商標登録の話題が出た時の信者の勝手な解釈だよ
残念ながらIFつまりオトメイトが公式でクインロゼのゲームとクインロゼのアーティストは無関係で続編や新規を出すことはないって否定してるんだから絶対ない
紛らわしいなーとは思ったけどね BGMや歌は好きだったから応援するわ
バーレスクはなんとかしろ 鞠さんには心機一転頑張ってほしい
ロゼ信者はクリエイターを苦しめるような行動は謹んで欲しい
ロゼ作品の継続という期待の押し売りは
新たな職場で頑張ろうとしてるクリエイターには迷惑でしかないと理解できないなら
信者もあの人と同じレベルな身勝手人間だよ
クインロゼを名乗るのは紛らわしい！と言ってる人も
その怒りをオトメイトやクリエイターに向けるのは間違ってると気がついてほしい
紛らわしい原因を作ったのは誰か冷静になって考えてみて？
オトメイトが本当に悪いの？ このスレでオトメイトが悪いなんて誰が言ったんだろう
こんなとこにまで乗り込んできて勝手に妄想して長文打ってアンチって頭おかしいんだね
鞠やオトメイト叩いてる人に直接言ったら？ じゃあこのスレのどこに鞠やオトメイトを叩くレスがあったの？
どこで見たのか知らないけどツイッターか何か？だったらそこで直接言えばいいんじゃないの？
オトメイトが本当に悪いの？って知らんがなw 横レスだけどID:H5DJ0le6キモい
狂気を感じる その信者()とやらは少なくともこのスレにはいないと思うけどね >>258がオトメイトの商標登録は嫌がらせって書いてるからなぁ
下の方ですぐに複数人で否定してるけど
ところでアンチ的な書き込みってこのスレでどこまで許されるんだろう
元社長や会社のことを叩くのは当たり前で、でも作品は愛そうって
ここの信者のノリは頭おかしいって思われても仕方ないと思うけど ロゼがアレな会社だとわかったからロゼゲーも嫌い！ってなるには遅過ぎた位ロゼゲーが大好きなんですよ。
自分で言ってて悲しいし虚しいけど。 そりゃ期待した自分が悪いんだけどさ
まだ新作が出るメーカーが疎ましくなるのは仕方ないだろ
他のスレじゃ汚物扱いなんだしこのスレくらいは平和に語らせてくれよ >>258だけど全く信者じゃないし、どちらかというとそうだったら社長ざまぁだなーと思って書いたので勘弁して頂きたい。
アーティストに自社ブランドの名前付けたり、シナリオライターを自分の名前に統一させたり、働いてる人の今後のキャリアとか一切考えてない自分本位な行動ばかりで会社としては1ミリも擁護できる所がないでしょ…。 確かに少しユニークな経営方法をとってたかもしれないけど違法ではないよね？
それに作品に罪はないのでは？
ここはロゼ好きな人たちが楽しくロゼを語る聖地
ロゼを裏切ったクリエイターにも問題あると思う
それでもアンチするなら他所にいけ ロゼも消滅するには惜しい会社だったし曲だけでもオトメイト作品の中で生き続けるのが確定してよかった… 計画倒産だろうし、どう考えても社長が裏切ってるでしょ
早くクリエイター陣に金払えよ 当事者同士が合意して結んだ契約を悪くいう権利は誰にもないはず。
個ではなくクインロゼというブランドを皆で盛り上げていく方針は悪ではない。
倒産は法で行うことが認められているし、
未払いの給料も法律家のもと適切に処理されている。
満額払わない＝犯罪という訳でもないのは事実。
自分は関係者でもロゼを擁護しようとも思わないけど
現実の社会で認められていることそのままを書いとく。
感情的な人が多いようだけど、違法なら訴えてみたらいいだけ。
法で認められている範囲なら何をするのも個人の自由。これが社会だよ。 アリス完結してほしかったなぁ
新装版出すより先にスペードとか作ってほしかった 一人ひとりがアンチや引き抜きや嫌がらせに負けずに
クインロゼ作品をを愛し続ければ必ずいつか形になるはずだよ
人の信じる力は侮れない てか社長や会社の悪口を書き続けてる人はアンチスレでやってほしい
住み分けは大事
頭がおかしいから日本語わからないかもしれないけど アーティストQuinRoseってオチとは…
倒産したQuinRoseと結びついた名前だし
次の仕事からは使わずに商標の保護だけしておくとかかな？
新作は無理でも既存のはDL出来るようにとか期待してしまった オトメイトでCDを出すとしてQuinRose名義の曲も収録もできるように
下地を作ったと考えたらいいのかな
いちいち元社長のお伺いを立てずに活動できるのはいいんじゃない？
潰れた会社と一緒に潰れる必要ないもん
元社長は今までの他人と作った作品に頼らず
これからは他人を利用しないで自力で何でもやって作品作って
這い上がってみりゃいいじゃん昔のプロフィールには
監督とシナリオと企画とプログラムを〜みたいなこと書いてたんだし
同人でやる分には自由なんだから独りでコツコツやってりゃいい 302訂正させて
いちいち元社長 「に」 お伺いを立てず です
299には元社長と信者のエターナルを感じたw >>289
幸せそうに歩いているのが許せなかったって
親子連れに襲いかかる無職の通り魔みたいな考え方してるね 裏切ったクリエイターって…
いきなり倒産かまされた方が被害者だよ ロゼや社長の悪口言いたいならアンチスレ行けよ
あんなに素敵なシナリオ書く人が悪人なわけないだろ
自分は今でもアリスシリーズが大好きだ
製作者の中心人物である社長には本当に感謝してる 和気藹々とマンセーだけで語りたいならTwitterへどうぞ 自分は作品だけは今でも好きな人間だが釣りがひどすぎて仲間と思われたくない いやいやいやアンチしたいならアンチスレ行けよ
そう言っただけで社長扱いかよ
なんのためにアンチスレあるんだよ
ここは社長や会社のアンチ行為OKなの？
次スレからテンプレにそう書いておくけどいいの？
それともテンプレには書かないけど暗黙の了解得てるってことでOKなの？ >>309
作品好きならその製作者の社長も好きでいいじゃない
信者とアンチを使い分けるの姑息だよね 好きなキャラかー特にネタバレとかで推奨順とかもなさげなのね
じゃあとりあえず進めてるうちに決めようかな 素敵なシナリオも何も社長が書いて無かったって事は
アリスファンなら結構知ってる人多いはずなのに何言ってるんだ･･･ 社長の悪口書くのやめてほしいとか言ってる人は社長でも釣りでも無いなら過去スレ見てきなよ
作品が好きでも社長に関しては擁護のしようがない 過去の行いを見ても、社長が悪人じゃないと言えるのが凄い
飛躍し過ぎかもしれんが、テロ起こして死亡者が出ました、でも実行犯は生きてます
テロの実行犯は社会的に地位もある素晴らしい人なので悪人ではないですと言ってるようなもん
頭お花畑なの？ 社長やその行いを擁護する必要はない
しかし、このスレで社長を叩く必要も無いだろう
叩きたければ専用のアンチスレがあるんだからね 新規かなにか知らないけど過去スレロムらない人多すぎ
>> 318
客観的に見て普通に話すのはいいでしょ>>1と前スレ見たら？ なんつーかロゼの場合は作品は好きだからなんとか擁護してあげたいけど
元社長を始めとする会社側のこれまでのやらかしがあまりにひどすぎて
儲ですら擁護しきれず諦めてる部分が強いよねｗ
クロアリなどの一部ゲームでのバグやその対応で反感買ってたけど
それでもゲームの世界観が好きで応援し続けてたら
倒産でこれまで以上にブラックな面が表に出てきて
これ以上いい思い出まで穢さないでくれって悲鳴上げてる状態というか…
元社長は本当にいい大人なんだからいい加減反省して更正してほしいわ ここ作品スレ
わざわざ消えた会社の元社長の話する場所じゃない 煽りでも何でもなく倒産してまでアンチスレには住み着いてる人ってすごいよね
信者かこんなこと言ってただの色々調べてよく暇じゃないなと思う
自分なら考えられないや 季節がタイムリーなスクウォのFDやってるけど
やっぱりこの主人公苦手だわ…
特殊な高校とはいえ委員会ってこんな会社チックじゃないよな
どこぞの女社長かよって突っ込みたくなったわ 突然倒産するな!って人が定期的に出て来て草生えるw 魔法使いとご主人様の新装版を買おうか悩み中
昔PCでプレイしたんだけど絵も綺麗になってるみたいだしやってみたい
もし新装版やった人いたらどんな感じだったか教えて欲しい お前ら読んでて面白すぎる
もっと俺を楽しませてくれ みんなに質問
信者なのに社長に嫌悪感持ってるひと見かけるけど
社長がバーレスクで、
アリスシリーズの新規SSやスペードの国の小説を発表したらどうするの？
藤丸さんの絵もない、鞠さんの曲もなく声優さんも無し
社長が書いた文字だけの新作発表
読みますってのは応援してるのと同じだと思うから、
ここで社長を叩いてる人はもちろん読まないんだよね？
都合よく信者とアンチを使い分ける人の方が、純粋なアンチよりもたちが悪いし
そういう行為は本当に悔しい ここに信者なんかいるんかな
とりあえずクインロゼは倒産したし、同人サイトには興味ない アリス完結を願うってことは社長に頑張って欲しいって事とイコールだよ
社長が絡まないアリス完結なんてありえないんだし
アリス完結を願うなら社長の活動を応援すべきでしょ
もちろん、これまでの全てを肯定しろとは言わない
是は是、否は否でいいと思う
これからもアリスやクインロゼを応援していく、復活を願っていくなら
社長にクリエイターとして活躍してもらわないといけないでしょ 会社が潰れた時点で
アリスは永遠に完結しないって諦めた
つか同人サイトの応援したいならもうクインロゼじゃないんだし、ここじゃなくて他所でやってほしい
揉める原因になりそう マジレスすると
元社長にそんなやる気あるわけないだろ
ジョカアリ（だっけ？）をプロットから全て外注するぐらいの熱意しかないんだぞ >>329
作品のファンであっても作者のファンであるとは限らない
作品が好きでも作者の人格まで好きになれというのは横暴でしかありません
何か勘違いしてませんか？ 社長社長うるさいけど作品だけが好きな者からしたら社長なんてどうでもいいし興味もない
アリスの続編だって本当はゲームで出てくれるのが一番いいけどもう無理だって諦めてる
だからそれをバーレスクで載せるっていうなら私は見るよ
普通に作品が好きだから
だからってイコール社長を応援にはならないし、かといって別にアンチでもない
読むイコール社長を応援って意味不
ただ単に作品が好きそれだけ >>326
PC版は作業とランダム性の面倒さで途中で投げてしまった身だけど、VITA版はフルコンしたよ
結果的にアラロスを先にやる形になったから女神関連も含めて楽しかった
まともにやったのが新装版だったから比較があまり出来なくて申し訳ない >>335
ここは企業時代のロゼ作品スレ
個人で行う同人活動を追いかけるなら一人でどうぞ
>>333
ロゼ独特のセンスは社長あってのものなんじゃないの？
権利はともかく、社長抜きでスペアリ作っても
「こんなのアリスじゃない」って不満言いまくると思うよ
ロゼ信者なんてそんなものだよ ID:0rmeUKDj
いつの時代の人なのか
一行ずつ空けて書き込みしないでｗ 情報が無いから色々考えちゃうんだなw
面白すぎる
もっともっと楽しませてくれ ロゼ時代の作品は社長が監督だとしても複数人の総合力だから、社長と作品は別
↓
まあわかる
同人活動バーレスクで社長が書いたものも追いかけるよ！社長と作品は別
↓
ファッ！？ >>337
ID変えても改行でバレバレ
半年ROMってろよ >>322
暇なんでしょ
でもアンチスレでやる分にはなんら問題はない
でも嫌いなものにそれだけのパワー出せるってちょっと笑える バーレスク以降の展開はスレチってこないだ決まったじゃん
バーレスクは同人であってロゼ作品ではないでしょ アンチスレの奴らここ見て監視してて草
どんだけ気になってんだよw つぶれた会社の信者やってるのは暇じゃないのｗｗｗｗ ID:bKtP8GqC
テンプレも読めないなら半年ROMってどうぞ >>345
ウキウキで監修してるお前にもブーメラン刺さってるよ もう元社長一族と狂信者ヤケクソだな…
過去の経緯しってたら元社長はまっとうなファンから嫌がられてもしょうがないでしょ
作品盾にしてファンなら作者も応援しろとか馬鹿じゃないの おまえらが応援してた会社が無くなりましたｗｗｗｗ
続編も出ないｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ はぁ〜新作ねぇ続編ねぇ
ビーズログにも載ってねぇ
人気もねぇ会社もねぇ
信者は何にも楽しみねぇ
オラこんなロゼやだ〜オラこんなロゼやだ〜 ／￣￣￣＼
｜ ｜
｜ ｜ ＿
｜ ^ ^ ) ///ﾄ､ お前たちのロゼは消滅した
( >ﾉ(＿)Y ////)| 信者よ成仏しろよ
∧丶 i-=ニ=|｜ ｜|
／＼＼＼ ￣ノ.｜ ﾉノ
／ ＼＼￣ ./ / | ここ年配のおばちゃん多いの…？
ジェネレーションギャップ激しいわ アンチに見せかけた荒らしでしょ
いちいち釣られすぎ ロゼに育ててもらった恩を仇で返すような真似して鞠さんとやらは恥ずかしくないのかね…
この人のせいでQuinroseの商標が二度と使えなくなると思うと怒りすら湧いてくるわ >>368
この流れだと名前変えて活動しそうだけどね
ブラックな上に会社潰して、同人ページで無料公開しておいて恩とかないわwww
むしろ活動できてよかったと思うところなんだけどな アンチスレ荒らしてたアホは書き込み禁止になったらしいねｗ 社長が勝手に公開とかし始めたせいで商標登録して公開できないよう対応されたのか
社長自ら首を絞めたな >>376
そういうことだよね
鞠さんだって勝手にバーレスクなんか社長の私的なサイトや仕事に権利を侵害されたくないでしょ
身を守るための措置だよ
IFに移籍して商標とれば身勝手なことされないで済む だとしたら音楽公開の挨拶として鞠さんが
私も当サイト開設の趣旨に賛同し、クインロゼ楽曲の公開を進めていこうと決めました
って書いてるのやっぱり社長が勝手に書いたか無理矢理書かせたんかなあ…
怖 本人が書いた証拠もないし
ロゼのゲームすごい安くなってるね
倒産したとき慌てて買わないで良かった 本人が書いたんじゃなくて社長が勝手に書いたからこうして対策されたんじゃ…？
何にせよ社長が勝手に公開したせいでQuinRose商標二度と使えなくなってしまったな まあこれからはオトメイトのゲームでロゼの曲が聴けると思えば 楽天ブックスで新装版クリエンと源氏があって速ポチった
今まで高値中古しか見つけられなかったのでうれしい ＞まあこれからはオトメイトのゲームでロゼの曲が聴けると思えば
ずいぶんとクリエイターを馬鹿にしてる書き込みだなぁ
鞠さんの曲がオトメイトで聴けるようになるんでしょ
ロゼの曲って何？ QuinaRose(アーティスト)の曲って意味ならまだ分からんでもないけど
そうではないんだろうな
名前のせいでとにかく面倒だな ロゼが作曲したり絵を描いてたわけじゃない
それぞれのクリエイターさんが作り上げていたんだよ
そしてクリエイターさん達の活躍はまだまだ続く
当然のこと ブラックなところはクリエイターに対していい加減だし酷い扱いするよね
料金やすかったりゴースト指定してきたり一年未払いしたりケチでごう慢でずる賢い
二度と関わりたくないって思うでしょ ロゼの音楽、ロゼの絵、ロゼのシナリオって考え方は異常だと思う
乙女ゲームに限らずどこでも作家ありきなのに ロゼって素材のアクは強いけど料理の仕方が上手かったよね
社長は経営者としてはクソだけどクリエイターとしては優秀だったんだろうな >>388
個々のクリエイターは評価されそうなのに名義をロゼに統一させて個人の才能は不明にされる
塗りもレーター個人なら綺麗なのに社長指定じゃだとドギツくなる
クリエイターとして有能とは 楽天の投げ売りで買ったブラックコードやってみたけど、意外と面白かった
絵が微妙とか、設定が微妙とか聞いてたしその通りだけど
vitaリメイク頓挫したのはちょっと残念だったな >>336
遅れてごめん
VITA版買って今日届いたから土日にやる予定
