ときメモGSとネオロマｼﾘｰｽﾞなぜここまで差がついた?
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コナミのときメモGSとコーエーのネオロマｼﾘｰｽﾞなぜここまで差がついたか…?
片やシリーズ3作全て10万超えで一般層にもファンが多いGSシリーズ
片や人気がた落ちの劣化が止まらずオトメイト等にまで売上を抜かれるネオロマシリーズ
看板タイトルの遙かの散々たる売上…
ナンバリング最新作の売り上げ比較
29,153（29,153） 11/02/24 PSP 『遙かなる時空の中で5』
64,630 146,278 10/06/24 DS 『ときめきメモリアル Girl's Side 3rd Story』
どうしてここまで差が付いた？
乙女和風ゲの
薄桜鬼と遙かの比較も可 遙か５は今までの遙か、特に３と４の批判をすごく意識して作られたように思う
でも修正や改善が悉く斜め下で笑ったｗ 遙かの主人公をコルダ無印ぐらい無個性にしてくれたら購入を検討してやらんでもない
スチルにも出張り過ぎてて鬱陶しい とにかく金稼ぎありきの手抜きが問題
加えてライターかPかは知らないけど、萌えのセンスがずれてる。というか古臭い
そのコンボで結果どうしようもなくなってる 嫌がらせに必死な信者は毎日ひまだな、ひきこもりなの？
まともな意見では反対できないからって、書いてる内容が馬鹿 まさに怠慢とぼったくりを繰り返した結果が今の末路だな >>96
あれそうだっけ？それは今のネオロマがって話でいいのかな？
アンジェ初代、SP2とかコルダ無印とかやってた後にGSやった時は
GSは王子とそれ以外の区別がくっきりはっきりしてるのに対して
ネオロマはこの人がメインってのがないんだなーと思ったんだけど
>>97
特別よくはないかな
自分はコルダ無印の超微糖告白はかなり好きだったがね
でも告白はボイスのあるところだし、そこは練り直してないのか？と微妙な気持ちになるな >>111
遙かは主人公はっきりめのとこが好きなファンついてるからそれは無理だな
遙か・コルダで住み分けしてたんだけど、３は１ほどパラで展開変わらないから１位無個性に感じない コルダも無個性なの初めだけじゃない？
加地の音に惚れてストーカーくらいまではまだコルダっぽい気がするけど
衛藤の面倒くさいけど顔は好きだから協力してやるみたいのから
うーんってなった
最近の遙もだけどテレ隠し含んでるとしても
容姿だけを誉めるキャラ増えててなんかなあって感じる >>117
うん、最近
遙かは青龍、特に天の方がメインって感じになってる
それだけなら別に何とも思わないけど
遙か４は天青龍ポジのENDで他の攻略キャラとのENDを全否定したんだ
遙か３はアニメで天青龍ばかり描写して一部キャラは空気になってた
天青龍役の三木さんに全キャラルートアニメにしようよ
とキャラを平等に扱ってほしいと言ってたりしてた 漫画も青龍オチだったしパケも青龍贔屓だよね
夢の浮橋とか特に コルダは2以降主人公やキャラの超人化で気持ち悪い事になってた 漫画開始時点じゃ3も4も出てなかったし、なんかとばっちりな気もする…
ところで三木に全キャラ平等にしろって言ったのは誰なんだ？
つか、なんで三木にそんなこと言うのかよく分からんのだけど…
最初に三木が肥に天青龍贔屓にしろって言ったってことなのかな コルダの主人公変化を見るかぎり個性的なのも受ける層があっての需要なんだろ
スチルで主人公が出ないのって手抜きにしか見えないよ >>123
×三木さんに
○三木さんが
間違えてた、ごめん >>124
需要ないからコルダ3は大コケしたんだろ
2はまだ1ファンがついていってたからなんとか持ってただけで >>125
いえいえ、ありがとう
>>124
個人的にコルダは無個性を貫けば良かったのではないかと思うなあ
作品ごとの棲み分けみたいなものはあっても良いのでは
それにスチルが主人公に居ないのを手抜きと言うなら
GSも手抜きになってしまうのでそれはちょっと違うと思うし…
ファンタジー背景は手抜きだと思ってる コルダ3が大ゴケしたのは別の理由だろ
それをいうなら遥か34はあたってるわけだが 別の？主人公の痛さが無理って人多かったし
変な黒い設定つけたのも発売前から叩かれてたしな
