末次由紀『ちはやふる』372
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BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう
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前スレ
末次由紀『ちはやふる』371
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1659797722/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured まあ最終話までは「信じて」読んでたんだからそういうことだろうね
あらちはに帰結しなければテーマ破綻するような作品だと思ってなかったからびっくりしたわ
志のきっかけと恋愛相手は別でも成立するし、
新がそこまで不遇だったとも思わんので、本当に同じ作品を読んでるのか疑問に思う あらちはになったら過去スレの太一ファンの恥ずかしいこじつけ妄想を貼って馬鹿にする宣言してたしね 久しぶりに先生のインスタ見てきたけど身バレの可能性が高かったり、複数アカウントも数が限られるからか治安いいのなw
アンチどもは少なからずやばいことしてる自覚あるのだろうかw >>679
>1巻読んだだけで結末がわかる物語にしろと？w
新派の言ってることはまさにそれだよ
第一話読んで、ヒロインの千早がヒーローの新と合って運命が回り始めた、
だから、この二人がカルタでも頂点に立って、カップルとしても結ばれるという
そういう話だと信じて読んできたのに作者に裏切られたってさ。 先生がインタビューでキャラと面談するとか言っていたの、素人の私にはよくわからなかったんだけど、最終回読んで、本当にそれぞれのキャラの気持ちを聞いて描いたんだな、と実感した。
物語の都合だけでいくなら、多分あらちはが普通というか都合が良いだろうに、長い時間の中でキャラの気持ちを聞いたからこそ、移り変わる気持ちもあるし、捉え方が変わることもあるし、身近で支えてくれて頑張っている人がかけがえなくなっていくのもわかるし。
うん、いろいろ考えても、名作だと思う。 >>720
ツイで暴れてたの高齢婆っぽいしインスタの垢持って無いんじゃない？ >>722
第一話だけならともかく小学生編全体第一話～第6話読んだら、3人がメインなのわかると思うんだけどね 新厨的に太一第一印象の悪さを拭い切れなかったんだろう。たしかに自分も第一印象最悪だった。太一退場予定だったからそういうキャラ設定にしたんかな。 新も福井までわざわざ会いにきた千早に対しての日本語分からんの？とかかるた蹴飛ばしも印象最悪レベルだったし
瑞沢の部員達もだけど須藤さんとかヒョロくんとか周防さんとかも初回登場時は後々あんだけ皆に愛され応援される熱いキャラになるとは思えない感じだったし
退場する予定だから嫌な奴にするとか単純な書き方されてないよ
どのキャラにも良い面ダメな面あって作中でどんどん成長させてる 最初の印象だけで決めつけてその後の成長とか過ちも含めて俯瞰して物語を読めないと裏切られた感があるのかな
でもそれってそんなに難しいことか？！どんな作品読むときでもそうだと思うんだけど
だからアンチは結局は結末が気に入らなくてあれこれ難癖付けてるだけとしか思えないんだよね 公開直後の話だけど
最終話肯定派の人にどっち派とかではない（自称）否定派の人が「ちはやふるへの愛がないから良いって言えるんですよ！あなたあわら市まで行ったことあるんですか！？」って絡んでたの忘れられない ここ本スレなんだから新厨がいてカキコミしても全然問題ないんだよな。でも新厨達は自ら出ていった。他の漫画スレでも負けキャラ推しの奴等は出ていくもんなんか？ 連載中に何年にも渡って暴れ続けてきたんだからさすがに恥ずかしくて本スレには来られないでしょ
そして亡霊化w グチグチ文句言ってる人達は真面目に新エンドだと信じてたのか