絵も綺麗になってるし楽しみだ 倒産間際ぐらいは絵もオトメイト並にきれいだったしこのクオリティでアリスシリーズの続編やりたかったな ＞絵もオトメイト並にきれいだった
突っ込むところなのか？ 多分突っ込むところw
まあ当社比では綺麗になってきてたと思うけど 真夜中デイト？とかいうやつはまぁきれいだったけど
さすがにオトメイトレベルではないかなｗ さすがに図々しすぎる
オトメイトだったらもっと売れて会社続いてた みんなが応援したら社長がバーレスクで
スペードのテキストだけでも上げてくれるかもしれないよ
みんな社長を応援しようよ！ アリスならまだ出せば売れるだろうし社長も制作意欲はあるから同人でもいいからロゼ復活してくれないかなあ
他社のゲームじゃプレイしていてもやっぱり何か物足りない 社長が出す出さないとかは置いといてシリーズ通しての世界観というか真相エンドは知りたかったな未完ってのがモヤモヤする >>400
だね、もう二度と結末が見られないのは業界にとっても損失だからなんとかアリスだけでも復活させてほしい ロゼゲーに限らないんだろうが昨日届いた魔法使いとご主人様を初めてVITA使ってプレイしたら画面綺麗すぎサクサク快適すぎてびびった
もうPSPに戻れないw 音楽の人はオトメイト行ったし、藤丸さんですら使い捨てにしたようなもんだし
社長がゲームシナリオフルで書けるとも思えないし
アリスのオチを三行でまとめてくれるならともかく、無理だろう
しかし、新装版ブラックコードのパケにアスタロトいたっぽいのは僅かな未練 みんなの気持ちが社長に伝わればアリス復活はあるかもしれないよね
今は社長がやる気出すのを待つしかないけど…
メンタル的に社長が落ち込めば当然アリス復活も遠ざかるから
アリス復活してほしかったら
妨害や嫌がらせから社長を守っていかなきゃいけないと思う
いちばん悔しいのは社長を叩きながら
アリスは復活して欲しいってダブルスタンダードな卑怯な人がいること
社長と作品は別！とか言うけど、それは現実的に考えたら無い
社長が出そうと思わなければ作品は生まれないのだからね
今は会社じゃなく社交個人しだい
社長の心を支えてあげるような優しい気持ちが無ければもう信者とは言えないよ いや復活はねーからもういいわ
今までのロゼ作品に砂かけするような方は不要です しかしこんだけ社長って単語くどく使うテキストさ
社長のに似てるねwww 星らしい星的な？
未完を惜しむけど、復活は望んでない アリスと大陸シリーズを生み出した点は流石に評価されるべきでしょ
月刊化してからは半ばヤケクソだったと思うし身の丈にあった商売してれば今でも素晴らしい作品を作り続けていた事を思うと残念だ 復活を望むなら社長に期待するしかない
過去の作品を懐かしむにしても、その作品を中心となり生み出したのは社長
社長の功績なくしてロゼ作品は無い
（もちろん他のクリエイターの功績も認めますが）
社長は叩かれても仕方ないとあえて本スレで書くのは不毛
アンチスレがあるんだからそっちでやりなよ >>410
茶化さないで言うとここは社長マンセースレではないので
讃えなければアンチという考えはおかしいと思うよ
万が一バーレスクで公表する機会がありそうなら道人スレで応援したらいいじゃない この流れですまん
ジョカアリをPC替えたから認識解除したいんだがロゼHP消えてやり方が分からない
やり方分かる人か書いてるサイトないだろうか >>398
アンチスレに乗り込まないように
>923 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2016/04/02(土) 20:39:08.29 ID:X4ICStdv
>他社叩き大歓迎 >>412
専用の起動アイコンをDLしてすげ替えれば良いだけなんだけど
サイト消えたしもう入手出来ない
保存してる人探して貰うしかないね インターネットアーカイブにやり方のページは残ってるけど
肝心の認証解除パッチはもう残ってないんだね >>414-415
まじかー・・
保存してる人なんて見つかるんかなぁ
気づくの遅すぎたわorz
教えてくれてありがとう ロゼの再起を阻む原因になった鞠さんとIFはちょっと許せないな
引き抜き以上に人の商標勝手に登録するなんてまるで盗人のやる事でしょ 自分の名前(ペンネーム)を商標登録して何か悪いことあるの？
社長と鞠さんってバーレスクで一緒に活動もしてるけど？
盗人と軽く書き込んでるけどロゼ関連で弁護士も動いてるだろうし
今は調べれば簡単にIPから誰が書き込んでるか分かるんだよ
そんなに許せないなら法務的に戦ってみたら？ 債権者集会で例のブログ展開をやかましく注意されて、弁護士もあたふたしてたよね
弁護士にもそうだせずにやってたのかな
だったら馬鹿丸出し バーレスクいつか読もうと思ってたのだが
読まないうちに削除されそうだな… >>416
ほらよ
3作品つめあわせ H_208087.zip >>419
弁護士にも相談してるし大丈夫☆してなかったっけ？あれも嘘だったの？ 債権者集会では全く準備してない様子だったよ
聞かれ困る事なら、回答の準備くらいしてただろうし 債権者集会いけるってことは被害被ったってこと？
お疲れ様 >>419
趣味の延長にしすぎたのではないかな？
同人のままで本業にしようとしなければよかったのでは？
他者クリエイターに仕事を発注しただけで「私のブランドよ」という自己顕示欲と経営能力の低さが招いた末路だと思う
無駄なところに力入れてないでコンサルとかアドバイザーを雇えばよかったのに
経営者には向いてなかったんでしょう
関わった人たちがほんとうに気の毒 >>419
債権者の方ですか？本当にお疲れ様です
版権などの資産は全て売却されてギャラ未払いのクリエイターの方々など
債権者に分配されえるのでしょうか？
同人を語るバーレスクなるブログでテキストが公開されていますが
事情を知らない者としてはこの辺りが不可解です。
破産は認められる一方で、
版権は売却されず社長が今後も自由に使えるような事になるのでしょうか？
集会でこの辺りはどのような説明だったのでしょうか？ リークしてる人って本物の債権者なの？
版権を売却しないのは何故か？なんでバーレスクなんてやってるんだ？と質問して
納得いく回答もらうはず
お金が返って来ないのに余裕あるように見えるし釣りかな >>427
話半分に聞くにしても倒産から時間も経ってるし、ある程度は落ち着いてるでしょ
長期戦になるの確実だし、こういう相手に感情的になったら負け
債権回収するにも時間と気力割かないといけない
ロゼに買い叩かれた額を回収するのにリソース割くなら諦めて損切りして
新しい仕事をマトモな額で受けたほうがマシって考えなのかもしれん 興奮する必要はないけど
債権を回収するために参加するのが債権者集会だし
集会に参加してる時点で自分の時間を使ってるのだし
金になるものは誠意をもって全て売って債権者に払うべき、と主張するのは当然では？
リソース割きたくないなら時間の無駄だと最初から集会には出ないでしょ ＞債権回収するにも時間と気力割かないといけない
知ったか乙
債権者に分配できるお金を支払い、破産が確定したら債権そのものが無くなる
破産確定の瞬間にいくら債権があろうがゼロになるし
それ以降債権回収の行動に出ることは違法行為になる >>430
集会に行くこと自体が時間と気力を使うことだと思うよ
そういうのに詳しいならバーレスクの版権とかどうなってるのか書いてよ つか、債権者集会に行ったからといって、売り掛け回収できるわけじゃない
ほとんどの場合は、相手は税金も給料も未納だから、それが優先されるし
残ったのは弁護士がほぼパクるから、債権者には1%戻ればいい方
逆に言うと、残り金パクれるから弁護士の仕事になっている あと、計画倒産は弁護士が持ちかける
今潰したら、下請けに存させる事でいくら手元に残りますよって形で
こういう屑弁護士がいるから、それに乗って倒産させるバカが出てくる
ここの社長も常識ない事で有名な人だからね
乗せられたのかも ここアンチスレじゃないんだから負債の話とかやめてくんない？
破産した以上払える物は払ったんだからその後社長が何しようが関係ないでしょ >>434
同人サイトの方も関係ないのに
狂儲が応援しようとか書くからこんな話になるんだよ 払うもん払わずにドロンして、自分だけは楽しもうとするから
こいつだけは地獄に落ちろって感情が芽生えるんだろうなぁ 債権者集会行った人乙
自分は拘束時間と移動費の無駄だから欠席した
例のブログの件聞いてくれた人がいたようで良かった ごめんvita版ハトアリについてなんだけど
セーブしてもスチルと回想が登録されなくて
システムデータ保存後にのみ登録されるんだけど
これは仕様なのかな 今日の朝ドラ見てたらアリスの妹の
「姉さんは冷たいわ！」を思い出した…
夢から覚めたアリスは妹との溝は埋められたのか気になる 帰還EDが真EDでありアリスが一番幸せになれるEDだと信じてる
妹とも父親ともぎくしゃくしながらも関係改善していくんだろうと
辛い事をきちんと飲み込んで昇華して大人になっていくんだと
あの世界で誰とくっついても結局は現実逃避してる訳だからね
まあそんな私の最萌えはペーターなんですがｗ 私も攻略キャラは好きだけど
アリスは帰還EDできれいに終わったと思ってる 特に根拠があった訳じゃないけど、
アリスシリーズはなんとなく完結しなさそうだなって思ってた 時間よ止まれなアリスも貴いが、
時間に癒されて、時間と共に生きてくアリスも貴くて良いよね。 ハトアリの真エンドは本当の真エンドじゃないと思ってた ここは銃が無くても戦う世界、が真エンドだと思ってる
あとはパラレルというか
あの世界の謎を知るという方向のファンディスクかな 高田馬場のブックオフに
ロゼゲー限定版未開封が大量入荷してるが
在庫が流れたんだろうか 楽天も一時品切れてたのに今は在庫豊富で、投げ売りも凄かったしね
何となく買いそびれてたスノウブラックとFD買ってみた ロゼの元オフィスとブックオフ近いからね
あの距離だと出張買取じゃなくて社長の母親が大量の在庫店頭まで持って行って売ったのも本当にあり得そうだ 未だにジョーカーPC版やってんだけど公式サイト消えてるから認証ファイルDLできないじゃん
PSPじゃやらないんだよな ページとかないのか vitaのハトアリ、プレイしてたら声優の声だけが再生されなくなった
ブラッドエンド狙ってたんだけどやり直しても改善しない >>452
斧？ファイルの探し方が悪いのか見つからない。もっときちんと探してみるかな。
とりあえず感謝 高田馬場寄ってみたらアリスは新装版クローバーだけだったので
売れ行きの格差を感じた
アリス以外で売れてたのって何だろう。アラロス？ >>455
斧のファイルの検索から
ファイルサイズを6〜9に設定（【H_】は6〜9MB用）
投稿日時を421の十分前〜421の時間に設定
これで出てくる ライブで昔のグッズ売るってあるけど
グッズとかの資産は差し押さえにならなかった
のかな？
1つ500円、1人10個まででも50人がそれ
買ったら25万円… 魔法使いとご主人様の新装版プレイしてるんだけど
女神関連は他の大陸シリーズ？をプレイしないとやっぱり消化不良感があるね
一部の共通で登場してるサブキャラも誰か分からないけど
結局正式に攻略できないで終了しちゃったというのも残念
サブキャラEDで見た感じ設定濃い人多いのにね vita待ちしてた八犬伝シリーズに今更ハマって過去スレ見てもあまり語られてなくて辛い
一応完結しただけマシだと思ってるけど 楽天でセールしてた時に買ったシンデレラ始めたけど選択肢難しかった
攻略サイト参考にしたらランダム発生イベントの順番が違ったせいでバッドとベストに行けないままずっとフェザーを繰り返してた
偶然ベストのフラグは立てられて理解したけどバッドのフラグは攻略サイト複数回ってようやく理解してエンディングに行けた時には10時間以上
2人目からはフラグパターンわかってきたからもっと楽に行けそうだけど複数エンドの同時攻略が上手く行くかはサブイベントの順番の運なのかな シンデレラ割とシンプルじゃない？
１２時しかやってないけど、ドレス頼めるか、靴頼めるか、招待状届くかで
エンディング変わる感じじゃなかったっけ？ >>467
これだけ見てもロゼ復活はありえないな
絵師気の毒すぎだし周りに迷惑かけすぎだロゼ もっかいゲーム出して欲しいんだよなあっていう気持ちは分かる。完結してないし
でもロゼの負債2億7千万とかでしょ
無理でしょ……社長さんは何があっても絶対版権手放さないと思うしね 悪いことして新聞に載っちゃうようなメーカーにも信者っているんだね アラロスとかは好きだったんだけどなぁ
クセが強すぎるけどハマる人にはハマるよね
もうあの頃のようなキャラが作れる能力があるわけでもなし
かといって情が湧くような商売の仕方してたわけでもないから
例えゲームが出ても買う気にならないわ 犯罪扱いで新聞に載るとか終わってる
あ、終わってたか こんな面倒くさい厄介な会社の作品拾いあげてくれる会社なんかないよね
火中の栗を拾うようなもんだわ マメゴシ大好きだったよ…
これで少しでも救われたのだと信じたい…
ｼｬｯﾁｮさんの成仏はいつですか ＞裁判所「極めて悪質な改変行為」
＞原告のキャリアに傷をつけ、ファンに失望、誤解を生じさせ、
＞今後の創作活動に重大な悪影響を及ぼす。精神的苦痛は計り知れない
信者だったひとご愁傷様 >>475
仏になんかなれないよ
シャッチョさんは地獄へ落ちるんやで マメゴシってDMMにエロ配信されてたんだっけ？
原画さんは本当に乙だしかわいそうだけどこれ配信会社もかわいそうすぎるわ
ロゼが勝手に体挿げ替えてエロ仕様にして配信会社に委託したに過ぎないのに
倒産してるからロゼは罪に問われずとばっちりで数百万単位の賠償金支払わされるとかどんな罰ゲーム…
悪いのはロゼだけにしか見えないのに原画さんも配信会社も気の毒すぎる 完結が見たいとか言って、こんな社長を持ち上げる奴もグズだよな
まあ残り5人くらいだろうけど ん？賠償請求されたのDMMじゃなくない？
>配信サイト内で提供元とされてる会社
って書いてるから別だよ あれ？ごめん読み直してよくわからなくなってきた。DMMなのか？
でもDMM港区じゃなかったような 関わった会社も普通じゃなさそう
裁判に一度も出廷もしない書類も出さないのは DMMは場所を貸してるだけだから提供元いわゆる運営は別、DMMグループのこともあるけどね
マメゴシR18は検索かけると株式会社アドモーションって出てくるからこれじゃないかな >>481
完結は楽しみだったけどさ？ゴーストだったんでしょある時点から
今更あの社長に続きが書けるとはまったく思わない。いつまでも完結するする詐欺でチヤホヤされたいのでは
しかし倒産してからもこんな問題起こすとか……ほんと絶対ロゼ作品引き受けるようなとこはでてこないわ
自業自得か… むかしはともかく、今現在「続きが見たい」というのは社長を喜ばせるだけで
関わったクリエイターには苦痛でしかないんだよな ロゼのウィキペディアって完全にネガティブ情報を遮断されてるよね
マメゴシ騒動は新聞にも掲載されるほどのニュースなのに全く触れられてないし アンチスレじゃないよねここ
わざわざロゼやその関係者を貶めるような事はやめたら？ >>490
アンチじゃないけどロゼ作品は未だ好きだけど会社はアンチ並みに嫌いですよ
倒産とかこんなことしといてロゼも関係者も擁護する余地もないよ >>490
アンチじゃないけどロゼの話題だから本スレでしょ？
晒しめるもなにも悪いことをしてるのだから普通に話の流れは悪事についてになるでしょ
何を勘違いしてるの？ ファンだから何があっても応援し続けろとでも思ってるの？怖いわー >>494
それあるわあ
完結期待してたけどもうなにも期待してない
あの社長にはなにも期待できない死ぬまで版権はなさないと思う >>490
新聞にのるほどの悪事はたらいておいてまだ貶めるなって
