和山やまスレッド3
>>1
乙です
ファミレス行こ。、続きが気になりすぎて下巻が出るまでなんてとてもとても待ちきれないから
これのためだけに雑誌買ったよ・・・ >>1
乙です
同じく。雑誌買ったの何十年ぶりだろう
次回は狂児出るかなー
３ヶ月に１話って気になり過ぎて辛い 単話で配信する様になったんだね
雑誌より1ヶ月遅れみたいだけど 番外編は単話で買ったが10話は1か月も待てずに本誌を買ってしまった
>>9
10話はまさかの展開でびっくりしたｗ
そうきたかー！っていう
5月まで待たないといけないの辛い 和山先生、昔ホモマンガって言って沢山創作ホモ上げててまた読みたくなったんだけどもう見れなくなってる泣いた 誰か画像持ってないかな
https://i.imgur.com/Y249oKg.jpg 後期高齢の母が映画観に行ってハマって帰ってきた
私が原作持ってると言ったらさっきから読み始めた
続きは出ていないのか？！と言われたのでファミレス読む勢い
次は下巻はまだかと言われそう
母が元気な間に完結してもらいたい >>14
『メタモルフォーゼの縁側』みたいなええ話
ほっこりした カラオケとファミレス電子版で購入したんだけど
周りにも貸したくて紙版を買ったら思ってたよりキレイで良かった
女の園の星もよさそうで紙版買おうかなと思ったりした ファミレスみたいなガッツリBL描写があるわけじゃない作品で
ゴリゴリBLの二次創作とかXで妄想ポスト見るのすごく苦手なんだけど、作品の感想調べてると避けられないからキツい >>19
二次創作も読むクチだけどそれはすごい理解できる
検索除けとかあまり役立たないレベルだもんね
おすすめにも出てくるし
普通（？）の感想読みたいんだが…てなる
進行中の作品だし伏線もある作品だから余計にかな 二次創作て検索よけがマナーだよね
そこは覆面赤でも本垢でもいいから
「普通の読者の目に入らないようにしてもらえませんか？」てはしからコメントしてくといいんじゃないかな
そもそも二次・ファンアートて絵もネタも雑
和山さんの丁寧な作風がすきだとしんどい >>20
18なんだけど、理解してくれて嬉しいです…ありがとうございます。
私も二次創作自体は作品によっちゃ普通に読むんだけど、ファミレスは進行中のストーリーだし何より
安易にくっついてラブラブ♡狂児がヤクザのスパダリだから聡実くんのこと守るし大丈夫♡
みたいなのが多すぎて、それじゃ本作品で聡実や狂児が悩んでることとか和山先生の細かい感情の描写とか何にも汲めてないじゃん…って思っちゃうんだよな。 書(描)くなとは言わないが通知がおかしくなった旧Twitterでモロに出すべきではないと思う
支部への誘導ツイートくらいはした方が良さげ
人様の解釈というか考証は読みたいけどね
ただこれも的外れみたいなツイートを毎日のように流しているアカウントさんがいるから中々難しい
カラオケシリーズがブロマンスかBLのどちらかにせよ、
原作の設定から逸脱しすぎない自主的な節度は持った方が良い気がする >>21、>>22
和山さんの丁寧で余白のある描きかたが好きなので
その余白を無遠慮に埋めるような二次創作は読みづらいです
二次創作なので余白は想像してもらってもいいけど…
私はヤクザと学生とか年齢差だとかそういうところを
声高に主張したり乱暴に出してくる二次創作は苦手で避けがち まだ未成年の映画キャストさんが感想とかエゴサしてること公言してたし、もっと検索避けはするべきだよね。正直けっこう無法地帯でマナー悪いなって思う…。
今キャラ名とか作品名調べるだけで大量の二次創作出てくるし。 映画化で急に人口増えたんだろうから
分母が増えるとどうしてもこうなるわな… 映画化前は結構穏やかであんまり大きくないジャンルだったからね
未成年キャストがエゴサしてるならなるべく隠れて欲しいけど鍵垢推奨のhnnmでもオープン垢でやってしまう人もいるからね
>>24
2次創作読むけど"余白を無遠慮に埋める"が特にわかる
なるべく暴対法とか頭に入ってる人の作品を読むようにしてる ごめんなさい 途中で送信しちゃって変な文章のままだわ イベントでは2022年ぐらいからオンリーやってるんだっけ？
映画未見だから映画ネタと原作混合は読まないようにしてるな オンリーやるほど二次でジャンルになってるとはおもわなかったわ 何年か前に犬のぬいぐるみ販売のニュース見て、そんなん出るのか！って思ったけど
その頃から二次人気が凄かったんだね オススメで二次創作ばっかり出てくるんだけど同じこと思ってる人多くてよかった
結末予想を原作の独特な絵柄に寄せて描かれてるとイラッとする…せめて絵だけは自分のオリジナルで描いて欲しい 一般読者からしたら、
原作絵に寄せて原作イメージ崩さないファンアートくらいだよね
見ても不快にならないでいられるの
雑誌のお便りコーナーみたいな
昨今、公式人気を自分のインプレ稼ぎに利用することしか頭にない底辺多すぎ 原作絵に寄せてるのあるねー模写みたいな
10話読んで思ったけどこの先も展開ほんと読めないから
今のうちに描（書）いとけ！みたいな二次も多いなと感じる カラオケ読んで映画見て、続きが出てること知ってファミレス読んだ
BLな作家さんだと知らなかったからビックリした
隔月ってヤバない？連載追ってきた人尊敬するわ
2ヶ月後が待ち遠しい 映画からの流れで友情ものだと思ってたからファミレス10話まで読んで同じくびっくりした 作者がどう描くつもりか分からないけど愛の話だと思ってるから、二次創作で性愛に全振りされてるの見るとちょっとなって思う 作者が腐女子だとしても、作品的には
濃い友情、迷走する友情くらいのほうが面白いのにね
二次でその余白うめてコテコテテンプレBLにしてるとしたら才能なさすぎる、さすが二次 まぁ二次ってそんなもんかとも思う
作品の余白に対する脳内妄想ストーリーを書きたい人もいるんだろう この作品に対してBL二次創作は無粋としか言いようがないと思う
目障り 腐二次はすっこんでろ、見えないところでやってろはどのジャンルでも正しいんだから
角川に言ってもいいと思うよ そこまで二次を気嫌いする必要性も感じないが
あの属性はなんでもあらゆるものに
無遠慮にそういう発想になる習性だから
気にしすぎても無意味げな感がするような
多分どんな風に描いても漁る習性だよ
カラオケは変声期と反抗期の感情の不安定さ
ファミレスは未成年から成人になりかける感情の不安定さの違いがあるが、
カラオケは分かりやすいコメディ調な分だけ狂児の心情がまだ伺いやすいのに対して、
ファミレスはそうでないから余白部分が兎に角多方面で曲解されやすいんだろうと思う
視点も(ずっとだが) ファミレスは作者が書いてあるように聡実の幸せを描く話だから
コメディよりももうちょいストレートに描いていく方向性なんだろうけど
ただ愛と幸せの話という根底はずっとカラオケから変わってない気がする そもそもBLにするには無理設定すぎる根底をしっかり作っているのに、
それをすっ飛ばす考えがヤバいのは分かる
ただ公式グッズや映画のリピーターなどヘビー購買層でもある故に角川の内心は分からないが一概に排除出来ない面もありそう 二次やるなとは言ってない
Xとか一般の目に触れるところでやるなってだけの話
基本昔はそうだったし昔からそれで絶えた漫画なんかねーのよ
Xで人に描いて読んでもらえないならもう公式も読みません！なんて人はいたところで数十人
公式が気にする必要はない 二次も読むけど中身がピンキリすぎるのは人口増えた分しょうがない
合わないアカはミュートかブロックで目に入らないようにしてる
映画から入った人が不快に思ったら気の毒だなあ
ていうか映画から入って「思ってたのと違う」って離れた人もいるんだろうか 絵描かないから分からないけど七三眼鏡タレ目の特徴を押さえたらあそこまで原作に似る絵柄になるもの？
オススメはXの仕様だし仕方ないけど流れてくるの全部絵柄似たり寄ったりだからAI絵師に似た不快感がある そんかに似てるのかとファミレス行こでX検索してざっと見たけど二次妄想絵は見られなかった 人のキャラを描くときに自分流にする人と元の絵柄に寄せる人がいると思うし、
元の絵柄によって寄せないと似ないキャラと寄せなくてもそれとわかるキャラがあると思う
和山先生の絵柄は特徴あってあの絵柄でこそ醸し出されてるキャラの空気感もあるから
自分がもし先生の作品のキャラを描くなら自分の絵柄でじゃなく、先生の絵柄に寄せて描こうとするかなと思う
絵を描かなくなって久しいけど、たぶん自分の絵柄の中で七三メガネたれ目を描いても聡実ぽくはならなくて満足出来ない気がするから
どこまで似るかは腕にもよるしどこまで真似るかにもよる 「カラオケ行こ！」元々同人誌で発表された時は和山先生いわく「次回作はBLです」だったんだよね
KADOKAWAでコミックス発売にあたり「ブロマンス」→「奇妙な友情」と言葉を変えてる経緯があるんだよ
ヤクザと中学生で「BL」は問題視されるだろうしジャニーズの問題が取り沙汰された時制もあったから尚更だと思う
でも映画なり原作の二次創作はなるべく隠れてやって欲しいなと思ってるよ >>54
そうなのか
だとしたらちょっとBL要素ありますよねって発言して叩かれた麒麟の川島が可哀想だな
合ってたのに大人の事情に巻き込まれた感
まぁ個人的にはどっちでもいい
好きな作品ということに変わりはない そんな事よりファミレスの落としどころが予想つかない
サイン会で成田の「聡実」ではないガチの入れ墨は出てくる質問に対して無言で頷いたとか
質問した人も無粋に状況を聞いたが当たり前にノーコメントだった 和山先生が言う「聡実くんの幸せ」をどう捉えてるか
ってとこだよな
普通の人生歩むのも狂児と一緒になるのもどっちとも取れる
もう一読者には想像つかん… 聡実くんがごくごく一般的な幸せを手に入れるパターンだと星先生みたいに積極的な彼女か女友達に逆プロポーズされて流されるまま結婚してパパになってそう そもそも成田の鶴はカラオケにも出てないからね
ファミレスで解決しそうな流れには見えないんだが
下手するとまた数年離れて別の現場で再会しそうな向きすらある
二度も離れたら次会った時に聡実は妻子持ちすらあり得そう 映画から入ったんだけど、ラストシーンで「聡美」の刺青見て衝撃だったんだ
これは原作にもあるのか？それとも映画オリジナルなのか？だとしたら勝手にとんでもないBL風味にしてくれたな、って
そしたら原作のラストはあんなだったし、あぁこれ友情で片付けるにはちょっと無理じゃねって思った はっきり描かなければ押し通し出来るよ
カラオケの元ネタは同人誌だが
カラオケの空港シーンとファミレスの時間軸はそう変わらないが聡実の態度が別人レベルという軌道修正感
それは狂児もだが BLは好きじゃない友人が読むというので貸したら
カラオケは「十分BL」判定だった
好きじゃないから厳しいのかもしれないけど
聡実くんは狂児の鶴を見ないままかもしれないしね
（別離エンドあるいは刺青消去パターン） BLも嗜むけど全然BLだと思わずに読んでたよ
二次が盛り上がってるの知ってビックリした
カップリングなんて考えたことなかった >>65
人それぞれ許容範囲ってあるけど
そのご友人に「あしたのジョー」を読んでみて欲しいわ
全然BLじゃないけど「奇妙な友情」に命をかけた人の物語だから 2019年東京都不健全指定図書
https://i.imgur.com/GRufRuD.png
コロナ禍で東京都から不健全図書指定された本たちです（2020年7月～2021年4月の指定図書）。
試しにBLと男性向けを分けて積んでみました。
#不健全図書
←BL 男性向け→
https://i.imgur.com/oHZ4H0z.jpg
https://i.imgur.com/P8EIMsx.jpg 和山先生が敢えて描いてない余白を無遠慮に埋めてる人が多すぎる、っていうコメントが1番納得出来てしまった…すっごく同意です。
正直ファミレスがBLかブロマンスかとかじゃなく、二次創作で和山先生の空気感と雰囲気を全てぶち壊してる感じが無理なんだなって思った。
カラオケは卒業文集を追ってストーリーを進めてるっていう設定だから聡実くんが場面場面でどんなこと考えてたのかっていうのは多少描かれてるけど
