芦原妃名子

**花と名無しさん** · 2024/01/31(水) 09:06:46.21

砂時計、Piece、Bread & Butter、セクシー田中さん
ほか作品多数の芦原妃名子先生を語るスレ

**花と名無しさん** · 2024/01/31(水) 09:07:51.74

part4くらいまであった記憶あるけど、忘れちゃったので無印で立てました

**花と名無しさん** · 2024/01/31(水) 09:09:15.35

なるべく、芦原さんの作品について書き込むスレにしましょう

**花と名無しさん** · 2024/01/31(水) 18:43:50.88

bread&butterからこの作家さん読み始めました～ココハナ連載だったせいかスイーツ全開じゃない作風が合わなかったみたいだけど昔のヤングユーに載ってそうなのはこっちだよなと思ってたら、小学館育ちの方だったんですね。
セクシー田中さんも楽しく読んでます。残りはコミックまとまる量あるんですかね…読みたい

**花と名無しさん** · 2024/01/31(水) 18:47:59.55

>>1 スレ立てありがとう
pieceのころスレ見てたなたしか

アラフォーの独身喪女を道化でもゲテモノでも社会の闇でもなく、かと言って無双させるでも達観させるでもなく普通の人間として自己受容して周りと繋がっていく様をエンタメとして成立させながら描ける貴重な漫画家だった

**花と名無しさん** · 2024/01/31(水) 19:31:42.63

ホントかウソかは不明だが完結までの流れ予定とドラマ脚本のズレはこんな感じらしい

3：社説＋で新規スレ立て人募集中：[sage]：2024/01/31(水) 15:32:15.00 ID:1VRMm5sz0
原作は起承転結の転に突入
田中さんが一途に想っていた三好がただの女たらしな既婚者ではなく、すでに関係が終わっている外国人妻（たぶん貧しい途上国）が日本で独り立ちできるまで5年も離婚を待ってる優しい男と発覚
田中さんはそこまでは知らないけど朱里から破綻していることを聞き、三好に突撃→両想いへ

一方ドラマは起承だけでまとめようとして田中さんの引き立て役笙野とくっつける方向に…
それを原作者が必死で阻止しての残り2話
笙野とは男女の信頼、友情を築いていく方向性
笙野は田中さんや朱里と接するうち女性への偏見がなくなり社内の人間関係も円滑に…
その成長のおかげで見合い相手とうまくいく
どんでん返しで全員がハッピーエンドに向かっていく道筋ができていた
ドラマはそれを壊しにかかる脚本だった
単なるアレンジレベルじゃない悪改変

**花と名無しさん** · 2024/01/31(水) 19:38:20.54

>>6
ありがとう
ドラマはベリーダンスシーン見たら満足して途中から見なかったけど笙野役の人が好演したらしく笙野という単語は関係ないスレとかでもたまに見かけた
完結まで読みたかったけど、ドラマ関係者とのいざこざで気力がなくなったのかもしれないね…本当に我欲が強い人たちは罪深い

**花と名無しさん** · 2024/01/31(水) 20:56:30.52

>>6
話の流れから普通に読んでる読者は庄野との道もありそうと思う流れなのに
そこまでしてイフでも絶許と言うことは原作でも庄野とは絶対くっつかなかったのか
キャラクターを変えないでってことはそうだよね

>>5
そうはいっても田中さんめちゃくちゃスペック高いよね

**花と名無しさん** · 2024/01/31(水) 20:59:15.11

砂時計大好きだった
昨日久しぶりに読み返してたよ

**花と名無しさん** · 2024/01/31(水) 20:59:20.88

>>6
話の流れから普通に読んでる読者は庄野との道もありそうと思う流れなのに
そこまでしてイフでも絶許と言うことは原作でも庄野とは絶対くっつかなかったのか
キャラクターを変えないでってことはそうだよね

>>5
そうはいっても田中さんめちゃくちゃスペック高いよね

**花と名無しさん** · 2024/01/31(水) 22:51:33.86

>>10
それはめちゃくちゃ思うw
ただあれより外すと社会問題っぽいテーマになるの不可避になっちゃうのかも

**花と名無しさん** · 2024/01/31(水) 23:24:29.89

砂時計から追いかけてるから本当に辛い

**花と名無しさん** · 2024/01/31(水) 23:35:37.95

ブログの魚拓
https://web.archive.org/web/*/http://ashihara-hina.jugem.jp/*

**花と名無しさん** · 2024/01/31(水) 23:36:36.06

失敗したごめん
h ttps://web.archive.org/web/*/h ttp://ashihara-hina.jugem.jp/*

**花と名無しさん** · 2024/01/31(水) 23:39:38.99

>>13
何度もごめんこれそのままurlバーにコピペしてくれればとべる

**花と名無しさん** · 2024/02/01(木) 00:45:50.64

ちはやふるの末次が遊んでるみたいな文体で触れてて胸糞
えええ、、、で始まるお悔やみって何だよ
人死んでるんだぞ

**花と名無しさん** · 2024/02/01(木) 06:53:21.45

セクシー田中さんドラマ化する前から読んでた
砂時計のイメージが強かったから作者さんこういうのも書き始めたんだと驚いたしタイトルと表紙に惹かれて買った
続きすごい楽しみだったしすごく悲しい
中学生の頃から知ってた人だから喪失感がすごい
自分は当分の間作品を読み返そうにない
先生のことも先生の作品ことも大好きな人たくさんいたのにな

**花と名無しさん** · 2024/02/01(木) 07:22:16.66

ピース、砂時計、ストーリーがしっかりしててとても面白かった。
絵柄も話も好きな作家さんだったから悲しい。
漫画を読む機会が減ったのもあってセクシー田中さんは未読だったけど読んでみる。

**花と名無しさん** · 2024/02/01(木) 08:29:55.12

死んでから興味持ってスレ立てるのもなかなか低俗

**花と名無しさん** · 2024/02/01(木) 08:56:35.59

>>19
お前が、死んだからこの板に野次馬しに来ただけだからって一緒にすんな

**花と名無しさん** · 2024/02/01(木) 09:03:16.05

>>19
昔あったけど落ちたから、少女漫画板に専用スレが無い状態だったんだよ
田中さんは連載誌のプチコミスレで語られてきたけど
もう連載作品じゃなくなったからプチコミスレの住人が場所を作るために建ててくれたんだよ

**花と名無しさん** · 2024/02/01(木) 20:58:09.73

これもう脚本家って職業自体に問題あるよね
://i.imgur.com/Hwcnm6Y.jpg
://i.imgur.com/uMnitje.jpg
://i.imgur.com/GeUZV1k.jpeg

**花と名無しさん** · 2024/02/01(木) 21:17:05.41

よそでやって欲しい

**花と名無しさん** · 2024/02/01(木) 22:38:32.29

水帆ってイメージにも合うし字面も綺麗な名前だ

**花と名無しさん** · 2024/02/01(木) 22:41:17.33

3年前に1巻無料で田中さん読んでから単行本を楽しみに買ってました。
もう8巻は出ないかと思って続きは姉プチ買いました。
とても残念です。完結までのお話は妄想します。

**花と名無しさん** · 2024/02/01(木) 22:50:29.98

スレ立ててくれて、ありがとう
中学生の頃から大好きで、まだ先生が亡くなったって事実を受け入れられなくて、現実逃避といえばそうだけど、たた単純に先生の作品について話せる場所が欲しかったから嬉しい
私は砂時計は勿論、天然ビターチョコレートも好き

**花と名無しさん** · 2024/02/01(木) 23:09:50.40

受け入れられてる人いるんだろうか
ただただ茫然自失だ

**花と名無しさん** · 2024/02/01(木) 23:48:46.40

>>27
死んだことにして実はひっそりと生きてる
と思っている

うそ
そう思いたいだけ

**花と名無しさん** · 2024/02/01(木) 23:52:41.18

>>26
砂時計は、連載当時2chで評判よかったから読んでみたら
ただの少女漫画じゃなくて、心に澱のように残る悲しみと共に生きる話だったから
良い意味で裏切られてぐいぐい引き込まれたなぁ