貶められたのはマメゴシの絵師さんだよ 仮に新しい展開あるとしても
主要クリエイターの何人かはもう二度と社長とは関わらないだろう 残念だけど新しい展開なんてないでしょ
こんなこと起こした会社と手を組みたい同業者なんていない
厄介きわまりない元社長から版権手に入れても売れるのはアリスくらいだしそこまでする意味はない
元クリエイターとかスタッフは給料報酬未払い連絡なしでバックレられたから絶対手貸さないと思うし貸さなくていいと思う
不思議なのは元社長が今も倒産を良い思い出にしているところかな。借金で首回らないと思ったんだけど まだ残念がってる人もいるんだね
自分はその心境はとっくに通り過ぎた >>489
ウィキペディアは誰かが編集しないと追記されないからマイナーなものは古い情報のままなんてざら
なんなら489がマメゴシ騒動追記してもいいんだよ
もしかしたら関係者に消されるかもしれないけど、あそこは消した履歴も全部残るから ロゼを貶めるなんて発言変だわ
裁判の記事見たら普通の感覚じゃ言わないよね…
作品が同人で出てもこんな人たちが関わってるんじゃ怖くて買えないわ 作品と作り手は分けて考えるほうだけど、ロゼは擁護する気にもならんな むしろ、こんな社長の商売に喜んで金落としてた自分を恥じるレベル >>490は元社長じゃないのw
マメゴシの人決着ついてよかった
18禁書いた覚えないのにあんなことされたら困るよね ツイッターでプロのイラストレーターが話題にしてて、意訳だけど
「勝手にコラされて『この人下手だな、仕事頼むのやめておこう』って仕事減ったら死活問題」って言ってた
勝手に18禁描いたことにされるのも問題だけど、確かにあんなクソコラを描いたと思われたら仕事減るよなと… やったね乙女ゲ界に伝説を残して終わったよ
いやほんと恥さらしですわ ツイッターでトレンド入りしてて笑ったｗ
このニュース、ロゼ史上最高に話題になったな 乙女ゲだしてる会社だって慈善事業してるわけじゃないんだよね
ロゼアリスファンがいくら完結みたいって言ってもたいして売れない&元社長が厄介すぎる&会社の評判最悪
これで版権なり買い取ってくれるとこはないと思うわあ
アリスとか大陸とか気にならないわけではないけど……アリス売れたって言っても所詮ロゼ基準なのでデメリットしかないわ オトメイトが版権買うかもってなった時も
オトメイト信者からは叩かれまくったからな
公式が否定してたけどｗ オトメイトではなくIFがクインロゼを商標登録しただけだったというあれね
本名ではなくクインロゼで活動させられてきたから登録するしかなかったんだろうね。ほんとロゼややこしい
IFはロゼの作品出すことはありませんって断言してよかったと思う。関わっちゃ駄目な会社と元社長だから仕方ない IF＝オトメイトだよ
オトメイトというブランドをIFという企業が運営してる >>512
オトメイト=IFではあっても、IF=オトメイトではないだろ
馬鹿なの？ 商標登録する意味あったの？
背景を詳しくしらないから商標登録するとIFにどんなメリットがあるのか
さっぱり分からないんだけど・・・ >>514
これまでの活動時の名前がクインロゼだったからそっちを登録しておかないと過去のものが使いにくくなくなるのかな？とか思った
もし別の人に登録されちゃったら許可もらわないとその名前出せないじゃん
IFでは他の名前にするかもしれないみたいなことも言ってたけど間違いなく名前変えると思う。あくまでも過去作品のための登録かと
商標登録も買ったわけではなくロゼが元々何も登録してなかっただけというアホなオチだったわね バーレスクの元社長に勝手に公開されるのを防ぐため
著作権とか権利を守るためじゃないの そういえば音楽も主旨に賛同したとかなんとかで公開されてたんだっけ
あの元社長ロクなことしない… 鞠は本当に賛同したんじゃない
そうでもなきゃあんなライブに出ないよ 某大手アフィサイトで実名ニュースにされてるんだがｗ まあどうであれ鞠は今はオトメイト所属だし
社長と仕事することはもう無いでしょ うん。あの社長とまた働こうとするスタッフとかいないと思うわ
なにしろ給料報酬未払いバックレの前科もち
計画倒産で個人資産まで手を出せないようにしてたにしても、損害こうむった人は確実に300人くらいいるわけだし 元社長は計画倒産でうまくやったんだろうけど周りは計画的になんかできなかったからその分の損害全部きたんだよね
そのへん分かってなさそう
分かってたら昔関係したスタッフとかと解散しちゃったけどこれからも仲良くしたいみたいな寝言書かないと思う
自分のダメージが大したことなかったから他人もそうだと思ってんのかね。あんたにダメージいかなかった分他にいってるんだが あれは事情を知らない人に向けたブラフってか見栄でしょ
裁判真っ只中だったわけだし
さすがに仲良くやれると思ってはいないと思うよ マメゴシ裁判のことならロゼはとっくに倒産してたから無関係だったのでは？
倒産関係の裁判も起こってたならそっちの話かな
それにしても汚い話だよね。計画倒産で版権は元社長が持って逃げて
だから負債をなんとかしようにも売れるものがほぼ残されてなかったんじゃないの。版権残ってればもしかしたら売れたかもしれないのにね アリスとか完結望んでる人も会社に版権残ってて叩き売られた方が続編多少なりと期待できたかもね >>526
まあこれまでのシリーズのスタッフでってのは無理でしょ
倒産したんだからさ… 倒産した時点でどんなに続編希望してたとえ出たとしてもそれはロゼで出すものとはまったく違うものになるんだよね
だから続編とかもういいわ
2億7千万……だっけ。あの負債をなんとかしない限りロゼ復活も絶対有り得ないしね… 既存作品はDL販売継続、その売上金が負債者に分配される形なら良かったのに... >>529
元社長が版権握って逃げおおせたから無理 >>529
規約としてアフターサービスをする販売元が残ってない時点でPSストアに置けない
何かトラブルがあった時に手直し出来ないから >>531
そういえばアフターサービスなんて潰れる前からないようなもんだったよねw
ちゃんとサポートできないところはやっぱり潰れるんだなあ アンチの主張が全て正しかったという
珍しいメーカー >>467
ロゼじゃなくてD◎Mと訴訟になっていたってこと？
まあ何も知らずに18禁作らせたわけないもんな予算出したのはD◎Mだろうし >>534
記事もこのスレもちゃんと読んでないだろ
上の方にDMMは配信会社で提供元は株式会社アドモーションて出てるじゃないか >>534
林檎で配信してるゲームはみんな林檎製だとでも思ってるの？ ちょいちょい「社長が権利握ってる」書き込んでる人がいるけど
権利握ったまま破産なんかできないよ
金に還られるモノは全て差し出す決まり
権利は管財人が管理してるか移動済みだと思うよ >>537
計画倒産だから裏はいくらでもあるよ
たとえば家族に譲渡、とかね
社長夫妻が倒産前に離婚して妻の方に全部財産うつして計画倒産とかよくある話だよ ちなみに計画倒産っていうのは経営者が自分の資産を守るためにやるわけ
だからしっかり権利は守ってると思うよ
弁護士に相談してやったかは定かでないからまだつつきどころがあるかもしれないけど。そして今やってるのかもだけど
ほとんど詐欺だから… >メインスタッフと話したりして、QuinRose解散が決まって、もう半年になるんですよね（内部的にはですが）。
バーレスクのだからここでは書かなかったけど
このへんは前々から倒産することが分かっていながらその後も仕事の発注とかしてた、という証拠になるとやヴぁぃ
んじゃないですかねー……どうなんですかね >>539-540
いやいや、それでうまくいくなら世の中全員負債なんかなくなるよｗ
確かに個人の財産なんかはやろうと思えばある程度そうやって移せるし、
実際みんなやってるけどそれにしたって贈与税やらかかるわけで
タイトルの権利をもし知り合いの第三者に移してたとしても社長のものではないし、
評価される（債権となりえる）タイトルの直近の無償移譲であれば、過去であれ
管財人も黙ってないし、裁判での心証がすごく悪くなる
もし合法的に社長が版権を使用しているのなら、理由はわからないけど
それらが「価値なし」と判断されて社長に残ったということ
実際にまだ発売してるタイトルだから可能性はかなり低いけどね
それよりも、社長がその辺知らずにはっきりするまで使ってるだけじゃないの？ｗ
債権者が管財人に凸ったら使えなくなると思うよ >>542
債権者がここ見てたくらいだから、同人サイトについては知ってるしもうとっくに凸ってるんじゃないかな
まああの社長だからマイルールで勝手なことしててもまったく不思議ではないね
まだ裁判まではいってないのかな 定期的に自称法律に詳しい専門家みたいなのが長文書き込んでいくの草生える まあ仮に、自分が法人ロゼに100万でも1000万でも金を貸していたり
未払い金があったとして「よくある話しだよ！」で済ますか？って話し
権利でも何でも少しでも換金して支払えってなるんじゃない？
本当に社長が権利握ったままなら、よほどロゼの債権者は心優しいんだろうねｗ
あるいはよほどの○○か >このサイト内の著作物はすべて、正当な使用権（及び契約書）の所持者によって公開されています。
>※株式会社アートムーヴの管財人により、サイト関係者が所持する契約書はすべてチェックを受けており、管財人からの是とする正式回答を得た上で公開されています。
>※サイト関係者は、QuinRoseにおける商標・全素材について、使用権を認められた契約（及び契約書）を所持しています。
やっぱり元社長が権利もってんじゃないの
この元社長、過去のグッズストック分とやらもライブで売り払ったみたいなんだけどどうなってんのかさっぱりだ
そのお金が負債返済にまわされてんならいいけどさ DMM版マメゴシってボイスはどうなってたの？全部カット？ >>544
あんた笑わせるために書いてるんじゃないけどねｗ
>>546
そこに書いてあることが全て本当だとして、その権利が債権に相当しなかったか、
それを残すことによって債権者に何らかのメリットがある話し合いがなされたかだと思うよ
それか、著作権の財産権はないけど契約で騙し取った公示権を行使してるだけとかね
これらを使って稼げるのかどうか、稼いだ後債権者に行く分があるのかどうかが見ものだねｗ ・使用権とか回りくどい書き方してる
・絵を一切出さない
商売では使えない原作者権利のことだと思うよ
作詞作曲同様、文章も生み出した本人に永遠に権利として残る
要は自分が書いたって事実化することが目的だと思う
下請けライターが自分が書きましたってバラしたのよほど頭にきたんじゃないかな
商業権まで持ってるなら絵もガンガン出すと思う >>549
それなら下請けライターが少しでも書いたやつは出せないよね >>550
漫画家とアシスタントでも同じ事が言えるけど
最終的に仕上げた著作者であれば問題なし >>549読んでいろいろ納得できた
五月攻は自分の作品履歴として開示できるってことだね 最終的に仕上げたといっても、原作自分ではないものまで開示できるのか
全部自分の手柄にするつもりなんだな ＞全部自分の手柄にするつもりなんだな
全ては五月攻が書いたって事になってるからな
自分の作品の履歴として文章をあげてるんだろう
漫画家も雇われアシスタントがほぼ全て描いてるケースもあるけど
漫画家の作品だしな >>554
いやでも漫画の場合はアシスタントはほぼすべてと言っても描いてるのは絵だけでしょ
漫画家がネームとか下書きはやってるでしょ
文章の場合とは全然違うように思うけど？ >>556
アシスタントが全部やったのを自分の漫画として発表しているってことは、ゴーストだよね
漫画家の場合はどちらも納得していたのならそれでいいだろうけど
はたしてロゼの場合はどうなのかしらね 異議あるなら訴えでも起こせばいいと思うけど
暴露した雇われライターも反論されたらフェードアウトしてるし契約で縛られてるのかもね
個人的には胸糞悪いけど 管財人がサイトの件を聞かれてたけど寝耳に水みたいな対応だったよ
って上の方で見たな 少額だったし暇もなかったから債権者集会には行かなかったけど同人サイトの話とか出たなら行けばよかった >>560
同じだわ
移動費と拘束時間考えて行かなかった >>561
負債額見てもう自分には返ってこないだろうからお金に関しては諦めてるけど
自分の制作したものを公開する権利の有る無しは気になるんだよね…
管財人に聞けばいいんだろうけどもうあまり関わりたくない どうせ誰も何も言ってこないだろう
そう舐めてる可能性もあるんだね……元社長
倒産したわりに大したダメージ受けてるように見えないんだよね >>562
そこだよね
あと契約書の内容についてもどこまで有効なのか気になるわ
契約中はこっちが不満持っても賃金なかなか払われなくても
余計な事をネットに書かないようにされたりとかしたしもう全部吐き出したくなってしまう
疲れたし本当にいろいろとどうでもいいけど権利関係は管財人に聞こうと思ってるよ あくまでも一般的な話しなので間違ってるかもしれないけど
普段から、弁護士だ契約だと言ってる人が相手でも
某ニュースになった某絵師さんの例みたく、こちらが法的手段に訴えたら争わず逃走ってこともあるかもね
絵師さんの判決も出てるのでその点で有利かも というよりね、いくら契約だなんだっていっても一方に著しく不公平だったりするような内容は
どんなに契約したからって言っても裁判したら負けるんだよね
契約自体を無効にされるんで。倒産した会社との契約とか時効もいいとこだと思うけどどうなのかしらね 人魚の絵師さんは堂々と戦い、新聞とおして説明責任果たし自分の名誉を取り戻した
自分の仕事に誇りがあれば当然の行動
泣寝入りする人の誇りは所詮はその程度なんだろ
2ちゃんで毒吐き憂さ晴らすだけの小物って事だよ
たくさんの乙女ゲーム会社がある中で、五月攻としてシナリオ書いたりプライドない仕事した当然の報い
三流にはお似合いｗ そもそも自分の名前を伏せて他人名義で発表するなんてプライドないよね
ロゼから仕事もらう人なんて所詮は、他社では仕事もらえなかった負け組みなんだなって思う ここでいきなりのスタッフ叩き
元シャッチョさん朝からお疲れさまっす
そんなに裁判したら負けるよが効きましたか。敗訴効きましたかね 債権者同士連携取れればいいのになって思う事あるわ
アートムーヴが倒産したから訴訟まではやめたけど自分も弁護士には相談して
色々聞いたから
さすがにここで契約の事詳細には言えないからなあ 裁判で勝った絵師さんは本当に立派
それ以外は小物すぎ
2ちゃんで愚痴って悦に入ってないで行動しろよ 小額だから暇がなかったと債権者集会にすら行かなかった人は
自分の生み出した創作物の価値もプライドもその程度だったんでしょうね
創作物の価値は金額では換算できない部分もあるし
自分の生み出した創作物が自分の一部と考える人もいれば
小銭もらえればプライドを売り渡せる人もいる 地方遠方住まいで遠征費用考えたら赤になる可能性だってあるなら行かないっしょ
プライドでご飯は食べられないよ
元社長ならプライドが何より大事かもしれないが。まあ新聞に悪行が載ってアウトだけど それにそもそも被害被った人たちって、ロゼから報酬も入らなければ次の予定してた仕事も空いたわけでしょ
それこそ小額のために集会行く金も暇もないってのはあると思うな
どうせ行っても何ももらえない可能性の方が高いわけだし まあ金の損得だけで考えてる人なら何もしなくてもいいんじゃない
でもね創作者が自分の創作を単なる労働と考えてなければ、金の損得だけの問題ではなくなるんだよ
創作の仕事やってる人なら全力で自分の創作物は守るのが普通の感覚
ロゼでライターやってた人は例外かもね ここにいる人らが知らないだけで普通に係争中の可能性もなくはないけどなw
絵師さんのだって決着がついてから話題になったんだから >>575
どう考えても外注されてた人たちがライターとか絵師だけとは思えないからクリエイターじゃない人たちもいるでしょ
