ときメモGSとネオロマｼﾘｰｽﾞなぜここまで差がついた?
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コナミのときメモGSとコーエーのネオロマｼﾘｰｽﾞなぜここまで差がついたか…?
片やシリーズ3作全て10万超えで一般層にもファンが多いGSシリーズ
片や人気がた落ちの劣化が止まらずオトメイト等にまで売上を抜かれるネオロマシリーズ
看板タイトルの遙かの散々たる売上…
ナンバリング最新作の売り上げ比較
29,153（29,153） 11/02/24 PSP 『遙かなる時空の中で5』
64,630 146,278 10/06/24 DS 『ときめきメモリアル Girl's Side 3rd Story』
どうしてここまで差が付いた？
乙女和風ゲの
薄桜鬼と遙かの比較も可 ファンが痛いとその対象の評判も下がるのにな
好きなら好きでいいけど他作品や他社を攻撃したりするのはやめて欲しい
ネオロマは特にそういうファンが多すぎだと思う パートボイスを批判してるのが声オタだけだと思ってるのが痛い 信者もメーカーも遙か５を批判してるのは声オタだけって思ってそう これはつっこみどころかどうか迷うが>>725、信者とかアンチとかいうのは
ヲタ系の板で煽り文句としてどこででも使われる表現なんで、ネオロマ限定みたいに言われても奇妙な話だ
パートボイスへの擁護だけは本当毎回無理やりすぎて笑える
あれは絶対ないわー…
声より回想充実のがいいとか声あるとテンポ悪くなるからむしろいらないとかww ボイスもフルにする
回想やスチルも充実にする
「両方」やらなくっちゃあならないってのが、メーカーのつらいところだな スチルも最近はキャラの格差がね
コルダ3は一人3枚とかいたんだっけｗ カットインとか無駄な演出増やしてもユーザーの要望は聞かず 一作品内にサブ含めキャラ大量に出してるけどどれも扱いきれてないように見える
攻略対象のスチル三枚とかこのキャラ扱えない、必要ないって言ってるようなもんだよ
登場人物たくさん出して作品世界の深みを出したいって思ってるのか
魅力的な作品を作れないからとりあえずキャラ出しまくって誤魔化してるのか >>734
コルダ3は今までの声優全員使うために無理やりキャラ作って
多すぎる&自分たちが萌えないキャラの扱いもて余した感じ
でもパートボイスｗ >>735
そんな状態なのにFDで攻略対象に昇格しそうなキャラいたと聞いた
今となってはわからないけど、もしそうならますます収拾つかなくなってそう コルダの移植版と3はロード音がうざくてなー
うるさすぎ
あとアニメ汚すぎ…何の為に入れたんだ >>739
引き継ぎデータでクリアキャラと引き継ぎキャラがずれてたんだっけ
あれも信者が「全クリしてればかんけいない」とか意味解らん擁護してたな だいたいあれ最初の段階なのにデバックしてないのかと呆れた 遙かは４のT箱についてくる天然石名を誤表記をしてたね
肥(紅玉)ってかなり杜撰な商品管理してたんだな 石とかよりは使い道あると思う＞グロス
誰得なんだ石 特典がリップグロスｗ
買うのは婆ばかりなのにそんなもん特典にして何がしたい パートボイスにしとけば、シナリオがギリギリまで上がら
なくても何とかなるからかね……声優さんの拘束時間も少
なくて安上がりだし まぁそんなの甘えというか手抜きの極みだがね
真に顧客のニーズに応えるためなら最善を尽くさないとだめだし 紅玉はユーザーのニーズ＜自分達のニーズだよな
ユーザーの意見聞いたと思っても｢はいはい、こうすればいいんでしょ？｣
と投げやりな感じに見える とりあえずコルダ無印をフルボイスにしてくれないだろうか >>751
やめとけ
どう考えてもフルボイスになるだけじゃなく蛇足追加がついてくるに違いない
コルダ無印はあのまま思い出になるほうがいい… >>751
確かに今時フルボイスじゃないことには違和感あろうけど
フルボイスになったら今のネオロマがよくなるわけじゃないし