短編集の月と湖もいい

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 00:50:19.05

水帆ってイメージにも合うし字面も綺麗な名前だ

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 00:51:08.21

ごめんなんかブラウザ変な触り方してたら連投してしまった

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 02:06:06.47

日テレの創設者・正力松太郎の経歴
・元警察の大幹部で警察に圧力かけられます
・大政翼賛会の幹部で大本営思想あります
・日本に原発推進しました
・CIAと協力関係です
・ナベツネに中曽根とのパイプを任せていました
・子孫が読売グループの大株主です
・A級戦犯に指定されたことあります(その後不起訴で釈放)
・風説の流布で関東大震災朝鮮人虐殺事件を引き起こした一因を作りました

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 06:26:43.70

■「セクシー田中さん」の件で
　漫画原作について考えた鈴木おさむ
　感謝を感じながら作ることしかない
https://dot.asahi.com/articles/-/213013?page=1

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 10:51:43.50

芦原先生の話題に乗っかって自作品タイトル添えてる漫画家がいてものすごく不愉快
しかも「このことについて今後スペースなどで語るかもしれません」みたいなこと言ってるし
完全に話題便乗じゃん（作品タイトル売り込み＋スペース誘導）
連載誌も出版社も違うから面識どころかお互いに名前知ってたのかすらも怪しいし…

脚本家協会の原作者軽視動画も胸糞だけど
こういう話題便乗系なことするのもどうかと思うわ

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 13:20:22.59

小5で天使のキスに出会って夢中で読んだの思い出して泣いてる
そういう思い出がファンそれぞれにあるのに、それなのに、と思って本当に悲しいし悔しい

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 13:50:53.91

https://imgur.com/Al6xSGA.jpg

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 13:54:50.76

【密談.特別編】緊急対談：原作者と脚本家はどう共存できるのか編
www.youtube.com/watch?v=Ey4aI2WNvb0

https://img.youtube.com/vi/Ey4aI2WNvb0/sddefault.jpg

18 社説＋で新規スレ立て人募集中[sage] 2024/02/01(木) 19:04:21.91 ID:LL2AB6780
消された動画

日本シナリオ作家協会覚えた

410 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/01(木) 13:35:55.32 ID:f12vX5lu0
YouTubeで
緊急対談:原作者と脚本家はどう共存できるのか編
ってのを見てきたんだけどひどかった
あれが脚本家サイドの本音なんだわ、そりゃこうなる

603 社説＋で新規スレ立て人募集中 sage 2024/02/01(木) 13:47:19.64 ID:3v4PuFM70
410
脚本家達の言い分すごいね

「原作には用があるけど原作者には用はないから会う必要なし」
「原作のトレースじゃ脚本家が育たないから原作改変は我慢するべき」
「オリジナルを作るのは苦労するから原作をオリジナル化してる」

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 13:55:21.84

セクシー田中さん対談 - 検索 / X
https://x.com/search?q=%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%BC%E7%94%B0%E4%B8%AD%E3%81%95%E3%82%93%20%E5%AF%BE%E8%AB%87&src=typed_query&f=live

日本シナリオ作家協会 - 検索 / X
https://x.com/search?q=%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%82%b7%e3%83%8a%e3%83%aa%e3%82%aa%e4%bd%9c%e5%ae%b6%e5%8d%94%e4%bc%9a&src=typed_query&f=live

日本シナリオ作家協会 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本シナリオ作家協会

協同組合日本シナリオ作家協@jwritersguild
https://twitter.com/jwritersguild
https://twitter.com/thejimwatkins

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 13:55:41.06

70 社説＋で新規スレ立て人募集中[sage] 2024/02/01(木) 19:06:45.11 ID:MAs1doHU0
>>18
つまらないドラマが量産されてる理由がわかったな

106 社説＋で新規スレ立て人募集中[sage] 2024/02/01(木) 19:08:48.65 ID:OwFcRWVy0
>>18
酷いなこれ
作家が血反吐を吐きながら作った作品を何だと思ってるんだ
楽して仕事するんじゃねえ

177 社説＋で新規スレ立て人募集中[] 2024/02/01(木) 19:11:52.30 ID:KYkqyT3J0
>>18
騒動前にこういう動画が存在したのが見つかり炎上したというならまだしも
事後にこれ出すってどういう神経してるんだ？？？

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 13:56:25.17

26 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/01(木) 18:14:27.85 ID:ldUxalzq0
脚本家連中が主張してるけど
コメント欄大荒れ
https://www.youtube.com/live/Ey4aI2WNvb0

動画保存してる人いそう

910 社説＋で新規スレ立て人募集中[sage] 2024/02/01(木) 18:57:00.04 ID:ZCvDTC+B0
>>26の動画消えてる？
コメントは見れるけど

957 社説＋で新規スレ立て人募集中[sage] 2024/02/01(木) 18:59:23.17 ID:aj+iQX390
>910
出演者への誹謗中傷のためだってw
脚本家ってみんなやることが同じだわ…

715 社説＋で新規スレ立て人募集中[sage] 2024/02/01(木) 19:38:46.75 ID:1/E8utly0
>>681
https://i.imgur.com/xEYxvKF.pn
よくないねの数も見れるんだよねw

496 社説＋で新規スレ立て人募集中[sage] 2024/02/01(木) 20:06:58.90 ID:5KWuAp5k0
やだ
日本スクリプト協会来てる

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 13:56:57.03

45 社説＋で新規スレ立て人募集中[sage] 2024/02/01(木) 19:05:32.24 ID:QZLQaVdG0
>>18
これじゃ許可を取った上での盗作改変に近い思想のような

70 社説＋で新規スレ立て人募集中[sage] 2024/02/01(木) 19:06:45.11 ID:MAs1doHU0
>>18
つまらないドラマが量産されてる理由がわかったな

106 社説＋で新規スレ立て人募集中[sage] 2024/02/01(木) 19:08:48.65 ID:OwFcRWVy0
>18
酷いなこれ
作家が血反吐を吐きながら作った作品を何だと思ってるんだ
楽して仕事するんじゃねえ

120 社説＋で新規スレ立て人募集中[sage] 2024/02/01(木) 19:09:08.90 ID:1mtx8gpV0
>18
＞オリジナルを作るのは苦労するから

それを分かってて何故原作者をリスペクトできんのかね

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 14:25:42.64

ここは漫画のスレだから、そういったゴタゴタはここで貼らなくてもいいかなと思う。作者自身は揉め事起こしたくなかっただろうから、ここぐらいは静かに作品について語りたい

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 15:05:15.80

「日本シナリオ作家協会」というワードが2日午前、X（旧ツイッター）でトレンド1位となった。

（中略）

7原則は「オリジナル」の脚本や企画を執筆する際の扱いや最低限守られるべき意識の向上、脚本家の権利の保護、待遇の改善をはかることを目的としたものとしており、全文は以下の通り。

【日本シナリオ作家協会・脚本契約7原則】

（1）「オリジナル企画」および「オリジナル脚本」の脚本家は、原作者として尊重されなければならない。

（2）「オリジナル企画」および「オリジナル脚本」が映像化に至らなかった際は、特段の取り決めがある場合を除き、いかなる場合も著作者である脚本家が任意に利用できなければならない。