ライターと絵師だけで負債総額2億7千万と121名にはならんで てか自分が本当に著作者ならそう公言すればいいだけだ
異議があれば向こうから何か言ってくるだろうけど、もうクインロゼの資産は持ってないはずだし クインロゼの著作権ってどうなってんの？誰かに引き継がれてるの？
引き継がれない場合解散と同時に消滅してると思うんだけど
まあそれとは別に元社長さんの個人サイトについては個人だから訴えるならそっちじゃないのかな
あまりこのスレとは関係なさそうな気がするしあの元社長じゃコンタクトとって文句言っても無駄な気も… 誰かに引き継がれてるにしても元社長は引き継げないと思うけどな
資産になる可能性があるものは破産を認めてもらう際に差し出さなければいけないからね
つまり社長から文句を言われる理由はないはず まず契約について書くけど、どんな契約をしていようと倒産した段階で全て無効だから
普通の契約書なら、ちゃんと条文の最後の方にそう書いてある
だから、基本は何をしても自由だし、未払いも請求できるけど、
それは管財人がまとめてるから、小額なら返ってこない可能性が高い
で、上のほうで必死で煽ってるやつがいるけど、コイツが関係者ならその狙いは当事者の炙り出しだろうね
社長は自分にはもうリスクはないから、言ってるやつが誰なのか炙り出したいだけなのかも
ここで重要なのは、契約書とは関係なく、著作権は実際に書いたのが誰で、それが証明できる資料がないと面倒だということ
もし事実上の共同著作だったりすると、「書いたのが私だと書くな」と強制させるのは難しい
それでも、相手は勝手には使えなくなるけどね
そういうこともあって、リスクのない当事者は炙り出したいのかなと思ったり…
ただこれが単にアンチの煽りの場合は何ともいえないけどね
アンチがそこまでするとは思えないし、いかにもアンチを装ってる臭いがぷんぷんしてはいるけどｗ 倒産して迷惑かけといて相手がクリエイターじゃないとかいう罵倒はおかしいでしょ
被害者を悪く言うって普通じゃないよ？
新聞に載ったしもうどうやっても裁判に敗訴したモラルもない社長ってのが一般社会に広まったしな >>583
え？この程度で？
普段どんだけ文字読んでないのさ
どんな契約してても倒産した段階で契約とか普通なら無効
もし事実上の共同著作だったりすると、「書いたのが私だと書くな」と強制させるのは難しい
必死で煽ってるやつ、当事者を炙り出したい当人がアンチを装ってる臭いがぷんぷん >>582
臭いよね。すべてが
ここでライターや絵師やクリエイター叩く人なんて元社長か荒らししかいないだろう
劣悪な環境で働かされてたってもうわかってる。同情しかない
知らない間に倒産されてそれまでかけたお金も回収できず当面の仕事も失った人にさらに赤字になれなんて普通は考えない
債権者集会も余裕がなかったらそらいけないね、てなる。元社長くらいだろうそう思わないクソは 元社長はうまいことやって計画倒産で逃げてるから他の人が借金に負われてるなんて想像もできないんでしょうよ
ほんとサイテーだ
倒産してなかったらクインロゼ敗訴で新聞ニュースになっただろうに残念だ。ま、今でも十分知られているか 債権者121名、負債総額2億7000万円
これ1人につき平均220万円くらいでしょ。生活に多大な影響及ぼしたよしかもほぼ回収不可能だったはず
そう簡単に換金できるものはとっくにされてるしろくなもの残ってなかっただろう。社員未払給与があればそれ優先だし
元社長早く借金返してください >>584
おおっ、誰かは知らないけど綺麗にまとめてくれてる、ありがと
>>583
悪気なく書いてると思うから悪気なく返信するけど、ウザかったら読まないでいい
あなたのために書いてない
>>588
倒産してなかったらロゼ敗訴っていうか、未払いの踏み倒しも計算しての倒産のはずだから
最初から負けはないんだよ。本当に卑劣だね 内容の真偽や正確性はともかく
煽りを黙ってスルーできない血の気の多そうな人の言うことは
どうしても話し半分にしか聞いてもらえないからしょうがない >>591
誰に向かって書いてるのかわからないけど、そういうのを煽りっていうんじゃないのｗ 長々とレスじゃなく簡潔にまとめろよってことね
同じゴミ付きでまとめてくれた！とか何だろう… 文章のクセが特徴的すぎて同じ人が書いてるレスだって分かりやすいしね 3行にまとめたのは私で別人ね
まとめは抜粋してんだから同じ文章で当然ですしおすし 全レスでゴミつきな時点で…
人魚の人は報われてよかったよ
絵師に無断であんなことするってほんと頭おかしい 2ちゃんで長文書いて長いと言われて怒るくらいなら書かなきゃいいのに……
みんなのために書いてあげてるのにって拗ねてる感じが押しつけがましいわ 例のサイト雑記によると内部で倒産決定後も新作発表したり新作の外注させたりしてんだもん
はっきし言ってそれ立証されたらアウトなんじゃないだろうか出す気もないものを作らせてたってことだから
前から知ってたけどほんと頭おかしい
倒産後もその悪辣ぶりがニュースになってツイのトレンド入りまでちゃって
元々低かったシリーズ復活の目が叩き潰された感じ。もう期待はしてなかったけどね いつまでスレに関係ないこと書いてるの？
ロゼに関係ないこと書くなら出て行ってほしい みんなロゼのことしか書いてないでしょ
マメゴシR18はロゼの仕業だよ え？関係ないってマメゴシはロゼじゃんなに言ってんだろ… アンチってバカなんだな
ロゼネタだからといってそれを隠れみのに批判しかしてないじゃん
もろばれ 作品のことだけ語りたいってことじゃない？
こんな状態で以前みたいになんて無理だけどね 批判されるようなネタをぶちこんできたのは他ならぬロゼじゃん… さすがに乙女ゲで新聞沙汰になるような悪行しといて批判しかしてないって言われてもね
永遠に新作はでないんだよ…
ていうかマンセースレがしたらばになかったっけ 批判をするなとは誰も書いてない
攻撃的な書き方や煽り方しかしないからばれてるよって書いてるだけなのに 元社長にたいする攻撃的な批判とかは仕方ないんじゃないですかね
121名に負債総額2億7千万で相当恨みもかってそう なんだかすごいな〜
元シャッチョさんのやった事に対してアンチじゃなくても厳しい批判や
攻撃的な書き方があっても仕方ない事だと思うけど…
自分が気に入らなきゃ全員アンチですかそうですか
さすが元シャッチョさんですねw
こんなとこに張り付いて監視してる暇があったら負債額を返済する手段でも講じなさいな もう一度書くけど本当にアンチってバカなんだな
元社長と一緒に人生やり直せば？
元社長はクズだしゲームもつまらないけどここで必死なアンチも目くそ鼻くそｗ
実害もないくせに被害者面はもういいよ偽善者さんｗ あおりがわいてます
スルー検定中
というか煽ることしかせずに話題提供もしないって分かりやすい荒らしだね 真面目な話 ID:WjkYBzKb は誰と戦ってんの？ 実害被った人も多いよね
PC破壊とか知らない新参か >>625
バカなの？
ロゼが倒産して被害受けたのか言ってるんでしょ？
アンチと言われて必死なのはわかるけど頭悪い人同士で争わないでほしい なんでアンチって決めつけてんだろうね
ゲームそのものはやってたけど社長のやり方が嫌いで
社長は許せないってだけの人間もここは多いと思うけど
どんだけアンチがーって騒いだってやらかしたことはどうにもならないでしょ
それだけのことしたのも悪いんだから 批判するのはみんなアンチ
ファンはアンチがいるから出て来れないだけ
さあアテクシのファンでてきなさい
とか思ってんじゃないかとゲスパー 社長は最低だし嫌いだけど、アリスシリーズは大好きだったよ
稚拙表現とかいきなりのエロ展開に辟易することも多かったけど、世界観とかに引き込まれてた
社長の作品が好きだったわけじゃなく、ゴーストさん達の合作が好きだったと言うべきか コレは元社長が復活することを意味してるの？
まだもうちょっと先ですが、夏近くなると新しい仕事関係で相当忙しくなりそうなので、
こんなふうに埒もないことでまったり出来るのも今だけかな〜と思います。
が、前の仕事関係……っていうことにはなってしまうけど、旧スタッフとか今やりとり
している人とは今後も付き合っていきたいな。
環境が変わるのはわくわくするけど、寂しいような……。
いやもう、寂しい。今はまだ忙しくなる前だから寂しがる余裕があるんだとは思いつつ、
忙しくなったら寂しくなくなるんだな〜というのがまた寂しい。
本当、埒もない。 アンチウザイ
ｼｬﾁｮさんと同じくらい出てくるな！ >>622
どこで復活するのか知らないけどとりあえず借金は返したほうがいいと思う 復活したとしても商業は無理な気もするけどな
まず誰が倒産した会社に金貸すの >>622
これブログか何かの文？
ゲームのくどテキストそのまますぎて笑うわ こういうくどい文章も絵と音楽でごまされてたんだなあってつくづく思う
単体で見たら思ったより酷かったよ
元社長の人柄的にも評判的にも能力的にもまたゲーム関係でなんかできるとは思えないんだけど
権利関係については実は版権叩き売りしたけど売れなくて(まあ当然か…)消滅してるから問題ない、だったりして >>622
信者に向けた円満解散を装ったハッタリだと思う
契約書で外部に情報出ないと考えての立ち回りのはずがマメゴシ報道で化けの皮が剥がれた感じかと ああ、旧スタッフとも相変わらず仲いいんですよ〜解散(倒産だけどね！)ってことね
大嘘だってバレましたね
まあ債権者121名の時点で旧スタッフにどれだけ迷惑かけてるんだっていう話なんだけどね 旧スタッフとも相変わらず仲いいんですよ〜解散(倒産だけどね！)ってことね
↓
旧スタッフとも相変わらず仲いいんですよ〜解散したけどね(倒産だけどね！)ってことね 社員や関わったスタッフのツイッターで「社長には感謝してます」とか「社長とまた何か作りたい」って一切ないからね
クリエイターなら普通はそういう声があるものだけど…可哀想な人だ アリスシリーズvita版欲しかったし完結してほしかったけど
誰かがまたしんどい思いしたり不快な思いするならもういいかな
あの社長がいる限り応援はできない >>632
劣悪な職場環境だったとか賃金安かったとか報酬払い渋られたとかアイコラされてR18されたとか
そんなんだけだったね
さすがになんか萎えた 元社員や関わったクリエイターのブログ・ツイッターから感謝や惜しむ声は一切なし 惜しむ声はゲームファンからしか上がらなかったな
倒産に続く暴露の嵐、そしてついに裁判敗訴の上新聞にのるという状態でそれももう……て感じだけど 嘘か誠か自分はわからないけど
某I社と某K社の誹謗中傷をみんなで2ちゃんに書き込んでたって暴露があったな
ロゼ消滅以降なぜか対象2社のアンチスレの書き込みが激減したという >>637
乙女ゲーなんてそんなもんじゃない？
クラスタの潰し合いとかありそうだもん ここの場合2ちゃんでオトメイトとネオロマを誹謗中傷してたのが信者じゃなくて…って暴露だったような 979 名前:名無しって呼んでいいか？ [sage] :2015/10/02(金) 21:45:57.73 ID:wCzulATA
馬鹿だね
元関係者だってバラされたら困ること沢山あるだろうに
社長は２ちゃん見てるから、もうどうにでもなれって
一緒に地獄に引っ張り込まれるぞ
何も自分にやましいことが無い人は別にいいんだろうけど
980 名前:名無しって呼んでいいか？ [sage] :2015/10/02(金) 21:46:58.72 ID:wCzulATA
例えば、２ちゃんでオトメイトやネオロマの悪口をみんなで書いたよね
あれ証拠出されたら、みんな困るんじゃないかな 社長が呼びかけて社員にやらせたのに
ばれたら困るよね？とか草 呼び掛けてって言うか
これまでの流れを見る限り間違いなく脅 し て やらせたんだと思うの ロゼ倒産以降、オトメイトアンチスレの書き込みが異常なほど減少してるのは偶然か…はたまた… 世間に自分がどう思われたいか
その理想が高くかつ身勝手なんだと思った
破産倒産を解散と言ったりするのも性格ゆえだと思う 他社を攻撃して守ってくれるようなクラスタはロゼにはいなかったんだろうな
でも世間にはそういう熱心なクラスタいるように思われたかったんじゃないかな ロゼのゲームは今も好きだ
でも、元社長の事はアンチになる要素しかない
自分が否定されたら口汚く罵るのやめたほうが良いよ？
私は元社長or元社長の身内ですって白状してるようなもんだし〜 アンチより元社長とその周辺の方がだな……
それにアンチって元はファンじゃん >>647
ほんこれ
自分も今でもゲームはプレイしてる
癖のある攻略対象とか何だかんだで好き
社長に関してはほんとアンチにならざるを得ない
多方面に迷惑かけたのに反省することもなく未だにこんなことやってんだもん そのゲームもシナリオは自分一人の功績にしようとしてるのが悲しく惨め
いや哀れだな マメゴシの件はバーレスクの雑記で謝罪くらいしないんですかね ほんと
一から十まで自分一人でやったもののみにすればいいけど
少しでも他の人の手が入ってたら駄目だと思うんだよね。まず了承得られなさそう マメゴシ新聞社報道の一件ふまえ
著作物の見解を述べる資格がこの人にあるのだろうかと思ってしまう シンデレラは主人公が3姉妹だったから三部作なのわかるけど
八犬伝は別に三部作じゃなくても良かったよね…たいして中身ないし 何億も債権出してマメゴシ関連新聞社でニュースになってるのに
バーレスクで日常を語ってるの見て怖くなった >>654
ほんそれ
ゲーム会社でこんなアホやる輩初出だから著作権に関しても有耶無耶なのかね
絵師さんに関してはまだしも、ゲームって1人で作れるものじゃないから個人に著作権が行くのかって話
この辺は同人や2次創作の世界でも議論できそうだけど 未払金は払いません、破産させてもらい債権の責任は負いません
でも元社員やクリエイターは契約書にある事は守りなさい
シナリオはバーレスクで公開していきます
う〜ん >>662
まあ法律うんぬんはわからないけど普通の感覚でいえば
債権未払いで債権者集会が開かれた時点で会社の財産すべて公開して
後は債権者同士で話し合い、財産を分割するわけだから
著作権についてもそこできっぱり決めるのが正解じゃない？
今回問題なのは、ゲームってのが「あいつが作りました」ってはっきり1人にできないことと
債権者が取引してた法人、フリーの絵師、社員etcでごっちゃだから収集もつきにくいんだと思う ＞シナリオ公開とか権利どうなってんだろう
あくまでも推測だけど「個人の著作物として履歴を開示する」という理屈ではないだろうか
契約的に権利を引き継いだなら絵も自分で自由に開示しているはずだが
絵は一切出てこないことから「絵を描いたのは自分ではない」
「シナリオは自分が書いたものを著作者として開示する」
「音楽は著作者の鞠氏の許可を得て開示する」という区別があるものと思われる
従って完成したゲームの全ての権利があるわけではないと思う…けどどうなんだろう？
例えばマメゴシの絵をバーレスクでアップしたら著作者は泣き寝入りせずに戦うと思う
けど、もう関わりたくないと何もしない人もいそうなんだよな 前にも何度か書いてるけど、契約書ってもうない（無効だ）からね
元社長に財産的な権利は一切ないから
けど、著作権は別。本当に少しでも携わったのなら名前は出せる
>「シナリオは自分が書いたものを著作者として開示する」
これだろうね ただしその場合も全てを自作のように開示するのはどうなの
少しでも他人の手が入っているならそれを表示すべきだしその人に了承をもらうべきではないのかな
とものすごく微妙な気分になるな 楽天ブックスPCソフト在庫セールでロゼのCDを叩き売りしてた。前から千円ぐらいで売ってたけど。売れなかったらもっと安くなるゆだろうか。 自分が買った時より安くなっててぐぬぬ
でも在庫なしになってるのもあったし