つーか遙か4が当たってる…？あれだけ叩かれてたのに？主人公が
信者は巣にカエレよ 特定作品や特定ナンバー信者間の争いは笑えるな
ネオロマ自体が糞なのにｗ 12コルダ信者は自分が主人公タイプな人が多くてコルダ3が嫌いなのはよくわかった
しかしコルダ3はパクリで叩かれてたほうが多かったよ 遙か3は売れはしたけど、派生で既にアンチ大量になってたしなー
4は論外だぜ…
千尋の叩かれ加減はすごかった 主人公が前に出張ってることは個人個人の好みであって衰退の理由にはならないよ
いないほうが良いと言いという人もいればいないと手抜きだと感じる人もいる
コルダは確かに作品の個性として主人公無個性を貫けばよかったとは思う
案遙金にしろ受けたと思った要素をほかのシリーズに盛り込んで作品ごとの個性が薄まったのが駄目だったと思う >>131
いつから12コルダ信者になったのかしらないが
123もコルダは糞だと思うがｗ 古参信者が無印以外の作品を叩く、ネオロマが特にひどい
衰退の一つとして古参ファンの切り捨てが下手ｗ 衰退の理由にはなるだろう
実際主人公のキャラが受け付けないからって理由でコルダ3買わなかった人は多かったし 切り捨てても新規がつくようなシナリオのゲーム作ればいいけど
もう新作の情報が来ても期待できないわな コルダ3はこれまで築いたクラシックの世界観をぶち壊したからな それでも付いてきてくれたファンもいれば新規もついただろうに
キャラ多く作って風呂敷広げておいて展開を全くしないのもなあ
あれじゃ余計新規はつかないと思う >>135
古参を切り捨てるなら切り捨てるで別にいいけど
紅玉の場合古参にも媚びるんだよね
遙か５の旧声優起用がいい例
切るなら潔く切ればいいのに、ファミリー() ネオロマは次作が出てるのにずるずる前作引き摺ったりして
シリーズ間信者争い煽ってるとしか思えない部分あるからなあ
ビタミンもそれで見事な崩壊見せたな
GSはその点切り替え方が上手い気がする
GS３Pはいまいち伸び悩んでるからどうなるか分からないけど
GS３P売れたら前２作もプレミアム化するかもって言って前作ファンにも争うんじゃなく最新作応援してやってくれって感じらしいしな
舞台は同じ世界で同じ学校でたり同じ登場人物出たりするけど
前作のキャラや世界観否定につながるようなものは出さない気の遣い方もしてるように思う 遙かは最新作で今までの主人公sageして最新作主人公ageしたんだっけ 自分はもともとギャルゲー好きで、その後乙女ゲーに入ったんだけど
ときメモもギャルゲーでは模索しすぎてコケたり色々あった
それを踏まえて、GS無印が一番初めのときメモに近い形になったのは感慨深かった
もちろん、他のナンバリングからのシステムも入ってるけど
それは評判良かったものや、
プレイヤーが女性だとウケそうなもの(着替えとか)を選んでるから、
プレイヤーの意見を真摯に聞いたり、
でもそれだけに頼らずにスタッフも考えてるなと感じた
なぜここまで差がついたか、といいなら本当にそこだと思う >>142みたいなのが判りやすい例かな
アンジェでもヒロイン論争なんてあったそうだけど紅玉も変わってなければ
当然信者も変わってないんだろうな ゲームの基本的なプレイ方法は安定のまま、新要素取り混ぜてきっちり切り替えて来たのがGSで
ネオロマ…というか近年の主に遥かとかコルダあたりはシリーズを冠しながらも
ゲームそのものをどんどん変えていってしかも内容が増えてない感じなのかな 別のものにハマると前にハマってたものを否定するタイプのオタクいるけど
それを会社ぐるみでやってるイメージ＜肥
裏や仲間内ではそうなのに、前にハマってたものの仲間内には
まだ飽きてないよ忘れてないよアピールするのとか
まさしく痛いオタクの典型 シリーズで切り分けできなかったのが一番の原因かと
案遙金それぞれの色があったのに今は全部同じなのは勿体無い >>145
ゲーム内容を変えていくのは別にいいと思うけどどれも上手く仕上げてない感じかな
買う側にしたら馴染んだ世界観に新しい要素が欲しいんだけど
それをシリーズもので作るのが難しいのならもっと時間かけて作り込んで欲しい
けどネオロマはどれも中途半端にバランスが悪くて出来が悪い
買う側が楽しむのがゲームだってことがわかってるのか疑問に思うほど 常にユーザーの意見に耳を傾けつつ取捨選択もしつつ新しい取り組みもしていこうとする他メーカーと