（3）企画開発費と脚本料を一元化してはならず、企画段階の企画書・プロット執筆、脚本執筆には、別途ギャランティが支払われなければならない。

（4）脚本料は受注時に取り決め、長期間に及ぶ脚本執筆の場合は随時支払われるものとし、決定稿を提出した後、速やかに支払いが完了されなければならない。

（5）企画開発および脚本執筆のために必要とする取材費、資料費、交通費その他の実費については、発注者が負担しなければならない。

（6）氏名表示に関して著作権法第19条の規定を遵守し、宣伝・広告活動の際にも配慮されなければならない。

（7）著作権法第20条の規定を遵守し、脚本家に無断で脚本を改訂してはならない。

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 15:43:46.50

脚本家先生のお言葉

消されたシナリオ作家協会動画
自分の記憶とコメント欄の言及から出席者の主な発言まとめ

黒沢久子
「芦原さんはXのアカウントを消しました」（誤り。実際消したのはブログのみでXのアカウントは残っている）
「最近の原作者はこだわりが強いんですよねえ」
「脚本家と原作者は同じ作家だから衝突して当然、それはしょうがない」
「悲しいかな原作通りにやってほしいという人がたくさんいる」
「原作通りにとか無理」（意訳。一言一句漫画の通りにするというイメージで語った模様）
「私は原作者とは会いたくない派、私が大切なのは原作であって、原作者はまあ関係ないかな」
「トレースじゃ作家は育たない、文化が縮小していく」（だから改変する）
「脚本家はオリジナルでやりたいと思ってる」
「原作者は誰も責めてほしくなかったのに、世間が対立構造を作って悲しい。これが今回皆さんにお願いしたいこと。自分の作品が叩かれると皆さんの思ってる10倍か20倍は傷つくことを分かってほしい（涙）」

伴一彦
「（東野圭吾氏について）あんなやつと会ったことはないし、何か言われたこともないよ」

発言者不明
「素晴らしい作品が映像化しないことによって世間に認知されないのは寂しい」※ 1
「発行部数が多くて着地点見えてるから脚本にしやすい」※ 2
（※1、2は矛盾してる）
「面倒くさい」「自分のスタイルじゃない」
「ご理解いただくしかない」
「誰も悪くない、どっちが悪いとかやめてほしい」

全文
i.imgur.com/Al6xSGA.jpg

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 16:29:39.37

>>6
原作の流れはそれで合ってる
最新話も姉プチ購入して読んだよ
今の話以降は出ないから実質最終回
三好と両想いendで良かったと思う

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 17:04:15.04

自分もゴタゴタしたそういうのはニュー速とかでやってくれないかなと思うわ

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 17:12:23.30

コミックの話数足りてるのかな
まとまらないならいまのうち雑誌買わないとNANAとかみたいにコミック未登録の話になるかもしれない

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 17:36:38.50

NANAはコミック出すと作者の中では未完で終わったことがバレるから集英社がそれを避けるためって噂読んだことある

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 17:37:26.86

NANAはコミック出すと作者の中では未完で終わったことがバレるから集英社がそれを避けるためって噂読んだことある

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 18:45:28.38

>>16
あいつは同じ業界にいる資格もない人格障害だからスルーでよし

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 18:50:25.54

>>48
出版社と駆け引きしてんのかもね…
もう内容的にも現代では続き描くの厳しいしな

セクシー田中さんはイタキスみたいなんとかコミック出してほしいよ～

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 19:08:18.70

芦原先生にとっていい事なのか悪い事なのかはわからんが完結までのプロットとかストーリーメモみたいなのが残っているならそれを収録した完結巻を出すとかできないかなー

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 19:55:55.43

何か脚本家のインスタでネット荒れて追い込まれたみたいな言い方してる人多いけど、実際はドラマ放送期間かそれより前からずっと悩んで追い込まれてたんじゃないかなって思ってしまう

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 20:02:45.28

別のネット掲示板に書かれてたコメントだけどこのエピソードここにいる人にも共有したい

4011. 匿名 2024/01/27(土) 17:11:56
デビュー2年くらい？かな、少女コミックで描かれてた頃の芦原先生にお会いして、持ち込みの漫画を読んで批評してもらったことがある（出張編集部みたいな企画で漫画家さんと編集さんが見てくれるやつ）
まだまだ実力不足だったのに、一枚ずつとても時間をかけて丁寧に読んでくれた
そして、良いところをたくさん見つけてくれて、「ここは他にもこういう方法もある、もちろんこのままでもおもしろい」とか、「私はここがとても好きです！ここなんて私より本当に上手！」とか、めちゃくちゃ優しかった
一緒に持って行っていた単行本にも、にこにこサインもしてくださった（イラスト付！）
とにかく優しい人だった
そんな人がこんなポストするって、見えてる範囲以外にもよっっっぽど腹に据えかねることをされたんだと思う
書かれてる以上にも何かあったんじゃないかな
4218. 匿名 2024/01/27(土) 17:58:51
芦原先生のお人柄と仕事に対する真摯なところに関係ないからあえて書かなかったけど
ご本人、小柄で可愛い感じの服装や髪型してて、ふんわりした雰囲気の控えめな態度のベビーフェイスの可愛い方でした（当時高校生の私の方が老け顔だった笑）
あと声も可愛かったです
6925. 匿名 2024/01/29(月) 20:08:09
別のトピでも書きました
子供の頃、出張編集部の企画で持ち込みの漫画を芦原先生に見てもらえました。
まだまだ実力不足の作品のいいところをたくさん見つけて褒めてくださり、絵なんて私よりお上手ですよ！ととにかく優しく見てくださいました。
笑顔でイラスト付きのサインもくださいました。
おかげさまで私も今漫画業界で食べていけています。
あの時の先生のアドバイスと笑顔にずっと励まされてました。
悲しいです。動悸が止まらない。
お悔やみ申し上げます

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 21:05:16.59

Bread & Butterが大好きで何度も読み返してる
先生は元気が出るパンを買いにちょっとだけ遠くまでお出かけしてるだけなんだよ…

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 22:08:37.44

https://twitter.com/kiwiblogn/status/1750887872633479176

最後の一文が余計すぎる
https://twitter.com/thejimwatkins

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 23:28:43.61

>>54
こういう漫画家としての話を表に出してほしい

**花と名無しさん** · 2024/02/02(金) 23:50:25.29

最近の騒動でここ来ました
恥ずかしながら全然先生の事や作品知らなかったんだけど、そんな自分ですらメンタルが削られてる気がします
ファンの人はそれこそもっと…悔しいです

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 00:16:27.36

死なないで欲しかった。

心が折れたならしばらく休んで、休載している間にパン屋を開店して、描きたくなったら戻ってくるなんて形を取ってでもいいから生きていて欲しかった
山で亡くなったと聞いて杏のママが亡くなったシーンを思い出したり、泣き崩れる杏を思い出して砂時計をまた読み返してる

読み返すと人のﾀﾋとかジサツとか取り扱った話が結構あって残された人の気持ちとか描けるのにどうして、、って思う
とにかく氏を選んで欲しくなかった

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 00:20:00.16

芦原さんは自分の作品を読んでくれてる人と田中さんのドラマの視聴者に経緯を説明したくてあの文面をupしたんだと思うけど
想像以上に沢山の人の目に付いてしまって過去の原作付きドラマのアレコレまで掘り返されて民意の暴走状態になって
結局ドラマを全く見てなかった層の反応が大きすぎた事がこんな結末を生んでしまったのでは？と胸が痛くなる…
砂時計で杏が自死で母親を亡くしたその後をあれだけ丁寧に描写した人が杏の母親と同じ道を辿ってしまうなんてそんな事ある？なんか全部夢であって欲しい

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 00:31:01.91

>>59
マジレスするとパン屋は気軽に出来る商売じゃないぞ
開業するのにかなり金掛かるし

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 00:35:04.13

日テレや学館から主張を取り下げさせられたのがとどめだと思う
圧力かける時に投稿内容と結果的に炎上したのを「大衆煽って攻撃」呼ばわりでもされたんでしょう
間接的にとか結果的にという意味でもあの投稿を攻撃って発想は悪意ある人からしか出てこない
純粋な自己判断だとしたら消すタイミングだって遅いもの
脚本家は投稿からすぐにめちゃくちゃ叩かれてたし

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 00:41:02.99

妄想はよそでどうぞ

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 01:10:14.93

遺書読んだわけでもないのにファンネルによる脚本家叩きが原因ってのも妄想以外の何物でもない
短絡的すぎる

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 01:15:27.19

短絡的
でっていうｗ

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 01:17:54.72

>>61
お金はあるから
そういう話しじゃないので

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 01:18:11.78

>>65
でも何もないけど？指摘しただけ

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 03:44:57.61

ドラマも、原作の漫画も見てないんですけど

ドラマは原作とかなり違ってたんですかね?
漫画を楽しみに読んでいる読者からしたら
これはもう別の話だろ、ってぐらい

それとも、漫画をドラマにすると
こうなっちゃうんだよな、ってぐらいの
まぁしょうがないかってぐらいの仕上がりだったのかな?