新に関しては中盤から終盤にかけて恋愛で釣られるほどのエサはまかれてなかったろうに
釣られる要素がなさ過ぎ ずっと太一を応援してきたけど何かこういう結末じゃないんだよな〜。千早とかもうイラネみたいな、もっとカッコいい太一になってほしかった。 >>689
要は人気が落ちて打ち切りになったって事？ 逆にあそこで太一に振られる千早も見てみたかった気はするｗ
でも自分は大満足のエンド わかる
千早が告白したとき、「気持ちが薄れていく」を伏線にして振る展開かと思った
でもあれだけ好きなら今更でも振らないよねというのもわかる >>730
いや、もう新押しはちはやふる自体に興味が無くなったんだよ。
もう、お話変わることもないしね。 薄れていくわけないよねw
強がりというか諦めというか
でもそんな諦めの中でも千早のために動いて近江神宮で千早のことを祈って最後は身を引こうとしてたから報われて良かった あれだけ苦労したんだからちょっとは千早に片想いされる期間があっても良いよねという気持ちもこめてねｗ
でも実際最終回でそれだとモヤるだろうしこっちでよかった
青春マンガだしｗ 太一と新を区別する描写なんだろうけど、千早が太一好き好き描写を見てみたかった。だからこそ番外編に期待してる自分がいる。 太一に振られる千早が見てみたかったとか嘘でも言ってほしくないわ
千早に失恋して欲しいってことになるし太一に失恋して欲しいって言ってた奴らみたいじゃん そういう意味じゃなかったんだけど…
太一の「だんだん薄れていくと思う」から大分時間経ってるし、太一の中でも一区切りついた感じではあっただろうから
今度は逆に千早が太一を追いかける展開も見てみたかったかもと思って
なんかごめん 先生にはしばらくゆっくり静養してほしいな
アンチのせいでかなり傷ついただろうし
あんな心無い言葉投げられても「読んでくださって感謝」と言えるのすごいと思う >>745
分かりやすい千早→太一ももっと見たかったよね
番外編で見れたら嬉しいなあ
太一は千早をめちゃくちゃ大事にするだろうけど千早がどんな感じになるのか想像出来ないもん >>745
自分はあなた寄りだわ。それはやっぱり千早が新を想う描写をそれなりの巻数見せつけられたし。千早→太一もそれなりの巻数あったけど、それは恋愛感情ではなかったし。だから、千早が太一を恋愛感情で追いかける展開は見たかったよ。その千早が太一を追いかける展開の起点が「フラれる」なのは賛否両論あるだろうけど。 >>747
番外編気になります 太一が大学入って会うのが今日が初めてって言ってる、京大の入学式がだいたい4月6日前後みたいなんで、京都に行く前に千早と二人で誕生日を過ごせたかな、いろいろ気になる ネットでちはやふる関連の感想やらツイート見まくったら圧倒的に批判が多いね
傷ついたとかじゃなくて大方の人間の観方は別に筋違いじゃない
漫画の内容にはどうしても作者の思想とか嗜好とか出るのは当たり前
まして絵が得意なだけで話造りは素人以下ならそういう批判も受けることはよく在る事だ
ほとんどの漫画家は話が創れないから3巻以降展開できず打ち切りになって目立たなくなってしまうが
こういう大ヒットした漫画は50巻も続くとその杜撰さが何倍も目立つ形で残ってしまうかｔら余計不利となる
恋愛厨が勢いだけで呼んで支えている漫画では仕方ないことかもしれない
海外のファンのコメントも探して読みまくったがやはり大方批判が多い
これを単なるキチガイだとかアンチとして見なすのは違うと思うぞ
これだけ批判が世界的に多いのはそれなりの理由があるからだ
大きな口叩いてヒカルの碁の〆方を批判した作者だけに甘えは許されんよね
そもそも一番謎なのはここで最終回という事
唐突打ち切り感、作者が投げだ感、名人戦・クイーン戦も運命戦というマンネリお得意のネタで投げた感
新はこの結末でもじゃあきちんと福井にかえって地元のなじみの人と「ゆう」との関係描写を情感もってこれなら
新も幸せな人生だなと思える説得力描写を付け加えないと駄目だろう
がっくり描写で終わりってほんと使い捨てキャラになって、作者がいう途中で振られた確定したというところから