あのタイミングで良かったんだ（自己暗示） シナリオ公開でスチル載せてるのに絵師名載せないのは金で権利全部買い取った気になってるんだろうなって無理矢理納得してた
でもまさか新作同人で絵の寄稿者について全く触れないとは思わなかった
公表出来ない事情があったとしてもせめて他人が関わってる事ぐらい書けば良いのに
会社どころか同人サイトとしても終わってんよ >>668、>>671
本当にそうだよね
仮に何らかの手段ですべての著作権を持っていたにせよ、未払い不払いしてるんだから関係者には気を使うべきだと思うよ
法的に必要がなくても、最低でも当事者には許可を得るべき
人として問題があるのを痛感するよ 大昔ゲームのライターやってて、「著作権は全て会社に帰属します」みたいな誓約書？にサインさせられたわ
自分が作ったストーリーもキャラクターも、会社の許可なしに余所で発表はできない(個人でやる同人も)
その会社はとっくに倒産したけど、未だに「(自分が書いた設定や当時の原文持ってるけど)誓約書あるんで怖いから公開できない」的なことを書いてる当時の同僚をネットで見かける
私の場合は直接的な被害もなかったし、時間経ちすぎてどうでもよくなってたけど(倒産時ですら辞めて十年経ってたから)、現役で関わって未払い喰らった挙げ句、自分の作品を自由に出来なくなった人は堪らないだろな
で、いつまでもう存在しない会社に出した誓約書に縛られるんだろｗ
この点にだけ興味あってここ見てるわ まあゲームのキャラやストーリー勝手に余所で公開ダメ
ってのは理屈としてはわかる
万が一悪用というかキャラ使われたらよくないと思うし
ここの場合は会社つぶれても社長が作品使おうとするから
叩かれてるんだと思う
>>673のいた会社はさすがに倒産してから
社長が独断で作品公開とかはしてないんでは？ 例の同人サイトに絵付きの新作短編アップしてあった。絵付きということは大分前から用意していたのか？
元社長同人からやり直すということなのか？ 2億7千万の借金はどうしたんだろうか…
スタッフの方、元従業員、下請けの方への不義理はちょっとね そういえば元社長ってお金持ちの娘って言われてたけどそんなことなかったんだね 参加しても周りから白い目で見られそう
ほんとに金持ちの娘だったんなら娘の会社の負債くらい綺麗に払って円満に倒産させただろうし
そもそも倒産するような事態にならないね どっから金持ちの娘説出てきたんだろう
>>676
自己破産じゃない？
働いて会社支えてくれた人や関係者に対して不義理にもほどがあるわ
倒産後すぐのこのこ出てきてサイトで作品公開とか
お金払ってゲーム買ったのにはあ？ってなるわ 寺田心 計算 批判 twitter 母親 キモい 長谷川亮太 大泉洋 嘘くさい なんJ 伊集院光 2ちゃんねる 炎上 死ね やりすぎ
寺田心 キモい 虐待 唐澤貴洋 twitter うざい 2ch チンコ 苦手 加藤浩次 なんJ 寺田邪心 父親 嫌い 死ね 嵐 伊集院光
寺田心 死ね キモい 母親 虐待 やりすぎ チンコ twitter ウザい 長谷川亮太 伊集院光 恒心教 炎上 嫌われすぎ 2ch
寺田心 炎上 苦手 チンコ 気持ち悪い 苦手 闇 計算 唐澤貴洋 大泉洋 あざとい ツイッター 不自然 虐待 2ちゃんねる
寺田心 2ch 炎上 なんJ 死ね 父親 批判 twitter 嫌い 計算 やりすぎ 尊師 不自然 嘘くさい 長谷川亮太 キモい 恒心教
寺田心 気持ち悪い あざとい 嘘くさい 加藤浩次 なんJ 闇 嫌われすぎ 大泉洋 2ちゃんねる チンコ 唐澤貴洋 死ね 父親
寺田心 嫌い 2ちゃんねる 炎上 寺田邪心 死ね 恒心教 不自然 尊師 大泉洋 嘘くさい 長谷川亮太 母親 闇 批判 加藤浩次
寺田心 あざとい 炎上 嫌い 寺田邪心 2ch ツイッター 虐待 嘘くさい 唐澤貴洋 計算 嵐 不自然 なんJ 苦手 母親 チンコ 雑誌の裏表紙にずっと広告出してたし
新作ポンポン出てたから資金が潤沢なんだと思ってた ツイッターだと今だに「あんな大手が倒産するなんて乙女ゲー界は厳しい」なんて言う情弱がいるから
情弱相手に大きく見せる効果はあったんだろうね
いくら大きく見せようと倒産したけど 自分を牛のように大きく見せようとしたカエルが破裂した童話そのもの >>686
確かにロゼを大手って言ってる子とかいたね
いや大手ってのは……とかのことで逆立ちしてもロゼが叶うレベルではないのだが
と突っ込みいれたくなったもんだ
ロゼは隙間産業を担ってた中小企業だよ まあでも当事者が文句を言ってないのなら、やっぱり元社長が自由にできる何らかの取り決めがあるのかもね
そうだとしても不義理なのには違いないね
計画倒産は金持ちがよく使う手段だよ
社長なら金融機関の連帯保証人になっていればそれを肩代わりするとは思うけど、負債を負わないためそっちに最後の利益をすべて回してると思う
自己破産とはまったく別物、ほぼ無傷なのでは？ 取り決め云々というより、債権者が個人であることが文句言えない理由だと思うよ
債権者が121人もいるわけだから、おそらくほぼ大半は社員、絵師等ソロで活動してる人たちでしょ
何千万も債権抱えてる弁護士付きの法人の中に高々数百万しかない個人の人が1人で乗り込んでいくのは難しいよ 債権者の中には銀行が含まれる
債権のうちかなりの部分は銀行が占めるのが一般的だよ
銀行を通し社員の給料や様々な支払いを行っていただろう
お金が足りない月は銀行は貸付も行う
その貸付が限界に達して(返済不可能と銀行が判断して)貸付がストップしての破産だろう
ぷよぷよの生みの親の転落人生はぐぐれば見れると思うけど
かなりの確率で破産者に金持ちはいないし再起も厳しいだろうから安心していいと思うよ
金を貸した銀行は合法の範囲内で最大限にエグい でもちらっとググってみたけどぶよぷよの産みの親2016年4月にまた会社を立ち上げたってなってるし元社長もゲーム業界にしがみつきそう。
なんというか倒産が決まったと同時に同人サイト作ってたりとかモヤっとする。
色んな所に迷惑かけて謝罪もなしだし。 >>690
勘違いしてそうなので書いておくと、ここでいう債権と著作権は別物なのよ
著作権の中には債権にもなるうる財産権もあるんだけど、名前を出したりする権利は別で、あげたり売ったりできないの
だから契約書でも「主張しない」という表現になるんだわ。これ自体基本は違法なんだけどｗ
で、「私が書きました」というのが複数人でも事実ならそう言えるのよ
ただし、作品の公開なんかは共同著作権者の了承を得ないとできない ←私が言ってるのはこれ
他の当事者は共同著作なら文句が言えるはずなんだけど、大人の事情とかで黙ってるのかなぁと ここにいる人たちが知らないだけで個別に文句言ってるとかあるいは破産に関して裁判になってるとかいう可能性はないの？
ここじゃないけど他のゲーム会社が倒産したときのゲームの権利についてはどうなったかっていうと
わざわざ拾われない場合は著作権が切れるまで塩漬けみたいね、基本 >>694
裁判はわからないけど個別に文句を言ってる可能性はあるよね
きっとみんなそういうのを知りたいんだろうけど、それはそれで売名みたいで書くの嫌なのかもね
著作権の塩漬けは本当にそうだと思うよ
だから勝手に使ってるっぽい元社長が不思議なんだが… 私の名義なんだから使えて当然って思ってそう
シナリオ公開ってゲームを買った人もモヤモヤするし
ライターや絵師も気分悪いよね… ゲームも人生も色々な人の支えあってのものなのに可哀想な人だな
破産したうえに寂しい人生になりそう 流れを切って申し訳ないけど質問
今ハトアリ初めてやっててブラッドだけクリアした
途中で回収した金平糖スキットが面白かった
アリスが自分とか過去について話すエピソードが読みたいんだけどナイトメア以外だと誰ルートでよく出てくる？ シンデレラの馬車出すシーンのスチルで靴屋がいるかいないかの差分でいない方がどう出せばいいのか分からん… 靴屋に寄らずに進めればいいはず
ルートの好感度と、魔法使いは
こなしてたら話がそのまま進むよ ロゼゲーの対象年齢、15と17ってどんくらい違うもん？ オトメイト新作がツイッターで回ってきたが
鞠さんとヒサノさんで主題歌やるそうな
作詞は社長がやるのかね？
忙しいアピールしてる最中だよね？気になる 作詞は男性声優だってさ。詳細は後日だそうだ
今後も社長の出る幕なしでしょ この狭い業界で新聞沙汰の事件起こしたんだから(他にもだけど）
もし神がかった作詞やシナリオが書けるとしても普通のメーカーなら使わんわな 鞠さんヒサノさんにはオトメイトで頑張ってほしいね
微力ながら応援します 白と黒のアリス オトメイト
・イラスト もちもち太 工画堂スタジオ
・コミカライズ 藤丸豆ノ介
・音楽 鞠
・主題歌 ヒサノ
・シナリオ 魚住ユキコ 上月はじめ
旧ロゼのスタッフが集結してアリス作るようですね 一部スタッフだけ引っこぬいてもそれはロゼのアリスシリーズではないしそもそもアリスでやる必要性ないよな
喧嘩売ってんのかよオトメイト ○○の国で統一しているわけでもないし
二次創作的なものとでも考えるか、全く別の作品として楽しむかすれば良い話では？
どうして714は怒ってるの？
喧嘩って誰に売ってることになるの？ 普通に元社長にってことじゃない？それか>>714にオトメイトが喧嘩売ってるってこと？
というか>>714が喧嘩売ってる側なんだよなあ >>714
このメンツでアリス題材ならロゼの権利ごと買い取って続編作って欲しいと思ったから気持ちはわかるけど
そうカリカリなさるな × 一部スタッフだけ引っこぬいて
○ 倒産したので、引っこ抜かれたわけではない 怒るの社長くらいだね
スタッフには頑張ってほしい
白黒アリスは面白そうだし応援するよ 旧スタッフ集結って聞いて何事かと思ったけど
鞠さん→主題歌制作表記のみ
魚住さん→担当はほんの少し
藤丸さん→ゲーム絵ではなく漫画
絵もシナリオも音楽も別の方がメインのゲームなのね 揃ってみんなが参加した事に意味がある
ロゼや社長に義理立てしないって事だから >>719
本当。むしろ突然倒産になって職がなくなって仕事募集してた藤丸さん達を纏めて引き受けた印象なのだが。
オトメイトが出すアリスを題材にしたものも全く違うようだし問題ないと思う。 ホントその通りだわ
仮に旧ロゼのゲームに似てても何も悪くない
絵柄も音楽の特徴もクリエイターのものだよね
>>714
どこまでクリエイターを縛る気なのさ
永遠にロゼに気を使って自粛しろとでもいいたいの？ 藤丸さんがコミカライズの絵がツイッターで評判よくて嬉しいな
ろろアリって呼ばれててなんか可愛い
鞠さん達含めみんなロゼ破産をのり越えて活躍してほしいよね 金払わないのに元スタッフが新しく仕事したら喧嘩売ってる事になるなんて
流石元社長はすごいなぁ言う事が違うわぁ そもそも社長が誠実に会社運営していればこんなことにはならかったんだよな
自業自得でしょ ろろアリ初見の評判良いみたいでスタッフよかったね
自分はイライラする理由はないんで微力ながら応援していきます そもそも『不思議の国のアリス』はロゼのものじゃないしね 社長も忙しい忙しい言ってるから近く何か発表されるんだろうな
社長ほど才能ある人なら大手で取り合いだろうな 大手(コンビニ、スーパーマーケット)で取り合われる天才的元社長(時給1050円) 地方民の感覚だと時給1050円はかなり待遇が良く見えるわ… 地方は基本最低賃金だもんな…
700円ちょっと上だしな アリスシリーズの続編やりたい作品ファンだけど
出ないのは分かってるだけに複雑な心境になってしまったよ
スタッフ被っててもアリスとまったく関係ないなら何も思わなかっただろうけど
あ、もう出ないんだなあって改めて思い知らされたというか
ロゼがクソ運営だったってのは思ってるので他所で頑張ってほしいけどね 個人的にはアリスモチーフでさえ無ければ藤丸さんのコミカライズもヒサノさんと鞠さんの楽曲も素直に喜べた。
最初は傷に塩塗られた気分だったけど公式サイトみたら思ってたの違ったせいか今は静観出来るようになった
あと藤丸さん達に仕事くれたオトメイトさんには感謝してるのでこれからも双方頑張ってほしい 藤丸さん達の応援に買おうかと思って公式を見に行ったが
どのキャラにもロゼキャラを思い出させられてしまって辛かった ロゼキャラ思い出して辛いとか言われてもなwwww
堅実に会社を運営して回してたら今もロゼは倒産してないし
まだゲーム発売してただろうよ
何もかも倒産させて逃げた社長が悪い まあキャラや作品を好きになったユーザーもまた被害者だからねえ 私は全く思い出さなかったけど
見た目も設定も何もかも誓うじゃん 会社が金に汚くて倒産したのと購入者がロゼ作品に思い入れがあって辛い思いをしているのは全く別の問題だから
それを批判するのはとんちんかんだと思うけど
購入者のせいで会社が倒産したわけじゃないんだからさ
そういう購入者の気持ちまで馬鹿にするならそれはもうアンチスレ向けの内容だと思う 購入者も見送ったり中古で安くなるまで購入しなかったりこのスレでも多かったけどね
まあその原因はすぐリメイク移植したり質より量にしたロゼだけど オトメイトは質と量より数という感じで特に最近2日もあればフルコンできるボリームないゲームがほとんどだしロゼゲーの方が私は好きだったけどな。でも売り上げスレみたら最近オトメイトもちょっと売り上げ下がっている感じ。
やっぱりソシャゲに市場奪われていってるのかなとか思う。 PSPからvitaへの移行も痛手って感じかしらね
PSPは持ってるけどvitaは持ってない人が多すぎた >>747
ロゼファンではなく各シリーズは好きだけどって人が多かったんじゃ
好きなシリーズの”新作”は買うけど他は様子見とか別に中古でもいいやとか
現に自分はアリスと大陸シリーズしか買わないし
リメイクは最初は買ってたけど何度も出されると流石にちょっと 正直週間月間ロゼの時とかどうせリメイクするんだろと思って購入見送ったり中古でいいやって時あったわ だから？としか言えない
もう消滅した企業は何もできないだろ
いつまでウジウジ言ってるの？
意見を次に活かす事すらできないだし
個々のクリエイターに新しい会社で頑張ってもらうしかないでしよ >>752
あんたがなんでまだこのスレにいるのか全くわからないんだが
そこまで言うならスレ離れればいいんじゃ？ アリスシリーズ全部vita移植ほしかったな
あとクリロワも ハートから順にではなく
新装版おもちゃ箱から先に欲しかったな
旧アリス末期の絵の荒れ方は異常 シャチョーさんはろろアリ見て荒れ狂ったりしてるのかなー
バークレスの更新が無くヲチできないのが寂しい。
でも純粋にろろアリ楽しそうで気になる。 今さらマーメイドゴシックやってるけど面白いし全体的に青っぽい画面がきれいだからvita移植ほしかったな >>758
絵師さんが結局お披露目されなかったVita用に納品した線画を許可貰って公開してたね
Vita企画があったのかと思うととても残念でならない
多分幻になったクリロワや魔女王と同じく後日談追加で来ただろうから アダルト無断コラージュで絵師が訴え起こして新聞社に報道されたタイトルじゃん
わざと話題にしてるのかもしれないけど話題にすれば嫌な思いする人もいるし
もうそっとしておいてあげなよ >>760
叩いてるならともかくむしろ肯定的なレスしかついてないのになぜ？
過剰反応し過ぎじゃない？
そういうレスの方が傷口に塩塗ってると思うんだけど。
そう思うなら自分が書きたい読みたい作品の事だけ扱えるブログでも作ってれば？ クリロワ出なかったのは本当に残念だったなぁ…
どうでもいいけどろろアリって呼び方が何か気持ち悪いわ あれ出してほしい
これは面白かった
こういう書込みの一部は社長が書いてそう
もちろん全てではないだろうけど >>762
同意
公式が指定してるから使わざるを得ないけど、書くの恥ずかしい…
PSPはロード長くてあんまり遊ばなかったから、VITAでリメイク全部出してから終わって欲しかった
>>763
アンチスレ行って思う存分叩いてくると良いよ >>763
