和山やまスレッド3
>>1
乙です
ファミレス行こ。、続きが気になりすぎて下巻が出るまでなんてとてもとても待ちきれないから
これのためだけに雑誌買ったよ・・・ >>1
乙です
同じく。雑誌買ったの何十年ぶりだろう
次回は狂児出るかなー
３ヶ月に１話って気になり過ぎて辛い 単話で配信する様になったんだね
雑誌より1ヶ月遅れみたいだけど 番外編は単話で買ったが10話は1か月も待てずに本誌を買ってしまった
>>9
10話はまさかの展開でびっくりしたｗ
そうきたかー！っていう
5月まで待たないといけないの辛い 和山先生、昔ホモマンガって言って沢山創作ホモ上げててまた読みたくなったんだけどもう見れなくなってる泣いた 誰か画像持ってないかな
https://i.imgur.com/Y249oKg.jpg 後期高齢の母が映画観に行ってハマって帰ってきた
私が原作持ってると言ったらさっきから読み始めた
続きは出ていないのか？！と言われたのでファミレス読む勢い
次は下巻はまだかと言われそう
母が元気な間に完結してもらいたい >>14
『メタモルフォーゼの縁側』みたいなええ話
ほっこりした カラオケとファミレス電子版で購入したんだけど
周りにも貸したくて紙版を買ったら思ってたよりキレイで良かった
女の園の星もよさそうで紙版買おうかなと思ったりした ファミレスみたいなガッツリBL描写があるわけじゃない作品で
ゴリゴリBLの二次創作とかXで妄想ポスト見るのすごく苦手なんだけど、作品の感想調べてると避けられないからキツい >>19
二次創作も読むクチだけどそれはすごい理解できる
検索除けとかあまり役立たないレベルだもんね
おすすめにも出てくるし
普通（？）の感想読みたいんだが…てなる
進行中の作品だし伏線もある作品だから余計にかな 二次創作て検索よけがマナーだよね
そこは覆面赤でも本垢でもいいから
「普通の読者の目に入らないようにしてもらえませんか？」てはしからコメントしてくといいんじゃないかな
そもそも二次・ファンアートて絵もネタも雑
和山さんの丁寧な作風がすきだとしんどい >>20
18なんだけど、理解してくれて嬉しいです…ありがとうございます。
私も二次創作自体は作品によっちゃ普通に読むんだけど、ファミレスは進行中のストーリーだし何より
安易にくっついてラブラブ♡狂児がヤクザのスパダリだから聡実くんのこと守るし大丈夫♡
みたいなのが多すぎて、それじゃ本作品で聡実や狂児が悩んでることとか和山先生の細かい感情の描写とか何にも汲めてないじゃん…って思っちゃうんだよな。 書(描)くなとは言わないが通知がおかしくなった旧Twitterでモロに出すべきではないと思う
支部への誘導ツイートくらいはした方が良さげ
人様の解釈というか考証は読みたいけどね
ただこれも的外れみたいなツイートを毎日のように流しているアカウントさんがいるから中々難しい
カラオケシリーズがブロマンスかBLのどちらかにせよ、
原作の設定から逸脱しすぎない自主的な節度は持った方が良い気がする >>21、>>22
和山さんの丁寧で余白のある描きかたが好きなので
その余白を無遠慮に埋めるような二次創作は読みづらいです
二次創作なので余白は想像してもらってもいいけど…
私はヤクザと学生とか年齢差だとかそういうところを
声高に主張したり乱暴に出してくる二次創作は苦手で避けがち まだ未成年の映画キャストさんが感想とかエゴサしてること公言してたし、もっと検索避けはするべきだよね。正直けっこう無法地帯でマナー悪いなって思う…。
今キャラ名とか作品名調べるだけで大量の二次創作出てくるし。 映画化で急に人口増えたんだろうから
分母が増えるとどうしてもこうなるわな… 映画化前は結構穏やかであんまり大きくないジャンルだったからね
未成年キャストがエゴサしてるならなるべく隠れて欲しいけど鍵垢推奨のhnnmでもオープン垢でやってしまう人もいるからね
>>24
2次創作読むけど"余白を無遠慮に埋める"が特にわかる
なるべく暴対法とか頭に入ってる人の作品を読むようにしてる ごめんなさい 途中で送信しちゃって変な文章のままだわ イベントでは2022年ぐらいからオンリーやってるんだっけ？
映画未見だから映画ネタと原作混合は読まないようにしてるな オンリーやるほど二次でジャンルになってるとはおもわなかったわ 何年か前に犬のぬいぐるみ販売のニュース見て、そんなん出るのか！って思ったけど