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 07:18:00.41

ドラマの話はよそでやってほしい
うざい…

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 08:11:06.18

作品を何一つ読んでないのにえらそうに事件を語る人が腹立たしい
砂時計を全部読んでいるならなぜ遺書を用意したうえでわかりやすいダムを選んだか理解できる
それに、改変がどれほど作者の思想、方向性を無視、否定しているかもわかるよ
セクシー田中さんは生きづらさを感じている全ての人への生きるヒントみたいな作品だったのに

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 10:49:45.34

結末はどうなる筈だったんだろうね…
芦原先生が作り上げていた筈の登場人物それぞれの人生の行き先がもう見れないのが悲しい
田中さんの初めての恋の行方もだけど
朱里がやりたいことが少しずつ見えてきてるタイミングで
小西は周りに唆されて結婚を意識し出したせいで、上手く行き始めた関係にすれ違いが起こる…？
みたいな伏線貼られてたけど単行本未収録分はそこからどうなってたのかな
自分単行本派だったからこの先未収録回も読めるのかどうか

田中さんだけじゃなくて、ほんとならこれから先もっと沢山、芦原先生が生み出す素敵な話を読めただろうし
先生ご自身も次はこういうの描きたいなとかそういう構想もきっとあったよね…
そういうの全部失われてしまったのがやるせない

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 10:55:35.49

>>61
Bread＆Butter　を読めば分かる

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 14:39:10.78

>>45
まぁ最終話は
こんなことがあったりするけれど私は元気に生きてます…私の日常は続く
みたいなモノローグあれば最終回として見てもいいのかもしれないしね

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 14:43:50.92

>>45
まぁ最終話は
こんなことがあったりするけれど私は元気に生きてます…私の日常は続く
みたいなモノローグあれば最終回として見てもいいのかもしれないしね

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 16:00:31.17

まさか死ぬとは
が各関係者の素直な気持ちじゃないかな
原作レイプが嫌なら断ればいい　受けたというのは相応の報酬があったという事
もしくは「私の作品がそのままドラマ化されて日本中の人が見てくれる！」という事を望んだのか

苦言を呈する人もいるけど　大抵の原作者は別物として見てます（笑）くらいでやり過ごしてる印象だ、
原作は全然違う→原作見て見るか　という流れもあるだろうに
出版社もそういうフォローができないなら受けさせなければ良かった

まだこれからもいろいろな作品を生み出せた可能性を放棄してしまったのは残念だね

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 16:23:13.55

確かに、小西とか進悟と田中さんをくっつけるとかあり得ない提案じゃなくて
作品中、朱里が羨ましいと思うぐらい田中さんのために変わって
フラグが立ってるように見える笙野とくっつけるアナザーエンドに持っていく
脚本を許せないと思うぐらいのこだわりのある作者さんだって周りは分かってるのなら
ドラマ化の話しきててもそんなに改変されないように最終回まで終わってからか
本業に影響を及ぼすし受け入れない方向でいたら良かったのにねとは思う

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 16:30:54.20

もしかして元気補充の為にダム見物に行って不慮の事故にあった可能性も視野に入れてたけど
自宅から遺書らしきものが見付かってるらしいから残念ながら確定かなあ

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 17:27:26.38

https://president.jp/articles/-/78338
なぜ日本テレビは｢セクシー田中さん｣を改変したのか…元テレ東社員が指摘｢テレビの腐敗｣という根本問題
｢すぐにドラマ化する｣という風潮の危険性

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 19:17:39.21

詳しいファンがいたら聞きたいんだけど
先生って年齢は公表してたの？
亡くなってからは衆知になったけどそれ以前はブログとか単行本の柱で判明してたのか知りたい

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 21:08:15.96

５０歳だよ
訃報記事に載っていた

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 21:22:58.17

>>76
先生のXのポストを読むとカップリングの話とかではなくて物語のメッセージ性が原作とは全く違うことが許せなかったように思えるけどな

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 21:33:57.06

>>80
そうじゃなくて、訃報記事出る前から年齢って公表されてたのかってことを聞かれてるんじゃないの？

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 22:36:47.96

今は知らないけど昔の少女漫画とか賞に投稿する時年齢とか載せてたから同い年ぐらいの人は知ってそうな気がする

**花と名無しさん** · 2024/02/04(日) 00:27:38.30

>>1
『セクシー田中さん』“改変”問題に漫画協会理事長「里中満智子氏」が緊急提言　「脅してくるような人にだまされないで」AERA dot.
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6490414

hih*****12時間前
このコメントを読んでいちばん痛快に感じたのは、原作のあるアニメやドラマなどのことを「二次創作」と呼ばれていたところ。
その二次創作を大きなテレビ局や映画会社が手がけるにあたり、「脚本家」にも大きな苦労や制約、またその中での「産みの苦しみ」があるのは十分知っている。
しかし、それらは「まったくの0から1を産む」ことでは無い。
芦原先生の件を全体的に見ると、検証すべき点も是正すべきこともあまりにも多くまた多い。
その「どこに」最も怒りや不満、悲しみを感じるかは人それぞれだと思う。
最も辛いのは芦原先生が亡くなったことだが、私にとっては「原作者がいるにもかかわらず、脚本家が自身を0から1を産む存在と勘違いしているように見えること、そのように感じられる振る舞いをし続けていること」も強い不満のひとつとして大きい。
原作のある作品において「脚本」を手がけることの意味も、この機会に見つめ直されて欲しい。

返信181件共感した3万

**花と名無しさん** · 2024/02/04(日) 02:20:44.19

田中さんの続きは何話分雑誌に掲載されていたんでしょうか？
デジタルだったら今からでも雑誌を買えるなと思って
どこまで遡ればいいですか？

**花と名無しさん** · 2024/02/04(日) 09:05:54.82

行方不明 28日夜に関係者が通報
捜索開始
ダムに居る情報提供有り(誰かから)
警察が遺体回収 29日
物証から自殺と断定
司法解剖無し
遺書を発見したので自殺確定
遺書の信憑性は皆無

東京から三時間以上かけて雪道の
栃木のダムに行くわけないやん…。
土地勘も無い行ったこともない(ダムに)…
距離も遠すぎるわ……。
誰かに連れてかれたなら可能性はあるけどね

誰のせいで誰が仕組んだ事か知らないけど
偽装自殺を隠蔽せずに徹底的に調べてほしい。

ダムのライブカメラが事件に合わせて都合よく28～30まで調整中だったけど
警察は映像を持ってるのかな？
もう少し詳細にまとめて具体的に警察が発表しないと
隠蔽したまま闇に葬られる……。

芦原先生を貶めた犯人が絶対にいます
この事件は報道のされかたからみても
政治的な力が働いてると予想してます

**花と名無しさん** · 2024/02/04(日) 11:14:38.34

芦原さんの作品好きだった
砂時計読み直してつらかった

**花と名無しさん** · 2024/02/04(日) 15:57:26.94

>>82
そう
制作関係者では？って疑われてる書き込みがあったんだけど
それには「今年50にもなる作家が～」って書かれててなんで年齢知ってるんだ？って思ったんだよね
本当に関係者で作家の非公表の個人情報まで漏らしてたなら最低だよ

**花と名無しさん** · 2024/02/04(日) 19:15:23.07

トリガーは泉美咲月て事っしょ栃木をチョイスは

**花と名無しさん** · 2024/02/04(日) 19:58:14.92

>>86
エクストリーム自サツの可能性があるということ？？

砂時計のテーマを思うと、なぜ自ﾀﾋを選んだんだろう？
というのは疑問ではあった

**花と名無しさん** · 2024/02/04(日) 20:24:44.03

年齢は元々公表してたよ

**花と名無しさん** · 2024/02/05(月) 01:40:09.43

電子で読んでたものです

姉系プチコミックの11月号公式サイトの説明に
「芦原先生のドラマ撮影現場レポート漫画（書き下ろし）」と書いてあるんですが
表紙画像にはレポ漫画が無く
デジタル版の目次にも無いそうです