ファミレスの方って今のところ登場人物の誰の心の内もほとんど描かれてないから
狂児が本当はどんな性格なのか、どんな風に普段過ごしてるのか？とか割と分からないし
(推測できるパーツは要所要所に描いてるかもしれないけど)
そこが作品の肝なのかなって思うんだよなぁ…
でも二次の狂児は聡実くんの生意気なところとかワガママとか非常識な行動も何でも全部許してあげて
2人の壁になるようなものはヤクザの力でなんでも解決！ハッピー！
みたいな安っぽいコテコテのBLに出てするスパダリみたいに仕立て上げてる人があまりにも多すぎて苦手かも
狂児なら時計煮込まれても絶対気にせず笑い飛ばすよね〜！っていうのとかよく見かけるし BL好きじゃないから厳しい場合もあれば、BL好きだからセンサー過敏て場合もある
ちょっとでもじゃれてたらBLっぽいって言う人もいるしな まぁ二次創作なんて個人の趣味だから、読むほうも自分の好みや感覚に合う絵や作風や内容のものだけ選んで
合わないものは見なかったことにして以後手を出さないのが一番だし
和山作品の二次がそんな感じ(本作の空気感ぶち壊しが多い)ならもう視界に入れないようにするのがいいかもね 二次BL同人出身から売れた漫画家は
真っ先によしながふみを思い出すが
あの人はBL(ていうより普通にLGBTの世界)描くが
余白を二次にほぼ付け込ませない普通の漫画も描く
和山さん本人の意向はさておき
韓国までサイン会をやらせるくらいに
角川は稼ぎたいから今後もハッキリ描かないはず
だけど二次の狩り場が広がりすぎるのは
なんだか複雑よね >>70
狂児はカラオケだと物語的に頻繁に出てくるから
また比較的分かりやすく描いている
ファミレスはほぼ漫画の世界観から普段いないから
単純に分からなくて当たり前かも
マサノリはこれでもかという位に描かれているのは笑える
気になるのは聡実の表情筋の死にっぷりがカラオケよりもやばくなっている面
大人になっていく話だからそれは仕方ないが >>70
まさにそれ
余白があってこその面白さなのにそこをぶち壊す二次創作は害悪でしかない 上でXで検索してもBL臭いイラスト出てこなかったって書き込みもあったしわざわざ探して見に行かなければいいとしか思わない
自分含めほとんどの人は見に行かないんだよ >>73
角川は以前文豪ストレイドッグスで
二次グッズやコスプレ写真集に注意した事があったらしいよ
ほぼ海賊みたいなもんだから
でグッズは注意って言われてるようだけど、刀剣乱舞なんかは概念二次グッズ出してるサークルうじゃうじゃある
だから角川も動くときは動く
公式の迷惑と判断したら動くでしょ
あと繰り返すけどやるなと言ってるわけじゃなく渋とかに引っ込んでろって話 映画の感想イラスト見たくて検索したらBL出てきたってのはあるかもね 人の感想見たくて検索したんなら
そこでBL出てきても文句言えない気はする
マサノリはなんか可愛げのあるオッサンだなあ
いくつくらいなんだろ
麗子ちゃんも可愛い マサノリは成田より年下だよね
今や年齢逆転して見えるけど アシのマコトも割りかしおじさんだが岡田と大体同年代臭い
ていうか基本座椅子手描きで猫を三桁描いたり、
マサノリの実家の事を知りながら助手として仕事しているとか有能すぎだろ >>81
再会したときの誰かわからん「誰？」からの変わりすぎて別人やんの「誰？」の表情の変化好き過ぎる そういえば映画台湾公開時の特典が
日本とは違うセンスで面白かった
日本のはやっぱり良くも悪くもキャラ特化してるんだね 台湾の特典良かったね
日本でもやって欲しかった
狂児の名刺はそのまんま過ぎて日本じゃステッカーじゃないと無理だったのかな >>70
漫画としてはファミレスよりカラオケの方がコメディだから見やすくて今のところこちらの方が面白い
ファミレスはマサノリや森田パートがなかったら余白以上にシリアスを感じていて、
どう読んだら和山さんの意図する話なのか分かりにくい面はある
故にわざわざ大まかに主に聡実の幸せがテーマって書いたんだろうが
聡実の感情がシルバニアファミリーみたいにふわふわの恋愛ならば一気に読む人が狭まっていくやつだが、
そういう感情じゃないから色んな解釈があるんだろうけど
聡実にとって成田は聡実が大人になる為の通過点のような異生物感で見れば間違いないのは分かるが 映画舞台挨拶の狂児役 綾野さんのVTRコメントがとても良かったそうで反響大きいみたいだね
「ファミレス行こ。」実写化に意欲的な印象だけど行った人いますか？ 買って寝かせておいたファミレス行こ！上を今読んだんだけどおもろかった
北条先生… >>91
行ってないし映画1回も観てもなくてVTRの話を聞いただけだが
企画はすでに出てるのかなという印象は持った
3年後に同じキャストでって原作のオチ次第だけど
BLオチになったとして10代俳優でそこはOKなのか？
それともまったくそちらには振らない作品にするのか？
というところが気になる 3年後だとしたらそれまでにファミレス終わるんだろうか
クラバートのフラグは回収される感が今のところ全く持って感じないんだが 完結までが遠すぎない？
連載追いかけるの久々だけどツライ
単行本寝かせておけばよかった Twitterで公式しかフォローもいいねもしてないのに二次創作がおすすめされるのは何故 公式イイネしたら映画の感想が流れてきたよ
まあ二次創作の方の感想だったんだけど… 狂と聡の二文字だけでも判別されてるんじゃないかと
思う今日この頃 腐った二次創作の垢が公式リツイートしててビビった
公式に通知行くって知らないんだろうか 公式垢は通知なんていちいち見てないんじゃ…何千とリツイートされるのにキリがないでしょ そこまでヲチする方が逆に表示され易くなる気がする正に嫌なら見るな、が平和よ
終いには何と戦っているのか分からなくなるもんだわ 基本的に情報があらぬところにも流れるのがXなんだからさあ
二次なんてグレーな連中のほうが渋にすっこんでろって話よ
犯罪ポストだの
グロ画像だの流すなってのと同じだよ 腐で伏字にしないアカウントがおすすめに流れてきた
しかも顔出し
強いわ 立正大学って本当にあるんだね！
てっきり立教大学をモジッたんだと思ってて、なんで蒲田に住んでるんだろうと不思議だった
マーチレベルなら上京するの分かるけど、このレベルならよほど関西離れたかったんだなって感じる 聡実兄も東京の大学卒だから岡家はそういう方針
しかし聡実が鼻の頭を触るシーンが
何度か意識して描かれているから
多分何かしらの目標があるのかもね
サイゼの深夜バイト週5なら
単に狂児貯金だけの為ではない事を
他に貯蓄とか本編にも描かれているし 数多大学あるが立正大ってそこまで言われるレベルなのか 日東駒専以下じゃないの
そのクラスで仕送り受けるより実家から産近甲龍通った方がいいと思った
蒲田に住まわせたかったのかな たしかあったと思うけど熊谷キャンパスじゃなくてよかったね 解釈違い二次や呟きは黙ってブロックミュート一択だよ作品の話して欲しい 地元のフィールヤング売ってないが表紙が壮観だね
メガネ三兄弟 ほんとだ気付かなかった
星先生ってそんなに目悪くないんだね
小林先生は普段コンタクトなのかな フィーヤン表紙の書き分けが細かいね
唇とか生え際とか このこだわりで漫画も描くから遅筆なんだろうな
腹括って待つしかないか >>119
ありがとうありがとう…全然気づかなかったわ
小林先生のネクタイ柄も細かいね
和山先生の韓国QAおもしろかった
サイン会当日に質問されるとまた色んな回答出てくるんだろうな >>123
>>109の推測が当たってしまったのが何とも…
それより聡実の食費が切り詰めすぎるのが可哀想すぎる
成田は多分空白の期間は何の説明もしていないだろうから
聡実からすれば893以上に悪夢みたいな存在だろうな 前スレでも同様の推測が出てたんでやっぱりかとは思ったけれども
いざ目にすると興味深いね
空港の再会でほっぺ真っ赤にしてたぐらいなので
本人の自覚はともかく周囲から見れば（牛乳パックの子とか）
めっっっっちゃ好きでFAってことで？
いろいろあっても漫画らしい良い結末に着地するのを楽しみにしてます あんなに食べる若者が一日の食費500円って…
サイゼのまかないがあってよかったね 聡実くんの気持ちはまぁそれでFAだけど
狂児との重さや質を考えたら割に合わなさすぎるソレなのがモヤモヤする
聡実くん自身は自分自身の長所がないという認識
本当は14歳の時はあったんだよね
それを奇しくも捧げた相手がノリで生きているヤクザとか(しかも女性関係もそれ)報われない
明るく元気に生きてほしいよ聡実くん >>119
小林先生が割と目が悪いの なんかぐっと来るわ
メガネも黒のセルフレームだし流行を押さえてるのが"らしい" >>129
中村先生は左腕は小林先生の方に肘ついてて右腕は星先生の前でネクタイも
２人に後ろから乗っかかるような体勢なのかな ヤフーに韓国でファミレス行こが2位ってニュースあった >>128
ほんとほんと
対して星先生がそんなに目悪くないのも面白いね
和山先生メガネ男子好きだけあって細かい所まで最高すぎる Q.もし狂児と聡実が中学校の同級生だったら友達になれたのか？
A.なってないと思う
でしょうね過ぎて笑った 年齢差があると同年代では絶対に仲良くなれなかっただろうなって相手と仲良くなれてしまうのあるある 聡実くんの長所がないと思ってるところとか食費が約2万円/月で500円/日を
なんかかなり深刻にとらえてるファン（国内）を見かけた
海外向けインタビューなんでわかりやすく例えただけだろうし
翻訳に翻訳を重ねた内容だから
そんなに深刻にならんでも大丈夫やで…と言ってあげたい
和山先生の真意はわかりかねるがｗ
「キャラ考案はビジュアルから」って答えが好きだなー 深刻なんだろうけど自意識はしっかり今どきの子に見えるけどね
でなければ厄災の元である反社のおじさんの奢り飯なんて食えない訳で
キッチリ元を取りたいしっかりした若者に見える
それより狂児がなぜ最初聡実くんに声をかけたのか？的な疑問が予想通りすぎるわ
ノリで声掛けた普通の子供が思った以上にガチで普通に生きているとか
そりゃファミレス編では年相応に扱っているよ
聡実自身はまだ子供扱いされて不満みたいだが少なくとも距離感はキチンとしている 聡実が森田の話を聞いてないところとか
余計な一言言っちゃうところが意外になんも考えてないというか
無鉄砲？でいいなと思う
狂児と似ているといえば似てるところでは >>137
聡実にもそういうところがあるから狂児との噛み合ってない会話でも成立できてるのかも
マイアミのとこ何回読んでも笑ってしまう 女からもらったお高い時計をあげたのかぁ、ちょっと嫌だな
父親と関係悪そうと思ってたけどやっぱりそんな感じなのね 女の園の星3巻読んだ
Gの話はキツかった・・・字を見るのも気持ち悪いぐらいダメだからキツかった
眼鏡を外した星先生が、黒いクリップが視界に入ってビビる様子が分かりみがありすぎて感心しちゃった
ホントあるあるを表現するのが上手いな〜 腕時計の設定に茹でられたのも納得でめちゃくちゃウケてしまったｗ
聡実も狂児もどっちも違う思考回路なのに最終噛み合っててすごい
和山先生ほんと読めなくておもしろすぎる
ファミレスの今後に期待しかない あと8話予定か
休載あるかもだし2年くらい？生殺しが2年も続くのか >>137
ずっと会ってない甥っ子なんじゃないかって言われてて目元とか似てるかも！ってなった 和山先生って人間に対する解像度高いよなぁ
狂児って機能不全家族育ちだろって思ってたら、父親が子供に興味がないタイプっていうQ&Aですごくヒモやってたのもヤクザになったのもすごく納得してしまった
前に「狂児のおかんも濡れた子供にバスタオル出してあげるあたり愛がある家庭」っていう感想にたくさんいいねついてるの見て
えっ？！愛があったらあの名前つけたおじいちゃんのこと許さないでしょ…あんなの自分が母親なら縁切るし父親側からしたら最悪離婚問題だよ…
って思ってて、私がキラキラネーム的なのに過敏なのかなぁと思ってた 146の書き方的が最後主語が自分になってしまっただけでそこまで噛み付くの何?