雑に描き過ぎている
「アンチ」って安易に言ってる人間は漫画を世に出し人気を得てファンが付いているという事を全然理解できていない
しっかり描いてくれればどんな結末だろうと納得してくれるんだよ
じゃなければこれ程ネットで批判が飛び交う事もない
まるでここでしか批判されていないと思ってるのか 読まないけど悔しくて悲しくて辛いんだね～
早くちはやふるのことは忘れて生きていって！ 嫌なら最終巻買わなきゃいいだけ
話が完結してキリがついた
これから、この話が時の淘汰に耐えていくかどうかは誰も知らない
肯定派も否定派も作者も出版社も。
名作という定評を得て、この先何十年も愛され続けるかもしれないし
すぐに忘れ去られるかもしれない
今このタイミングで駄作とか名作だとか言っても意味はない
時が決めることだから 自分は最終回直前の2日間無料期間にいっき読みしたニワカ・オブ・ニワカだけど、
最終回が好きすぎて全話購入を決めたよ。
もし批判があんまり出ないようなありきたりな最終回だったら「あー面白かった」で満足して、購入してまで読み返そうとは思わなかったはず。
賛否両論が出るエッジの効いた最終回は名作の証だと思う。 ２日で読むのめちゃくちゃ大変だったのでは？
完結したから！って周りにごり押しして二人挑戦したけどさすがに無理だったって
でも凄く気に入ってその後電子で全部購入したと言ってたよ
自分の勧め方からたいちはなのどっちも察してたけどw 750は長文レスを何度も投下してるけど、全く読む気にもならない文章の構成でいかに独りよがりかがわかる
相手を説得したいなら、いかに5ちゃんとはいえ読みたくなるレスにしないと意味ないのにそれが出来ていない
NG推奨 私はずっと友達に借りてて最終回は雑誌で読んだクチだけど、
単行本は最終巻出たら一気買いするつもり。
恋愛関連はとりあえずさておき、千早の夢というテーマにおいて特別な役割を果たした3人(新詩愓太一)を
ちゃんと意味ある存在として描ききったのはすごいと思った。
夢を持つことの意味を教えてくれた新、夢を具体的にしてくれた詩愓、夢を追う自分に寄り添ってくれた太一。
あと原田先生、宮内先生、桜沢先生なんかの存在も大きいね。 在宅ワークにかこつけてあの2日間はほとんど仕事せずマンガ読んでたw
歌の意味とか深く考えず流し読みしたから、じっくり読み返すと新たな発見だらけでホントにすごい作品だと思う
ちなみに新と太一どっち選ぶのかは最後までわからんなと思いながら読んでた
後半の太一優勢はあらちはの伏線の可能性もあるな、と 番外編、10年後の話とかでいいから千早も太一も新も別々の人生いきてるのがみたいわ。でもかるたで繋がってるって。広い意味でいえばかるたでつながってるのは3人だけじゃなくてかるたやってるみんなだし、最終コマはそういうことでしょうと解釈。
太一の一途な恋もいいし、新のさわやかなふられっぷりもよいし、やっと自分の気持ちを見つける千早もよいが、大人になってそれぞれ新しい環境にいってほしい
というのは私が読者の中ではかなり年配だからかもしれないけど >>750
やたらヒカルの碁を出すけど
意味わからん
新エンドの駄作にしたならわかるけど
太一エンドで名作にしたあとだからな そもそもヒカルの碁を読んでるのかねえ
読んでないように見える というか新厨は色んな棒を持ち出してちはやふるという漫画を叩いてるかんじ。鬼滅、君に届け、フルバ、ヒカルの碁などなど。 >>753
これすごく嬉しいなあ
新がどうとか太一がどうとか以前にほんと良い作品なんだよ
最終巻発売されてもっと沢山広まったらいいな ツイッターで変な意見多かったがここ見に来てよかった
一気読みしたが良い漫画でしたわ 新は詩暢と並んで超重要キーパーソンの立ち位置にいってしまった感があるなあ
それを大切にされてないとは全く思わないのだが、
新にヒーロー性を求めてた読者からは受けが悪いんだろうね
でも新のエピソードも評価してあげてほしい 新の扱いが雑って怒ってる人もいるけど
新を本当に雑に扱ってたなら最終回の締めのセリフを言わせたりしないよ