その頃から二次人気が凄かったんだね オススメで二次創作ばっかり出てくるんだけど同じこと思ってる人多くてよかった
結末予想を原作の独特な絵柄に寄せて描かれてるとイラッとする…せめて絵だけは自分のオリジナルで描いて欲しい 一般読者からしたら、
原作絵に寄せて原作イメージ崩さないファンアートくらいだよね
見ても不快にならないでいられるの
雑誌のお便りコーナーみたいな
昨今、公式人気を自分のインプレ稼ぎに利用することしか頭にない底辺多すぎ 原作絵に寄せてるのあるねー模写みたいな
10話読んで思ったけどこの先も展開ほんと読めないから
今のうちに描（書）いとけ！みたいな二次も多いなと感じる カラオケ読んで映画見て、続きが出てること知ってファミレス読んだ
BLな作家さんだと知らなかったからビックリした
隔月ってヤバない？連載追ってきた人尊敬するわ
2ヶ月後が待ち遠しい 映画からの流れで友情ものだと思ってたからファミレス10話まで読んで同じくびっくりした 作者がどう描くつもりか分からないけど愛の話だと思ってるから、二次創作で性愛に全振りされてるの見るとちょっとなって思う 作者が腐女子だとしても、作品的には
濃い友情、迷走する友情くらいのほうが面白いのにね
二次でその余白うめてコテコテテンプレBLにしてるとしたら才能なさすぎる、さすが二次 まぁ二次ってそんなもんかとも思う
作品の余白に対する脳内妄想ストーリーを書きたい人もいるんだろう この作品に対してBL二次創作は無粋としか言いようがないと思う
目障り 腐二次はすっこんでろ、見えないところでやってろはどのジャンルでも正しいんだから
角川に言ってもいいと思うよ そこまで二次を気嫌いする必要性も感じないが
あの属性はなんでもあらゆるものに
無遠慮にそういう発想になる習性だから
気にしすぎても無意味げな感がするような
多分どんな風に描いても漁る習性だよ
カラオケは変声期と反抗期の感情の不安定さ
ファミレスは未成年から成人になりかける感情の不安定さの違いがあるが、
カラオケは分かりやすいコメディ調な分だけ狂児の心情がまだ伺いやすいのに対して、
ファミレスはそうでないから余白部分が兎に角多方面で曲解されやすいんだろうと思う
視点も(ずっとだが) ファミレスは作者が書いてあるように聡実の幸せを描く話だから
コメディよりももうちょいストレートに描いていく方向性なんだろうけど
ただ愛と幸せの話という根底はずっとカラオケから変わってない気がする そもそもBLにするには無理設定すぎる根底をしっかり作っているのに、
それをすっ飛ばす考えがヤバいのは分かる
ただ公式グッズや映画のリピーターなどヘビー購買層でもある故に角川の内心は分からないが一概に排除出来ない面もありそう 二次やるなとは言ってない
Xとか一般の目に触れるところでやるなってだけの話
基本昔はそうだったし昔からそれで絶えた漫画なんかねーのよ
Xで人に描いて読んでもらえないならもう公式も読みません！なんて人はいたところで数十人
公式が気にする必要はない 二次も読むけど中身がピンキリすぎるのは人口増えた分しょうがない
合わないアカはミュートかブロックで目に入らないようにしてる
映画から入った人が不快に思ったら気の毒だなあ
ていうか映画から入って「思ってたのと違う」って離れた人もいるんだろうか 絵描かないから分からないけど七三眼鏡タレ目の特徴を押さえたらあそこまで原作に似る絵柄になるもの？
オススメはXの仕様だし仕方ないけど流れてくるの全部絵柄似たり寄ったりだからAI絵師に似た不快感がある そんかに似てるのかとファミレス行こでX検索してざっと見たけど二次妄想絵は見られなかった 人のキャラを描くときに自分流にする人と元の絵柄に寄せる人がいると思うし、
元の絵柄によって寄せないと似ないキャラと寄せなくてもそれとわかるキャラがあると思う
和山先生の絵柄は特徴あってあの絵柄でこそ醸し出されてるキャラの空気感もあるから
自分がもし先生の作品のキャラを描くなら自分の絵柄でじゃなく、先生の絵柄に寄せて描こうとするかなと思う
絵を描かなくなって久しいけど、たぶん自分の絵柄の中で七三メガネたれ目を描いても聡実ぽくはならなくて満足出来ない気がするから
どこまで似るかは腕にもよるしどこまで真似るかにもよる 「カラオケ行こ！」元々同人誌で発表された時は和山先生いわく「次回作はBLです」だったんだよね