オタクってほんと嫉妬深いなw
狂児はありえないくらいの名前だけど
親子の縁着るほどかというと
多分それまでも散々もっとあったろうしね
でも愛情ゆたかかというとねぇ、だね とりあえずあと8話と聡実の気持ちの成仏だけは本編の話で分かるネタバレか
成田は893やめそうでやめないんだろうと見てるけど 一通り読んできた
聡実の食生活について、訳してくれてる人？が狂児に週2回上京しなさいって言ってるの笑った 韓国ではBLとして売られてるんだね
色々衝撃だったけど作品になったものだけ受け取ろうと思う これ見に行って付随してきたファンアート見てちょっと前に出てた二次についての意見が一気にストンと腑に落ちた この辺かな？
成田は男とセックスした事ないけど出来なくはない
成田はヤクザになった事を後悔してる、甥っ子達に会えなくなったから(聡実に会う前から後悔してる) >>152
翻訳も二次や地元のBLにされているからね
あくまでも作品から受け取るべきだわ
それよかサイン会の会場デザインに貼られているコマは意識してそう描いていたんだね
名刺と腕時計をそれぞれ渡して受け取るのと
バイト先でのそれぞれの後ろ姿は >>152
それが一番いい
感じかたは人ぞれぞれだし
現在進行形の作品だし
先生も読者も元気に過ごして行方を見届けられたらいいよね
>>157
会場のパネルのコマはいいチョイスしてるなと思った！
注文取る聡実とオーダー品持ってくる狂児も >>156
ありがとうございます
本当にすごい質問でした あの会場行ってみたいと思った
日本ではやらないのかな >>159
何か、作者にそんなこと聞くんだと思う質問がちょいちょいあるね
きちんと回答があるのもすごい
読者側の気持ちもよくわかる先生だからいいけど 韓国のBLて絵はうまいけど
日本人からするとなんつうか中身がひきのばしで薄いとか
情緒それでいいのかみたいなの多いけど
韓国の人には和山さんのはどれくらい人気なんだろ ■日本人（モンゴロイド）が差別される理由～人種差別の本質は容姿差別～
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。
■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」
ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。 なんで本国日本で語られてない事を韓国人が先に知るのか意味不明 積極的に質問したから帰ってきただけじゃない？
日本人そういうの聞かないよね
下手に聞くとネタバレだとか文句言う人もいるだろうし 作中に書いてあることだけが真実！みたいな人いるよね、漫画でもドラマとかでも 余白を余白として味わえない気質なのかもね
描かれてない部分も徹底的に聞いて埋めたい感じ 日本でこういうイベントやっても質疑応答がヌルいんだよね
韓国の客の方が聞きたい事をちゃんと聞いてるのですげえと思う 余白が安易なエロ妄想で好き勝手に描き散らかされている現状に嫌気がさしてたから作者から正式な設定を聞けたのは自分は嬉しかったけどな
性的な質問がやり過ぎなのは同意 そもそも韓国ではBL扱いなの？
そっちの方がKADOKAWA的には問題ないんだろうか 韓国ってラブシーンの規制が日本よりあるし、もしかして編集が今後のプロット聞いてあとで困らないようにそうしたとかないのかね 欧米ジャンルにいたことがあるが
海外ファンの雰囲気は日本と比較してオープン？というか
>>173さんの言うように「聞きたいから聞く」ていう意思がはっきりしてて
そこが韓国も似てる気がする
直近の国内サイン会のQAはまとめる人もいなかったし（途中で止めた？）
Xでもクローズで話してる方が多いと感じた
自分が探しきれてないだけかもしれないけど >>156
これにはちょっとびっくりした
レポ読み切れてないんだな…ありがとう
サイン会のカ！とファ。のコマの比較すごく良いし質問内容も国によってだいぶ違うねw
日本では一応「ブロマンス」だからかな ヤクザみたいな狭い閉じられた男同士の絆の世界だとまま掘ったり掘られたりあるって前にどこかで読んだんだけど
和山ワールドではどうなんかな 成田が男相手にできない事はないって答えをアウティングされたって言ってる人がいてビックリした そこまでマジレスしなくてもな
今までの流れからして
和山さんの頭にいる成田が
ノリで言っているくらいにしか思えなかったんだが 完結したタイミングでもいいからこういうのまとめた本作ってほしい
そうしないとつどい設定とかアカジャみたいになりかねん 死んだジャンキーの彼は普通に掘ったりほられたりの仲ちゃうんか 初恋がどうのというQAがあった気がするが削除された？と言ってる人を見かけた
自分もツイ元は見てないが削除されたんだろうか 自分も元ツイは見てないけど、聡実の初恋は成田以外って質問あったみたいだね 聡実は交際経験ないし幼稚園の先生とかだろうか>初恋 宇宙人は大阪からは追放されてそうと思ってたけど組が始末したのかな？お礼参りとか怖いよね
サイン会情報で成田が髪を頻繁に染めてるって答えがあったみたい
40過ぎなら白髪もあるよね 早い人はけっこう白くなってたりするし、そうでなくても40越えたらポツポツ白髪が増え始めるお年頃 今回のQ&Aに対する反応見ると、
ファ。をよくある商業BLに近い感じで捉えてるか、一般漫画の中の強烈なブロマンスと捉えてるかで拒絶具合が変わってる気がする
後者の人は大量に湧いてる虹創作も苦手だろうし、あんまりX見ない方がいいんだろうなぁって感じ 狂児的には軟骨にもピアス入れたり
他にも色々彫られたりしている感覚だから、
聡実スミも単純に重いやつじゃなかったから
ノリで本人に見せた
でも当たり前に聡実にしてみれば重すぎるし、
そのノリは理解出来ない
確認行動で狂児も聡実が受けた重さを
なんとなく感じたから
ひょっとしたら自ら消す行為をするのかな
問題は組長から彫られたやつだから簡単には無理か
聡実に金渡されても困惑するだけだし
結局は有耶無耶にされそう みんな随分深読みしてるのねえ
これ基本ギャグだしさ カラオケはハートフルコメディで
ファミレスはそうじゃない話で
ハートフル余白ストーリーなんじゃないの
知らんけど
カラオケも最初はラブコメと書かれてたが 友達に勧めたら予想以上に沼ってしまい
「結末が二人の別離だったらどうしよう？」「いやそもそも付き合ってないし！」
「わたしはどうすれば…？！」と混乱しているところに
今回のサイン会で「裏情報？なのに先生が発言してるってことは公式？！」とさらに混乱
私自身はラブコメの続きなんだからハピエンでしょと思ってるし
混乱もはたから見ると面白いけど当の本人はいたって真剣で
勧めた側としてなんか申し訳なくなってきたｗ
終わってからでいいから設定集出してほしいですね 正直、そもそも一般人が刺青彫ることに対して感じる重み？と
もうゴリゴリに全身に刺青入ってる人が手のひらより小さいサイズを追加するのじゃ感覚が違うかなぁとは思ってる
よく見かける感想？考察？ほど重い意味は無さそうって感じるんだけど、こっちの方が少数派だよね ファ！はBLだと思って読んでる
最新話も女友だちに相手のことがめっちゃくちゃ好きで我慢できなくなってハグしたんじゃないって言われて否定出来なくて更にモヤモヤする聡実くんみたいな話だったと思ってる 狂児的には出所して暫く経たない間に3年半ぶりに逢いに行く方が重いんじゃないの
刺青の存在は副産物程度くらいの重さ えっ 空白の3年半は塀の中だったの？それ公式情報なの？ マンガ沼で和山さんがインタビュー形式で明かしているよ
日本のサイン会でも明かしていたが
https://magazine.fany.lol/6119/ 描かれてないけど「暴行でお縄」になってたんだね
ありがとう 暴行で懲役3年とかあるんかなぁ
暴行に至るきっかけは相手が車で突っ込んできたわけだし
刑法とか全然知らんからイメージだけで言うとちょっと重すぎる感じするけどそんなもんなのかな
ヤーだから他もあれこれ日頃の罪乗っかるんかな
刺青はキティちゃんのはずが化け猫で～って笑い話として話す感覚の人だし、聡実の名前彫られたのもその程度の感覚と思う 成田が聡実にあげた時計、レディース説が出てるみたいだけどそんなサイズ感に見えないんだよな あの時計はやっぱり壊れちゃったのかな
もったいない
ここ単話のネタバレOKなのかな 高い時計はかなり防水されるはずだけど
耐熱はどーなんだろね 水道水だと、電子デバイスは茹でても
しっかり乾燥させれば大抵ちゃんと動く
時計もあの価格帯だとメーカーに修理依頼すれば大丈夫じゃね？ 同じ構図で渡された名刺は3年半後の物語の鍵になったから、時計も同じく鍵になるのかなーって思ってる 女から貰った時計だけどねw
韓国のサイン会のコマ展示でわざわざ出しているから
意味はあるんだろうけど
8話くらいでやれる展開が中々難しいね カプの片方が、しばらく見ない間刑務所って中々ないかもw
でもヤクザBLのジャンルあるけど本来それなきゃおかしいわよね >>203
聡実の前に現れたのが出所からどれぐらい経った頃かわからんけど、その間にまたカラオケ大会が行われて彫られたってことよね
まんじゅう怖い作戦はいつ行われてたんだろう ここでは実写の話しても良いのかな？
狂児役の俳優と和山さんが映画のパンフレットで対談していたらしいが、
俳優いわく実は聡実刺青自演説を語っていたとか
原作者を前に大胆な事を言い出すなぁと思った 刺青自演説は自分も思ったことある
組長作にしては綺麗に彫られてるし 空港では髪も伸びてたし、本当に歌ヘタ王になったとしたら11月か2月のカラオケ大会かなぁ 出所祝いの臨時大会とかないんかな
それで歌ヘタ王になったとしたら笑う >>217
狂児役の綾野さん和山先生のファンなんだよね
別の映画宣伝のバラエティで誕生日のプレゼントとして似顔絵もらって喜んでたから
俳優としての解釈では自演もありうる…？と思ったのかな 沖縄サイン会で歌ヘタ王になったって回答出てなかったっけ？
ウロ覚えだけど
自演はないと思いたい
刺青彫られる狂児と彫る側の組長のやり取りがあったっていう
行間がある方がおもろいから ムショに入るくらいの原因になった聡実を彫ってあげた組長の優しさ(？)が好き >>223
いつもは嫌がらせで絵柄チョイスする組長が「聡実」と彫ったんだもんな
組長も聡実気に入ったんだろうな 腐女子の皆様、アンケートにご協力いただけないでしょうか。
仮定の話ですが、もし、ポリティカルコレクトネスへの配慮として、
今後 BL 関連では攻め受け概念や × 表記は禁止し、行為もリバを基本とする、
という流れになったとしたら、それをどう感じますか？
ご自分の感情を正直にお答えください。
https://twitter.com/hawk_v/status/1281004575026110465
腐女子の方にちょっとお尋ねしたいんですが。
BL の攻受固定がポリコレに抵触する（あるいは、BLの存在自体がポリコレに抵触する）という理屈を理解しますか？
その理屈に共感するかどうかには関係なく、理屈自体を理解するかどうかでお答えください。
https://twitter.com/hawk_v/status/1281751646272290816
https://docs.google.com/presentation/d/1RY27M0g28cM9MTm2Mk5TYH-W_RzEZoiymCtJXeftFB0/edit
われながら、ちょっとどうかしてる感じなんですが、
「BL とポリコレ」というスライドを作りました。
もし、なぜ BL がポリコレに抵触するか、
という事に興味のある方は、ご覧になっていただけると幸いです。
https://twitter.com/hawk_v/status/1281935766537396225
https://twitter.com/thejimwatkins >>224
聡実の熱唱で泣いたぐらいだから気に入ってるに違いない
今や息子が入りびたる店でバイトしてるんだから面白い設定だよね
毎月ファンレター送ってるの好きｗ 成田が最下位になったのも紅歌ったせいだろ
あの曲はムショ入っている間、
永久歌唱禁止曲にされてもおかしくない
北島三郎や西野カナと同等の扱いだから一発レッド サイン会での質問含めその辺り狂児の口から語られる事は「ファ。」ではありそうなのかな？ 聡実くんの幸せは狂児(25才上のヤクザ)とくっつくこととも言い切れないのが悩ましいところ だからって会わずにこの先生きていくのも幸せではないような
というのも悩ましいところ
狂児をオオカミや犬じゃなくてラーテルに例えた和山先生のことだから
きっと何かしら想像を越えた結末があると思ったりしている >>230
泣くのは狂児が死んだ時だという設定が中々強烈すぎてな
聡実が泣くと狂児が笑う設定をまたファミレスで繋げてくるとするとアレな結末になる
狂児は甥以上レベルに聡実を好きなんだろうが
当たり前に恋ではない設定が効いてきて、
案外落ち着く関係性に持っていく予想はしてるが 聡実は心中暗黒な高校時代(ソプラノ喪失後遺症)に加えて
その一旦を担ったおっさんとの関係清算の為に、
深夜バイト週5日だから中々メンタルやられてそう
同じ歳ぐらいの狂児が深夜バイトとか麻痺したメンタルで893に入ってしまったから、
多分似たような今の聡実の確認行動を素直に察せるのかどうか疑わしい おそらくカ！の宇宙人みたいにざくろのママ絡みで命懸けのハードな山場が待っているんだろうなと思ってる
彼女は時計の件で狂聡に深い繋がりがあると察している気がするし
それで最後に狂児のさとみくんへの本心が明かされるんだろうなと
和山先生のすっとぼけな作風が好きなのでどうか平和な結末であって欲しい 狂児の受け身恋愛気質って相手からの愛情やムーヴを全く信じてない故のそれに見える
自分から行くのがそれを明らかにしなきゃいけないノリになるから相手次第なら必要ないし ダウン症の白人はアジア人に近くなるらしい。
ダウン症のかつての英語名は「mongolism」、つまり「アジア人化する病気」。
海外のサイトでダウン症の特徴としてあげられているのは
・吊り上がった目尻
・蒙古襞
・平坦な顔
多くがアジア人の特徴に当てはまる
https://i.imgur.com/uZnSaWy.jpg
https://twitter.com/ZrO2____/status/1355865264382910465
※別に障害者差別も人種差別もする気はないです
人間は本能的に健康そうな容姿を持つ人を「美しい」と捉え魅力を感じるので、
白人から見てダウン症の特徴を持っているアジア人が世界的（欧米的）な
美の基準から外れていると見られるのも本能的なものなのかなぁと思った
https://twitter.com/ZrO2____/status/1355866496291901444
白人から見ればアジア人はみんなダウン症に見えるんだろうね
アジア人が好きだというと変態扱いされると聞いたことあるけど要はそういうことなんだろうね
https://twitter.com/ZrO2____/status/1355867245210030082
いろんな国の人見てきたけどなんでアジア人だけ
こんな変な顔してるんだろうっておもったし、
どこの国行っても目尻吊り上げるポーズされる
アジア人以外はみんな二重で彫りが深くて足が
長いのにアジア人だけなぜかみんな奇形並みに違う
https://twitter.com/ZrO2____/status/1356193002742419456
https://twitter.com/thejimwatkins ようやく理解出来てしまった、確かにこれはモンゴロイド見慣れてないと区別しにくい。
本能的にモンゴロイド顔を健康ではないと捉えていたのか.........
