末次由紀『ちはやふる』372
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BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう
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前スレ
末次由紀『ちはやふる』371
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1659797722/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>667
でも、最後は４コマ漫画みたいな落ちだったけどな。
何とか納得しようと必死なやつ大杉だろwww。 あらちは厨にってクイーン戦名人戦のときに千早→新シーンあったと思ってんのかな？w 新はちゃんと恋をしてフラれて太一に発破かけつつ爽やかに身を引いてるのにそれを4コマ落ち扱いする新厨って
新のこと名人と主人公の恋人ってトロフィーを手に入れられそうなキャラって点でしか好きじゃなかったんだろうな あれでしょ
後半あらちはの絡みがあったから期待してたんでしょ
抱きかかえとか「み」とか襷貸したり持ってて言ったり肩ぽんとか「好きなこが～」とかね
その程度の絡みはたいちはのほうが多いんだけどね 好きなこがーにいたっては新→千早なだけで千早の気持ち無視してるんだよな新厨
他の絡みも普通に友情なわけだし 絡みと言えば新厨の期待してたラストが五等分の花嫁らしいな。作中絡みが少なくても「運命の2人」が結ばれる的な。 襷も千早が新を助けてるんだよね
「千早おれはこわい」言ってたしね
新も言ってたけど「千早は新のヒーロー」
ヒロインじゃない
「み」に至っては千早は太一を思い出してたし >>674
夏の選手権で振られてるって知るとそこほんと笑える
耳の良い千早が聞こえてないはずないし 国語が一番の得意科目でゴリゴリの文系で生きてきたけど私の読解力では太一を選ぶ流れには読みとれなかったって言ってる奴がちはやふる途中までしかもってないって言ってて草生えた
本誌で読んでいるにしても読み返しもしなければちゃんと読んでもいないのだろうなぁ >>678
なにそれww
読解力があっても真ん中部分読んでなきゃそれ以前の問題じゃんww
1巻読んだだけで結末がわかる物語にしろと？w >>678
そういう人は、持っている本は処分するだろうし、今後持っていない巻の購入はしないだろうから､ずっとそのスタンスで行くんじゃないかな
当然50巻も買わないでしょ >>678
どのレベルの得意かにもよるけど
まあ論外だよねw
本誌も立ち読みで済ませてそう あらちは同人系の人は、気に入らない漫画の最後に文句付けるため自分の貴重な時間を費やすより、世の中に受ける正しい漫画オリジナルを描いて出版社に持ち込んだ方が､本人にとっても世の中にとっても有意義だと思う 同人界隈と公式はいわば持ちつ持たれつみたいなとこあるから、活動自体はいいと思うんだけど
公式への抗議という形で堂々たる二次創作が発表された前例って今まである？
公式に多少なりとも利益が入るから見逃されてるコンテンツなんで
公式に不利益を齎しかねない形になるとそれはアウトに決まってるのよ
万一問題でかくなったらちはや界隈だけの話じゃ済まないのがなぜわからないのか？ てか新ファンって新が鬼に例えられたの何であんなに怒ってんの？
あそこが一番かっこええやんか 新はVS太一でちは札を取られてもうないな感は強まった
千早も太一が取って感極まってるし >>686
ちは札というか千早への思いの強さが太一と新では全然違うもんね 漫画読む能力と、国語で高い成績をとれる能力は
ベン図の共通部分こそあれ別の能力だと思う
絵も重要だしね