KADOKAWAでコミックス発売にあたり「ブロマンス」→「奇妙な友情」と言葉を変えてる経緯があるんだよ
ヤクザと中学生で「BL」は問題視されるだろうしジャニーズの問題が取り沙汰された時制もあったから尚更だと思う
でも映画なり原作の二次創作はなるべく隠れてやって欲しいなと思ってるよ >>54
そうなのか
だとしたらちょっとBL要素ありますよねって発言して叩かれた麒麟の川島が可哀想だな
合ってたのに大人の事情に巻き込まれた感
まぁ個人的にはどっちでもいい
好きな作品ということに変わりはない そんな事よりファミレスの落としどころが予想つかない
サイン会で成田の「聡実」ではないガチの入れ墨は出てくる質問に対して無言で頷いたとか
質問した人も無粋に状況を聞いたが当たり前にノーコメントだった 和山先生が言う「聡実くんの幸せ」をどう捉えてるか
ってとこだよな
普通の人生歩むのも狂児と一緒になるのもどっちとも取れる
もう一読者には想像つかん… 聡実くんがごくごく一般的な幸せを手に入れるパターンだと星先生みたいに積極的な彼女か女友達に逆プロポーズされて流されるまま結婚してパパになってそう そもそも成田の鶴はカラオケにも出てないからね
ファミレスで解決しそうな流れには見えないんだが
下手するとまた数年離れて別の現場で再会しそうな向きすらある
二度も離れたら次会った時に聡実は妻子持ちすらあり得そう 映画から入ったんだけど、ラストシーンで「聡美」の刺青見て衝撃だったんだ
これは原作にもあるのか？それとも映画オリジナルなのか？だとしたら勝手にとんでもないBL風味にしてくれたな、って
そしたら原作のラストはあんなだったし、あぁこれ友情で片付けるにはちょっと無理じゃねって思った はっきり描かなければ押し通し出来るよ
カラオケの元ネタは同人誌だが
カラオケの空港シーンとファミレスの時間軸はそう変わらないが聡実の態度が別人レベルという軌道修正感
それは狂児もだが BLは好きじゃない友人が読むというので貸したら
カラオケは「十分BL」判定だった
好きじゃないから厳しいのかもしれないけど
聡実くんは狂児の鶴を見ないままかもしれないしね
（別離エンドあるいは刺青消去パターン） BLも嗜むけど全然BLだと思わずに読んでたよ
二次が盛り上がってるの知ってビックリした
カップリングなんて考えたことなかった >>65
人それぞれ許容範囲ってあるけど
そのご友人に「あしたのジョー」を読んでみて欲しいわ
全然BLじゃないけど「奇妙な友情」に命をかけた人の物語だから 2019年東京都不健全指定図書
https://i.imgur.com/GRufRuD.png
コロナ禍で東京都から不健全図書指定された本たちです（2020年7月～2021年4月の指定図書）。
試しにBLと男性向けを分けて積んでみました。
#不健全図書
←BL 男性向け→
https://i.imgur.com/oHZ4H0z.jpg
https://i.imgur.com/P8EIMsx.jpg 和山先生が敢えて描いてない余白を無遠慮に埋めてる人が多すぎる、っていうコメントが1番納得出来てしまった…すっごく同意です。
正直ファミレスがBLかブロマンスかとかじゃなく、二次創作で和山先生の空気感と雰囲気を全てぶち壊してる感じが無理なんだなって思った。
カラオケは卒業文集を追ってストーリーを進めてるっていう設定だから聡実くんが場面場面でどんなこと考えてたのかっていうのは多少描かれてるけど
ファミレスの方って今のところ登場人物の誰の心の内もほとんど描かれてないから
狂児が本当はどんな性格なのか、どんな風に普段過ごしてるのか？とか割と分からないし
(推測できるパーツは要所要所に描いてるかもしれないけど)
そこが作品の肝なのかなって思うんだよなぁ…
でも二次の狂児は聡実くんの生意気なところとかワガママとか非常識な行動も何でも全部許してあげて
2人の壁になるようなものはヤクザの力でなんでも解決！ハッピー！
みたいな安っぽいコテコテのBLに出てするスパダリみたいに仕立て上げてる人があまりにも多すぎて苦手かも
狂児なら時計煮込まれても絶対気にせず笑い飛ばすよね〜！っていうのとかよく見かけるし BL好きじゃないから厳しい場合もあれば、BL好きだからセンサー過敏て場合もある
ちょっとでもじゃれてたらBLっぽいって言う人もいるしな まぁ二次創作なんて個人の趣味だから、読むほうも自分の好みや感覚に合う絵や作風や内容のものだけ選んで