https://twitter.com/ANSVpGsZDcwo5V6/status/1355896405093568518
まぁだからこそアジア人の特徴から外れているアジア人がアジア圏で美しいとされているんだろうね
https://twitter.com/yamatakekichi/status/1355881747053834240
これを知るとこの特徴に当てはまる東アジア人だけが
好みの非東アジア人がいたら少し警戒しなきゃだ。
日本にいる頭弱い子や幼い子専門な人と似てるかもしれない
https://twitter.com/aro30seikei/status/1355989482827223041
ただの自分でわろた…わろた…
障害持ってる顔って本能的に人は嫌う傾向あるらしいけどブスってそれの究極だよなと
こじらせすぎてるの自覚してるけど本当につらい
https://twitter.com/ganmendorian/status/1356027525655265281
単に見苦しいとかじゃなくてモンゴロイドの違和感コレだったわ
https://twitter.com/niconicco2/status/1356199528513196032
これ見て私すぎてずーっと泣いてる
そうだよなてかなんで黄色人作ったの？？？？いるか？？？
もう現地行ったら奇形すぎて人権無くなるから留学辞めた
https://twitter.com/kikei_chan/status/1356604519002435586
https://twitter.com/thejimwatkins ファミレス11話は10話の展開を引っ張ってくる流れか
次はまた数ヶ月だから色々荒れそうだね
正直マサノリ回が見たかったな ファミレス9話って1巻に収録されてるのに9話から単話の表紙がどこの電子書籍でも変わってるの何でだろう
9話から1巻の続きと間違えて買いそうになる 狂児もハグされたことを若い子の考えることは解らんってネット検索しててほしい あの知恵袋の回答って言い方こそキツいけど結構真理をついてるよね
一々答えを探すなとか 回答者のアドバイスは間違ってないのはある
言い方がアレなだけで
聡実は睡眠や食事のリズムがおかしくなってるから
多分昔の成田みたいに間違った確認の真意の回答が出かねない
ただ成田は色んな意味で暗い場所に入って酒かけられっぱなしだったが、
聡実は逆に明るい場所で溢れた酒を吹いて対応している
11回はストレートに自らの真意に気がつくイベントかなと予想
成田の気持ちは結末まで徹底的に行動でしか描かないだろうね そろそろ狂児ターンも見たいけど
ファミレスはずーっと聡実メインなのかしら そもそもカラオケも聡実メイン
狂児の好きの質の疑問も残ってはいるが
聡実の話だから描かれなさそう
ファミレスの空気感
狂児が893辞める詳細な描写すら想像できないよね 聡実がどう決着つけるかの話かなーと思う
狂児側の種明かしはないかな
なくていいと思う 先生のインタビュー読む限り先にあったキャラは狂児なのにあえて聡実視点で描き続けるのすごいと思う
自キャラ萌えしてないんだなと 先生のインタビュー読む限り先にあったキャラは狂児なのにあえて聡実視点で描き続けるのすごいと思う
自キャラ萌えしてないんだなと 狂児の気持ちは全て行動に現れていると思っていたんだが
ただ聡実にほぼ事情を説明しないから拗れているんだと
四年近く連絡しなかったのは青春の邪魔だけでなく、宇宙人殴りすぎてブタ箱に入っていた位は
流れのノリで言えただろうに
聡実だってそこまで事情を教えて貰えば、
一回くらいメシ食って会わなくても普通に時々交流する位の気持ちになりそう
そういう説明スキルが元より無い(他人に期待しない)のに加えて聡実に嫌われたくないと思ったからなのか 実写の綾野剛のヤクザ解像度が高すぎてみんなが怯えてるの面白い >>253
聡実が絡まれたのがきっかけでヤクザとチンピラのケンカ→逮捕にまで発展してるから巻き込みたくなかったのでは？
ヤクザとカタギの線引きはきっちりしてそう 確認した時の狂児の表情が気になるんだよね
あそこだけ切り抜いてファ。知らない人に見せたら狂児に聡実への恋心は無さそうにみえるくらい(・へ・)みたいな顔してる
写真撮られてもう会わないって言われた直後に聡実くんが大勢人がいる前で突拍子もないことをしたことに驚いてるのか
悲しいけど狂児に聡実くんへの恋心が無い(か、もしくはあるけど気付いてない)のか
聡実くんへの恋心自覚ありで動揺してる顔なのか分からない >>257
それと先日の設定を加えたら普通に恋じゃないで合ってる
そもそも狂児は聡実の誕生日を知ってる位に年齢差は意識していて、
あの見た目とヒモやる位に女受けが良くてモテるから
そもそも恋とか性の対象じゃない
この辺りは和山先生はしっかり設定していて、
感心するレベル
ていうか聡実も狂児に対する感情が性の対象を伴うような恋じゃないと思うけどなぁ
彼女いない歴＝年齢だって狂児のせいじゃないと
わざわざ和山先生が言及しているし
BLでも熱い友情でもない着地点をどう描いてくるか？という期待はあるけどね ただ擬似家族のような叔父と甥みたいな描かれ方ならば少々残念かもしれん
映画版みているとそんな不安は多少ある >>259
やっぱり無いですかね？
Xとかで感想？考察？的なの読んでると、恋愛感情が無きゃあんな高い時計あげないでしょ、って書いてる人とか
先生がBL作品って言ってるから(過去のツイート？で)BLだし恋愛感情はあるはずっていう意見よく見かけるから
恋愛とはまたちょっと違うような…っていう視点で見てる自分の方がレアなのかなって思ってた 私は基本先生の発言等の情報はあまり知らないのですが、漫画から受ける印象だけだと恋愛感情ではないなと思ってます
Xなんかの感想考察はBL前提の分析っぽいのが多いように思う
狂児の性格なら恋愛感情無くても高級時計さらっとあげちゃうと思う お互いが特別な感情はあるとは思う
こんな年の離れた環境も違う二人が長年、会い続けるくらいには
もし全く恋愛無しの終わりだとこれだけBL匂わしてるのにって不満に思うファンも多そうなのが心配 お互い特別だけど恋愛には結びつかないと思ってる
でもそしたら腕に名前彫るってどういう事？！？！って思う自分もいる ノリかな
うんこキティみたいなの彫られるよりずっといい
ていうか自ら彫ったわけでもないんじゃないの、モチーフは組長が決めるんでしょ
狂児が歌ヘタ王になって、せや、あの坊主の名前彫ったるわとなっただけかもしれない >>264
私はお互いずっと、「これはどういう感情！？」ともやもやしながらつきあっててほしい 私はそもそも完全なBLに転ぶのかブロマンスに転ぶのかってところから今後の展開を楽しみにしてるんだけど
最近BL寄り思考の人が、ブロマンス思考の人やキャラクターを現実世界寄りに捉えてる人にチクチク言葉で文句と取れるような文章をXで流してるのを数回見かけて
人気が出るのは嬉しいけど、人が増えると荒れるなぁと思った
BLとして捉えるのも自由だけど、ブロマンスとして捉えるのも、キャラクターを現実世界に寄せて感想書くのもまた自由。
特にカラオケは実写映画になってんだから現実世界に寄せた感想が出るのは仕方ないと思う。
現状の支部誘導ではなくXにBL二次創作垂れ流しを自衛しろっていうなら、自分たちも目に入れたくない感想はわざわざ文句言わず自衛しなよ…と思ってしまう 男同士のクソデカ感情っていうと髙村薫の李歐を思い出す
あれは海外で息子と3人で暮らすエンドだったけど、成田と聡実は生活を共にはしなさそうだなー 名前を彫ったことで一生忠誠を誓ったと思う
最初は愛だなと思ったけどその後の狂児見るとわかんなくなった >>268の全文大体同意なんだけど、
入れ墨を彫ったり時計あげたりするのは色々な解釈はあるけど、
ムショ入りしていたせいもあるがあの受け身のおじさんがわざわざ空港まで会いに行ったのは恋愛感情とは違うベクトルでクソでかい気持ちはあると思うんだけどなぁ
それじゃ一部のBL読者は満足しないのかな
私はBLでもブロマンスでもない説明のつかない、
だけどお互い特別な感情でお互いの世界を生きていく関係がベストだと思ってる
狂児がヤを辞めようとする展開は本人が強く願わないと無理
聡実が出来ることなんて何にもないんだからさ >>270
カタギとヤクザの入れ墨に対する感覚の違いは海峡レベルの隔たりがある
そもそも組長がまんじゅうでなく狂児の心中を察して、
カタギの聡実の名前を彫ることで隔たりを更に作っている節すらある
無論ヤクザの狂児は聡実とどうにかなりたいなんて考えられないからそれを受け入れているに過ぎない カラオケとファミレスでは狂児の聡実くんに対する温度差と距離感が違いすぎるんだよね
だから聡実くんも(ひとりで勝手に)振り回されて戸惑ってる
多分、狂児は内心ではいつも気にかけてるんだろうと思うんだけど、今以上に距離を詰めたら聡実くんが自分側の世界に踏み込みそうだからわざと防御線を張って敬遠しているのであろう
と、個人的には解釈してる 二人が別々の道に進んで二度と会わない結末を望んでる人っているのだろうか 最初は独りで行ったけど最後は一緒にファミレス行こ。
ていうのを見たい
ヤと学生を現実的にとらえる方向じゃなく、なにもかも超越してほしい
漫画だから
>>257
(・へ・) すごい似てるｗ
あの表情ちょっとクスッとするんでけっこう好き
聡実を見送ってる表情込みで9話ラストの狂児は全部好きだ ポリコレ的には反社とは二度と合わないのが正しい
たとえ元反社になったとしても >>261
和山先生的には文字通りのラブコメなんじゃない？
エロスとか執着的なラブじゃないやつで
ハートフル且つコメディでカラオケは描いてる
BLってエロスや執着がどうしても不可欠だけど
ラブはその類だけに限らず色々ある
ファミレスはコメディを薄めたラブストーリーではあるが
決してBLじゃないのは根底的に変わって無いと思う >>267
ファミレスの狂児はもうそんな心中じゃないの？
カラオケまでは中学生聡実くんを
反社ではなく大人として子供みたいに
慈しむ感じを丸出しにしていたが
ファミレスでお兄ちゃんになった聡実くんには
どう接すれば良いか掴みかねている面は見える
だからこその今の距離感になったし
でもただ定期的にあってご飯奢りたい位には
ずっと無理なくこのままで付き合えたらなぁ程度の自覚しか持たないようにしている雰囲気はある 狂児は自分の気持ちも相手の気持ちも勘付くタイプだから、
自分の気持ちに対しては意識して深掘りはしないスタンスを取っている予測だとすると
自分とは正反対の性質を持つ聡実くんの恋心はそういう戒めを刺激するしかない性質をはらんでいる
それは狂児的には現時点で本意じゃない
多分次に狂児がどういう反応で色々分かるんじゃないの 43 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2021/06/15(火) 22:06:20.28 ID:Aa0N+ggn
年上男×未成年女子（原作含む水平月の礼服仮面×兎とか）は２～３歳差でもキモい（この主張自体はまあわかる）連呼する割に
年上男×未成年男子とその逆（新劇の兵と主や需述の伍と板・節とか）になると
10歳以上差があってもガバ判定で萌えを垂れ流す腐が多すぎてうへる
しかもエグいセクロス妄想付きときた
45 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2021/06/15(火) 23:40:16.44 ID:Qg4nCMef
>>43
いるよねそういう年の差も近親もその他どんな属性も男女だとキモイけどBLなら良いって奴
何で良いかっていうと相手が女だと生々しくて嫌だけど男同士なら非現実として捉えられるんだってよ
こんな考えの腐豚どもが現実のLGBT持ち出してBLを正当化してるんだから笑える
46 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2021/06/16(水) 00:03:58.25 ID:7sj7B/Pf
前にどこかで男女だと気持ち悪い組合わせ（先生×生徒、年の差など）もBLだとファンタジーだから楽しめるとか言ってる腐がいたな
こういう時だけは何故か都合よくファンタジー扱いっていうね
49 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2021/06/16(水) 00:52:33.42 ID:QcrCRBkL
だって大人が未成年の無知と未熟さにつけ込んだ話が気持ち悪いっていうなら
相手が少女なら気持ち悪くて少年なら楽しいってまったく意味不明じゃん 皆そんなに真剣に掘り下げながら読んでるの意外
キスでもしたら違うのかもだけど
いまんとこ聖お兄さんの二人と同レベルだわ 余白が多めだから考察好きな人には掘り下げ甲斐があるのかも やっぱりそうだったんだ
別界隈でも実写するなら長瀬智也のイメージだよねと言われてたよ
狂児役が綾野さんになった時の「イメージと合わない」に対して綾野さんファンが原作ファンにめちゃくちゃ暴言吐いてたし
映画の感想にも手のひら返した！とか暴言吐いてたな… ごく一部のファンの発言とかどうでもいいし結果的に映画は評判良かったからそれでいいじゃん
普段漫画を読まないような層も確実に取り込んだでしょ まぁそのへんはお互い様だったと思うので何とも
原作狂児が長瀬イメージはよくわかるわ、顔や体格、性格的にも
特にTBSドラマでの長瀬のキャラと演技が浮かぶ
でも俳優業辞めてるし言っても仕方ない ひどい実写化も多いことを思えばとてもいい映画化だったと思う
原作を大切にする脚本家と、重要なキャラである狂児を前から原作ファンだった綾野が演じたことが大きかったと思うな >>288
ごめん 途中で送っちゃった
監督山下さん・脚本 野木さんでやった
「コタキ兄弟と四苦八苦」を観てたから映画も良いものになるんだろうなと期待はしてた ・狂聡の関係を明確に規定していない
・自分で作ったけど第三者の目線でみてる、
どんな関係だと断定できない。
色んな想像をしながら見てほしい
・最初から聡実が狂児に好意を持つストーリーとして思ってはいなかった。
描きながら聡実の心に気づくところがある
・最初考えた狂児の職業は反社出身の小学校教師。
チンピラが教師になって起きる物語を考えたけど完成できなかった。
職業を反社に変えて一番遠そうな中学生キャラを思い出して今の物語になった。
・狂児のビジュモデルは長瀬智也
･聡実のモデルは特にいない
・結末は決まってる。
読者がどう感じで受け入れるか心配
ほぼブロマンスで確定かな