この漫画は太一宮内先生周防さんみたいな最初の印象がよくない人もいつのまにか好きになってるんだよなー
北央とか富士崎のライバル校もいいキャラばっかり かるたも精神も最初から強すぎたな新は
その上大崩れもしなくてあんまり共感はできなかった
その辺しのぶちゃんは色々やってて面白かったんだが 新厨のカキコミで良く見る「新エンドになるからフラれた太一を丁寧に描写してフォローしてた」が本当に意味わからん。自分はマジでそんなこと思ったの一度もない。そんなこと思いながら読んでるから先月号読んでも新がフラれたらフォローするページないから最終回新エンドになると本気で思ってたんだろうな。 新は弱点を努力で克服したのではなく
背が伸びて強い体を手に入れたら最強になった
という身も蓋もない奴だからなあ
まあリアルと言えばリアルだけど 新厨が千早が最終話で試合前に新を振るなんて酷い女だとか言ってるけど
新も高校選手権の試合前に自分のところの後輩の女の子振ってたのを忘れているだろ テーマを変えた、新の伏線を台無しにした、作品の完成度が落ちたという人たちは
このまま新エンドを迎えてたら、数々の太一フラグは何だったの？とはならないのだろうか？
Wヒーローどっちもに布石をばら撒きながら舵を取っていく漫画って別に珍しくもないだろうに
新に布石があったからって新エンドにならないことに矛盾はないはずなんだけどなあ
みんな口を揃えてカップリングの話じゃない、作品の話をしてる！っていうけど
そう言いながら太一アンチしてるの見るとお察し 作者や作品を罵倒している新厨は、番外編や50巻をもう読まないでしょ
読んだら驚く
番外編は千早→←太一をたくさん見たい
原田先生や白波会、瑞沢の部員達の反応も知りたいし、二人を取り巻く喜びの涙が見たいなw
あと、最終話の太一は少し幼く見えたので、部長だった頃のスラッとした太一でお願いしますw >>772
本当これだよな
特に後半なんて太一のことを思い出したり考えることが多かった千早
あらちは厨も描かれていることはわかっているのに何故かそれをフラれるからだとか思ってるっておかしいだろ 作家の気持ちとしては激怒の新派にフォローしたくなったりもするだろうけど
どうせ意味ないからバッサリ切り捨てて、たいちはに喜んでる層が喜ぶ番外編にして欲しいな
10年以上前に終了した三角関系漫画は、
作者が当て馬になったキャラのファン層へ媚びた番外編書いたんだよね
でもその番外編、全員サービスだったからカネ出して応募しないと読めなかったんだよ
主人公を射止めたキャラのファンは当然主人公とのイチャイチャの番外編が読めると思って応募したのに
実際に届いた内容は当て馬のフォローストーリーでガッカリ
一方、当て馬のファン層はどーせ最終カップルのイチャコラ話でしょと応募してなかったというオチで
誰も喜ばなかったという…… 夏休み、京都で浴衣デート
新は規制して由宇といちゃこら 無理キスという性的暴力の正当化
イジメによる加害を肯定し、被害者に責任転嫁・反省させる描写
勝利へこだわる姿勢をエゴイストと否定的に描写
などなどから編集部の社会的責任・モラルを疑う
というのを見つけて同じ漫画を読んでいたかと甚だ疑問
むしろコレは名誉毀損に当たらないのか？
曲解が過ぎるよ
それでも離脱せず読み続けたってことは新エンドなら何も言わなかったんでしょ？
作品と作者に対してこんなこと言っておきながらそのキャラクターを使って二次創作できる神経を疑う まあ新厨がいかに頭おかしいか
今となったらいろんな答え合わせできるね
アニメだけしか観てない人は
太一が報われたかまだ知らないんだろうね。 何度も言うけど
主人公の千早はクイーンの夢叶える＆恋人を手に入れる→残りは教師の夢
詩暢は人気者で仲間もできて道場破りや小さい子にかるたを教える
新は名人の夢叶える
太一はずっと好きだった千早が振り向く
みんなWin-Winなのに何を文句があるのか意味不明だわ 新厨は途中でちはやふるというストーリーを
作者が捻じ曲げたという勝手な思い込みで