ましてやコルダ無印はゲームとしては瑕疵はない方だ、そっとしといてやれ シナリオのgdgdさや特定キャラ・声優への贔屓、悪どい商法、スタッフの公私混同のノリを続ける限り
フルボイスにしても叩かれ続ける気がする どんなクソなシナリオでも結局好みの問題だし
特定キャラ贔屓はギャルゲとかでもあるから個人的にはあんまり気にならないんだけど
流石にあくどい商法とパートボイスは改善するべきだと思うな
今更肥が消えた所で困る人間もそんなにいないだろうから
普通に乙女ゲー制作をやめると言う選択肢もある 伏線はるだけはって放置
キャラの場面によって矛盾してくる行動
破綻したシナリオは好みの問題ではかたづかないんではないかな キャラ萌えと声だけあれば後はどうでも良いって層もいるんじゃね？
クソゲーにも信者はいる訳だし >>755
紅玉の贔屓にはサブメイン問わず周りのキャラを貶める・嫌な奴描写が
必ずと言っていいくらいついてくるからなぁ…
>>757
キャラ萌えはともかく声だけのためにゲーム買う人いるもんね
限定版や予約特典に見るに遙か５はそういう人向けゲームに見えたよ 声だけが目的ならパートボイスの作品とか買わないだろ
５なんて全員他社ゲー(当然フルボイス)に出演してるメンバーじゃないか >>757
それ両方潰してるのな遙か5は
キャラは気持ち悪いのばっかだし声ばぶつぎりで
そういうゲームあるのは否定しないしファンもいるだろうけどGSと比べてるスレでどうなのそれ ゲーム中ですら内容完結させなかったりと本当汚い事やり過ぎで萎える
あと声はぶつぎれだけでなく遙か5みたいに声優の件で懐古ファンまでそっぽむかれたりねー…
署名運動とかしてて当時ひいたものな 肥はもはやボイス云々のレベルを越えている
これならボイス無しのフリーの乙女ゲのがキャラやシナリオが萌えるとさえ思った…
もちろんGSも大好きだけどフルボイスだからやり込む訳じゃないし >>761
遙か５は最初完全新作って触れ込みだったんだよ
んで蓋を開けてみたらシリーズ最新作だったという
そこも混乱の原因だったと思う
まぁ紅玉の宣伝がおかしかったってことだと思う よくネオロマって古臭いとか言われるけど、GSも設定的には古臭いんだよね(不良兄弟とか)
でもGSはその古臭さを逆手にとってうまく王道路線にしてるけど、
ネオロマは古臭さを更に捻るからセンスが更に悪くなってる気がする 自分的には王道っていうものはたいてい多少なりとも古くさくてありふれてて手垢のついたものって印象だなあ
それをどう上手く料理するかっていう
GSが名料理家とするならネオロマはゲテモノ料理かな……一部の人しか食せません 不良兄弟とかゲームに限らず創作もので定番だから別に古いも何もないような ある程度はシナリオのテーマとかキャラのコンセプトを決めてはいるけど
結局扱いきれず持て余したり投げっぱなしになったって感じなのが多い
遙か４とかコルダ３とかその典型だと思う 最近は人気のありそうな属性、自分たちの好きな属性をもってきてとりあえずキャラに全部ぶっ込み
だと思う。もうまともにキャラ作ることもできなさそう >767
古くからある定番のネタを人は王道ネタと呼ぶってことだろ
どこにつっこんでんだお前は 好きな声優が3人攻略対象キャラ+その中でもすごく好きな声優が出演しているという理由で、
遙か5の初回限定を買ってた友人がいた
ゆき様のことをボロクソに言いつつもコンプしたらしが風花記は買わないそうだ
GS3は妹からプレゼントされたけど、ED1回見た後は放置
面白いのに何でやらへんのと聞いたら、
「遙か5は何も考えずにスキップしてればいいから楽だった、
GS3は色々考えながらプレイしなきゃいけないし1週に時間がかかるのが億劫」とのこと
ときメモはライト層が多いよという主張をよく聞くが、
ゲームシステム的には育成要素が強く好感度を上げりゃいいってわけじゃないから、
実はそんなにライト向けゲームってわけじゃないのかなあと感じた
ときメモのゲームシステムはライト向けじゃないのにライト層が多いのはなぜか、推して知るべし ようするにゲームしないただの声オタしかもはや遙かにはいないと言う事か 実際遙か５は声オタが旧作遙かより多いよ