聡実からの好意はあるが恋愛につながるものでなくて
多分大人になったら人間愛同士で終わりそう これは別離エンド…かな？
それぞれの道を〜みたいな 別離もあると覚悟してるけど
わざわざ続編まで使って描くんだろうかという疑問も同時にあって
結末はよ知りたい
別離エンドだったら落ち込むし布教した友達にも土下座コース… >>291
これ思った
日本の訊く側もこういう質問してこなかったのかな 別離とかそもそもよく分からない関係性
一旦別れてまた会うかもしれない予感を残すならば
賛否は分かれるかもね
韓国では日本よりもブレイクしているそうだし、
多分来月の11話から本格的に話が動く回かと思うので
実質全体的な予告のタイミングと解釈したが
聡実の感情とか先にネタバレ書かれたのは本当そう 別離して数年後タコ焼き屋の親父として働く狂児と偶然再会のシーンで終わる予感 一般誌連載でブロマンスぽいストーリーは最後までどっちか分からないからハラハラさせるんだよね
マーガレットの消えた初恋
サンデーうえぶりのあちらこちらぼくら >>296
たこ焼きは番外編で回収されたと思わせといてのそのオチ来たら読んだ瞬間たこ焼き！って叫ぶと思う 描かれてない余白を楽しんでたら韓国イベで情緒もクソもなくなったわ
先生は悪くないけどね ほんとにね
漫画本編から読み取るべきキャラの心情や今後の展開を口頭で直接聞いてそれ面白いの？って思う 冷静に読んでねって事なんだろうけど
場合によっては逆効果にもなる
日本の読者にとってはね
韓国の方はある程度に効いたんだろうが
ただやはり複雑だね ここで韓国情報バレされても
別にまったくどうということもないんだけど
和山さんなら別にそんな嫌なラストにしないでしょ
色々含めてもまずまずのハピエンに収めるんじゃない みんな気にし過ぎよー
それだけ愛されてるのかもしれないけど
作家への信頼があればついていけるし
和山さんなら大丈夫よ カラオケは狂児も聡実もコメディなハートフル的ノリで描いていたのに、
ファミレスでは一転シリアスかつ設定までしっかり描いてきているのはどういう事？的な戸惑いは
ずっとあるけどね
だから結末がシリアスになるのは正直ないと思いたいが
でも多分キチンとカラオケの時みたいなノリで終わるとも思う
考えすぎるより気楽に楽しんで読めばいいかもね よく考えたらきみに夢中も女園も友情とも愛とも形容し難い関係を描いてる作品だし先生の中ではファ！も同じ感じなのかな
男同士のキスもセッもないけど側から見ていて何だかニマニマしちゃう感じを描く天才だと思う いわゆるBL！でなく人間愛と恋愛の間のような感情を描くのが上手いよね
言葉に出来ない感情の余白部分があるのが良いし
わたしも韓国での回答は現時点の構想のひとつかな？くらいの受け止めにして作品を楽しみに待つよ なんというか、現実の仲いい男同士(カップルではない)の関係を見てて楽しいのと同じような感覚がある
はっきりBLでもなく、でもそう転んでもおかしくない危うさもあるような 自分も園みたいなうっすら匂わせ止まりのパターン好きだけど海外からクィアベイティングて言われないか少し心配 女の園の星は今年ぐらいには4巻刊行のタイミングなんでしょうか
掲載を追ってなくて 女の園の星は純粋に空気ギャグ漫画だと思って読んでいたから匂わせの匂いも感じ取れなかった 星野源や綾野剛のファンで韓国イベントではサービス
本人も韓国系かな ブスパイラル
https://i.imgur.com/D0mO8pm.jpg
横顔の差
https://i.imgur.com/5tQBE19.png
チンパン系女子
カワハギ系女子
https://i.imgur.com/mY0KZVF.jpg
マスクをしていると暑さや息苦しさで、楽に感じる口呼吸になってしまいがちになります。
アデノイドが肥大していなくても口呼吸をする事で顔の筋肉が弛緩し、
同じような顔つきになるため、総じてアデノイド顔貌と呼ばれます。
アデノイド顔貌は成長期に見られる変形なのですが、
成人後の骨格にも見られる事があるそうです。
https://i.imgur.com/icCntOn.jpg
https://i.imgur.com/usknpUL.jpg
https://i.imgur.com/Mrasleb.png この気持ちはなんだろうって聡実くんも読者も皆モヤモヤしてるの楽しい
狂児も動揺してほしい 時々出てくる差別主義者みっともないよ作品の格も下がるからやめて欲しい 中高くらいの、大人から見るとあーまだ子供だなーと思うような年齢の子と
大人の年齢差のある恋愛って気持ち悪いなと私は思うんだけど、
カが気持ち悪いと思わなかったのは
終始狂じ 間違って書き込みしてしまった
気持ち悪いと思わなかったのは
終始狂児が大人として聡実くんに接していたからかなと思う
18も私としては微妙だし
もし恋愛になるなら、せめて狂児がヤクザに入門した二十歳に聡実くんがなってからにしてほしいなー 何だかんだで狂児はヤで色男だけど
基本聡実には比較的常識的に接しているのが
肝なんじゃない？
これが二次にあるようなスパダリなら
途端にアレなんだけど
絶妙なバランス感覚だわ
聡実が狂児に恋なのかそうでないのか
分からない強い矢印が出ていようと
狂児は変わらず深い親愛で常識的に接している
出会いは本当事案だが スパダリは萎えるよね
全員同じようなもんだし、受けがクヨクヨウジウジ頭は悪い
全てがテンプレ
スパダリにしない和山さんわかってる 聡実くんは中学の時、狂児が死んだと思ってヤクザのカラオケに乗り込んだ時にはもう好きだったんじゃないかなー >>290のやつ
狂児の聡実に対する矢印やその内容が全くないね
流石に連載中でそこまでしたらアウトか
ハッキリとしない関係が描けるのは
あくまでも聡実の気持ちのみだから押し通せるのかも あと狂児に聡実への気持ちが同じような内容があったとしても、
やはり設定的にハッキリ描くのは難しい気がする
無ければ無いでそれはあまりにも聡実の1人相撲みたいだが
わざわざ聡実が狂児にクソデカ感情を持たせる意味は何かしらありそうな気がする
続編まで描き出す意味も含めて 743：可愛い奥様：2012/06/24(日) 06:34:54.98 ID:XdgRLYQc0
日本と韓国との人々の間には、古くから深い交流があったことは日本書紀などに詳しく記されています。
韓国から移住した人々や、招へいされた人々によって、様々な文化や技術が伝えられました。
744：可愛い奥様：2012/06/24(日) 06:41:23.75 ID:PsxZar+T0
>> 743
また息を吐くように嘘をつく。百済人と今のウンコリアンは別の民族です。
百済人は残念なことに、絶滅しました。日本人のDNAは、ウンコリアンと似ても似つかない全く別のDNAです。
745：可愛い奥様：2012/06/24(日) 06:45:32.85 ID:k5z3pcpo0
>> 743
日本に永遠に寄生するのがおまえら朝鮮人
何一つ日本に利益をもたらかさなかった
朝鮮人は害になるだけのクズ
746：可愛い奥様：2012/06/24(日) 06:45:55.85 ID:XdgRLYQc0
日本と韓国との人々の間には、古くから深い交流があったことは日本書紀などに詳しく記されています。
韓国から移住した人々や、招へいされた人々によって、様々な文化や技術が伝えられました。
宮内庁楽部の楽師の中には、当時の移住者の子孫で、代々楽師を務め、
今も折々に雅楽を演奏している人があります。
こうした文化や技術が日本の人々の熱意と韓国の人々の友好的態度によって日本にもたらされたことは、
幸いなことだったと思います。日本のその後の発展に、大きく寄与したことと思っています。
私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると、続日本紀に記されていることに、
韓国とのゆかりを感じています。
しかし、残念なことに、韓国との交流は、このような交流ばかりではありませんでした。
このことを、私どもは忘れてはならないと思います。
平成13年12月18日 明 仁
天皇陛下お誕生日に際し（平成13年）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h13e.html >>324
狂児は聡実の年齢相応に合わせた感覚で接しているよね
スパダリ狂児はただの子供相手の甘々パパ活感だから
本当に別人なんだよなぁ
聡実に至ってはそこまで狂児に依存していない
奢り飯は黙って受け取るがw ちょっと教えて欲しい＋愚痴です
ごめんなさい
韓国のサイン会での質問はあくまで「カ！」と「ファ。」原作ベースの話だよね？
モデルが長瀬智也は原作(同人誌)制作時のキャラデザだと思って先生の返答読んでたんだけど…
原作読んでる時はそれを感じつつ自分の中では答え合わせが出来たと思っていて
主演俳優ファン達が「今頃他者の名前出すな！」「公式が答えるな！ご想像にお任せしますが正解だろ！？失礼すぎる！」等々ずっと怒ってるのに結構うんざりしてる
映画に対しても「俳優の解釈を浴びろ！」とかもう少し原作も制作陣もリスペクト出来ないのかな 作者が映画にも好意的なのはパンフとか見てもわかるのに、原作執筆にあたってのモデル明かしただけで失礼だとか意味わからんな
でももうそれはお互い様で、質の悪いそういうファンの声には、お互い相手せずに可哀想な人たちとでも思っておけばいいと思う ▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼戸田恵梨香（神戸市出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね～大阪は下品！汚い！』
▼堤真一（西宮市出身・俳優）
『兵庫は大阪と違って洗練された町なんで』
▼森喜朗（石川県出身・元首相）
『大阪は日本のタンツボ』
▼ローラ（東京都出身・モデル）
『アニョハセヨは関西弁』 この前もいたけど一部のファンの声をいちいち持ってきて事を大きくしようとしなくてもいいよ
原作ファンにも口悪い人は前からいるんだし本当にお互い様だと思う ツイッターの解釈あわん投稿はブロックして無視が一番だよ
公式にリプとかつけてるとかならともかく 配信始まって映画公開時より分母が増えたからいろいろ言ってくる人いるんだろうね
許容範囲は人それぞれだからなあ… 「綾野狂児」なんて言ってるファンが嫌いって呟きがあったからじゃね知らんけど 最近読み出したんだけど森田は狂児の甥っ子で血が繋がってるのに歌が上手い(狂児は歌がイマイチ)手を出さないとか言ってたセリフから実はちょっとゲイ設定あり？
スナックのママは行方不明中？休載中で逃げてるオトコノクンショウ漫画家のメンタイ子先生
で良いのかな
あのスナックは親分の店ではなく実は狂児の店なんじゃないのかな
東京にスナック作れば東京に通う口実が出来るから 全員関係者で全員が繋がってるんだとするとこうなるよね スナックざくろは数年前からあるって韓国のサイン会で答えてたらしいよ
蒲田に聡実が住んだのが偶然
メンタイコ先生はジュンコっぽいなと思ってる >>339
森田と狂児の眉は似ている気がする
ネコパニの内容も実は意味が繋がっていそう
ただそうであったとしても
感動の再会が全くもって想像つかないw
狂児が聡実に声をかけてきたキッカケって
地獄のカラオケ大会の為の押しかけ生徒だったけど
根底には会えなくなってしまった
甥や姪の代わり要素はあるよね
それも最初の内だろうが 森田がライブの打ち上げにざくろ使ったのも
偶然かそうでないかで話が変わってくるけど
ファミレスはあくまでも聡実の話だから
大して意味がない擬似伏線のパターンもある >>342
＞メンタイコ先生はジュンコっぽいなと思ってる
確かに…！鬼電無視してたもんね
感覚もちょっと独特だし 好きだけど 一向に顔が出ないマサノリの担当編集鈴木くんも何かありそうだよね
いきなりタイへ旅立ったと思ったら狂児が4ヶ月ぶりに聡実の前に姿を現したのと同じタイミングで帰国してる
単なる偶然かヤクザに追われでもしてるのか 本当に残り8話でまとまるのか勝手に不安になってしまう >>348
ページ数が多少増えるかもしれない
狂児と聡実くんの身長差は幾つなの？あのハグシーン何度も見ちゃうね
狂児デカイよね >>348
わかるｗ
ふたりの関係の進展もそうだけど周囲キャラとの展開も含めて
今で全然わかってないけど収まるんか？！とやきもきする 183cmと165cmって見たけどソースが見つからないや
14歳の時は158cm 前々から和山先生のことは好きなんだけど、カラオケはジュブナイル＋ブロマンス＋コメディみたいな感じで読んでたから
未だにファミレスの温度感の差についていけてない。笑
あと和山先生の作品や世界観ってって2次元と3次元の狭間みたいなリアルさがあるからか、やっぱり実写化との親和性高いし
だからこそ14歳と39歳という年齢での出会いを見てしまってるせいで、漫画読んでる限り聡実くんにも狂児にもお互い人間愛と恋愛の中間みたいな感情はあるのかなと思うんだけど
いや……さすがに……？みたいなBLとして考えることを頭が拒否する気持ちが生まれてしまう 電車で中学生を間近に見たけど、これを恋愛対象にするのは無理だわ
人として許されない >>351
自動販売機とほぼ同じ高さやね
聡実くんの大学の女友達の子は上白石萌ちゃんみたいに見える
>>352
ガッチリお互いに好きとかキスするとかよくあるBL漫画みたいにしないでしょうね
あくまで曖昧に読者に想像させるだけで終わると思う たまに顔で判断できなくなる
元高校球児の組員と中村先生似てる 綾野剛ファンが映画見ろってしつこい。あんなブスが狂児のわけねーだろ。見ねーよ 狂児はカラオケの後半辺りの作画が好き
ファミレスは年相応かつ行動も常識的よね
聡実くんはカラオケの時は
後頭部からの描き方や真顔が美少年
ファミレスはメガネ外したらスカウトされるレベル
笑顔が少ない子という設定だけど
大学の友達や和田くんといる時は穏やかな笑顔よね
狂児の時は全くもって笑わないのに
やはり真顔が綺麗だからBLに誤解される笑 狂児と聡実の顔の線から骨格の描き分けの違いが上手いよね
だから三次元っぽさがあるのかも
カラオケの狂児は空港のシーンとか見ると手を出しそうな雰囲気あるけど
ファミレスの狂児はとてもそんな空気がない
時間軸ではひと月も経たないのに スカウトされるレベルはさすがに言いすぎでは
フツメンでいいのに
腐女子？ 作詞が韓国のインタビューで
聡実の顔が良いと答えているがな 作者と間違えた
今の狂児は時々美味しんぼの山岡に見える どの作品のキャラも実際に居そうな雰囲気なんだけど居ないという