まして国語が「得意であるという自己認識」は
確かめようがないから
やっぱり個人的には具体的な場面を出しながら
こう読んだら面白いよねとか色々言いたい 新 太一に思考が固まってコメントしてる自覚がないらしいな
大問題はそんな所にあるのではないのに
もし仮にちはやふる大学編、社会人編とこの先20年連載続行だとしたら
絶対こんな終わり方にならないだろうし描き方は全然違ってくるはず
ここで作品を終わらすって流れ的にある意味超強引でまるで打ち切りみたいな感じなんだよ
どうしてもこの回で終わらせなければならないから唐突に全ての読者に配慮してこういうそれぞれのキャラに褒美与えました、それぞれのファンはこれで満足してね、
というありきたりな無難〆になったわけだ
そもそも太一の話だって原田先生のライバルエピソードを出して社会人になってから新VS太一のライバル関係の伏線として描いたのだし、
太一のカルタ物語の成長としてここでやっとカルタの世界と本気で向き合い新を破って名人を奪取するというところまでがセットのはずだ
恋愛厨話が軸の中身のないマンガではないはずならコンプレックス克服して一人前のカルタ人に変わるという事が描かれるはずなんだが、
連載がここで終わるということは伏線回収もできないし結局「千早とくっつきました、太一これで成就されました、ファンの皆さまこれで許しておいてくださいね」
みたいなやっつけ感半端ないのだ
そして「チームちはやふる」の回収も無ければ謎の太一京都行きもよくわからない
付き合う設定で何故遠距離に設定する必要があるのか？新もこれで東京来る意味は？地元に残った方が良いに決まっている設定になってしまっている
この最終回から逆算するとやっぱりスタートの回想話はおかしい
ボーイミーツ設定であれは完全に新との出会い軸に千早は回想しているが、太一軸に回想してそんな折に新という少年がやってきた的な回想になるはずだろう
回想しているにもかかわらずそれに沿った千早の気持ちが最終回で関連されて語られていないことも作者が完全に最初描いた事を忘れている証拠にもなっている。
新・太一がどうのこうのじゃないんだよ
アホな恋愛厨ファンはそこにしか目が行かないがそんな事ではない
ここでそもそも最終回になること自体が変過ぎるのだ
だからこのような唐突な設定を放り込んで終わらさざるをえないことになっている 長いから読まないけどこれからちはやふるが続いている広がっていく物語だからこそあらちはではあり得ないんだよ
根本的に読み違えてるアホ こういう長編漫画はずっと追いかけてた人よりも後からまとめ読みした人の方がフラットに読めそうだね
太一派も新派もそれぞれ思い入れがあって公平に読めてない
私は太一派だけど巻によって読み返した回数が違う
太一の告白は何回も読んでるけど新のとこはサラッとしか読んでない
新派の人で太一は千早に新の眼鏡隠したことを言ってないって人何回か見たことあるけど太一の告白はあんまり読み返さないから太一が告白の前に言ってたことは忘れてるんだろうなって思ってた
これから読む人は太一エンドってわかって読み始める人もいそうだしそうすると感じ方も変わってくるんだろうな >>691
え？千早に告白する前にメガネ盗った話からしてるのに？
そこ読み飛ばしてるならもう前提から変わってくるよねw
卑怯なまま千早ゲット！とか思ってんのか
全く違うもの読んでるね あしびきの山鳥の尾のしだり尾の長々し文をすべてskip アニメ2期の茜空を千早→新の歌って言ってる人がいて
1番はそうなんだけど2番は千早→太一の歌なことは忘れられてるんだな、アニメでも都予選決勝の回と太一がA級になった回は2番がedで流れてるんだけどなって思った
あとTwitterで最終回に好意的な人が作ったタグと反省会のタグ両方つけてツイートしてる人がいて棲み分けってご存知？って思った 茜空の２番は千早→太一だよね