どなたか「芦原先生のドラマ撮影現場レポート漫画（書き下ろし）」
または撮影現場に行った文字情報でも
見たことがある方はいますか？

**花と名無しさん** · 2024/02/05(月) 01:41:43.87

>>92
自己レス　サイトこれです

https://shogakukan-comic.jp/news/45691

**花と名無しさん** · 2024/02/05(月) 02:33:34.00

買えば良くないか？
バズ目的に検証したいならさ

**花と名無しさん** · 2024/02/05(月) 04:55:44.67

>>92
いつの間にか、電子版からは消えたっぽい
今日買ったKindle版には第1話の再収録とカラーイラストが数点あった
まだ紙版のがアマで販売してたので注文してみたけど
結果は2-3日お待ちください

脇が甘い、𝕏にも残ってるのにね
ttps://x.com/petitcomic/status/1709831782047342820
ttps://pbs.twimg.com/media/F7qHZ6kbcAA6Sld.jpg
姉系プチ11月号本日発売です🎉
★大ヒット中！表紙『今宵もお待ちしております』北川みゆき
★『セクシー田中さん』ドラマ化記念 #木南晴夏 ×#生見愛瑠ロングインタビュー＆芦原先生描き下ろしレポ

**花と名無しさん** · 2024/02/05(月) 05:01:23.76

>>85
電子版で購入する気があるなら
少しずつ遡って、お試しページで目次を閲覧すれば良いだけでは

**花と名無しさん** · 2024/02/05(月) 05:11:36.65

何で消すの？
やっぱ小学館も日テレとグルなんじゃない？
芦原先生のドラマに対する声明を小学館サイトじゃなく漫画家のSNSで発表させてる時点でおかしいよね
小学館とも相談して進めてたなら漫画家にやらせず小学館の社員がやるべきことでしょ
小学館にはそう言った部署もあるんだし何で連載中の漫画家の手を煩わせるの

**花と名無しさん** · 2024/02/05(月) 20:44:40.37

飛躍しすぎなのは承知の上で
Xのアカウント、とくに最後の書き込みは本当に本人だったのかな
～思ってなくて。は体言止め？
そういう文を書く人だった？
Xを残したのは最後の書き込みのためだとしても
ブログだけ消した理由をずっと考えてる

**花と名無しさん** · 2024/02/05(月) 20:57:29.89

小学館は精神的に追い詰めて死なせた可能性も出てきたぞ
https://i.imgur.com/vnZe4GS.jpeg

**花と名無しさん** · 2024/02/05(月) 21:37:35.08

紙版の姉プチ（隔月）と電子版の姉プチデジタル（紙版を分割して毎月配信）は内容は多少異なると思うけど

**花と名無しさん** · 2024/02/05(月) 23:03:07.81

>>97
小学館も昔からトラブル多い
雷句誠が現行紛失されてブチ切れて裁判まで行った事もあったし

>>2月1日には、『金色のガッシュ！！』作者の雷句氏が、
>>芦原さんの訃報に《漫画家さんや作家さんにとって悔しくてショックな出来事であり、自分にとっても本当に悔しい出来事でした。》と言及した。

>>雷句氏は、《情報が少なすぎて、この事件に対して自分の感じている事は、経験からくる憶測にしかすぎず、
>>ポストはできていない》としながら、《一つ言えるのは日テレも小学館も、組織です。そして漫画家は個人です。
>>コレだけ見ても芦原先生がいかに苦しい戦いをしたかがわかります。》と指摘している。

>>雷句氏は、過去に小学館の週刊少年サンデーで『金色のガッシュ!!』を連載していたが、編集部とのやり取りでトラブルになり、最終的には2007年に連載を打ち切った。

>>その後、小学館から原稿の一括返却を受けるなか、5枚のカラー原稿の紛失が判明し、2008年に同社を提訴。小学館の謝罪と和解金255万円で和解が成立した。
>>『セクシー田中さん』の出版社も小学館で、自身も組織と戦った経緯があるだけに、思うところがあったのかもしれない。

**花と名無しさん** · 2024/02/05(月) 23:05:25.31

「もの言う原作者痛いって風潮変わらない」人気少女漫画家・新條まゆ氏が『セクシー田中さん』騒動に言及…「そんな雑な扱いなのか」衝撃の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f1ff10d3aa1652f9e365236d190e6ecc90f3055

『快感・フレーズ』『愛を歌うより俺に溺れろ！』などの作品で知られる新條氏は、自身のXで、芦原さんの訃報に《本当にもう相当のことが起きてしまったんだとしか…》と言及。

　さらに、《100％私の想像》と前置きしたうえで、《原作者がメディアミックスに対して意見を言うと「うるさい原作者だ」とか「神経質だ」って言われます。
出版社も「一応伝えるだけ伝えますけど、難しいですよ」って言います。だんだん自分が痛いだけじゃないかって思ってきます。》と、自身の経験を振り返って明かした。

　続けて、《他の作家さんはうまくやってるのにって。うまくやれてる人なんていません。言いくるめられることがほとんど。
最後は自分を責めてしまったんじゃないかと思うのです。だってこんな事件でもなければ、
やっぱりもの言う原作者は痛いって風潮は変わらないんです。》と、芦原さんの胸中を思いやった。

『快感・フレーズ』が1000万部を売り上げるなど、多くのヒット作を連発してきた新條氏でも、メディアミックスには苦労があったようだ。
なお、新條氏も小学館のコミック誌でデビューし、活躍してきた漫画家だ。

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 00:13:10.64

挫折を味わってもそこから再起するヒロイン達に勇気をもらってたゾ

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 00:38:30.24

休載決まってたって何故だったんだろう
ドラマ終了後にドラマで浅くされてしまった人物像をもっと深く掘り下げて描いて、いかにドラマが改悪されていたか見せつけるようなことはできなかったのかな
同じ脚本家に改悪されたミステリの風呂光なんてその後の漫画できちんと描かれて溜飲が下がる感じだったよね

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 01:00:54.41

>>99
小学館w
1990年前後の話だが東大卒のコロコロコミック編集部員が自タヒしたのをご存知だろうか
白泉社の川原泉が編集部で悪口言われているのを単行本のミニ読み切りで取り上げ
逆に川原泉が担当編集者をおちょくった話が今でも印象に残ってる
川原泉なりの仕返しだなと思ったし
漫画編集部と漫画家の微妙なヒエラルキーを感じた
そのあとくらいに川原泉はとっとと千歳烏山から故郷の鹿児島に帰ったのも非常に印象に残っている
これでパワフルな川原作品は生まれなくなったしその後の川原作品はまるで老後の作品となったのも印象に残っている
漫画編集部と漫画家の人間関係は漫画家個人の人生に影を落としている
芦原先生に対する編集部の態度はどうだったんでしょうかねぇ

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 01:52:34.05

姉プチ最新号、今日発売だったけど編集部からのコメントとかなにも無かったみたいだね
締切的に間に合わなかったのかな残念

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 03:17:27.97

こんな時間に砂時計読み返してたら泣けて仕方ない　
ずっと良い作品描いてきた先生なのにさあ悔しいよ

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 07:59:47.29

私はドラマ版のセクシー田中さんから芦原先生の漫画を読むようになったニワカです
ドラマのセクシー田中さんが面白かったから、原作の漫画のセクシー田中さんを漫画アプリで読んで、原作版も大好きになって課金して全部読みました

芦原先生のファンのかたが絶対に読むべきだと言ってる砂時計は今読んでる最中です

ドラマ版は皆が言うほど原作レ○プされてなかったと思うのですが、芦原先生が脚本に手をいれられたからなんですね

あとドラマ版では最終回で恋愛的には誰ともくっつかずに終わってたけど、これは原作の漫画版がまだ連載途中だからあえて曖昧に終わらせたんだと思ってる

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 09:24:17.68

コミック化されてない内容が収録されているのは姉プチの何月号からですか？

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 09:27:40.17

>>107
私は映画砂時計を久しぶりに見返してみました。
遺された家族の苦悩を描いていた作者が亡くなるなんて信じられない悲しい出来事

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 10:43:22.84

>>104
休載決まってたのが本当かどうかも今となってはわからない

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 10:46:02.71

>>111
小学館胡散臭いよね、漫画家たちの告発見てると

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 11:22:11.32

bread&butterで芦原先生を知って田中さんや過去作も読むようになったんだけど田中さんも集英社だったらこんなことにはならなかったのかな
小学館は漫画家を守らないって本当だったんだね