金さえ儲ければよくて買う側がどう思うか完全に忘れたネオロマ
主題歌ひとつにとっても予算と雰囲気に応じた歌手選択のGS
それほどメジャーじゃないけれど上手で作品雰囲気にふさわしい歌手を頑張って発掘してくるオトメイト
上手でもなく雰囲気も出せないテニミュ俳優に歌わせて棒読み演技までさせて雰囲気ぶち壊すネオロマ
参入メーカーが少なく殿様商売できていた時代の気分が抜けないのだろうが
現状が見えていなさすぎ自分たちの作品に対する良い意味でのプライドを失くしすぎだと思う 過去の人気作品を台無しにする同人設定をやる公式メーカーはじめてみた
ラブラブ天使様なんて守護聖の面影もなくファンから大ブーイング
当時キャラ作り上げた先輩社員も怒り心頭だろうな
せめて他人の手柄横取りして好き勝手変更するのはやめろよルビー・パーティーさんよ 主題歌とか気にしたことなかったな…
しかし>>149の主題歌評って好みの問題じゃ？PS2時代はともかくGSの主題歌そんなに良かったっけ…？ >>151
GS3には歌手つき主題歌ないんだっけ？
GS1とGS2は良かったと思う
1は歌詞全部見たらあれだけどゲームOPに使われてる部分だけだったら問題ないしな
そして遙か４のは好みの問題ですませられるもんじゃないと思う… ときメモはギャルゲー時代からZARDとか使ってるし
土18日17時アニメやコナンみたいな
音楽会社との繋がりだか契約があるんだと思う
J‐POP歌手使うのと声優使うのと無名新人使うのとは
好みの差のような イベントも意味不明なんだよな
この前の遙か５イベントの時になぜか案の声優呼んだり(もちろん遙か５ゲームに出てない)
しかもイベントオリジナルキャラで平将門を使う
ネオロマ関係ない吉本の芸人呼んだりとか つかパートボイス談義や若手俳優を声優に使うな談義からわかるように
良くも悪くも乙女ゲファンと声優ファンはほぼかぶってるみたいだし
とりあえず主題歌は声優にしとけばいいんだよ
その点ではネオロマはうまいなと思う
遙4はともかくつか遙4でわかるけど
ネオロマはそれを解ってるわけではなくて単にスタッフの趣味みたいだけど >>154
イベント限定キャラ
っていうのがもうゲーム会社の思考じゃないよねｗ >>153
さすがにそこは会社の資金の差もあるんじゃないか
乙女ゲー部門は金かけて作られてないだろ 主題歌はEDに流れたりするからな
自分は声優のへったくそな歌で余韻壊されるなら楽器演奏だけでいいし
そのときの攻略キャラとは違うキャラやってる声優の歌も聞きたくないな
そういう意味でネオロマがうまいことやってるとも思えない
まあネオロマ信者は声優に対する執着度が違いそうだから一概には言えないか
歌えない若手俳優に至っては意味が分からない >GS1って主題歌B'z
なんか熱心なファンがスタッフがいてB'z口説き落としたんじゃなかったっけ
あれは奇跡だよね
乙女ゲ的にはキャラ別キャラソン商法にするのがいいんじゃないかなって思う
ゲーム本編だけ利益だすの大変な商売だし 12,630 12/02/23 PSP 『遙かなる時空の中で5 風花記』
18,575 32,347 10/02/25 PSP 『金色のコルダ3』
3,500（*3,500） 08/09/20 PSP 『ネオアンジェリ ーク Special』
これがネオロマの看板タイトルの最新作売上かー もしもしゲーは評判どうなってんだろ
話題にも上らないから微妙そうだけど ネオロマは新作がことごとく前作クラッシャーになってる気がする
そりゃ新作は前作を上回るものじゃなきゃ困るけど前作を蔑ろにするのは違うんだよな アンジェのやつも始まってたのか
立ち消えになったのかと思った コルダのは課金しなくても本編は時間で見れるけど
期間限定のストーリーイベント(課金しないと全部は見れない)
が一番課金率高いらしく、そればかり繰り返して
それの話がどんどん薄くなってく
あとキャラが変わりすぎてて二次創作みたい 課金ばかりさせてるえげつない商法なわけか
コルダ3が大コケしたからっていまだに無印引っ張り出してる姿勢がもうね… 1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
やらなけゃいけない