vita版のハトアリやって結構好みだったから
vitaでシリーズやりたいなと思っただけで社長扱いかよw あれだけ人に迷惑かけておいてvitaで復活とか無いわ
ゲームに良い思い出はあるけど復活すれば沢山の元スタッフの心が傷つく
それでも願う人がいるなら社長の耳に届くようにお願いし続ければいいよ
そんな書き込み目にするたびに
報酬がもらえなかったスタッフ、絵を18禁にされた絵師、自分の実績を消されたライター
みんな嫌な思いするけどね なんか最近ちょっとでも作品懐かしんだりすると社長認定されたり人でなしのようなことかかれるね >>676
別に復活は望んでないけどやりたいとすら書いてはいけないのか
アンチスレに行った方がいいのでは 何回も藤丸さんの「ゲーム関係の仕事ＮＧだったが、解禁」の文字を見るたび胸が痛む。
そのころにもらえた仕事もあったんじゃないっかって。 そりゃあるよ
ここ制作中どころか終わっても数年他社から仕事受けるのNGとか
意味不明な契約つきつけてくるし
仕事したいならその仕事内容教えて！こっちで判断するから！
でもうちの仕事内容は他社にバラしちゃダメ！って矛盾しまくってたよ >>760>>767>>>>772も同一？単発IDで
みんな悲しむ、嫌な思いする人がいる、沢山の元スタッフが傷つく、って
その人達からこのスレにそう書けって頼まれでもしたの？
でなければあんたの独りよがりな妄想でしかない(ロゼを擁護してるわけじゃない)から
他所行ってくれないか
嫌な思いしてる人や嫌な思いしてる元スタッフはそもそもこのスレに来ないしアンチスレに行くよ 少し前に>>714みたいなのとかナチュラルに他社sageする
書き込みがあったから過敏になってんじゃない どうしようもない会社というか社長なのは百も承知だけどでもやっぱり好きな作品があるのも事実だからな
今ならスタッフの人たちほんとに辛い思いしながらも頑張って作ってた作品だと思うとまた違った感慨深さもある マメゴシに関しては新聞社で報道されるようなことをしてた会社だからな
被害者もいるのに好きと書くのは不謹慎かもしれないと考えるようにはなった
悪いことをした人(会社)にも良いところ・好きな部分はあるんだろうけど でもマメゴシの絵師さんVita版の線画公開してたり楽天スーパーセールの時にpsp版のゲームフォロワーさんに勧めてた記憶あるんだけど絵を改ざんした事は許せないけどpsp版好きだっていうことはむしろ嬉しく思ってくれるんじゃないかな？ 社長が「作品＝自分の権利」としてる以上
作品の評判が上がるのは社長の特に繋がるんだよね
評判がいいのでこういう展開しますってなってマメゴシの絵師とか元スタッフに払えなかった賃金払うとかならいいのだけど なんかどうしてもいい評価書かせたくない人いるみたいだけど、
被害者もいるのに好きと書くのは不謹慎→んな事言ったらこのスレにいる事自体不謹慎だからアンチ池
マメゴシは新聞に載るほどだから不謹慎？そんなの>>777の判断でしかない、
マメゴシ以外作ったスタッフも可哀想だろ
新聞に載らなかった作品作った方達は可哀想じゃないのか？
作品の評価が上がる=社長の得？
いやもう倒産しましたからね？評判が良かろうが悪かろうがもう何もできねえよ。
なんだ>>779は、得に繋がるんだよね、ってどこからそんな理論持ってきた、頭悪いなあ
その理屈だとこんな場末のスレでマメゴシ好きだったとか書くよりツイとかブログでいい評価書く方が社長の得になるので
まずはここから出て行ってそいつらに声掛けてこい
やらないならここ出てアンチ池 社長は大嫌いだしスタッフに同情する気持ちもあるけど
きれいな画質で読み込みシャーシャー音嫌だから
vita版の欲しかったなって思うだけだわ
別に会社復活しろとかは思ってないし…
スレ分けてるんだからアンチ行けばいいのにスレタイも読めない馬鹿はなんなの ロゼ作品に好意的な意見を言っただけでﾃﾞﾓﾛｾﾞﾊｰｼｬﾁｮｳﾊｰﾋｶﾞｲｼｬｶﾞｰって延々とsageられ続けられたら熱くなるのも分かる
作品が好きな人ばかり集まる場所で作品を好きだって言うのは不謹慎だってのも変な話だし
それでも>>780の言い方は乱暴すぎると思うけどね
せっかく筋が通ったことを言ってるんだから相手が受け入れやすい言葉で書けばいいのに >>783
昨日から同じこと言ってるのに聞かないからさあ
というかこういうアンチは言い方がどんなでも受け入れないと思うよ…
挙げ句の果てには>>784みたいな思考停止状態だし 昨日からカリカリしてたのね
もう放っておきなよ構ってると居着くよ >いやもう倒産しましたからね？評判が良かろうが悪かろうがもう何もできねえよ。
バーレスクで続々とシナリオ上げてるんだけどこれはカウントしないの？
社長が何もしないのなら全く問題ないんだけど
現在進行形で過去作をいじり回してる最中だからなんかモヤっとするんだわ
煽りじゃなく純粋に質問ね もちろん「過去作を懐かしむ」のと「社長がんばって」がイコールとは思わないけどね
「社長が何もできない」って本当なの？って感じる まだ、元社長が何かできると思ってるのか…
次に何かしたらいろんな意味で抹殺されるのは元社長
精々 こ こ で憂さ晴らすくらいしかできないのが現実 あ、言っておくけどアンチなわけじゃないよ
元社長が嫌いなだけでゲームは好きだった
ゲームは元社長が一人で作ってたわけでもないしね 噛みついてるアンチはとりあえずテンプレ読んでね
・ただし当スレではファンの人格否定や煽りが混ざる書き込みは禁止
・クインロゼ作品に対しての不満意見に噛み付いたり、逆に肯定的なレスへの攻撃的な発言は（祭り中でも）禁止
・適度に各所へ誘導、当スレ住人の他スレ乗り込みは禁止
極端な批判意見はアンチスレへ、客観的に語りたい方は当スレへ
互いの自覚無く話しが盛り上がる事もありますが、お互いに引く事を忘れずに
ルール守れないやつはあの社長と同じレベル 前から疑問だったんだが、バーレスクの存在を批判しているのにも関わらず、サイトをチェックしている人っているの？
サイトの存在が許せないのに閲覧はしっかりしてアクセス数も伸ばしてるってなんか矛盾してる気がするんだが、
「それとこれとは別！」なのかな 個人的にクリロワくらいまでがロゼ作品の中でも好きだから移植楽しみにしてたのでそこは残念だ
バーレスクは出来たって聞いたときに見に行ったくらいでそこからはこのスレで情報を見かける程度
バーレスクで元社長が何かしたところで自分の好きなロゼ作品に何か影響があるとも思えないし懐かしい思い出を汚されるのも嫌だしで興味ないや 元スタッフが集結してオトメイトでアリス出して複雑な心境になってる人がいるっていうから見に行ってみたら
こっちのアリスと雰囲気も絵も何もかも違うから拍子抜けしたわ
いや当たり前なんだけども
しかしアリスシリーズの続編出ないのは分かっていても辛いなぁ
唯一楽しみにしてた乙女ゲームだったのにな そう思うのだったら静観してればいいのに…
僻みとか悔しい歯ぎしりとか言われるよ
続編そのものなら社長が絡んでくるだろうし
そんなのオトメイト信者が猛反対するに決まってるでしょ
自分は元スタッフが関わってるだけでも嬉しいし応援するよ
そろそろ続編の幻影を追いかけるのやめたら？ >>794
自分で言ってるようにもう続編出ないのは分かってるけど辛い
から来る複雑な気持ちなんじゃね >>794
わかる、もう二度と動く事はないってわかってんだけどね。
あの音楽や絵込みで好きだったからバーレスクには興味ない、たまにｦﾁってる程度だし
やっぱキャラデザ好きだったから新作にも惹かれないけど
主題歌2人の作る曲大好きだからそこは楽しみかな・・
8/11のハトミュDVD発売記念イベントが最後の公式での動きになるんだろうね。 あれだけスタッフ揃ってて
あと足りないの社長だけじゃんｗ PC時代のドギツイ色でもっさりした立ち絵でスチルの出来不出来の差がものすごい、ひたすら作業ゲーのアリス、アラロスが好きだった まあ１つの役割りを終えて思い出になった
御愁傷様でした アンチスレ過っ疎過疎だからってこっちに出張してくんなよww >>799
同じｗｗｗｗ
藤丸さんになってからのが好きって人多いけどこのスレにはたまに同士いて嬉しい アンチスレはワッチョイ導入するように仕向けたら滅亡するのが早かった
いずれにせよ本スレ荒らすとかおバカさんが多いんだろうな 元社長ご本人ですか？
アンチスレヲチとかバーレスクと同じくらいいらないんで帰ってください アンチスレ荒らされてワッチョイ導入したんでしょ？
そんな対策したのに過疎でクソワロ 本当だアンチスレワッチョイ付いてる
そんなことしたら人寄り付かなくなるのに馬鹿だなー
荒らされてワッチョイ導入とか荒らしの思う壺じゃんw アンチスレを莫迦にするように書き込みも、どうかと思うけど >>807
少人数で自演しまくってたのがバレちゃうからねw 倒産していたんだ。
情弱で全然知らなんだ……
PC変えて久々にやろうとしたら、こんなことになってた。
どなたか、アニバーサリーの国のアリスのパッチ持ってないだろうか？
つうか倒産してもパッチごと消しちゃわれるなんて思わなかった。
そういうのだけは残してくれてる倒産メーカーあるのにな。
上のほうで誰かがのせてくれてたzipはもう残ってなかったのでヘルプミー スレに住んでたらいつか誰かがうｐしてくれると思うから長い目で待つんだ >>812
倒産してから半年くらいは残ってたんだけどね…
公式サイトの期限切れで消えた
それこそバーレスクでフォローできないのかね >>813-814
そうか、私が気づくのが遅すぎたのか。
前回全クリアしないままブラックバイトで忙しくて
そのままになってしまったから、心残りなんだ。
過去ログ読みつつ、親切な人がうｐしてくれるのを待ってみるよ。
ありがとう。 アニバーサリーもだけど自分もジョーカーもお願いします・・・
髪が現れますように >>815-816
ほい
3700452.zip(H_210233.zip) >>818さん
上の2人じゃないんだけどありがとうありがとう！
実はあぷろだ使うのも初めてなんで、どのアップローダか教えてくださいませんか。
ぐぐったけど、このスレしか出なかった。
ほんとバカで申し訳ないです。 そもそも当て方が何をしたらいいのか全く分からない私に事細かに書いてくれてるサイトなりありませんか・・・ >>821
ググレカス
としか言いようがない
つか、その程度の知識もないし調べる気もないならPCゲームに手出さない方がいいよ
煽りじゃなくマジで >>819>>821
その次はダウンロードの仕方教えて＞＜パス教えて＞＜フォルダどこ＞＜
解凍出来ないけど私だけ？＞＜かな？ いや言われて当然の内容だとは思うけどそんな煽らなくても
>>819さんはバカですいませんってへりくだれば誰かが丁寧に教えてくれるわけではないので
頑張って「PCゲーム パッチ 当て方」とかいろんな単語並べたりしてググってください >>818
ありがとう、私も落とさせてもらいました またアンチスレから出張か
自分たちでワッチョイ付けたんだからスレ使えよw パッチ当てようにもPC版クローバーの件があるから
ここが配布してたexeファイル起動するのすら恐ろしいのはなんとなくわかる スクールウォーズ今更興味持ったんだけど
vitaの全巻パックってボリュームどれくらいあるんだろう >>829
遅レスで申し訳ないがスクウォだったらプレイ時間は本編もFDも大体15〜20時間ぐらいだったと思う
vita版は未プレイだから分からないけど基本的にはPSP版のベタ移植みたいだから参考になれば 12時の鐘とシンデレラをトリプル全巻パックで購入した者なんですけど
プレイ済の方に質問があります。
現在12時で二人（ギルバートとチャンス）攻略しているのですが、
やはり全キャラ攻略してから0時→24時とやるべきですか？
1〜2キャラぬかしてもストーリー的に分からなくなるなんてことはないのか心配で。
分かる方いれば教えていただきたいです。
クインロゼのゲームは本当に攻略人数多すぎ。。 >>832
順番は12時→24時→0時
個人的には抜かすのおすすめしないけど
攻略制限キャラは必ずやったほうが良いと思う
0時は全攻略後の真相というか３作の締めがあるから全クリ推奨
あと、それぞれの作品の攻略対象が出張してきてるけどそれも余裕があればやっておくのオススメしたい >>833
やはり全キャラ制覇してから次に行くべきですね！
迷っていたので、レスいただけて助かりました。
まったりと楽しみつつやっていきますね。
ありがとうございました！！ スレ違いでしたら誘導お願いします。 久々にジョーカーの国のアリスを起動したのですが、セーブデータが破損しておりました。コンプリートかそれに近いセーブデータがありましたらあっぷしていただけないでしょうか。気長に待ちますので、よろしくお願いしますm(_ _)m すいません、追記です。ネット上は一応だいぶ探しのですが見つかりませんでした。
親切な方お願いします。 親切に答えてあげよう
>>835
もう何も書かずに去れ
ここはそういう場所じゃないよ
自力でコンプし直せ ジョカアリはナイトメアがユリウスに巨大雪玉ぶつけられるシーンが好きすぎて、
時間があると何度もそこだけ見てたなｗ >>839
あれ私も好きｗ確かOPでもスチル使われてるよね
ていうか塔の三人が大好き
ダイヤのグレイは、やる前は凄く楽しみにしてたけど実際やってみたらｺﾚｼﾞｬﾅｲ感凄かったな…
クローバー、ジョーカーのグレイの方が好き ダイヤは同一存在の別人ってのがなあ
そのせいで素直に楽しめたのは新キャラだけだった カラオケ行ったまだアリスOP入ってた
カラオケは買い取り?なのか ハトアリシリーズ未完で終わったけど、
結末が迷宮入りっていうのがなんともあの不思議の国の世界観に合ってるような気もする 鳩である意味完結してたから、残りはFDとして楽しんでたのに
だんだんシリーズ化されて続きが気になるところで終わられたからモヤモヤする 前々から提示されてた通りアリスが女王になっておしまいだったんだろうな
あとスペードは今度はアリスが記憶喪失になるのかな？と思ってた 藤丸さんの漫画が電子書籍で買えるみたいだけど、権利関係とかどうなってるんだろ？
倒産後も普通に買えるのは嬉しいし有難いが アリスプレイしてるけどやっぱ面白い
この独特な世界観本当好きなのになぁ 他にないよねこんな雰囲気
独特で好きなの同意だけど
少しずつ忘れられてくんだろうな >>849
アリスだけ唯一作品追っかけて買ってた乙女ゲームだから本当寂しい 元メンバーもいる、程度で全然別物でしょ
キャラクターも世界観も本当に独特だったよね
あの絵と話と音楽とくどいテキストと声とアリスモチーフ、どれが欠けてもダメだ
初期の雰囲気のまま最後まで作って欲しかったな 元の絵も雰囲気あったけど絵は藤丸さん派だったな
背景は初代のこってり絵が好きだけど 初期なら下手でも見れたけど
キャラデザを真似して描いてるスタッフに
すごい魔物を描いてしまう人がいたな…
何年経っても上達しないこと
ドラゴンボールZのダメ作監並だった 突然の質問失礼します
「ハートの国のアリスPC版」の修正パッチを今入手するにはどうすればよいのでしょうか？
ど素人なものでおかしな質問でしたらすみません >>855
絵師が変わる前の初期の物でいいのかい？
探してきたよ
*ttp://web.archive.org/web/20070717004905/http://quinrose.com/game/alice_h/patti.html >>856
ご親切にありがとうございます！
助かりました＾＾ ／￣￣￣￣＼
／￣￣ /;;:: ／￣￣￣￣＼
／￣/;;:: |;;:: ｨ●/;;:: ／￣￣￣￣＼
/;;::: |;;:: ｨ●ｧ |;;:: |;;:: ｨ●/;;:: ::;ヽ
|;;:: ｨ●|;;:: |;;:: |;;:: |;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