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 11:40:32.61

ヒガアロハさんのツイート
10年前のアニメ化の際のトラブル
小学館に呼び出されてツイートを消せと要求されたと

ヒガさんのしろくまカフェはその後ココハナに移って
小学館で出した単行本も集英社で出し直した

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 11:57:06.04

小学館は色々聞くね、漫画家同士でトラブルになって(言い掛かりに思えたが)
文句付けた作家が小学館の編集部に連絡先を聞いたら
本人に了解も取らずに自宅の連絡先を勝手に教えた事があったみたいで
しかもその時は他社で連載持ってて小学館とは関係ないのに
昔投稿した時の個人情報を勝手に流されたとか経緯を聞いて絶句したわ

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 12:56:01.02

>>95
ありがとうございます
もし紙だけに「書き下ろし撮影現場レポ漫画」があるなら私も紙で買おうかと思います

完結してから一気読みするつもりだった分を
一昨日一気読みしたんだけどすごく面白くてロスがひどい…

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 18:58:11.06

訃報後に作者さんのことを知り砂時計を一気読みした
心の機微や襞を丁寧に描いた秀作
ライバルキャラや脇役にもちゃんと背景を持たせてキャラクター造形が丁寧だと感じた
苦しみをきちんと描いた上での救いはとても優しく読後の余韻が静かに漂う感じ
お悔やみを申し上げます

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 19:24:33.91

残ったツイートにいまだに引用リツイートで好き勝手お気持ちぶつけられてるの、やってる本人らは墓参りのつもりかもしれないけど死体蹴りに見えて辛い

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 19:57:07.14

>>114
同じ一橋グループだしな
社風の違いはあるだろうけど

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 21:04:21.05

集英社は鬼滅や呪術廻戦のヒットで潤ったけど
小学館はそこまでメディアミックスで収益を上げてなくて
焦りがあるのかな？と思う
なので原作者の意向は後回しでTV局側の言いなりになるしかないとか

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 23:23:41.96

>>115
漫画の持ち込みでスクリーントーン貼ってる原稿でも1枚ずつコピー取らずに自動原稿送りでコピー取るって昔聞いた
それだとトーン剥がれる可能性大…

**花と名無しさん** · 2024/02/06(火) 23:52:25.26

ヒガアロハ@polarbearcafe
@alohahiga

10年前の記事を貼って下さってる方がおられました
@s2YQ8IIuT033830

無期限休載するというツイートをしたら、翌日小学館へ呼び出され、
編集長とメディア事業部の人たちに囲まれて「ツイートは削除しろ」と言われました。

　（削除しませんでした）

https://pbs.twimg.com/media/GFjzbN5aEAA307M.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GFjzbN7bsAAA63M.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GFjzbN4asAAGnGO.jpg
https://x.com/alohahiga/status/1754419707837587857?s=46&t=wv-NbapPxa6Q7vIuqV91VQ

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 03:58:40.45

ドラマでは若い女優が主役みたいな感じですけど
原作ではアラフォーの田中さんが主役なのでしょうか?

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 05:42:24.49

>>122
小学館も日テレも同罪って感じかな
漫画原作への敬意とか微塵も感じないね
未だに会見も開いてないし、うやむやにする気だろうが

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 10:20:53.07

>>124
小学館　芦原妃名子さん急死の経緯、社外発信の予定なし　説明会受け、社員からは反発の声も
https://news.livedoor.com/article/detail/25834384/

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 13:01:57.53

これで小学館日テレ悪の連合は臭いモノに蓋で逃げ切り必死間違いなしやな・・・
よほど表に出したくない後ろめたいことがあるんやろな・・・(´･ω･`)

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 13:59:31.66

たかだか一週間そこらじゃ、きちんとした調査や法律周りの調整して出版社として正式な声明出すのは難しいんじゃないの？
スポーツ新聞の記事がソースだし。

私はあんなに繊細で優しい漫画描いていた芦原先生のために何かリアクション起こすなら、急いで雑なことされるより、丁寧で配慮の行き届いた発表してほしいよ。

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 14:08:50.99

慌てて行動を起こすのは確かに悪手な場合もあるけど
スポニチの記事では、社員向けに社外には発信予定がないと明言しちゃった訳で
今現在の小学館の経営陣は、危機管理対策の出来ないアホばっかりなのが露呈しただけに見える

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 15:41:58.67

予定なしって言ったのが炎上してるわけで

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 16:45:09.46

マスコミがコンプライアンス違反しまくりってねえ…
ニュースや記事が価値ありません、と言ってるようなもんだよ

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 18:44:49.16

よく考えたら萩尾・竹宮トラブルも
小学館が萩尾さんの「捏造24年組の美談実写化お断り」というのを
しつこくオファーしてくるメディア（と萩尾さんに丸投げした竹宮）に
きっぱり言いさえすればよかったのに。
わざとしないのか出来なかったのか、
結局萩尾さん本人が精神疲弊させてまで
分厚い本書く羽目になってしまった
小学館って糞なんだね

出版社込みでメディアが作家を殺すってどういうこと

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 18:47:59.86

この国のマスコミメディアに自浄作用はまったくない
ジャニーズの時みたいに外圧掛からないと動かないと思う

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 18:53:44.22

>>131
うわっキショいのがこっちまで来たよ

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 18:59:22.61

自分はマンガ家ではないがフリーランスで出版社から仕事をもらっているが
呼び出されて「ツィートを消せ」と出版社側にいわれるのは実はわりとある

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 19:20:48.71

姉プチ編集長のインタビュー記事も騒動後こっそり消したしね

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 19:48:08.44

>>127
とっくにもみ消しに入ってる小学館が丁寧で配慮の行き届いた発表なんかやる気があると本気でまだ信じてるん？(´･ω･`)おめでてーな

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 19:51:42.08

今回もすぐ沈静化すると思ってるんでしょう
今までやってきたように

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 20:50:39.74

担当は芦原先生の味方って言う人もいるけどその編集のインタビュー記事を速攻で消してる時点でねえ…
そもそも芦原先生のSNSで経緯を発表してる時点でおかしいわ
普通なら小学館があれを発表するでしょ
芦原先生が᙭アカウントをわざわざ作ってまで発表してるのがおかしいんだよ

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 20:58:38.85

>>116
>>95 です
紙版の姉プチ11月号には、p.281-285までが
予告通り「セクシー田中さん」ドラマ特集ページで
出演女優2人のインタビューや芦原先生の見学レポ漫画2頁あったよ

電子版の11月号と12月号には、ドラマ化記念の文字はあっても
連載初期のエピ再収録で紙版とは全く内容が違ったわ
元々コミックス派で連載追ってなかったから
11月号を配信直後に購入したら紙版と似たものだったのか？

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 21:21:21.15

レポ漫画で真壁くんの出番がない撮影日は
代わりにぬいぐるみが置いてあったってのが微笑ましくて、ほのぼのしちゃった
今はつい殺伐とした気持ちにさせられる事が多いから