電○の各局への圧力が半端ないんです
昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 その122
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1332925336/
テレビの捏造ブームに騙されるな
コルダは課金色に資金を使ったんじゃないだろうかと思った >>172
遙か5だって大コケだし遙か4は初動は良かったよ。あくまでも初動はな
FDはもう遙か5出す前から着手してて(3の時みたいに)スタッフは自信満々だったんではないかと
4は用意はしてたけど取りやめられる程度の段階だったのかなと勝手に思う >>173
資金使うとこないだろ
有り立ち絵と
明らかにコンシューマーより下位絵師の微妙なスチルがしかも枚数少ないんだぞ
3 ５のFDより４のFDのほうが、解消不足の伏線とかあったから
出しても良かったのかね？推しキャラがユーザーから反感買ったかし
いろいろめんどくせー、で出さなかったのかもしれないけど >>174
遙か５発売前からFD化が決まってたとはいえ祟救済&攻略対象昇格はしたのに
泰衡の攻略対象昇格や柊と忍人の救済を思いつかないっていうのは笑える >>175
だからって安くつくわけないと思うが
ほかにも遙かにラブサミやミスプリとかに回したのかもしれん
どちらにしろまだ出さないと決まったわけじゃないだろう
今頃金ためて用意してるのかもしれんぞ 肥はもう案金遙を捨てて新しい乙女ゲー作ってそこで稼ぐってガッツもなさそうだな
シリーズの設定やしがらみのせいでもうこの３作品からは面白いものが作り出せないって感じ 新しいタイトルを出した所で結局パートボイスだろうしな ５の酷さをときメモで例えるとなんだろう？
入学式の時点でストレス以外パラがカンストしてて攻略キャラ全員がときめき状態
バイトで失敗するイベントが起きても可愛い主人公にこんな労働をさせる店長や文句を言う客が悪いと攻略キャラがキレるって感じか
そして尽や遊は全√で死ぬためＥＤはない >>183
酷過ぎると思ったけど、よく考えたらそのとおりだわ
改めて考えてもキモイな 遙か４～遙か５の流れを見るに乙女ゲームでやってはいけないことを
紅玉はわかってない気がしてきた
GSと比べる以前の問題な気がする 3のファンディスクから終わってた気がする
あの時から安置も増えたよね >>182
ファブリーズﾜﾛﾀ
まったく売れてないよ
ミリオンを目標にしていたようですけどねｗ 同じくファブリーズワロタww
ファブーナさんは、目標が高すぎたみたいだね 今買い物行った帰り、近所のブコフへ寄ったんだが
遥か3が105円で売ってた
(4もあったけど値段確認忘れた、3と5か良く話題になるから)
これが噂の…！と興味本位で買おうかと思ったけど
財布に小銭が無かったから止めたw 本当もはや比較できないレベルにおちぶれてるよな
ただのクソゲー量産会社になってるネオロマ よく聞くけどネオロマスタッフは自分たちが贔屓してるお気に入りキャラが
人気出ないと拗ねるって本当なのかな
贔屓外のキャラが人気出ても拗ねるらしいけど… 本当かどうか知らないけど萌え豚どもは黙って貢いでろとは言ってるだろうな
熱狂的なファンの手紙とか晒して社内で面白がってるんでしょ え！？さすがにそんなひどいことはしないだろ…
もししてたら人として終わってる アンジェのセイランでホモネタやって信者に見放されたってのは本当？
それが崩壊の始まりだったとか聞いた 女オタのスタッフばかり集まって自分の趣味全開でゲーム作ってるからな
そういうのがあっても不思議はないし驚かない >>194
その真偽はともかく、ファンの手紙を読んでまともにゲームに反映してるわけじゃないことは確か 死刑囚は基本特亜だらけだが今回の執行はどこの国の人？
640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『監査法人 (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C ←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員
テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
民主党は、朝鮮人だらけ。
復興が遅れるのも当たり前。帰化しても頭ん中外人のままの人間が大臣やってるから
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は
>>198
ファンの声は反映してるとは思ってる
例えば遙か３と４→５なら
天青龍贔屓しすぎ
→自ルート以外は消えますよ
悲恋嫌です
→削った命をなかったことにしたりしてでもハッピーエンドにしたよ
主人公の性格が嫌、設定もおかしい
→留学していてフェンシングもうまい聖女様ですよ
甘さが足りない
→作中のほとんどのキャラが蝶よ花よと誉めてくれるよ
声優チェンジはちょっとね…
→前の八葉は神様で出演します、半分は攻略できるよ、そして今までの声優皆でファミリーだよ
こんな感じでｗ 成功か失敗かはともかく、ゆきに関しては３の主人公をふまえたかんじはあるね
女子高生がちょろっとした修業で武士とタイマンはれるって……→フェンシング経験ありに
歴史わからない女子高生って……→留学してたからうといんです
運命上書きって主人公だけチートすぎ→命を対価に払います
で、戦う主人公路線
ただふまえすぎの感はあるよなぁ
いくら反響あっても３の全滅エンドも身内がゾンビに！も一回した使えない技だ >>200-201
そういう方向に進化してほしかった訳じゃないんだってつくづく…
設定つければそれで終わりじゃあね
ときメモもタッチとか心底嫌だったけど1～3の進化は認める
退化したネオロマとは違う 手抜きでどれだけ搾り取るかしか考えてない時点で比較対象にもならない 凡個性の主人公を死んでも作らんって姿勢だよな
設定を詰め込むだけ詰め込んで萌えたい
アタクシ達が萌えてんだから他の奴らも当然萌えて絶対グッズ買えって魂胆
あかねくらいの特長ない主人公が一番いいんだがなー >>200
とりあえずハイハイって感じで詰め込みましたってことか
これで商業作ってるんだからなｗ もはや天と地すぎて比較するレベルですらないな
ゲームよりイベント会社だしｗ グッズも斜め上のラインナップだよな
特典でオーディションＣＤなんて聞いたことないし
ときメモとネオロマのゲーム特典とか比較できる？ しかし盲目信者はいまだにこんな調子↓
129 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 08:29:33.40 ID:r/evAdQqO
>>128
先のフルボイスにしろさんは”ゲームな部分を削ってでも”フルボイスにしろ言うから拒否されてんだろ
それを擁護とか言われてもね…
あるべき所に声が無い不満については異口同音に語られてるだろに
あえて力入れる優先順位を付けるならと聞かれれば、なら他を優先ってだけだ
現状のゲームの擁護をしているわけじゃない
フルボイスさんの意見を擁護していないだけ
130 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 10:37:59.67 ID:XQ4hNrhyO [1/2]
>>124
なにお客様根性出してんの？
肥のこれに関してはそれでいいけど、おまい認識まちがってるよ
ユーザーの求めるものを作るのが企業のやることじゃない
慈善事業じゃないから
利益あげるのが企業の仕事だから
肥はパートボイスのゲームしか出す気ないって言ってるんじゃん。出した商品てきに。
ユーザーは気に入らなきゃ買わなきゃいいだけ。
現にこのフルボイスばっかりのご時世にパートボイスで、あれこれ不満点があってユーザーは離れてるでしょ
それを受けた肥が利益のために声を何とかするか、違った方向を頑張ってまた客減らすのか知らないけど
お客様は神様だから、そのためにやるのが当然とか、傲慢だな。
気に入らなきゃ選ばなきゃいい、その結果落ちぶれたのを見てるんだからそれでいいじゃん
↑本スレ見るとこういうキチガイ信者しかもう残ってないんだな
病気だよね、ここまでくると
社員なんじゃ… >>206
イベント会社としてもなぁ…
キャストも満足に揃えられないしイベント構成もダメダメだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