絶妙に二次元ならではのあの作風
実写化は向かないと思った
夢中ドラマは見てなくてカラオケ映画見ただけの感想だけど カラオケ映画はアマプラで見た
地元でやってない田舎なので半日かけて雪道を運転しなくてよかった
とにかく原作の魅力がなくなった感じで好みじゃなかった
映画で足された要素が全部蛇足だった(虎柄に塗った音叉/合唱部の先生と部員/映画部/聡実両親の鮭皮)
原作から削られたおもしろさの要素がなくなりっぱなしだった
主要キャスト2人に最後まで感情移入できなかった
最後の聡実の紅熱唱もふつうに下手なだけで心に響かず
和田とチャンス大城さんと組長とヒコロヒーの演技だけ好きだった
おもしろさも感動も原作を何も超えてこなかった
今さらですみません、Xで絶賛しかなかったので 原作と映画は別物だと思ってるし、どっちも好きだよ
でも受け入れられない人がいるのも分かる カラオケの、狂児が死んだ？と思って電話かけながら泣く聡実くん、ほんとに綺麗だと思った 映画は和山ワールドを楽しむというより
聡実君の美少年ぶりを楽しむものと思えばいいかな
配信来てるの知らなかった
早速見なおそっと >>368
蛇足部分に同感
ビジュアル、演技含め脚本、演出、音楽すべて自分には合わなかった
原作やっぱりいいなという気づきを得た 黒人の表現に腰蓑と鼻輪を付けたら差別だと大騒ぎするご時世に、
大阪府民はくるくるパーマに虎柄の服のイメージ画像を使うテレ朝のコンプライアンス。
大阪への差別は許容される東京の風土が如実に現れてる。
#モーニングショー
https://pbs.twimg.com/media/GB1WMkobQAAkx3H?format=jpg&name=medium
https://twitter.com/steambird/status/1737639951716823480
モーニングショーに限らず、こういうのを見かけるけど制作スタッフも確信犯
一昔前（今も？）の欧米人が抱く「日本人はツリ目で出っ歯」と同じようなもの
対象が大阪だけなので私達が偏見だと騒いでも、全国規模ではないのでメディア側も聞く耳持たずにやりたい放題
意地悪というより性悪なのよ
https://twitter.com/Flora_DQ5/status/1737872706480312592
大阪の経済だの政治だのと小難しいことよりも、実はこういう偏見・バイアスが一番ムカつきます
https://twitter.com/Barrettm95sp/status/1737847830528798762
ホンマに大阪差別は酷いよな。。
それを良しとしてる一部の人達も。。
有り得ない。。
そんな風土を作ったのは東京メディアやろ
んで
身近で常に差別発言してるヤツが性加害問題とか偉そうに語ってるのがホンマに草
もう黙ってろよって思うわ。。
https://twitter.com/jrt_kwaii211312/status/1737967290136858781
大阪人なら笑って済ますと思ってるんやろな……
何かというと大阪イメージをネガティブにしたがるよなぁ(；´〰`)
https://twitter.com/oziozi5151/status/1738288548510675219
https://twitter.com/thejimwatkins ムカつくよりも哀しい…。
大阪が大好きで、東京に親戚が居る身としてはつらい。代わりに謝りたい。ごめんなさい。
万博についての在京メディアは本当に酷い。公平さが無いし、冷静さを欠くレベルだと感じる。
https://twitter.com/sora7474/status/1737864247240171922
自覚のない差別行為が一番厄介。
#テレビ朝日 #ステレオタイプ
https://twitter.com/naniwastat/status/1738005169336623563
完全にバカにしてるな、朝日の普段使ってる人権とか差別とかのエセ具合が分かる。
結局俺らがやることは問題ねーんだよって感覚か、電波オークション早くしろ。
https://twitter.com/kir2828/status/1737966184442827123
東京のマスコミはキレイ、オシャレ、最先端の大阪の映像はいらないんだよ
汚い西成のオッサンと虎柄のオバハンと通天閣、道頓堀の映像を映したい。
大阪のタワマンも百貨店も高層ビルも心斎橋のブランドショップもいらない。
だから大阪万博が盛り上がると東京のマスコミは困るんです
昔からそうでした
https://pbs.twimg.com/media/GB6VyMXagAAduD6?format=jpg&name=900x900
https://twitter.com/arusu752/status/1737991197774528848
こういうのを見て「東京もんはアホやなあ」って言ったら「差別だ」「一概に言うな」って騒ぎそうだなと思いました。
あくまでも個人の感想です。
https://twitter.com/HiroakiOgura13/status/1737965050370134471
マスコミの関西、大阪に対する悪い印象操作はもはや日常茶飯事やけど、ここまで露骨なのはなかなかえぐいな
https://twitter.com/DAM_tubuyaki/status/1738159333358338111
https://twitter.com/thejimwatkins トーキョーモンのナチュラルな差別意識すこ
https://twitter.com/psychi_2112/status/1738189133087191184
幼稚すぎて怖いわ。
依頼する奴、デザインした奴、採用した奴、使用した奴は恥を知れ。
この使い方は差別やな
悪意を感じるし、バカにしてる。
https://twitter.com/blackjack712/status/1737893918510104659
東京の自称リベラルが好む大阪の活動家ってこういうイメージのおばちゃんばっかりだよね
辻元清美とか谷口真由美みたいないわゆるコテコテの関西を体現した人たち
本人らはその差別に気づいてないんだろうか？
https://twitter.com/Ma2Bbb/status/1738540986098479151
他にも、事件のなどに関する会話の内容なんかでも、青森や沖縄での出来事なら標準語で書くくせに、
関西だけ関西弁で表記するの、小ばかにしてんのか？って無性にイラつく。
そしてナレーターが「ぼくがかんがえたさいきょうのかんさいべん」
みたいな気持ち悪いアクセントで再現するのが拍車をかける。
https://twitter.com/envycattalk/status/1737998593037135903
テレ朝・モーニングショー、大阪女性を表す以下のようなキャラクターが登場しています（以下のリツイート参照）。
①パーマ
②虎柄の服装
そもそも、大阪万博に係る府民負担を説明するのに、かような戯画は不要です。
つまり、東京マスコミこそ「女性差別」「ルッキズム」を助長しているわけです。
https://twitter.com/tokyoracists/status/1740577982044107141
https://twitter.com/thejimwatkins 映画からこの作品好きになったけど配信始まって気軽に見れるようになるとやっぱり色んな意見が増えるんだね
それだけ沢山の人の目に触れてるってことだから配信の力って今は侮れないわ
今後も作品ファンが増えて今後の展開に向けての考察を色々見れそうで楽しみ 原作から入って映画観たけど、どっちも好きだよ
和田くんに限れば映画版の方が断然好き
>>355
それ思ってた
普通の顔のパターンが少ないなって 女の薗の星先生の高校にいる教師の岡先生は聡実くんのお兄さんかな
でもファミレス行こでは小学校の先生なんだよね
小学校高校での免許あるならあり得るか ファミレスでいちご侍解散してるから園星は少し昔の時代なのかと思ってる
正実お兄ちゃんは高校から小学校に転職したのかも >>368
半日雪道運転してまで「面白い！」と思える映画かって言われたら微妙かも
絶賛する人の声が大きいけど観た上で微妙と思ってる人は多くを語らないからね
鮭皮シーンあんまり好みじゃないんだけど聡実くんの日常での"愛情"の可視化なんだよね
映画部は気持ちや感情の変移とエモさのプラスだと思ってる
薄味の和山やま風味を加えた感じよね 鮭皮で思い出したけど狂児も酢豚のパイナップル聡実にあげてたねw なんにつけ、和山さんは現実でもギリありそうな、クスッと笑わすネタで表現するよね
でももし和山さんが聡実の両親の仲睦まじさ描くなら、もう少し違うネタにはなるだろうなとは思う
こういうセンスの違いだけはどうにもならない
とはいえ頑張って原作リスペクトはしてたのは認める 狂児が4ヶ月も音沙汰なく会いに来なかった理由が岡田が嗅ぎ回って聡実くんに近づく事を懸念してたからかな
会うの控えたのかも？
でも結局岡田が聡実くんに接触してしまった訳で
今後岡田次第ではキレ狂児見れそうな気がするけどまったり物語だからそんなに激しくないか
聡実が狂児に刺青消す用のお金渡すとこをもし岡田に見られたら狂児に脅迫されて青年がお金渡してるとか思われそう >>390
4ヶ月間の空白はそういう事だと描写されてると思ってる 岡田はカラオケにおける宇宙人枠じゃないの
韓国のサイン会質疑応答やインタビューの内容は
今後の展開における予告だと受け止めたが
狂児の鶴や眼鏡とかカラオケやファミレス上巻で
明かされなかった反社の空気感が出てきそうだし
しかしマサノリは本当作中登場人物達のハブ的なキャラだね
聡実も単なる店員や客以外の貸し借りが出来てるし 韓国のQ&Aの回答にあった、結末は決まってる。受け入れられるか不安。的な内容から
離別エンドか、もしくは全くBLみたいな雰囲気じゃなくかなりヌルめのブロマンスで終わるんかなぁ…とは内心思ってる
最近映画の影響でドッと人気出てがっつりBL二次創作人口が増えたから不安になったんだろうか 自分はその発言からBLエンドなのかと思った
先生ならどんなエンドでもそこに行き着く説得力のある描写入れてくれるでしょう 主人公も読者もこの気持ちはなんだろうってぐるぐるザワザワしてる作品今まで読んだこと無かったから面白いな
狂児が悩んだり葛藤したりする描写も来るのかな えーでも先生はハッピーエンド派なんだってどっかで読んだよ 聡実くんを幸せにする話だからバッドエンドはないと思う 巻末コメントに聡美くんの幸せを考え手描いていこうと思いますって書いてるし別離エンドにはならんでしょ先生を信じよう 893か辞め893にせよ狂児とガッツリBLでハッピーエンドが聡実の幸せだと思わないけどね
カラオケみたいなコメディのノリと違って
まぁまぁシリアスなブロマンスがファミレスの空気だし
聡実はそもそも狂児とそういう仲になりたいの？
とも思えない
普通に気兼ねなく時々会って食事したり
カラオケ師弟のままのなんとも言えない関係を
継続したいのが本音に見える
聡実が重要視しているのは
狂児が日陰の893である事が問題なんだし
ただ狂児が光の下で陰りなく生きてくれて、
たまに普通に交流したいだけのような 聡実くんは今までと同じく時々会って食事して付き合って行きたい(性的な意味ではなく)んだと思うけど自分で気付いてないのとそれを察しない狂児に無意識にずっとイラついてる
聡実くんの将来の為にもヤーさんの自分が側にいたらダメだと聡実くんから離れようとしてる狂児
最終的には今後もたまに会ってご飯食べて前より打ち解ける2人、で終わると思う
そうする事で読者にも妄想させる余地が出るしBLよりもブロマンス寄りになるのでBL苦手一般読者にも受けが良いwin-win 性的な要素って一歩踏み間違えれば
普通に有り得そうな関係にも見える
>>309と同じ感想
無駄に下地が整っているからw
まぁ作中ではならないだろうけど キャラじゃないんだろうけど葛藤する狂児がとても見たい 狂児がヤだっていうのが障壁で先に進めずたまに会って飯だけの関係を続けてるけどそれがもしなくなったら気持ちに変化があったりするのかな？
女友だちちゃんの言ってためっっっちゃくちゃ好きで我慢できなくなったからハグした説があってたらめちゃくちゃ可愛いなと思う >>407
狂児が素直に感情を表していたのは
聡実くんの紅絶唱の後のシーンくらいか
ファミレスではまだ無い
ざくろの前で一服している狂児は闇の住人感ある
次のページが光のフロアに入っていく聡実だから意図的 >>406
なんだか聡実に助けを求めに行きそうな気がする
受難に巻き込まれる体質だから
多分また危ない目に遭いそうだ モヤモヤイライラ変な溝なく、時々会ってご飯食べててくれたらそれでいいけど、狂児がヤである限りそれを続けるのは無理だろうなー 正直これまでの作品の雰囲気や二人の間にある問題を考えても二人の関係が恋愛に発展するのも無さそうだけどねー
聡実くんの家族問題とか、聡実くん自身の将来の仕事のこととか、狂児と居ることで記者に写真撮られるとか
ヤクザとつるむとどうなるか？って問題をわざわざ上巻で浮き彫りにしてる訳から、そこを軽視しないだろうし
カラオケと違ってファミレスってギャグ要素薄めで何となくジメジメした雰囲気あるし…
だからこそ先生の考える2人の落とし所が見たい
それが仮にお互いの幸せを考えた結果、本当に会うの辞めましょう元気でねみたいな終わり方だったとして
それがバットエンドになるかどうかは描き方次第だから、別離エンドが絶対に無いとは思わないわ
むしろあと8話？でこれらの問題解決できるのかどうかが気になる 私ももう会わない＝バッドエンドとは思わないな
狂児がヤのままなら離れて終わりしかないと思うし、だとしてもいい描き方してくれるはずと信じてる カラオケ行こ！は一巻完結でよかった…ファミレスの気だるいどんよりした雰囲気がしんどい
大学生聡実の葛藤がジリジリする
絵も心理描写も上手なんだけどカラオケが一巻でスカッと完結して読後感が最高だったから待たされるのがつらい 自分は2人の進んだ関係が読めるのはめちゃくちゃ嬉しいよ もちろん狂児と聡実くんも好きだけど
北条先生のダメなところに勝手にシンパシーを感じているので「ファ。」が読めて嬉しいよ
ヤクザの家庭内事情(跡継ぎがいない)を描くならそれなりの理由があるとさらに嬉しい ファンタジ〜なBLならヤクザとお付き合い系もまあファンタジーだしなで読めるけど普通にこのままの感じなら別離希望だわ
ヤクザと知り合いでいいことない 流石に狂児がヤのまま終わるエンドは無さそう