**自称Macユーザー** · 2024/02/07(水) 21:27:09.80

>>140「#マネが一人（エッチ）でやってうるさいと」「#マネってできてるもんねー？」「#マネがサブンでネタかー」「#マネが確認してみてガソリンスタンドで一致してんだけど」「#マネがわからない系？」「#マネでネタでここかー」「#マネが一致で風俗？」「#マネがここってヒップホップかー？」「#マネがこいつらでネタかー？」「#マネが一人（エッチ）でやってダウン」「#マネが弁護士でこれくらいかー？」「#マネが税金？」「#マネが税金で払ってんのー？」「#マネがパクチーでイチ（NHK総合）ねー？」「#マネが一致でオナニーしてネタかー？」「#マネがカエルさんで一人（エッチ）なんだけどー」「#マネがシミって何個？」「#マネがここ甲子園ねー」「#マネってデカブツ？」「#マネがここって失礼ねー」「#マネがここって童貞で河本ー」「#マネがいないってーワキガ」「#マネがジロウでなんたら」「#マネが一人（エッチ）で変わらなかったよね」「#マネが一人（エッチ）でやって出してるよね？」「#マネが身体障害者で痴漢をやったー？」「#マネが一人（エッチ）でやって童貞かー？」「#マネが野菜で一人（エッチ）でやってんのー？」

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 21:30:34.11

お、おう

**花と名無しさん** · 2024/02/07(水) 21:44:25.51

>>140
Amazonで紙の方買った
読むのが楽しみ
木南さん「Bread＆Butter」読んでたりしたかな？芦原先生とパンの話になったりしたかなとか前は想像していたよ

**花と名無しさん** · 2024/02/08(木) 04:30:58.11

>>1
超一流企業小学館の取締役海老原高明様の箴言を聞けよ！
「会社としては「この事態に関連して、社員、関係者へのSNS等での誹謗・中傷は会社として絶対に許せません。悪質なものは会社として法的な手段をとります」と宣言。

小学館海老原高明専務取締役への批判は許さないからヤフコメなしな！
news.yahoo.co.jp/articles/2949c507f70a0e08b9d0f2c2b4447d0e31aaa6b1

**花と名無しさん** · 2024/02/08(木) 05:33:52.26

AX-ONってところ怪しくないか？

**花と名無しさん** · 2024/02/08(木) 05:58:06.00

別にあやしくない
局Pのが権限あんだから

**花と名無しさん** · 2024/02/08(木) 06:06:59.34

上の人間がコンプライアンス理解してないんだろうな
マスコミがそんなだとヤバイね
ニュース系の雑誌扱うなよ…

**花と名無しさん** · 2024/02/08(木) 11:55:14.26

小学館の対応見てると、コミックス未収録の最新話が単行本になる事は無いだろうな…
電子で読んでたけど、紙媒体で手元に置いときたかったな…雑誌買えば良かったと後悔

**花と名無しさん** · 2024/02/08(木) 14:07:09.27

>>1
どなたか前スレのURL貼ってくれませんか(´・ω・`)お願いします

**花と名無しさん** · 2024/02/08(木) 14:34:32.32

芦原先生が個人アカウントで発表するようになったのは
内部で小学館から日テレ経由で言おうとしたのを止められたのかなと思った

**花と名無しさん** · 2024/02/08(木) 14:35:58.17

>>149
前スレないよ
というか随分前に落ちてからずっと立ってなかったようだよ

**花と名無しさん** · 2024/02/08(木) 14:42:34.14

>>139
じゃあ芦原先生は撮影現場の見学に行ったことがあったってことか…
脚本家は毎回現場に来る訳じゃないだろうから(たまに行ってキャストと写真撮ってたけど)会って話ができなくても仕方ないけど、
せっかく現場に行ってたのに制作スタッフと作品について話をしたことがなかったっていうのは何だか原作者が軽く扱われたみたいで悲しいね

**花と名無しさん** · 2024/02/08(木) 16:30:39.76

>>147

信濃川日出雄@wagonanihs
少し昔の話。
漫画家を都合よく管理下に置くことを、小学館のある編集者は「首輪をつける」と言った。
担当作家が問題を起こすと「ちゃんと首輪をつけておけ」と注意されるんだ、と。
編集個々は善良でも、組織に飲まれれば、そう振る舞わざるを得ない。
企業体質を象徴する言葉だと今でも思う。

**花と名無しさん** · 2024/02/08(木) 16:45:52.00

脚本家のコメントが発表されて、またネットが荒れている
芦原先生が心を痛めていたのは、こういう事だったんじゃないかな？
そりゃ諸悪の根源はドラマ化なんだけど、日テレが、脚本家が、小学館が…という今のこのムーブメントを見ていると、「攻撃したかったわけじゃなくて」という先生の最後の呟きは誰にも届いていないんだなと思うと悲しくなる
問題の原因究明をして貰いたいのは勿論なんだけど…

**花と名無しさん** · 2024/02/08(木) 16:54:04.45

>>154
脚本家はともかく小学館と日テレの対応は普通にクソでしょ

**花と名無しさん** · 2024/02/08(木) 17:20:08.66

普通に脚本家がわたし知りませんでした～って言ってるから次は日テレの番かと思って読んでたわ
プロデューサーと編集が出てこないと収まらないでしょうね

**花と名無しさん** · 2024/02/08(木) 19:03:25.51

脚本家と小学館(編集部)の声明出たぞ

小学館「寂しいです、先生😢」
原作ファン「俺達は怒っている😡👿👺」

**花と名無しさん** · 2024/02/08(木) 19:30:30.67

編集部のコメント読んだけど、担当編集(とメディア担当)がちゃんと芦原先生の意向を反映するようドラマ側に働きかけていたって説明が単に時系列だけだからイマイチわからない

**花と名無しさん** · 2024/02/08(木) 20:02:30.22

こいつらの悪ノリ芦原さんの死を冒涜しているとしか見えん！
人として最低だよ！

＠31tota1　　　「出版社は楽しいぞ！」「とてもいい原稿がきてほくほく」
＠NUKAGA_Mio　「出版社は楽しいぞ！」
＠HAJIME_2001 「出版社は楽しいぞ！」

**花と名無しさん** · 2024/02/08(木) 21:58:19.42

プチコミック公式サイトで編集者の声明を読んだが
これだけの言葉をつむぎ出せる人たちがなぜ作家に寄り添えなかったのか

**花と名無しさん** · 2024/02/08(木) 23:20:15.27

この声明を小学館大本じゃなくてプチコミで出してるって言うのが理由じゃないかな…

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 02:00:29.45

最後の最後に安っぽくて白けたわ
でも読者より漫画家たちへの態度表明なんだろうな

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 02:58:48.54

>>139
ありがとうございます！
ドラマ現場レポ漫画あるんですね
私も11月号紙版買うことにしました

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 04:21:44.34

>>149
某S・Cサイトから
閲覧可能かどうかは、よく分からず
10年以上前だねぇ

【砂時計】芦原妃名子3【映画化】
1 ：花と名無しさん：2012/10/12(金) 16:05:18.04 ID:???0.net
1994年、「別冊少女コミック」10月号（小学館）に掲載の『その話おことわりします』でデビュー。
2005年、『砂時計』が第50回（平成16年度）小学館漫画賞少女向け部門を受賞。
2007年、同作品がTBS系「愛の劇場」枠でドラマ化された。
2008年4月、『砂時計』が映画化。全国東宝系にて放映
2012年10月『Piece』がドラマ化
そんな芦原妃名子さんについて語るスレです。

過去スレ
【砂時計】芦原妃名子【ドラマ化】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1171093426/
【砂時計】芦原妃名子【映画化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1194438712/

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 07:06:37.65

>>161
第一コミック局編集者一同だから、プチコミックだけじゃなく少女・女性向け漫画雑誌全部ということではあるみたいよ

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 07:36:07.26

>>160
自分には安っぽくて白々しい印象しかなかったな
上層部と調整して書いた文章だし
結局芦原先生が「感じ方」で有耶無耶にされた

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 08:29:56.11

最後の一文に所詮少女漫画だからみたいに書いてる奴おったな
落とし所としては及第点ではあるが多少揺らぐ単語を使うのは客層に即してるだろうに
執筆陣の肩の荷おろさしてやれや

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 08:52:21.43

芦原先生が苦しんでDVDの発売すら許さなかったドラマをお楽しみくださいとか文章にあってそして締めの寂しいです先生っていうのでこいつらサイコパスか！？ってビビった

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 10:34:10.27

最後まで読みたかったし次回作も読みたかった
それがもう叶わないっていうのかただただ悲しくてやるせないわ
「自分たちは悪くない責任ない」って押し付け合いを見せられ続けるのもキツい