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|;;:: c|;;:: ＿__ヽ;;:: |;;::: |;;:: c{ っ ::;;|
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| | | ＼ | ﾚ ／ |
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| / .／ ／ ヽ| |
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(＿＿＿＿_) (＿＿＿＿_)
の写真が流出してるね 質問お願いします
クリムゾンエンパイアvita版買おうか悩んでるのですが過程は丁寧に描かれていますか？
アラロスはデレが唐突で過程が物足りなかったのですが似たような感じでしょうか？ >>862
クリエンもアラロスと同じく初期のゲームから作業を抜いてショートシナリオを繋いだ形になってる
なのでブツ切り唐突に感じるかも >>863
ありがとうございます！
似た感じなんですね、もう少し悩んでから決めようと思います アリスのゲームについて質問です
新装版と名前の付いているゲーム、例えばハートの国のアリスはアニバーサリーの国の話も収録されているんですよね？
ダイヤの国だけ新装版と名前がついていませんが、
新装版ハートの国とツインワールド
新装版クローバーの国
ダイヤの国とミラー
この5つのソフトでも取り落とす主だったストーリーはどのソフトに当たるのでしょうか？
書き方の順番的にジョーカーとおもちゃ箱になるのでしょうか？ ＿＿＿_
＼ ───＿＿＿ ﾉ
＜ ￣￣} ね く
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿） ろ そ
￣￣ | / ＼ ｝ ！ し
| /⌒ヽ ／⌒ヽ ) て
| | ' | i ' | ｀''ｰ､_,､__､_,,
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ﾘ/ ´| ｀ .', /）
.| r' .-､ .| ./´/
.| ｀ﾌ⌒´ .ﾘﾉT´
.ヽ （,rェｭ､ﾝヽ、 ﾉ .|
＼（＿_,ノ ／ i
.｀'、⌒ ／ / |
|ー――'´ ,' .|
.|`ｰ―――――''"´|、 865さんへ
主なストーリーはハートの国のアリス→クローバー→ジョーカー→ダイヤになると思います。
ハートについてなのですが、この作品は何回かリメイクされており、まず最初がハートの国のアリスその後三年目を記念して否滞在場所エンドが入ったアニバーサリーの国のアリスが出ました。
さらにその後に絵師さんが変わった新装版ハートの国のアリスが出ています。ダイヤに新装版がついてないのはすでに変わった絵師さんが描いているからです。クローバーも同じ理由です。
ちなみにおもちゃ箱はジョーカーの国のアリスのファンデスクのようなものです。
twinにいたってはハートの国のアリスのファンデスクに当たります。 >>865
取り落とすの意味がちょっとわからんけど
新装版とかアニバーサリーとかは基本的に絵師が違う+エピソード増えてるだけ
リメイクみたいなもので、話の展開にはそれほど影響ない
ハートとアニバーサリーはイコールだと思っていい
なので新装版・無印関係なく、
ハート→クローバー→ジョーカー→(おもちゃ)→ダイヤ→ミラー
の順に追うといい
で、ハートツインワールドはベースはハートだけど登場キャラや内容がちょっとだけ違うというややこしい内容です
これはやらなくてもいいしやるとしてもどのタイミングでも大丈夫かと
書いてて思ったけどこれ新規でやろうとしてもわけわかんないよな ありがとうございます
えっと、タイトルが同じでも中身が違うってことでいいんですかね？
よくある移植とは違うんでしょうか
あれ？わからなくなってきた
今日店で
新装版ハートのVita
ツインワールドのPSP
新装版クローバーのPSP
ダイヤのPSP
ミラーワールドのPSP
を買ってきました
あとはジョーカーを買えばいいんですよね
これだけPSPがどこにも売ってなかったんですよね
出回った数が少ないとかあるんでしょうか >>869
そもそもアリスシリーズを作ってた会社が事業停止してるから新品で買うのは難しいかもね
Amazonとかフリマアプリ、オークションサイトなら中古品が3000円くらいで出回ってるよ
新品で買いたいなら探すしかないけど、アリスシリーズは↑の理由から値段が高騰してるから出費は覚悟した方がいいと思う >>869
中身が違うというか
よくあるリメイクと思えばいいと思う
グラフィック強化！スチル増加！ボイスも増えました！
みたいな ありがとう出てたんだね
倒産前までは祖父とかで中古のクローバー ダイヤ ハート ツイン
結構見かけたのに今全然見ないや
PSPもう古いしいつまで動くかわからないから
アリスのvita版一通り出して欲しかったわ ジョーカーの新装版出ると予想してたから売ったほ後悔してる…。
うー ロゼ処女作のまほごしゅなんですけどスチル・回想ともにフルコンプされた方はいますか？
かなり古い作品なのでフルコンどころかプレイされた方もいるのか？という感じですが…
回想は埋まったもののスチルがどうやっても１枚だけ埋まらなかったのを思い出しまして >>876
ランダム地獄の初代まほごしゅならフルコンしたけど記憶が古すぎてなぁ
確か攻略サイト見ながらやったけどそこもう残ってなかった気がする
どこが埋まらないのか書いてないくれないと他の人も書きようがないよ 確かにどこ埋まってないかもわからんのに
アドバイスくれって言われても困るな アドバイス欲しいんじゃなくてただ単にコンプした人がいるか聞きたいだけなのでは >>876です
未回収スチルは11ページ2段目の右から3番目です
後出しですみません、古い上に攻略も覚えておられない方が多いかもしれないとあのような書き方になってしまいました >>880
結局二度手間になるから最初から書く方がいいよ
要らぬ憶測も呼ぶし >>880
手元に持ってて起動出来る人がいてくれれば一発なんだろうが記憶だけだと
その前後にあるスチル内容書いてくれた方がまだ可能性あるんじゃないかと… 度々申し訳ないです
>>882さんのご指摘がありましたので画像を上げてみました。携帯でモニターを撮ったため見づらい上に汚くてすみませんhttp://imepic.jp/20161126/362090
画像の通り両隣が校舎なので空きスチルも差分だと思われるのですが そこ背景の差分
ルイーズと旦那のイベントを起こして背景が昼のエンドを迎えると
ルイーズと旦那が見送りに来てくれて虹を出してくれる
ルイーズから旦那の話を聞いて（回想1ページ3段目右から2番目）
旦那から虹色キャンディー貰う（回想1ページ4段目左から2番目）
これで見れる
CGも回想も100％になるけど、
回想3ページ4段目右から2番目と回想5ページ3段目一番右が再生されない（選択するとフリーズする）し、
保存されないイベントがいくつかある
余談だがPCアラロスは達成率が100％を超える >>884
ありがとうございます！参考にしてプレイしてみたいと思います 逢魔時怪談ロマンスをプレイしているのですが、
CG鑑賞の他項目で、上から3番目の1番右にあるスチルはどこで回収できますか？
ED全て見てシーンリストも埋まったのにそこだけ埋まらず97%のままで困ってます
スキップ駆使して探してみたのですが見つからず、教えて頂けると助かります 質問でもなんでも細々と語れる場所が残ってるなら何でもいいよ 今頃PC版クリムゾンやり始めたけど難しいｗ支持率上がらねーｗ アリスシリーズの物語が最終的にどんな結末を迎えるのかだけでも知りたかったな わかる
バーレスクでそのへんが発表になるのかと思ってたけど、絶望的ね システム変わってもいいからどこかで続編出してくれないかな アリスシリーズは最後まで見守りたかったなあ
ダイヤでわりと話が動いたから余計に気になる
あの世界の事をもっと知りたかったし個人的にナイトメア辺りも分からん事多くてもやもやする〜！ アリス結末気になるよね
個人的にはハート〜ジョーカーまでの時間軸のみんなをもう一回スペードトランプあたりで攻略したかったな
久々にPC版クリムゾン起動したけどシエラとミハエルの関係好きだな
ベストエンドが好きで何回も見た
初期作品は主人公のデフォ名呼びがないのが残念 シエラとミハエルの関係は私も本当に好きだった
デフォ呼びもやっぱり欲しかったな
クリロワの移植関係が今でも無念 シンデレラシリーズ好きだったなぁ…
繋がって繋がってって感じで終わらない物語が好きな私にはたまらんかった PCジョカアリ、アニアリ、まほごしゅニューグラウンドの認証解除パッチ持ってる人っている？
もしいたらうpして貰えるとうれしい 中古屋で新装版ハトアリ見つけて今更ハマっちゃったんだけど
この作品完結してないんだな……
それどころか色々問題抱えて会社倒産してるとか結構ショック >>900
個人的にはゲームだけでも楽しんでみてほしい… >>900
究極的にはハトアリで完結しててあとはFDだと考えられる 最近ハトアリ初めて買い出した
vitaハトアリ、新装版クローバーとダイヤまでは手に入れたんだが
ジョーカーは絵師が昔に戻るから買うか悩む
クローバーからダイヤに飛んでもスト分かるかしら？
しかし価格高騰凄いね
たまたま比較的良心的価格で手に入れられたけどオクとか出回ってないから万超してるし >>903
ダイヤで「？」と思う部分はどうせジョカアリやってもはっきりわからないから飛ばしてｵｹ
ダイヤ始めてもやっぱり気になる場合は感想サイトか漫画版探せば補えるよ >>904
ありがとう
じゃあジョーカー飛ばしてやってみるわ
いつダイヤ出来るか分からないけどw
ハトアリ開始30時間で攻略見てスキップしまくってるのにまだ滞在すら終わらないとかボリュームすごいわ この前、中古でクロアリのPSP買ったんだけど、今日同じお店に行ったら冊子とCD付きで安くなって売っていたよorz 900だけどありがとう、
レス付くと思ってなかったw
>>901
うん、私乙女ゲーって苦手だったんだけど
ハトアリの過激な世界観に圧倒されちゃって
すっごく好きになっちゃったし、
今出てるシリーズは全部やるつもりw
…しかし新装版クロアリは高いな
>>902
分かる、元の世界に帰ったアリスの結末が
最後だと思えば後のシリーズはFDで納得出来るんだけど、違うんだ
私はハートの国に残ったアリスが最終的にどうなっちゃうのかが知りたかったんだ…orz 蟻巣シリーズが最終的にどうなるかはシナリオだけ公開されるんだっけ？
チェックしてみたらしばらく更新ないね 白兎の場所にアリスがおさまるのかなと思ってる
個人的には帰還かアリスが誰かを選んでそれなりに幸せになった方を支持するからツインワールドで完でいい >>910
出てるよ
以下ネタバレ
ツインはダイヤと同じように実はハトアリと別世界
同じに見えるキャラも全員別人
卵イベントで双子がアリスに帰ってきて 泣くイベントがある というのは建前で、声優さんに拒否されたからディーダムは出なかったんだと個人的には思っている
新装版ハートもクローバーも双子だけ新規ボイスなかったからな… ハトアリ舞台2見に来てたのに？
声優で来たの福山だけだったんじゃ え、そうだったの
じゃあなんで途中から声がなくなったんだろう >>914
福山さんめちゃめちゃ忙しい時期があったから
単純にスケジュールの都合なんじゃない？ ／￣￣￣ ＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／ ― ― ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｍj |⌒´ ／
〈＿_ﾉ
ノ ﾉ
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
＿|__ （__人__） |
／ ＼ `ー'´ ／
/⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ﾋﾟﾄｯ
| | | { .::::::●::::: }
| | | ＼ ::::::::::::::／
ヽ ヽ ヽ `ｰ一'´ アリスがあの世界の一部になりそうだなっていうのは新装版ハトアリのユリウスのENDとナイトメアBADみて思ってた
ナイトメアBADのスチルすごく好きだったなぁ 再演のハトミュでハトアリを知って、プレイしてみたらペーターにドハマリしてしまった。
新装版ハートは全ルート読んで、新装版クローバー進めてるんだけど、漫画とか小説はプレイ前に読んでしまうとやっぱりネタバレになる？
クローバーはペーター、ボリス、エースだけ攻略終わってて、クローバーのペーターの漫画と小説を買ったんだけど、他キャラルートのネタバレがあるなら読むのは全ルートクリア後にしようかなと考えてて...漫画や小説のネタバレってどの程度なのかな？ Vitaで出てる全巻パックってVitaのカード1枚に内容が全部入っているんですか？ >>918
どれだろう…、漫画は木崎さん？
クローバーはハートやダイヤみたいな、そうだったのかー！レベルの真相はないから、どの小説漫画も大丈夫だと思うよ
ハトミュはよかったよね
今でも時々、DVD見たくなっちゃう >>920
作者明記忘れてたごめんなさい
確認したら、漫画は木崎さんで小説は白川さんだったよ
これで心おきなく漫画も小説も読めるよ、教えてくれてありがとう！！ ハトミュの曲が音源化されないの勿体無さすぎる
CD出ると言うから歓喜したらBGM集だもんなー
良曲ばかりなのに トランプ（クロック）の国のアリスが最後って特典冊子にあったよ
だからあと二作あったはずなんだよねえ 時々懐かしんでサントラ聴いたりゲームしてる
アラロスとクロアリ、ロワイヤルがvitaに移植されなかったのが凄く心残り
同人でも何でもいいから出してほしいな 知らなかったトランプの国で最後だったんだ
最近作業感ある乙女ゲー少なくて初期のロゼゲーが恋しいよ 砂時計で朝昼晩変えてターン計算するハトアリとか
ひたすら戦闘しまくるアラロスとか
通い愛好きだったな、仲良くなってる気がして あれ好きな人少ないけどいいよね
何百ターン数えたことか
こうして忘れられていくのかなあ 何度も言われてるけど、やっぱりアリスのその後（スペード、クロックetc）だけは見たかった
ダイヤやツインで世界に深く触れて、今後どうなるのか楽しみだったのに
文章だけでいいから知りたいなあ アリスシリーズは現行乙女ゲーの中で打ち切りしてはいけなかったゲームナンバーワンだと思う
真相解説だけでもしてくれないかと思うけど、無理なんだろうなあ バーレスクに載せてくれないかなと思ったけど
飽きちゃったのか放置されてるしなぁ もう無理なのか、ほとぼりが冷めるまで待ってるのか…
こんなに続いたのに勿体ないな…被害にあった絵師さんには申し訳ないけど後者であって欲しいと思ってしまう アリスのその後もそうだし、深く掘り下げられてないキャラの過去とかも知りたかった… VITA版ハトアリ起動してみた画面綺麗だね
ハトアリの世界観が好き過ぎる
ハートはみんなのアリスへの執着感がたまらないね
ハートで真相は語られてるし完結してるけどもっとキャラの掘り下げ見たかったのは同意 >>931
倒産後に社員ぽいレスで
バーレスクにスペードのテキストだけでも書いてくれるかもしれないよ？
みたいなのあったからスペード、トランプまでバーレスクで完結させてくれると思ってたよ
全然更新しないね、思ったより反応なかったのかな
物語でなくても、設定箇条書きでいいから最後まで明らかにして欲しい… グレイはどうして銃を使わないのかね？アリスでさえ銃を撃つ場面があるのに。なんか理由があるのかな。 グレイはナイフマニアだからこだわりがあるんじゃないかな?