足抜けしても特になにもないどころか新たな人生陰ながら皆で応援するハートフルな組設定ですよっていうのを示すためにマサノリが置かれてるんじゃないかな 25年近くもヤで生きて来て、
しかも幹部だから簡単に辞めるの難しい気がする
本人も辞めたいと思っていた時もあったけど
強い意志まで果たして有るのかどうか
カラオケの空気ならば辞めなかったが
ファミレスのそれならば有り得るのかな
マサノリや他のキャラもその状況を生み出す為の
仕掛けなのかもしれないし、
何より聡実が狂児の世界の何かに
不可抗力で巻き込まれたとしたら
残りの話の数も合致しなくもないけど
ただこの2人の関係は限りなくBLに近い、
でもそれぞれの暗くない道で頑張りながら
いつか再会とかたまに会うエンドなのかもね 聡実か狂児のどちらかが命の危険展開あるのかな
BLなんかよりもそっちの方が複雑になりそうだけど
もし辞めルートならばそういう事も有り得る訳で
岡田がずっと彷徨いているのも不安 たこ焼きの回読むともしかすると和田くん聡実くんの事を当時から好きなんかなと思った
何か言いかけてたし
東京出てくるようだし
まさかだけど狂児と別れた聡実くんが和田と付き合うって事の伏線？でもやっぱり聡実くんには狂児が良いよね みんなで同じ話してる風で421だけ全然違うんだけど本人気付いてない感じがシュールで面白かった 和田は聡実の卒業文集読んだんじゃないの
因みに狂児は読んでない(サイン会情報)
読んでいなくて空港まで会いに行くって中々だわ >>420
ハードボイルドものになるがな
聡実の知らないところで色々あって
ヤをやめた狂児が何年後かいきなり現れて
「ファミレス行こ」で終了 岡田どうなるんだろう？ってよく見るけど、結局狂児にはどうにも出来なくて
週刊誌に2人の食事の写真やら森田さんの写真やら載せられちゃう展開かな〜って思ってた
そんでそれが2人の最大の山場なのかなぁと
宇宙人は元々組員でカタギじゃないから殴ったけど、ヤクザが一般人にどんな形であれ手出したらそれこそ聡実くんとの関係はお終いだと思うし
ヤクザの力で揉み消すの、それこそ狂児にヤクザを辞めさせたい聡実くんが1番やって欲しくない事に思えるし >>424
ヤクザ時代は散々美味しいもの食べさせてくれたのに抜けてファミレスに落ちるの胸熱 確認された成田はその頃…？！？！
次回は成田回！！ 韓国サイン会で予告された内容がいきなり来そうで草
眼鏡と鶴とついでにイロの内の一人が出そう 聡実の行動がわからないから仲の良いお姉ちゃんに相談する狂児 >>425
ヤとカタギの大学生が時々会ってるぐらいで記事になるのかなと思ったけどもし森田さんが甥なら一応記事として成り立つのかな
というか本気で取材してったら聡実の文集ぐらいすぐたどり着きそう 卒業文集に珍しい本名フルネーム載せられてるヤクザ面白すぎる
聡実くんは迂闊ですなあ
出所後の2月のカラオケ大会で聡実彫られてからまだ1年も経ってないんだよね
成田がどういう気持ちで春と夏と秋を過ごしたのか知りたい >>430
森田さんが甥なら、聡実くんと森田さんが同じファミレスでバイトしてる偶然も含めて面白おかしく記事に出来そうだなぁと思って 途中で送信してしまった
でもあまりその辺広げると終わらなさそうだなと今冷静になってしまった
次回は狂児がメインみたいだし、やっぱり聡実くんにヤクザと付き合うと怖い目見るよと思わせる宇宙人的な当て馬かな
でも記事になると狂児は思いがけず甥の今を知ることになるし、会ってなくても迷惑をかけてしまうっていうところがヤクザ辞めの決心にも繋がりそうだなぁ、なんて
とりあえず次話を待つしかないな 狂児と聡実くん色々あった後に結局は別れてというか離れて聡実君が社会人になった時にまた会うラストのような気がする
聡実くんが務める市役所窓口に狂児がくる的なラスト
その時には狂児の小指がなくなってて堅気になってる
「カラオケ行こ！」で終わり
敢えて最初に戻る 続き
893じゃなくなった狂児と聡実くんはそれから堂々とお付き合いが始まる
っていう妄想です 指なんていらんってカラオケでも言ってたし、マサノリも組総出で応援してるし平和に組抜けできるんじゃないかな
幹部だとそうもいかないのかな 今はその風習あまりないらしいし、そういう作風でもないから
もっと違う見せ方をしてくれそう
次号の掲載決まってすごくうれしい
連載追いかけるなんて覚えてないぐらい昔だから
こういうドキドキ久しぶりで毎話楽しみ 指つめするような作風じゃないは同意
リアルヤクザ漫画じゃなくていい 指詰めって抜ける時より不祥事(宇宙人の場合はクスリ)や抗争の落とし前って印象だけど
和山先生の世界でそれあるかな…？
抗争をイメージできるのねこねこぱにっくの猫100匹くらいだし… 暴対法で締め付けきついご時世だし
今は廃業多いって聞く なんかワガママなのかもしれないけど
そもそも今は指詰めってメジャーじゃないし、作風とは合わないし、そういうグロすぎるリアルさは先生も描かないだろうし要らないな思うけど
かと言って組長が優しいから簡単に組辞められるヨンとか狂児の置かれてる状況に理解がありすぎてどーぞどーぞお辞め下さい！これからは幸せに！みたいな
あまりにファンタジーすぎるのも割と冷めちゃう たしかもんでんあきこさんの漫画でヤクザの愛人を足抜けさせるために性犯罪者に仕立てて
ヤクザを破門になって刑務所入って10年後くらいにくっつくって話があった
ヤクザは性犯罪で捕まると破門らしい
まあ性犯罪はこの作品に合わないから無いだろうけど
何かあって狂児がヤクザを破門になって刑務所10年くらい入って
公務員以外のゆるい仕事についた聡美くんと再会するのが落とし所かなと >>423
マサノリが聡実くんの質問の回答者だとしたら雑談からの流れであの質問箱見たりするのかなとワクワクしてる 聡実くんがマサノリの酔っぱらいメモを拾っておりなおかつ曖昧に覚えていたことで
マサノリと狂児に接点ができたのがすごいよね
さすがますかけ線持ち 更に純子がオトコのクンショウのめんたい子先生だとすると
聡実にも狂児にも物語の鍵になるアドバイスをしてくれそう 純子がめんたい子先生なら漫画の連載中にドロンして担当の鬼電無視してぼろアパートに引っ越してスナックざくろの面接受けてママやってるってことかな
おもしれー女すぎる 純子がめんたい子先生なら漫画の連載中にドロンして担当の鬼電無視してぼろアパートに引っ越してスナックざくろの面接受けてママやってるってことかな
おもしれー女すぎる ■大人気シリーズ
聡実くんは自分がした「確認」に心乱される。「確認」された狂児はその頃……。
和山やま『ファミレス行こ。』
楽しみ！ 焼肉の時の聡実くんのご飯がびっくりするくらいてんこ盛りって事は結構食べるんやね
綺麗に食べてるし
若いからね そんな大学生が一日の食費が五百円とか辛すぎる
大食いポテンシャルや酒もまぁまぁ強い設定が
生きてこないよね
(笑顔少なくて真面目だけど
中身は男前な若者感はある)
身長も165くらいとか
今の見た目だと170くらいはありそうなのに
本棚のダンベルも本来の目的ではなく
日常生活の本や紙の重しに使われていそう マサノリに写真付きファンレター送ってるのって丸山で良いんだよね？ >>1
今気づいたけど一番上の公式ツイッターのリンククリックしたら全然関係ない個人の垢に飛ぶ
>>950
くらい？
次スレ立てする人削除か訂正お願いします また韓国インタビュー続編が上がっている
ファミレスはカラオケのファンタジー結末を変えてまで
描いてよい話なのかどうか不安になってきたんだが
先生の中では今回かなりシリアスに
あの2人の関係を描くという発言は結構心配
名前のない関係とまで断言しているのに、
シリアスに行く末まで描く必要とかあるのかな
後半はストーリーよりも聡実くんの心境の変化に注目して欲しいそうです
バイトの聡実は皆んな見たいんじゃないか？
と思っての事だけど、
食費削って刺青消してもらう貯金しながらのバイトは正直読者は喜ばないよね 一般的？な幸せを考えると年の離れたヤとはきっぱり縁を切って就職をして数年後に妻子と共に穏やかな生活を送る聡実
なんだろうけどカラオケで一旦綺麗に終わった話を再開させてまでやることなのか、ごく普通の幸せが漫画として面白いのか難しいところだね 聡実には生活ではなく人生を生きてもらいたい
不幸になってほしいわけではないが漫画のキャラには衝動のままに突っ走って生きるようなカタルシスを見たい
中3で大事な合唱祭を捨ててヤクザのカラオケ大会に行ってタンカを切って紅熱唱して組長を泣かせた聡実が大学生になって何をするか
そこを読みたいんよ インタビュー日本語訳してくれてる人いるね
ツイで韓国 インタビューとかで検索すると出てくる
後半は聡実くんの心境の変化に注目だって楽しみ！ 「チンチョンチン」アジア人差別で「ゴミのような扱いされ…」現役スタンフォード大生インフルエンサーが訴え [4/25] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1714000780/
徳島からスタンフォード大学に現役合格した松本杏奈さん、アジア人差別で留学生向けパーティーの入場を拒否されてしまう [594040874]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713932328/ もう流されちゃったけど
漫画サロン板のカプ厨スレでもノマカスは叩かれまくっていた
男にも嫌われてる
だから今現在百合アンチが叩かれまくってる ドキュメンタリー番組でモブ女に「女主ちゃんってゴリラに似てるねw」とからかわれて
自室でベッドの上で泣きじゃくる女主がめちゃくちゃかわいそうだった
その女は整形して立ち直って理解ある彼くんは絵で登場しなかった
別のドキュメンタリー番組で
女児時代に女主に「遊びで公園に集まるから」と嘘を言って無人の公園に呼んで苛める女モブにも腹が立った
（今日から俺は！！の「告白する女がいる」と嘘を言って女のラクガキの元におびき寄せる悪戯とは違う）
このモブ女は少年漫画のチンピラ男と違って異性に否定されない
だが異性に好きと言われる訳でもない
異性が殴ってくれないなら同性が殴ってしまえ なんか朝読み込めなかったけど戻ったようで良かった
コミックビーム予約まだ出来ないね
いつかな ほとんど無言でひっそり枠閉じることあるんだな
氷河期の老若男女でいっぱいの状態が悪いみたいな感じなので素材もなくて羨ましいわｗ 壺カルトもクソだが、
集合スレでも今からなら
身の回りにも圧倒的大差で女性天皇・女系天皇も若者は賢い）という意味合い違うよね >>459
上巻がひたすら思考が煮詰まる→静かな衝動(煮込み時計や確認)ならば
下巻はひたすら行ったれの激しい衝動が見れるんかな
激しい衝動の行く末で案外平和な解決がすんなりと出そう
ただ2人の立ち位置は変わるのは
良くも悪くもカラオケのようにならないのは
繰り返し匂わせているよね 聡実くん一見普通の地味な学生だけど中学生の時にヤクザとカラオケ通って最後のコンクールそいつの為にブッチしたり高校の卒業文集はその時のこと書いたりかなりぶっ飛んでるもんね
後半どうなるのか楽しみ 今後聡実くんは自身のセクシャリティを自認するのかなあ このまま聡実くんが淡々と普通の人生を歩むような結末を迎えると思えない
そんな作品おもしろくないし出版社も続編使ってまで描かせるかなって
和山ワールド展開待ってる… 聡実はゲイじゃないと思ってる
成田へのクソデカ感情はあるけど 同じく
きょうじ以外にはむしろアロマンティック寄り、アセクシャル気味なタイプだと思ってる デミセク？デミロマ？なのかなーと思った
強い絆のある相手への感情 537 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2024/04/06(土) 22:33:25.99 ID:TuJoE7TI
空桶行こ 作品そのものとヤクザ×中学生カプ
カプ名でトレンド入りしててドン引き
過去に仁D二次やってそうなキモい絵の原作も淫行カプもついでにこれを崇めてるオタクも近寄りたくない
540 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2024/04/06(土) 23:21:16.64 ID:H+KjoWYL
>> 537
同意
あとあの作者が描く主人公の男全員同じビジュアルすぎる
スターシステムかあだち充のヒロインみたい
541 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2024/04/06(土) 23:44:50.82 ID:4cJeaubl
>> 537
同意
あの作者の作品どれ見ても全部イニDの二次BLにしか見えないからオリジナル商業作品ですって顔してお出しされても嫌悪感しかない
544 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2024/04/07(日) 01:23:14.29 ID:UGTehdb/
続くけど唐桶行こ同意
自分が年取ったのもあるけどヤクザと中学生って…
まさに淫行だし普通に引く
歳の差もシャレにならないレベルだったし
このカプ好きな奴は他ジャンルの倫欠カプに対して
批判したりすんなよ同じ穴の狢だよと思ってる 727 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2024/04/17(水) 07:10:13.18 ID:7lfsipV3
ファミレス
カラオケ漫画の頃は好きだったし終わり方もグッときた
でも続編で明確にBLになったことで急激に冷めてしまった
普段BLはめちゃくちゃ読むんだけど何故かこの二人の関係性が恋愛感情になったことにがっかりしてしまう
実写になったことで改めて年齢差をはっきり可視化されてこの二人で恋愛は無理だと思った
あと二次が既に同級生パロとかで溢れてて消費スピードの早さに引いてしまう
735 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2024/04/17(水) 14:13:41.35 ID:OyttsV8O
カラ桶いこ、女の園の★などの作品
絵柄が仁シャルDみたいな絵なので「ウエッ」となってしまう
作者のインタビューで影響を受けた漫画や漫画家で仁シャルDや茂野を挙げてなかったけど絶対本当は影響受けてんだろ？と思う
736 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2024/04/17(水) 15:16:31.28 ID:/yrwJPiO
>> 735
わかる