合わないものは見なかったことにして以後手を出さないのが一番だし
和山作品の二次がそんな感じ(本作の空気感ぶち壊しが多い)ならもう視界に入れないようにするのがいいかもね 二次BL同人出身から売れた漫画家は
真っ先によしながふみを思い出すが
あの人はBL(ていうより普通にLGBTの世界)描くが
余白を二次にほぼ付け込ませない普通の漫画も描く
和山さん本人の意向はさておき
韓国までサイン会をやらせるくらいに
角川は稼ぎたいから今後もハッキリ描かないはず
だけど二次の狩り場が広がりすぎるのは
なんだか複雑よね >>70
狂児はカラオケだと物語的に頻繁に出てくるから
また比較的分かりやすく描いている
ファミレスはほぼ漫画の世界観から普段いないから
単純に分からなくて当たり前かも
マサノリはこれでもかという位に描かれているのは笑える
気になるのは聡実の表情筋の死にっぷりがカラオケよりもやばくなっている面
大人になっていく話だからそれは仕方ないが >>70
まさにそれ
余白があってこその面白さなのにそこをぶち壊す二次創作は害悪でしかない 上でXで検索してもBL臭いイラスト出てこなかったって書き込みもあったしわざわざ探して見に行かなければいいとしか思わない
自分含めほとんどの人は見に行かないんだよ >>73
角川は以前文豪ストレイドッグスで
二次グッズやコスプレ写真集に注意した事があったらしいよ
ほぼ海賊みたいなもんだから
でグッズは注意って言われてるようだけど、刀剣乱舞なんかは概念二次グッズ出してるサークルうじゃうじゃある
だから角川も動くときは動く
公式の迷惑と判断したら動くでしょ
あと繰り返すけどやるなと言ってるわけじゃなく渋とかに引っ込んでろって話 映画の感想イラスト見たくて検索したらBL出てきたってのはあるかもね 人の感想見たくて検索したんなら
そこでBL出てきても文句言えない気はする
マサノリはなんか可愛げのあるオッサンだなあ
いくつくらいなんだろ
麗子ちゃんも可愛い マサノリは成田より年下だよね
今や年齢逆転して見えるけど アシのマコトも割りかしおじさんだが岡田と大体同年代臭い
ていうか基本座椅子手描きで猫を三桁描いたり、
マサノリの実家の事を知りながら助手として仕事しているとか有能すぎだろ >>81
再会したときの誰かわからん「誰？」からの変わりすぎて別人やんの「誰？」の表情の変化好き過ぎる そういえば映画台湾公開時の特典が
日本とは違うセンスで面白かった
日本のはやっぱり良くも悪くもキャラ特化してるんだね 台湾の特典良かったね
日本でもやって欲しかった
狂児の名刺はそのまんま過ぎて日本じゃステッカーじゃないと無理だったのかな >>70
漫画としてはファミレスよりカラオケの方がコメディだから見やすくて今のところこちらの方が面白い
ファミレスはマサノリや森田パートがなかったら余白以上にシリアスを感じていて、
どう読んだら和山さんの意図する話なのか分かりにくい面はある
故にわざわざ大まかに主に聡実の幸せがテーマって書いたんだろうが
聡実の感情がシルバニアファミリーみたいにふわふわの恋愛ならば一気に読む人が狭まっていくやつだが、
そういう感情じゃないから色んな解釈があるんだろうけど
聡実にとって成田は聡実が大人になる為の通過点のような異生物感で見れば間違いないのは分かるが 映画舞台挨拶の狂児役 綾野さんのVTRコメントがとても良かったそうで反響大きいみたいだね
「ファミレス行こ。」実写化に意欲的な印象だけど行った人いますか？ 買って寝かせておいたファミレス行こ！上を今読んだんだけどおもろかった
北条先生… >>91
行ってないし映画1回も観てもなくてVTRの話を聞いただけだが
企画はすでに出てるのかなという印象は持った
3年後に同じキャストでって原作のオチ次第だけど
BLオチになったとして10代俳優でそこはOKなのか？
それともまったくそちらには振らない作品にするのか？
というところが気になる 3年後だとしたらそれまでにファミレス終わるんだろうか
クラバートのフラグは回収される感が今のところ全く持って感じないんだが 完結までが遠すぎない？
連載追いかけるの久々だけどツライ
単行本寝かせておけばよかった Twitterで公式しかフォローもいいねもしてないのに二次創作がおすすめされるのは何故 公式イイネしたら映画の感想が流れてきたよ
まあ二次創作の方の感想だったんだけど… 