何年か前のロゼのエイプリルフール企画面白かったなあ >>937
返信して貰えるとは。もう語り合える人もほとんど居ないなら一人で悶々と考えてたよ。ジョーカーでナイトメアだったっけ？がグレイはジョーカーから遠い位置にいるみたいなこといってたからなんか意味があるのかと。 >>939
大分前だけど「グレイは他キャラと違って死期の近い人」って考察してる人がいたんだけど、ジョーカーから遠いってのもそれで合点がいくかも
内容としては「死が近い人＝精神が安定している＝アリスに共感できる人」って説明だった。
作中で死ぬ人といえばジェリコとユリウスだけどどっちも銃は使わないから、「精神が安定してる人＝銃みたいに攻撃性の高い武器は使わない」みたいな設定でもあるのかなーと思ってた
まあ単に社長の好みの問題って可能性も大いにありそうだけど 基本形体は銃だけど、キャラが自分好みの形に変化させてるんだと思ってた
定期の撃ち合いの時は皆銃使ってたから クローバーの国のアリスのブロマイドがヤフオクで結構売られてたけど
これってゲーム内のＣＧなんじゃ… stagemorimoto41
この人大量に黒蟻ブロマイド出してるね
こんな商品あったっけ
しかも説明の
アリスシリーズを大量に落札したら出品者からの初回連絡が遅くなるって何で？
まさか落札されてから印刷してるから…？ >>940
その考察見たことあるなぁ。ただ、ダイヤのブラッドとグレイの会話からグレイは比較的役持ちの中では新参のようなのに死期が近いのか？とも思ったんだよね。 >>942>>943
魚拓
https://web.archive.org/web/20151112213200/http://quinrose.com/shop/agf/2014/goods.html
https://web.archive.org/web/20141230191020/http://quinrose.com/shop/2014/marui_fair1412/goods.html
スクショ（ローカル保存分）
http://i.imgur.com/NYo3Yxl.jpg
http://i.imgur.com/NYo3Yxl.jpg
もう魚拓でも画像は見れないから、ローカル保存してたのを引っ張って来たけど
大量にグッズを売ってた時期があったから、この時の奴じゃない？ まさかとは思うけど社長が売ってたりして
スチルデータ持ってるからぶっこ抜かなくても印刷できる
こんなのできるの社長以外いる？ ブロマイドは普通にグッズとして売ってたから
それをオク出ししてるだけだと思うが。
ゲーム中のスチルがブロマイドになったもので
黒蟻だけじゃなくて他のシリーズも出てるよ 自分もそうだけど、鬼畜ランダム仕様だったから集めてた人は相当数溜め込んでるはず
卒業かグッズ整理じゃないかと このスレももう次までいかないかもね。役割的に無理だろうけどジョーカーと恋愛してみたかったなぁ。皆の過去も知りたかった。 次スレ欲しいけどな
ごくたまに新規さんの質問もあるし
板変わってもこうしてたまに語りたいよ… 【廃盤でも】乙女@クインロゼ同窓会【愛】
みたいな感じで残れないかな？
現行ゲームじゃないと・・みたいなかんじ？ 次スレは立てたらいいと思うよ
語りたい人もいるだろうし 次スレ欲しいな
今まで大陸シリーズとアリスシリーズしかやった事なくて
今更菓子パンプレイしたけどロゼ！という感じで面白かった 次スレ欲しい
現行タイトルじゃないと駄目なんてないんじゃない？
スレタイもこのままでいいよ
一番好きな乙女ゲーブランドだったから残念だ
色々言われてるけどロゼヒロイン好きなんだよね、個性的で
感情移入型のいい子なヒロインも嫌いじゃないんだけどロゼの後だと物足りなく感じる バーレスクちょっと変わった？ファンタジーななんたらーみたいなのが増えてない？前から？一年近く放置してたのに。 バーレスク自体、クインロゼ作品の補完というよりも「社長宛に仕事依頼したい人への連絡手段」みたいなとこだからなー ファンタジー何たら、わからなかった。スマホから見てるからかな
多分思ったより反響無かったのと鞠さんがいなくなったのとで
やる気なくなったんじゃないか >>958
此方もスマホからだよ。あれだけ問題だらけの社長に仕事依頼する人なんているのかね？アリスすらおもちゃから殆ど他の人書いてたんでしょ？ ロゼの公式ツイッターの存在思い出して見に行ったら
そこでもバーレスクの宣伝してたんだな
期待をさせておいてこの更新のなさはどうなんだ ここの社長、アンチとバカ社員がウザって言ってるよね ホントだ、久しぶりにサイト見たけど去年の夏から更新途絶えてるね
何やってるのか知らんけど今の仕事が忙しいのか飽きたのか… 黒の玉座と卵の玉座は同一のものなのかな？誰にも言わずに閉じ込めておきたい本当の事は罪悪感？それからの解放？でもそしたらブラックさんの役が何なのか。もうこんなこと考えたって答えなんて出ないんだろうけど。はぁ。 大陸シリーズの戦場のプリンセスをずっと待ってたんだけどなあ
なんで出なかったんだろう >>964
「鏡の国のアリス」原作だとアリスは白のポーンとしてゲームに参加、終盤でクイーンに成り上がるってシーンがある
おそらく作中の王座は「今後アリスが座るはずの王座」で、
アリスがこのままワンダーランドにいることを選択するならポーン(役なし)→クイーン(役持ち)という道を進むという暗示
逆に、途中でアリスが帰るのを選ぶなら原作よろしく夢で片付けられるってことじゃないかな？ アリスが役持ちになったら他の役持ちと定期的に争わないといけないのかなぁ 世界観的にはそうなるよね
アリスがちやほやされまくってるのが好きだからちょっと寂しい
なんだかんだでパソコンのハートが一番好きだ
凄くやりたいけどもうあのターン送りに耐えられる自信がないや とにかくイベントがくるまでターンを回してたあの時期が懐かしいw
システムもそうだけど、絵も新装版に慣れちゃったから今更やっても違和感が残りそう
ジョーカー新装版が出なかったのが心残り >>969
ジョーカー新装版がでなかったのホント心残りだよね。あと、乙ゲーの楽しみ方としては間違ってるかもしれないけどアリスを時計塔に返してあげたかった・・・。４回目の引っ越しで一周？するなら帰ってこられたかもしれないのに クロアリのプロテクト誤認回避は今となってはどうあがいてもできないのかな・・・ >>971
誤動作回避システム対応のdatファイル生成のサイトはキャッシュに残ってる。
けど今でも生成できるのかは分からないな >>973
本当にそれが未だに残念過ぎて
買ってずっとプレイしたかった 発売前に倒産したんだっけ？
アリスもいつかシナリオは最後まで見れるかもしれないけど
やっぱりゲームという形でやりたかったな
次スレ980？990くらいでもいいかな クインロゼのソフト発掘したいのでオススメ教えて下さい
ハトアリとシンデレラはかなり楽しめたが源氏恋絵巻は合わなかった
今ロミジュリpspやり出したところだけど楽しめそう
あとクリエンpspもあるけど面倒そうで放置してしまってる
クリエンvitaを買い直した方がいいなら背中押して欲しい
レベル上げとかミニゲームは出来れば避けたいかな
好きなキャラはエリオット、ブラッド、ライナスあたり
ぜひお願いします >>976
アラロスは？
ハトアリ好きなら初期作品は合ってると思うけどどうだろう 大陸シリーズをすすめたいけど
でもアラロスは出てるやつ全部作業あるんだっけ？
クリエンとまほごしゅはノベルゲーになったけどvita版は高いから勧めにくいという
他だと菓子パンはどうだろうか
大分癖あるけど良くも悪くもロゼ色濃いと思う PSP版のアラロスとアラダウには作業ないよ
PC版PS2版DS版にはある、大昔のRPGぽいのも楽しかったけどさw
クリエンVITAは私も勧めたいが値上がりしちゃってるね…
多分ジャスティンやマーシャル辺りがツボるんじゃないかな
個人的には逢魔時 怪談ロマンスを黄昏時と合わせて勧めてみたいけど、ロゼのなんちゃって和物が苦手だとダメかも >>977-979
アラビアンロスト攻略サイト見たら結構大変そうですね
元々ゲームをしないので通いゲーすら面倒でアリスも新装版でやりました
菓子パン手頃な価格なので早速買いました
クリエンとまほごしゅはまほごしゅから始めた方がいいんですよね？
なんでまほごしゅやってクリエンやって逢魔時と買ってみようと思います
うーん、お金が、わり
ありがとうございました >>979
PSP版アラロスは作業あるよ
アラダウはノベルだけど
クリエン、まほごしゅもPSP版は作業ありで新装版（Vita）はノベルだっけ？
いろいろ出過ぎてて訳分からなくなってくるなｗ あー、内容は初期だけどシステムは後期派か
なら一番新しいやつ買えば間違いないとは思うよ
だんだん作業ゲーからノベルゲーになってってるから
ほんと、出過ぎて把握できてない 自分はDS版アラロスがQuinRoseデビューだったけど、ミニゲームがわりと楽しかった
明らかにパターンがあったりして意外とヌルゲーだったりしたんだよねw 一瞬だけ声のトーンが低くなるピアスめちゃくちゃ怖いね…
新装版のクロアリでアリス呼びわざわざ消してあって少しガッカリしたよ 新装版しかやってないから分からないんですけど、無印ならアリス呼びあったんですか？
ならぜひ無印もやりたい… >>987
無印はデフォ呼び無いよ
アリスシリーズでデフォ呼びあるのはツイアリだけ
ロゼが過去作の新装版をバンバン出してた頃に、新作に関してはデフォ名呼びが実装され始めたんだよね
その頃クローバーの新装版を買った人が「新規エピソードや追加部分のセリフで不自然に音声が途切れてる箇所がある」と書き込んでて、
どうもその不自然に切れてる場所がセリフに「アリス」と入ってる部分だという事が分かった
で、「もしかして、新作はデフォ呼びがあるからこっちも間違えてアリス呼び有りで録音しちゃったんじゃない？
後から気付いてアリス呼びの部分だけ無理やり切ったから不自然に切れてるんじゃない？」という意見があった
いつだったかここで書かれてた憶測だから真偽は不明だけどね >>988
自分も昔菓子パン新装版で同じ内容書き込んだ
新規の話は「〜だよ、ｳ ブツッ（明らかにウェンディを切ってる）」みたいなぶつ切りばかり
何本も同じことしてるんだね
収録するときに気づかなかったのかな
デフォ呼びなしより嫌だわ…… >>990
スレ立てありがとう
新スレは即死判定あるんだっけ？
向こうにも書き込んだ方がいいのかな
最近カール販売中止とかで、買わなかった俺達が〜みたいな意見見てると、買いつづけてても駄目な事もあるとロゼ倒産に結びつけてしまうわ >>991
乙です
いろいろあったけどゲームはまだ好きだから繰り返しプレイしてる
PSPが寿命を迎えるまでには飽きるのかなあ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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