この曲の１番千早→新、２番千早→太一は原作の千早のスタンスにも通じるなと思ってた アニメかぁ。作者の絵再現できてなくないですか？自分アニメリアルタイムで見てなくて、最近見れる環境になってあるシーン再現できてるかチェックして見るのヤメた。それは富士崎合宿で千早対太一の暗記時間の千早の描写。漫画のあの描写全然再現できてなくて凄いガッカリした。自分あのシーン大好きなもんで。やっぱり漫画が一番だ！ 原作が一番だけどアニメも映画もめちゃくちゃよく出来てると思う
原作リスペクトだし 歌だけでも聴いて
茜空いいよ
You Tubeでも聴けるし アニメも実写もそれぞれ別ベクトルで良く出来てるし興行的にも成功して原作の知名度上がったしだいぶ恵まれてるよね
多少端折ってもいいから原作の最後までまたアニメ化されるといいな もうアニメ化は無いと思う
あらちはだったらワンチャンあった可能性あるけど 今月来月再来月ってYouTubeでアニメ全話無料やるし原作完結の時にアニメの監督が反応してたから何年後か知らんけどまたやるんじゃないかな
流石に全部原作通りにじっくりやったら6期とか必要になるから途中駆け足になるだろうけど
アニメも太一の告白辺りとか作画も演出も力入ってたしちゃんと太一エンドだって分かって作られてるよね アニメいいよ
絵柄は漫画とはちょっと違うけど作画自体はきれいだし
声優さんたちの熱演も素晴らしい >>699
テレ東深夜枠でこれから売れるかもしれない女優使ってドラマ化もしてほしい 実写映画監督とアニメ監督には他言無用で太一になりますって伝えていた可能性はあると思う
もうアニメ化は絶望的だけど アニメは声優さん達がめちゃくちゃぴったりだったから最終話は脳内で声付きで再生余裕だった
ほんと完結までやって欲しいよね
千早の告白アニメで見たい
仮名序の部分はかなちゃんのナレーションになったりするのかな >>689
５ｃｈってこんなに長く書けるんだ。読んでないけど驚いた。 カップリングの話ししてないスレッドってあったら教えていただけると助かります >>642
道明寺司レベルのことやったわけじゃないし、当事者間で謝罪して終わり・数年後に千早にも懺悔するってエピソードをネチネチとうるさいよな 不満・愚痴スレって
普通にアンチスレだろあれ
アンチと思われたくないつまんないプライド持ってる集まり 面白くてニヤニヤできるからよく覗くけど、まあアンチスレだよねTwitterで誹謗中傷じゃありませんと言ってる無自覚いじめっ子と同じ類 特定のアンチスレよりTwitterの方が過激なのは面白い 千早や作品の悪口言っている人たちは、最後自分が押すあらちはだったら、その不満も不問なんだろうね 結局あらちはにならなかったから作者がーとか作品のテーマがーとか難癖付けて暴れてるだけだよ
これであらちはだったらあの連載中の暴れっぷりのまま嬉ションしながら勝利宣言して太一と太一厨のこと馬鹿にしまくってたと思うw
恐ろしいねー まあ最終話までは「信じて」読んでたんだからそういうことだろうね
あらちはに帰結しなければテーマ破綻するような作品だと思ってなかったからびっくりしたわ
志のきっかけと恋愛相手は別でも成立するし、
新がそこまで不遇だったとも思わんので、本当に同じ作品を読んでるのか疑問に思う あらちはになったら過去スレの太一ファンの恥ずかしいこじつけ妄想を貼って馬鹿にする宣言してたしね 久しぶりに先生のインスタ見てきたけど身バレの可能性が高かったり、複数アカウントも数が限られるからか治安いいのなw
アンチどもは少なからずやばいことしてる自覚あるのだろうかw >>679
>1巻読んだだけで結末がわかる物語にしろと？w
新派の言ってることはまさにそれだよ
第一話読んで、ヒロインの千早がヒーローの新と合って運命が回り始めた、
だから、この二人がカルタでも頂点に立って、カップルとしても結ばれるという