旧作遙かも結構いたけどさ
それにネオロマ自体が声オタ向けの商売してるしなぁ
特に最近は作品・キャラよりも声優・イベントを重視してる感じ 声オタなのになんでパートボイスのゲームに興味持ったのか普通に謎だなｗ そういや遙か5がネオロマ初プレイだったらしい人の
恋愛イベントの途中でいきなり声なくなったけどバグ？
て質問にはワロタな。信者がキレてたのがまた痛かった パートボイスとは知らなかったとか
パートボイスでもいいから声が聴きたかったとか？ >>772
771だが、その友人は風花記は買ってないし、イベントにも参加してない、
もし同じキャストで遙かの新作が出ても買わない予定っつってた
声オタで釣ろうとして実際に釣れたんだろうけど、食いついた餌がマズけりゃ離れるいい例だと思う
今の遙かにはネオロマ儲とライフライン級の声オタしかついてないって印象だ、ただのゲスパーだけどなｗｗ >>776
おそらく今どきの乙女ゲでフルボイスでない作品に初めてあたったのかもな いやパートボイスと知ってたとしてもイベントの途中で今まで声だしてたのにいきなりなくなったらバグかと思うわな このご時勢ＡＤＶなんてフルボイスが当たり前って認識あるかも試練
３ＤＳの無双のほうが遙かよりもボイス多いんじゃなかろうか シナリオをギリギリまで練ってる、
だからフルボイスにはできないって言われてるんだっけ？
普通なら声優の収録までにシナリオを完成させてるものじゃないのか？ >>781
そうだよね
なんかもうGSにあやまれって気分になってくるなほんとw
GSの台本って電話帳サイズなんだっけ パートボイスも入り方がおかしいし
バグと思うのも解る気がする >>781
無茶な言い訳すぎて呆れかえるね
その練ってるシナリオとやらはどれなんだよと 人気幕末でやったら遙かはGSの売上超えるとか言ってた儲は今生きてるんだろうか
あとは戦国だけどこれも幕末以上に酷くなりそう GSスタッフはどうすれば売れるか、客に受け入れられるかを考えて
ゲームを作っている
紅玉はユーザーの声なんぞ身内の笑いのタネにしかせず自分達の
妄想に受けがよいことを優先してゲームを作っている。
肥は過去作の下駄効果が薄れてきて実態が出始めただけ
そして以降、下駄はマイナス効果として働くことになる 合掌
メディアは全部抑えてある。教団名を出したり逆らえばどうなるかわかってるだろうな？
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紅玉は同人みたいな内輪ノリで作ってそうなのがな
外部の人間入れろよ GSは次作を心まちにしているけどネオロマは次がでるかどうか興味津津
女帝はこりたのかこりないのか どのシリーズもコケてるから新作出すにしても完全新作とかかもね
あれ、遙か5がそういう風に言われてたっけ どのシリーズもソーシャルに逃げているからなぁ
ＶＩＴＡや３ＤＳで冒険するような無謀さはなさそうだし（コピペリメイクならやりそうだが）
売れないくせに特典は無駄に用意するよな。万単位で 限定版といえばなんでプレミアムをなくしてトレジャーだけにしたのか
石とかペンダントとかいらないからもっと安くしてくれと >>795
そんなことしたらぼったくり出来ないじゃないですかー
本体含めてもろもろつけて値段ごまかさないと イベントで買ったとか言うストラップ見せて貰ったことあるけど
どう見ても原価100円以下のを1600円とかでうってたなぁ… >>797
100〜200円くらいのガチャガチャレベルのものってこと？
最近のガチャガチャ景品は結構しっかりした造りではあるが >>792
自分もそう思う
もう数年も前だが、アンジェのデュエットがDSで出たときに買ってみたらボイスなしでがっかりした…
あの頃からもう始まっていたのだな 今は課金ゲーで儲けてるみたいだからますます
まともにゲーム作る気ないだろうね >>781
それなら時間かけていいからフルボイスにしてこいよって思うわ
金の問題なんだろうけど フルボイス版をあとから発売する事もあったあたり