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 10:39:02.06

>>168
ドラマも愛してくださいって絶対無理なのに何言ってんのって思ったドラマ化なんてしなければよかったのにって未だに思うのに
最後のやつも気持ち悪いとしか思わなかった

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 10:50:33.76

肝は主犯はテレ東ってことでそれ以外はオマケだとは思う
最後のポエムは漫画家をモノとして見てるわけじゃないよってポーズを連載陣とかに見せて気持ちの落とし所を一旦与えるためじゃないかな
読者としては寒いけど現場としては必要だったんじゃないかな
どのくらい明確に伝えてたのかはっきりテレ東も承知してたのかもうちょっと欲しかった

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 10:51:24.12

日本テレビだったごめん

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 11:01:08.89

テレ東風評被害w

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 11:05:11.65

>>170
だよねーー
今ドラマ化せずに完結する頃にドラマ化だったらまだ「マシ」だった
今って巻数が少なめで人気ある作品で売り出したい若手俳優に合わせて原作探ししてるって話も聞くし
偶然既刊が少なめの田中さんが狙われただけだったんじゃと穿ってしまう

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 11:28:11.96

>>6
ドラマも漫画も見てないから、そういう検証ありがたい
電子版の立読みだけでも芦原先生の非凡な才能が窺われ、これから『砂時計』買って読もうと思ってます
新品電子版買うか、中古本買うかで悩み中

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 12:57:10.11

>>164
ありがとうございます
10年以上スレ無かったんですね(´・ω・`)
ウェブアーカイブでちょっと見れました

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 14:03:29.19

>>175
読んでないのにこのスレに来る人いるんだね……

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 14:41:44.17

原作本に作者のご意向が書かれていて脚本家が試されているの
ヴァン・ヘイレンのM&Msチョコレート契約書を思い出したので貼っておきますね(´・ω・`)
https://pbs.twimg.com/media/EwVPciBU8AIsJ8y.jpg

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 15:56:05.67

休載が揉め事前から決まってたんだよね？
理由知ってる人はいる？

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 18:12:16.49

>>175
最悪の形だけど、今まで読んだこと無かった人に、先生の漫画を読んで貰えるのは純粋に嬉しい
自分が学生の頃は、周りに芦原先生の漫画を読んでる人いなくて、切なかったから
mixiのコミュニティに入って、先生の漫画のファンを探してたのが懐かしい思い出
その頃は、こんな事になるなんて思いもしなかったけど……

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 19:29:10.39

>>180
ありがとう
『砂時計』、電子書籍サイトの無料立読みで、画の繊細な巧さと導入部の優しい空気感に引き込まれました
文学好きで、とりわけ漫画が好きなわけでもないのですが、とりあえず一作読んでみます
こんなに才気横溢な方を非業なかたちで失ってしまったのは、ニワカの私でも悔しいです

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 20:33:37.57

次の犠牲者は西炯子先生か

【独占】「セクシー田中さんと同じＰで…」日テレが4月ドラマで小学館と再タッグ、原作は大人気マンガ
https://news.yahoo.co.jp/articles/39347a34dafff5306a64215707080e2b63bd41a1

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 20:41:10.69

>>171
テレ東「えぇ…（困惑）」

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 20:51:00.39

>>182
西さんはドライそうなイメージあるわ

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 21:49:53.25

編集部の最後の一文に違和感抱いた人やっぱり多いんだね
私は亡くなってまだひと月も経ってないこの時期に
もう「寂しい」て言えるなんてなんか当事者意識薄いんだな、先生との距離を感じるなって感想だわ
自死された方の周囲の人ってもっと後悔の念が強いと思うんだよね普通
局との関係や経営陣からのあれこれで
責任の所在が自分達にあるような文言を入れることは出来なかったのはわかるけど
それでも寂しいなんて感傷めいた感情はまだ湧いてくる時期じゃないよ…

読者ですら寂しいよりも前に悔しいのがまだ先に来るのに

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 21:51:28.29

>>185
お前外野感隠せてねぇから気を付けな

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 22:15:34.46

>>186
どういうこと？

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 22:53:04.46

ここにいる人は全員外野だろ

**花と名無しさん** · 2024/02/09(金) 23:15:34.44

逆に中の人臭がしたら、相当ヤバいよーな
某脚本家がコッソリのつもりで凸撃してきてたら恥ずかしいよねぇ

某スレで大昔小学館の看板だった上原きみ子さんが担当編集にされた事を読み
小学館という出版社の糞ぶりを実感しちゃった
日テレと小学館のどちらもが漫画家を蔑ろにしがちな歴史が長そうで、芦原先生の不運を嘆いてしまう
もっと早くに気づいて同じグループの集英社辺りに移籍していたら
こんな悲劇は防げたんじゃないかとか

**花と名無しさん** · 2024/02/10(土) 02:42:51.82

ブレバタで集英社に完全移籍出来てたらよかったねぇ…
同じ一ツ橋グループの集英社がすごくいいってことは無いだろうけど小学館より漫画家の扱いは良さそうだし

**花と名無しさん** · 2024/02/10(土) 03:12:32.04

小学館は専属契約ないんだっけね

**花と名無しさん** · 2024/02/10(土) 08:20:13.87

小学館に限らず、少女・女性誌で専属契約してるとこなんて殆ど無いと思うが。

**花と名無しさん** · 2024/02/10(土) 09:19:57.51

魔夜峰央がパタリロが全盛で売れてた時期白泉社専属だった

**花と名無しさん** · 2024/02/10(土) 10:23:29.46

今は知らんが集英社はぶーけあたりの漫画家のエッセイ的なやつに専属あったみたいに書いてあったぞ

ココハナはbread&butterみたいな現実的な目線の話はなんか連載当時受け悪かったんだよな。一条ゆかりとかが力強かった頃はそういうの多かったんだけどココハナなってから漫画でまで暗い話読みたくない！て層の雑誌だよね

**花と名無しさん** · 2024/02/10(土) 15:17:04.49

>>160
漫画家の平野耕太の2/8のツイート

文章で飯を食ってる職業の人間が
何かしらあって文章で表明するときは
文章の上ではいくらでも憐憫や転嫁やドラマ性を誘発させられるプロなので、
客観的な事実報告や会見やインタビュー以外はあまり信用できない

これは編集部の声明に言ったんじゃないかなと思ってる
漫画家仲間から色々聞いてるだろうし

**花と名無しさん** · 2024/02/10(土) 15:38:54.39

脚本家のインスタもまさにそれだねー…
12/24のも今回のやつも

**花と名無しさん** · 2024/02/10(土) 17:01:35.18

思えば作品の中で頑張りすぎて自殺するキャラが多かったけども
自己投影だったんだろうか

**花と名無しさん** · 2024/02/10(土) 21:44:21.81

>>195
むしろ文章では食えない連中が集まってるのが出版社だけどね
ただ学歴だけは高いから議論で勝つのは得意
なかなか尻尾を出さない

**花と名無しさん** · 2024/02/10(土) 22:26:04.72

>>195
小学館の声明文をよく読むと、実は最初の日テレの追悼文と経緯の説明部分が全く同じなんだよね
だから小学館は「安心してドラマ観てね」って宣伝までしてる
でも日テレの方は「責任逃れ」と非難され、小学館の方はなぜかお抱え漫画家から支持され一部のバカからも「泣いた」と称賛されているという
お抱えの大御所漫画家がコメント出したタイミングが同じだったことから、裏で編集と打ち合わせしてたことは明らか
さいとうちほ、篠原千絵、渡瀬悠宇は頻繁にツイートしてたくせに、芦原先生亡くなった日からお悔やみの言葉一つなく沈黙→小学館からの声明が出てから同日一斉に編集支持のコメントだもん
上層部と入念に打ち合わせして書いてるし、完全に茶番劇

**花と名無しさん** · 2024/02/10(土) 23:24:22.45

>>199
小学館と日テレは次の連ドラが控えてるしグルだよな
ある意味運命共同体みたいなもん
ドラマ化で小学館にはどれくらい金が入ってくるんだろ（漫画の売上増加を除いて）