そういう話だと信じて読んできたのに作者に裏切られたってさ。 先生がインタビューでキャラと面談するとか言っていたの、素人の私にはよくわからなかったんだけど、最終回読んで、本当にそれぞれのキャラの気持ちを聞いて描いたんだな、と実感した。
物語の都合だけでいくなら、多分あらちはが普通というか都合が良いだろうに、長い時間の中でキャラの気持ちを聞いたからこそ、移り変わる気持ちもあるし、捉え方が変わることもあるし、身近で支えてくれて頑張っている人がかけがえなくなっていくのもわかるし。
うん、いろいろ考えても、名作だと思う。 >>720
ツイで暴れてたの高齢婆っぽいしインスタの垢持って無いんじゃない？ >>722
第一話だけならともかく小学生編全体第一話～第6話読んだら、3人がメインなのわかると思うんだけどね 新厨的に太一第一印象の悪さを拭い切れなかったんだろう。たしかに自分も第一印象最悪だった。太一退場予定だったからそういうキャラ設定にしたんかな。 新も福井までわざわざ会いにきた千早に対しての日本語分からんの？とかかるた蹴飛ばしも印象最悪レベルだったし
瑞沢の部員達もだけど須藤さんとかヒョロくんとか周防さんとかも初回登場時は後々あんだけ皆に愛され応援される熱いキャラになるとは思えない感じだったし
退場する予定だから嫌な奴にするとか単純な書き方されてないよ
どのキャラにも良い面ダメな面あって作中でどんどん成長させてる 最初の印象だけで決めつけてその後の成長とか過ちも含めて俯瞰して物語を読めないと裏切られた感があるのかな
でもそれってそんなに難しいことか？！どんな作品読むときでもそうだと思うんだけど
だからアンチは結局は結末が気に入らなくてあれこれ難癖付けてるだけとしか思えないんだよね 公開直後の話だけど
最終話肯定派の人にどっち派とかではない（自称）否定派の人が「ちはやふるへの愛がないから良いって言えるんですよ！あなたあわら市まで行ったことあるんですか！？」って絡んでたの忘れられない ここ本スレなんだから新厨がいてカキコミしても全然問題ないんだよな。でも新厨達は自ら出ていった。他の漫画スレでも負けキャラ推しの奴等は出ていくもんなんか？ 連載中に何年にも渡って暴れ続けてきたんだからさすがに恥ずかしくて本スレには来られないでしょ
そして亡霊化w グチグチ文句言ってる人達は真面目に新エンドだと信じてたのか
新に関しては中盤から終盤にかけて恋愛で釣られるほどのエサはまかれてなかったろうに
釣られる要素がなさ過ぎ ずっと太一を応援してきたけど何かこういう結末じゃないんだよな〜。千早とかもうイラネみたいな、もっとカッコいい太一になってほしかった。 >>689
要は人気が落ちて打ち切りになったって事？ 逆にあそこで太一に振られる千早も見てみたかった気はするｗ
でも自分は大満足のエンド わかる
千早が告白したとき、「気持ちが薄れていく」を伏線にして振る展開かと思った
でもあれだけ好きなら今更でも振らないよねというのもわかる >>730
いや、もう新押しはちはやふる自体に興味が無くなったんだよ。
もう、お話変わることもないしね。 薄れていくわけないよねw
強がりというか諦めというか
でもそんな諦めの中でも千早のために動いて近江神宮で千早のことを祈って最後は身を引こうとしてたから報われて良かった あれだけ苦労したんだからちょっとは千早に片想いされる期間があっても良いよねという気持ちもこめてねｗ
でも実際最終回でそれだとモヤるだろうしこっちでよかった
青春マンガだしｗ 太一と新を区別する描写なんだろうけど、千早が太一好き好き描写を見てみたかった。だからこそ番外編に期待してる自分がいる。 太一に振られる千早が見てみたかったとか嘘でも言ってほしくないわ
千早に失恋して欲しいってことになるし太一に失恋して欲しいって言ってた奴らみたいじゃん そういう意味じゃなかったんだけど…