新厨の考えていたストーリーこそが本来のものだったとか信じている 新エンドじゃなくて悲しいとか作品破綻とか超えて
↑こういう社会的モラルに反しているという声を上げるのはさすがにさ
そんなこと言ったらこどちゃとか即回収レベルなんだが 新は東京でカルタの地位向上目指すAOで合格したはず
しのぶちゃんと方向性一緒やん
将来幼なじみかしのぶちゃんが嫁では？ そういやAOか
ぬるいAO受験の男にそら千早はやれんやろw
新以外皆受験とかるた両立で頑張ってんのに 新厨は千早が駄目なら新の相手は詩暢とか思ってそうだから
番外編で由宇ときっちりくっつけて終止符を打ってやってほしい 羽山のやったことは太一のレベルじゃないからね
羽山は暴力、女子を池に落として棒でつつく、教師イジメ、不意打ちキス…
羽山は大怪我するという制裁を受けたからという人もいるが、太一だって反省してるし
それでも羽山は正ヒーローだし一番人気
結局太一が気に入らないからいちゃもんつけてるだけ >>783
あちらの価値観だとAOでさっさと合格決めてかるたに集中する環境作った新のほうが素晴らしいらしいよ
受験勉強しながらクイーン目指す千早はふざけてるらしい
「かるたサボって勉強してたくせに」とわけわからんこと言ってた
学生の本分は勉強だろ >>786
意味不明過ぎるw
千早修学旅行行くな婆が言ってそう
やりたいことを思いっきりやるためにはやりたくないこともやらなきゃいけないという机くんの名言100回読めよ 番外編って恋愛関係を期待している人多いの？
私はかるた関係かと思ってた。
須藤さん名人&会長になれるか、とか、詩暢ちゃんのプロを目指した奮闘とか、どうせならメイン３人以外が読みたい。作者の腕が冴えるのも脇キャラ描いているときな気がするし。 番外編と言えど最終巻のラストをかざる話だからなあ
あんまり脇役の話をやってもどうなの？って気もする >>788
須藤さんと言えば、新と太一がいて、名人位獲得の可能性があるのだろうか
周防さん復活ってあるのかな まだ新厨が千早が修学旅行に行ったことが
キャラを地に落としているとか言っとる
頭おかしい
修学旅行に行ったくらいでクイーンになってはいけないとか もうさ、終わった漫画でしょ？
皆さん次に行きましょうYO !! まだ番外編あるしサロンに移っても語りたいことたくさんだよ
次に行くべきは亡霊となったアンチでしょ
そっちに言ってきなよ >>793
太一はもう大学生なんだからバイトして自活しながら医学部通うべき
いつまで親の脛囓じる気なんだとかも言ってたな
一方、特に裕福でもないのにかるた関係で親に負担を掛けてた新は問題ないらしい 千早はどんなバイトするのかな？
太一に会いに行くための費用を稼ぐと思うと尊い 太一も月に一度は帰ってきそうだし長期休暇は太一が一人暮らししてるから気兼ねなく遊びに行けるよね YAWARAも最後に柔はアメリカに行った松田に会いに行くために
倹約してお金貯めてたな
滋悟郎にそんなことしないでもアトランタ五輪で会えると言ってたが
柔はそんなに待てないと
ちはやふるも太一とはカルタの試合で会えるけど
千早はそれじゃ嫌だったんだよね 太一は家庭教師、千早はコンビニでバイトって感じがするわ。
番外編、上にレスあったけど千早＆太一、新は最終回で綺麗に終わりにして、脇役キャラに話を全振りでもアリじゃない。自分はやはり千早＆太一、瑞沢かるた部と原田先生と京都詩暢絡みが読みたい。新は割りとどーでもいい。 新って他のキャラとほとんど絡み無いし続き出ても何も面白くないわ
東京出てきたから他のメインキャラと絡ませるとかそれくらいか 須藤さんの話題がちらっと出たから思ったけど少女漫画だし宣言して頑張る須藤さんはいつか名人にはなるんだろうなってなんとなく察せるじゃん
それと同じで青春ぜんぶ懸けた太一が本編で名人になれないのほぼ確定な時点で千早と太一くっ付くって察せるもんだと思うんだがなぁ
これがドロドロ系の女性漫画ならまた違うけれど、そういうのじゃないじゃん
あらちは厨って漫画に限らず本読まないんかなと思うが自称国語得意らしいんだよなぁ...