自分のあの絵が苦手で読みたくもない
生理的な嫌悪感を感じる絵柄
ついでに書き込むけどカラオケの実写化の脚本家も苦手
なんであんなに持ち上げる人が多いのか分からない
オタク媚びてる作風って印象しかない 755 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2024/04/18(木) 15:43:46.52 ID:Dvwyr3T2
唐桶移行
ヤクザのおっさんが大人しい中学生男子に近付いて行って密室でカラオケする関係になって、しかも続編でカプ化するって今時駄目すぎる設定
これ歌が得意な未成年の腐女子が見て憧れて反社のおっさんに対して懐緩くなったら本気で危険だと思うんだけどな
男向けの性的搾取フィギュアより社会に与える影響ヤバいでしょ
773 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2024/04/19(金) 15:36:54.59 ID:zJ7sQD6w
殻桶いこ！のカプ
39歳×15歳だよ？普通にアウトだよ
キモくない？これでエロありカプ描いてる人何考えてるのかわかんない
絵柄もチー牛にしか見えない 和山せんせが「BLのつもりで描いた」的に言ってたのって消した個人ツイ垢だっけ？
支部の18禁二次とかも消しちゃってるからどこに何があったか分かんなくなっちゃった >>478
全く同じことを書こうとしてて草
聡実くんが誰とも付き合った事がないのは
狂児のせいじゃない発言は
案外結構そっちなのかなと思ってた
狂児は性的欲求で女を抱いたりしているが
それは仕事みの方が強くて恋愛感情は怪しい カラオケもファミレスも単行本分しか追ってなくて作者の発言もまったく知らないけど
てっきり聡実は自分の名前の刺青を消してほしいだけなんだと思ってた
マジでヤクザやめてほしいまで考えてるの？
狂児の人生は狂児のもんだし狂児自身が聡実に辞めたいと漏らしてたならともかく
何も言ってないのにヤクザやめてほしいは相手の意思を尊重してない感じがしてちょっとな…
いやヤクザなんて辞められるものなら辞めた方がいいとは思うけどね >>485
10話で聡実のスマホの検索履歴に、ヤクザ辞めさせる・ヤクザ未来なしってある
まだ単行本になってないから読んでないかもしれないけど 和山先生って商業デビューするまでは知る人ぞ知るって感じだったのかな？
同人誌版カラオケ行こ！は話題になったと色んな紹介記事で書いてあるけど、その割に発行部数少ない？みたいだし
こんだけ話題になっても同人誌版があまり転売されてないし
昔載せてて今は削除したという支部の作品も、BL作品だったという情報ぐらいしか出てこなくて
今こんなに和山先生人気でホットな状況なのにすごいな、と思ってしまった 893を辞めたらカラオケのラストのような変わらない関係性を維持出来ると
はっきり自覚はしていないけど半ばそういう意識はあるんじゃないの
聡実くんは狂児への気持ちが大きすぎて中々自覚というか
眼鏡の人だけに近視的な見方でその気持ちの全体図が見えてない雰囲気
狂児は多分なんとなくその全体図が見えていて
でも聡実くんの気持ちは当たり前に本人のものだから
向けられている当事者ではあるけれど
それを干渉したくない意思は感じる
それは聡実に限った対応ではないとも思う
今までの対人関係で大体こんな感想を抱いてそうで サイコみはあるやもしれんが決してサイコパスじゃないのが狂児というキャラで、
甥や姪に会わせたくないと言われた事で893になった事を後悔した話は
最近のインタビューだから聡実に出会う前の近くのように感じがちだが、
実際はマサノリが高校出る前にあった話だから物凄く昔の後悔だよね
狂児が今まで中途半端に893の自分で関わってしまった後悔展開は通常の話なら出て来そうだけど、
和山先生はそれをあからさまに描く作風じゃない気がする
あくまでも聡実の言動から狂児を描きそうで 1番懸念してるのが岡田があの2人を尾行してあのハグを写真に撮ってないかだなあ
この作風と物語的にはサラッとしてそうな気がするけど >>487
少なくともオリジナル創作では結構知名度あった
ただ版権二次よりも総人口が少ない界隈だし本も厳選して買って長く大事にする傾向で
二次みたくハマって買い漁って冷めたら売るとか転売ヤーが横行するような感じでもないからあんま非公式流通しないんだと思う
確か何回か追刷してたし数自体はかなり出てる気がするけどね
消えた支部作品に関してはだいぶニッチジャンルというか読み手を選ぶ感じだったので話題にはしづらいかも
ジャンルで避けてた人もいるんじゃないかな >>490
あんまりつっこまれてないが
岡田が聡実に接触した日と同じ日だね
狂児に見せた途端に消されるがな >>488
和山先生が
「聡実が狂児に対してここまで好意は持つとは思ってなかった」
というようなインタビュー回答（韓国）をしていたので
近視眼的な描きかたをしているのは的を得てる気がする
どーでもいいことですまないがひとこと言いたい
イニDの作者活躍世代だが似てないでしょ…
ご本人も好きだと言ってる伊●潤二さんのほうがよっぽど似てる 映画効果で日本でも熱狂的な作品ファンが前より増えてるけどそれ以前ってもしかして韓国のほうがファンの熱狂度高かった？
他の作品ではあまり感じない韓国ファンの存在感凄いね 和山先生にバシバシ質問する韓国イベントのファンすごいな
描かれてない設定とか語ってくれてありがたい
和山先生も外国のほうが話しやすいとかあるんかな カラオケの同人誌、2万前後で売買されてたよね
千円だったんだし人気と言えるのでは 映画の特典が65000円でメルカリ落札されててビビった
すごい世界だ 最初読んだ時和山先生の作風は佐々木倫子系統と認識してた >>498
カラオケはそうでもないけど女の園は佐々木倫子系だと感じた
絵柄も似ているし、真顔で温度低い感じでギャグなところが でも佐々木は読んだことないみたいなこと言ってなかったっけ 話の隙間を埋めるインタビューは連載が終わった後に読むほうがいいかな
でもそうすると2年後とかだけど 佐々木先生もわりとスレスレのところ（友情か愛情か）
をいってるなと感じる時がある >>493
カラオケの時に既に好意があるように見えていたが
いちご貰って絆されたりとか
お守りをあげようとする時とか
宇宙人に助けてもらっただけでなく
血しぶきから守ってくれたりとか
紅歌った時の前後とか
寧ろファミレスの前半の方がそう見えなかった位 コメディだから突っ込んではいけないが
狂児が中学生の聡実に声かけてカラオケ個室は
やはり事案だよね
ファミレスの狂児ならまずやらない
臭い飯食ってノリが変わったように見える >>499
同じく
絵もそっちのイメージが強いな
和山先生の方がちょっと濃いけど
温度が低めのギャグという作風も似てるよね >>491
487だけど丁寧にありがとう！
あんまり同人界隈詳しくないんだけど、二次創作って元々の作品のファンもいるからやっぱりそっちの方が人口多いんだね
ってことはやっぱり当時の同人誌持ってる人は大事にしてるんだろうなー 女の園の星
DMMブックスで期間限定1巻無料
2巻以降は半額というキャンペーンやってて
初めて読んだが面白いね
夢中さ、きみに系と通じる世界観で
スイスイ読める
これは全くもって健全な感じで楽しい ただ一方で改めて
聡実と狂児の関係性の異質感を
覚えてしまった
キチンと和山カラーなんだけど
設定からしてそうだが他の和山作品よりも
描くのが中々慎重に成らざるを得ない空気がある
ブロマンスにしては温度感が違うけど
BLのカテゴリーに入れるには性愛や恋を感じない
これどうまとめて来るのかな >>510
ありがとう
紙では持ってたけど安くなってたから買ったわ 狂児は聡実君を監視してるの？
必要以上に893の世界に近づけさせないように見える
組長に目を付けられてもおかしくない肝の座り方はあるから
入れ墨は組長の悪趣味すぎる警告にも見える
飄々としている狂児の弱点みたいなもんだし 2人とも今のままの関係でいたいんだろうけど893と大学生だと聡実くんの公務員の将来に色々と問題出るからそうもいかず悩むところってかんじ 和山先生本人は作風はクロマティ学園の野中英次に影響受けてるって良く話してるよね
絵柄は佐々木倫子だなぁと思う 佐々木倫子に絵柄が似てると思ったことないな
ローテンションなとこは多少似てる気もするけど 最初の頃はやっぱ伊藤潤二ね
最近はそうでもないかな 狂児、私も前まではてっきり聡実くんの事を監視してるのかなぁと思ってたけど
韓国インタビューで「ざくろが蒲田にあるのは偶然(聡実くんに会う口実のために蒲田にスナックを探した訳では無い)」っていう先生の発言を見てから
狂児は読み手が思ってるようなベクトルでは聡実くんに粘着してないのかなと感じた。
空港まで会いに来たいと思う気持ちや、呼び出されたら東京に用があるって嘘ついて会いに来るぐらいには聡実くんに好意はあるけど、隠れてこっそりストーカーとかはしてないと思う。
少なくとも宇佐純子が同じアパートに住んでるのは狂児の差し金とかではなく偶然じゃないかな。
というかファミレスって全て偶然の歯車が知らず知らずのうちに噛み合って生まれた物語と考える方が何か自然なんだよね。
マサノリと狂児が再会したのも偶然だし、狂児甥っ子説の森田さんと聡実が同じ場所でアルバイトしてるのも偶然だし。 確かに全て偶然で流れを引き寄せる
そっちの方が和山ワールドだわ
あと8話は何を描くのか予想つかないけど
偶然に答え合わせになっていくのかな やはり聡実くんのますかけ線がすべての流れを握っているのでは 聡実は大人じゃないから
自分の今の立場や力じゃ何も出来ない
14歳の時のようなソプラノもない
だけど色々引き寄せる運は凄そう でも今の聡実くんには少年期と青年期の間の危う気な色気がある 使いこなせない色気という点が不憫
狂児みたいに口先とノリで使いこなすタイプではない
また災いが降ってこなきゃいいけど
最大の災い(狂児)絡みなら試練よな
ますかけボーイだからすんでのところで助かるか 韓国サイン会質問で狂児は男とやった事があるかとか聞かれて先生がないって答えてたんだっけ
でもやれなくもないとも言ったとかどうとか
希望はあるのかと その質問したファンもすごいなと思うけどちゃんと答えがある先生もすごいなと思う
その設定が今後ストーリーに関係するのかしないのかはわからんけど
てかそれを希望はあると捉える感覚が自分にはなかったなぁ 健全な思考ならば
40過ぎのヤのおじさんと男子大学生がBLカップル化は望まないのでは
そこまでではなくてもモテモテの40過ぎのヤのおじさんが男子大学生に欲情するのはキツすぎる
ただそういった希望までは個人の自由なので
同じような仲間が集うような場所で願えば良いと思います
ただここではアウェーだと言う事実は認識して欲しい 映画化してからここ変なの増えたな…
学級委員長様？ 変なのはここで聡実や狂児のセクシャリティの自認がどうとか
男とやれなくもない発言を希望がどうだとか
二人をやたらとBLカプ扱いしたがる人たちだろ
腐女子は少しは匂い隠せって言ってんだよ 別に2人が肉体関係になる事は願ってない
むしろなんか直接的でそれはイヤ
ただこのままの良い距離の付き合いはずっと続けて欲しい精神的なBLはオッケー 同人版がBLだとしても続編で軌道修正したっていいのでは
私も肉体関係は描いてほしくないな
クソデカ感情ブロマンスと思って読んでる 腐の人は火のないところに煙を起こすんだから、公式で描かれなくてもifで二次創作すればいいじゃん 原作で既に二次描いてる人もいるし
これからは映画版で二次描く人も増えるんじゃない？
原作二次は映画公開前に比べてXでよく流れてくるようになったよ 雨後の竹の子みたいな現象よね
これで狂児も聡実くんどちらも
恋愛感情ありませんでした強調展開になったら
少しは数が落ちつくのかしら
恋愛展開と辞めヤ展開のどちらもないと
予想したくなるわ
辞めヤは見てみたいけれど展開が思いつかない
俺たちの幸せはそれぞれこれからだ！的な
離別エンドが一番無難かしら コミックビーム書影出たよ
Amazonで予約してきたわ 確認してきた
ページ数かそれなりに多いと良いね
先生忙しいから少し心配になる 個人的にはどう着地してもいいから好きなように描いて欲しいけど
ここでは男性同士の恋愛展開は期待しちゃいけないし語ってもいけないし
これが男女とか女女なら曖昧な関係でも全然期待して話してオッケーてこと？
普通に差別やんこの時代に
歳の差がーっていうなら社会一般的な規範や健全さを創作の世界に押し付けないで欲しいなぁ
健全なだけのものが読みたいなら他に漫画沢山あるよ 映画効果で読者数が増えてるであろうタイミングで本編も折り返しの盛り上がる部分に差し掛かってて商売上手なKADOKAWA 商売上手かどうかはさて置き、
先生の負荷にならない程度を願いたい
少なくとも大人の事情が
少なめになって欲しいよね
ファミレスもこのままだと映画になる方向だから >>541
腐が腐がの人にはそんな丁寧に言っても通じないと思う
お局みたいなもん
まあファミレスはどうなるにせよ割とちゃんと決着つける雰囲気だしうまく収まりそう
園星もここらでいい感じに大きい動き来ないかね
グッズはいらないけど BLどころか女とくっついたりしようもんなら日本より韓国でボコボコにされるだろうね >>547
女で可能性あるのは今んとこ純子やね
それはないだろうとは言えない
でも純子はメンタイ子先生だろうからそれはないか 聡実くん→今はないが将来的に星先生みたいに妻子が居てもおかしくない
狂児→本命はつくらない設定らしいのでイロのお姉ちゃんの何号さんは今後出てくる？
純子さんは狂児の好みの設定じゃないよね
年齢的にも歳上好みだし、靴は綺麗にしている女が好きなのかなと思った >>547
この流れで女というか狂児以外とくっつく展開は流石に奇天烈すぎるから日本でも炎上すると思う ファミレスのLINEスタンプ作ってほしい
ねこぱにの「すごーい」必須で
カラオケも園星もどっちも持ってるが読後の身内にしか
通じないのが残念
だがほしいｗ >>551
ねこぱにの「すごーい」スタンプわかるw
動物が描写はリアル寄りなのに動きがコミカルで良いんだよね 「すごーいてなんやねん…赤ちゃんが初めて立ったときのリアクション」
の聡実の顔も込みで好きなスタンプ 森田は狂児の甥ならば就活失敗してどん底からの自由に生きられるようになったサイドストーリーが
そこまで本筋に重要なキャラに見えないけれど 就活で身辺調査される職種以外は普通に就職できると思うけどな
若いうちはフリーターしながら音楽やって、デビューできずに年取ったら裏方仕事とかでもいいんじゃないの 