太一の「だんだん薄れていくと思う」から大分時間経ってるし、太一の中でも一区切りついた感じではあっただろうから
今度は逆に千早が太一を追いかける展開も見てみたかったかもと思って
なんかごめん 先生にはしばらくゆっくり静養してほしいな
アンチのせいでかなり傷ついただろうし
あんな心無い言葉投げられても「読んでくださって感謝」と言えるのすごいと思う >>745
分かりやすい千早→太一ももっと見たかったよね
番外編で見れたら嬉しいなあ
太一は千早をめちゃくちゃ大事にするだろうけど千早がどんな感じになるのか想像出来ないもん >>745
自分はあなた寄りだわ。それはやっぱり千早が新を想う描写をそれなりの巻数見せつけられたし。千早→太一もそれなりの巻数あったけど、それは恋愛感情ではなかったし。だから、千早が太一を恋愛感情で追いかける展開は見たかったよ。その千早が太一を追いかける展開の起点が「フラれる」なのは賛否両論あるだろうけど。 >>747
番外編気になります 太一が大学入って会うのが今日が初めてって言ってる、京大の入学式がだいたい4月6日前後みたいなんで、京都に行く前に千早と二人で誕生日を過ごせたかな、いろいろ気になる ネットでちはやふる関連の感想やらツイート見まくったら圧倒的に批判が多いね
傷ついたとかじゃなくて大方の人間の観方は別に筋違いじゃない
漫画の内容にはどうしても作者の思想とか嗜好とか出るのは当たり前
まして絵が得意なだけで話造りは素人以下ならそういう批判も受けることはよく在る事だ
ほとんどの漫画家は話が創れないから3巻以降展開できず打ち切りになって目立たなくなってしまうが
こういう大ヒットした漫画は50巻も続くとその杜撰さが何倍も目立つ形で残ってしまうかｔら余計不利となる
恋愛厨が勢いだけで呼んで支えている漫画では仕方ないことかもしれない
海外のファンのコメントも探して読みまくったがやはり大方批判が多い
これを単なるキチガイだとかアンチとして見なすのは違うと思うぞ
これだけ批判が世界的に多いのはそれなりの理由があるからだ
大きな口叩いてヒカルの碁の〆方を批判した作者だけに甘えは許されんよね
そもそも一番謎なのはここで最終回という事
唐突打ち切り感、作者が投げだ感、名人戦・クイーン戦も運命戦というマンネリお得意のネタで投げた感
新はこの結末でもじゃあきちんと福井にかえって地元のなじみの人と「ゆう」との関係描写を情感もってこれなら
新も幸せな人生だなと思える説得力描写を付け加えないと駄目だろう
がっくり描写で終わりってほんと使い捨てキャラになって、作者がいう途中で振られた確定したというところから
雑に描き過ぎている
「アンチ」って安易に言ってる人間は漫画を世に出し人気を得てファンが付いているという事を全然理解できていない
しっかり描いてくれればどんな結末だろうと納得してくれるんだよ
じゃなければこれ程ネットで批判が飛び交う事もない
まるでここでしか批判されていないと思ってるのか 読まないけど悔しくて悲しくて辛いんだね～
早くちはやふるのことは忘れて生きていって！ 嫌なら最終巻買わなきゃいいだけ
話が完結してキリがついた
これから、この話が時の淘汰に耐えていくかどうかは誰も知らない
肯定派も否定派も作者も出版社も。
名作という定評を得て、この先何十年も愛され続けるかもしれないし
すぐに忘れ去られるかもしれない
今このタイミングで駄作とか名作だとか言っても意味はない
時が決めることだから 自分は最終回直前の2日間無料期間にいっき読みしたニワカ・オブ・ニワカだけど、
最終回が好きすぎて全話購入を決めたよ。
もし批判があんまり出ないようなありきたりな最終回だったら「あー面白かった」で満足して、購入してまで読み返そうとは思わなかったはず。