ちなみに先生が国語力を誉めていたper◯◯meのか◯ゆかさんは太一派 青春全部賭けて他人のために頑張る姿を神様は見てて対の札なのにフラれてなんかさっぱりして終わりましたになるわけないw
文脈としてセオリーとして物語の構造としてたいちはになることが明示されてたよ
あんなの賭けてない他人のために頑張ってない！という主張はただの主観なので全く議論にならないからね？w >>785
こどちゃの羽山とかママレードボーイの遊、花より男子の道明寺司
この辺に比べたら太一は大人しすぎなレベルでは >>791
新が腹壊して、太一が研修中、周防の視力低下が進行して、原田先生が膝痛悪化
これならなれるよ。須藤くんなら名人になれる あのさ晒ししたいわけではないから伏字使うけど2文字のむから始まる新厨いたじゃん？(知らない人はすまん)
あの人が数日前にちはやふるタグつけて文句言った数分後にアカウント消去になってたんだけどあの人何がしたかったんだろ
消去しますみたいツイートではなく普通に文句ツイートした後に消去になってたんだが自分で消去するとは考え難いじゃん？誹謗中傷関連で何かあって怖くなって消したんかな >>806
それらは途中で主人公が好感持ってるのわかってたからいいんだと思う
太一ルートにするならもっと早い段階でちはやが惚れたわかりやすい描写を入れれば違ってたかもね
かるたという恋愛以外のテーマがあるならなおの事わかりやすくすべきだったかと 通報でもされたんかな
それにしてはもっと酷いアカウントいくつかあるように思うけど >>805
一般家庭の子ならバイトするかもだけど
そこそこ金持ちで、しかも家業を継ぐような立場の太一だし
バイトする必要はない気がする
本人がやりたかったとしても実家はいい顔しないかもって気がする >>808
太一厨ナリしてたむーぴーおばさんね？
地道に誹謗中傷で通報してたわ
フォロワー少ない垢とかすぐ通報で凍結されるよ >>808
知人にバレそうになって消したとか
自分では気付いてなかった文章の癖に気付いて身バレを危惧とか、
本垢のURLを友人に送ったつもりが間違えてサブ垢(叩き用)のURL送っちゃって慌てて削除とか >>809
千早は恋愛的な意味ではなく親愛的な意味なら最初から太一こと好きだからなー
こどちゃ、ママレ、花男とかはヒロインが最初はヒーローのこと好きじゃないから好感を持ったのがわかりやすい
そこら辺と比べると千早→太一のlikeからloveへの変化はわかりにくいかもね 千早本人が太一に対しての自分の気持ちが友情なのか恋愛なのか分かってないまま太一ばかり気にしてる様子で無意識に行動として現れてる状態で
最終回の部室でやっとハッキリと自覚して気持ちが爆発しての千早からの告白って感じなのがエモくて好きだから
途中で読者に分かりやすくするためのここで変化したよ的な描写入れるのは野暮だから個人的には要らないな 作者さん的にも多分伝わるように描いてたと思うんだ
一部読者が千早×新ありきで読んでたから拾いにくかっただけで
別にあらちはでもたいちはでも良い話だったと思うよ
最後は太一に向かって収まるようキレイに描けてた >>815
ほんとそれ
あのかるたがあれば会えるよからの告白だから良いんだよね
あれより前の時点で太一のことを明確好きって分かる描写入れたら仮名序のエモさが薄れる
人は人生どこかのタイミングで大切な思いを伝えるために歌を詠むって話なんだから
かるた漫画として最高の結末じゃん
選ばれない方の信者に配慮した日和った描き方じゃなく末次先生が描きたい練りに練ったタイミングで千早の告白が描かれて本当に良かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