金だよなどう考えても どの作品も初期以外は楽してゲーム作りたい、金儲けしたいが見え見え
それに制作者の趣味が全面に押し出されてるから変なことになってる なるべく楽して手抜いて、頑張るのは自分たちの萌えをつめこむことのみか
「仕事」して「商品」を作ってほしいよなあ個人趣味たれ流しって同人仕事じゃないんだから >>804
でもその二次創作同人だって一応キャラへの愛はあるよな
しかし紅玉スタッフにもはや守護聖などのキャラたちへの愛はあるのだろうか？
もう自分の子供を子役にして金を荒稼ぎしようとしているステージママにしか思えない >>805
贔屓キャラには愛はあると思う
その愛情はかなり歪んでる上周りのキャラを貶めてその愛情を表現するから迷惑だが 遙か5最凶の紅玉贔屓キャラはユキさまだよね
ユキさま以上に贔屓した攻略キャラはいないような
攻略キャラ贔屓もいらないけど主人公愛はもっといらない スタッフがちゃんとプライド持って作ればフルボイス版よりも大きな売上だって狙えるだろうに
かつての女性向けゲームの代名詞が落ちぶれたものだね 紅玉が贔屓して人気出たキャラって知盛くらいでほとんどいない気がする
どの作品も贔屓外や冷遇キャラのが人気あったりまとも扱いされて
贔屓キャラは狙ってない方向で人気だったりしてる
変な贔屓はひんしゅく買うだけだっていい加減学ぶべき メイン扱いが好きな層と脇役扱いが好きな層は逆だし
脇役扱いが好きな層は「脇役がファンのなかではメイン」とかいう感覚が好きなのに
紅玉はじぶんたちが脇役系のタイプが好きなのに
作ってるうちに「私のなかではメイン」が出ちゃって
結果、キャラタイプは脇役系なのに扱いがメインってこという歪んだ形になる
たまになら新鮮でいいけど毎回それだから
メイン好きにも脇役好きにも受け入れられない 知盛は露骨だったな
どうせ愛憎版で追加されるんだろうなーと思ったら案の定だったし 素朴な疑問なんだけど５でゆき様以外の攻略対象で
贔屓されてるキャラっている？ >>812
天海だと思ってる
他ルートでもゆき様が天海のこと気にかける描写が結構見られるし
中の人がテニプリで跡部演じてた諏訪部さんだしw ときメモGSには敵キャラとかいないけど
魅力的な敵キャラは遙かとかの場合は必要だよね
でも攻略キャラにしちゃうとなー……なんで遙か2くらいのに抑えられなかったのか >>814
いや2もかなりアレだよ
1みたいに敵役は魅力的でも攻略できないっていうのがいい
3のとももりも本編はそれで成功だと思った アクラムと手に手をとって駆け落ちだっけ
他のみんなポカーンだっただろうとは思う
知盛は攻略できないままでよかったというのは同意。銀もいるし
同じ声優さんなのに気付かなかったなあ 泰衡の扱いは本当になんなんだろうな
何故攻略対象にしないんだろう 私たちは別に自分達の萌えキャラを贔屓したりしてません！
ほら攻略対象ですらないじゃないですか！
というアピールじゃないか？ 「ﾜﾃｸｼ達の方針に文句を言ってる人がいるので攻略対象にしません。全員謝ってください」
って意地張ってんじゃない？ｗｗｗ
コナミはビジネスライクに粛々と計画を練り新作をリリースしていくような印象だけど
紅玉はただただ私情で動いているようにしか見えない ＦＤとかで攻略対象に格上げするためにわざと抑えたんじゃね？
待ちに待った萌えキャラを落とすことができるＦＤ作ったよ！だから買え！ＢＯＸで！ついでにイベントチケットも！ 今から攻略対象にして遙か3FD発売とかか?w
ときメモってDS→PSPとかにしても攻略対象追加とかしてないよね >>820
コナミに限らずそれが普通だと思う
>>821
泰衡は愛憎版で攻略可ではなかったよ
特典についてたソフトで愛囁いただけ？らしい 新キャラ追加してるだけじゃなくて既存キャラに対する追加も多い
何度か書かれてるけどタッチイベントと親友モードのお陰で
ＰＳ２で攻略したキャラクターでも別ルート気分で楽しめる
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