賛否両論が出るエッジの効いた最終回は名作の証だと思う。 ２日で読むのめちゃくちゃ大変だったのでは？
完結したから！って周りにごり押しして二人挑戦したけどさすがに無理だったって
でも凄く気に入ってその後電子で全部購入したと言ってたよ
自分の勧め方からたいちはなのどっちも察してたけどw 750は長文レスを何度も投下してるけど、全く読む気にもならない文章の構成でいかに独りよがりかがわかる
相手を説得したいなら、いかに5ちゃんとはいえ読みたくなるレスにしないと意味ないのにそれが出来ていない
NG推奨 私はずっと友達に借りてて最終回は雑誌で読んだクチだけど、
単行本は最終巻出たら一気買いするつもり。
恋愛関連はとりあえずさておき、千早の夢というテーマにおいて特別な役割を果たした3人(新詩愓太一)を
ちゃんと意味ある存在として描ききったのはすごいと思った。
夢を持つことの意味を教えてくれた新、夢を具体的にしてくれた詩愓、夢を追う自分に寄り添ってくれた太一。
あと原田先生、宮内先生、桜沢先生なんかの存在も大きいね。 在宅ワークにかこつけてあの2日間はほとんど仕事せずマンガ読んでたw
歌の意味とか深く考えず流し読みしたから、じっくり読み返すと新たな発見だらけでホントにすごい作品だと思う
ちなみに新と太一どっち選ぶのかは最後までわからんなと思いながら読んでた
後半の太一優勢はあらちはの伏線の可能性もあるな、と 番外編、10年後の話とかでいいから千早も太一も新も別々の人生いきてるのがみたいわ。でもかるたで繋がってるって。広い意味でいえばかるたでつながってるのは3人だけじゃなくてかるたやってるみんなだし、最終コマはそういうことでしょうと解釈。
太一の一途な恋もいいし、新のさわやかなふられっぷりもよいし、やっと自分の気持ちを見つける千早もよいが、大人になってそれぞれ新しい環境にいってほしい
というのは私が読者の中ではかなり年配だからかもしれないけど >>750
やたらヒカルの碁を出すけど
意味わからん
新エンドの駄作にしたならわかるけど
太一エンドで名作にしたあとだからな そもそもヒカルの碁を読んでるのかねえ
読んでないように見える というか新厨は色んな棒を持ち出してちはやふるという漫画を叩いてるかんじ。鬼滅、君に届け、フルバ、ヒカルの碁などなど。 >>753
これすごく嬉しいなあ
新がどうとか太一がどうとか以前にほんと良い作品なんだよ
最終巻発売されてもっと沢山広まったらいいな ツイッターで変な意見多かったがここ見に来てよかった
一気読みしたが良い漫画でしたわ 新は詩暢と並んで超重要キーパーソンの立ち位置にいってしまった感があるなあ
それを大切にされてないとは全く思わないのだが、
新にヒーロー性を求めてた読者からは受けが悪いんだろうね
でも新のエピソードも評価してあげてほしい 新の扱いが雑って怒ってる人もいるけど
新を本当に雑に扱ってたなら最終回の締めのセリフを言わせたりしないよ
この漫画は太一宮内先生周防さんみたいな最初の印象がよくない人もいつのまにか好きになってるんだよなー
北央とか富士崎のライバル校もいいキャラばっかり かるたも精神も最初から強すぎたな新は
その上大崩れもしなくてあんまり共感はできなかった
その辺しのぶちゃんは色々やってて面白かったんだが 新厨のカキコミで良く見る「新エンドになるからフラれた太一を丁寧に描写してフォローしてた」が本当に意味わからん。自分はマジでそんなこと思ったの一度もない。そんなこと思いながら読んでるから先月号読んでも新がフラれたらフォローするページないから最終回新エンドになると本気で思ってたんだろうな。 新は弱点を努力で克服したのではなく
背が伸びて強い体を手に入れたら最強になった
という身も蓋もない奴だからなあ
まあリアルと言えばリアルだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
