【萩尾望都】大泉スレPart72【竹宮惠子】
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萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう
■参考文献
一度きりの大泉の話（萩尾望都）2021年４月発行
少年の名はジルベール（竹宮惠子）2016年１月発行
■資料まとめサイト
https://mototemplate.memo.wiki/
■参考ブログ
【村田順子ブログ魚拓】2021年04月26日
https://web.archive.org/web/20210426122201/https://blog.goo.ne.jp/rococom/e/4c12d956c4c795af772196a69e49a61b
【竹宮恵子マネージャーブログ（魚拓）】2021年05月25日
https://archive.is/VTNN0
■関連スレ>>2
■次スレ>>950踏んだ人（もしくはその前後でも）立ててください
■過去スレ
https://mototemplate.memo.wiki/d/%a1%da%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec%a1%db
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■前スレ
【萩尾望都】大泉スレPart71【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1658117156 > 当然、引き合わせたはずだよね
コンブラード学院で？
あなた一体どーいう設定で妄想してるの？ >>944
>>936
2000年04月
山本順也 京都精華大学芸術学部に新設されたマンガ学科の教授に就任（竹宮惠子も同時期にマンガ学科の教授に就任）
2002年01月10日
萩尾望都 京都精華大学で講演（山本順也に頼まれ引き受ける）
2004年
山本順也 京都精華大学退任
2008年04月
竹宮惠子 京都精華大学マンガ学部の学部長に就任
2014年04月
竹宮惠子 京都精華大学学長に就任
少しも調べずにテキトー言うのは竹宮惠子譲りですか？www
ファンがみっともないと竹宮惠子の顔にも泥を塗るってこともわからない知能の持ち主しか読者にいないのか
いや昔の記憶でも確かに竹宮ファンはそうでしたけどね…
こりゃ萩尾先生苦労したろうなぁ… 950の人はただのアラシで次スレ立てる気ないと思うので、あてくしが立てまする >>916
萩尾さんの絵が下手とか、ありえないだろ
目医者行って診てもらえ、としか
ビカソとかも下手クソに見えてるんだろうね、お気の毒です アラシもここだとみんなに構ってもらえて嬉しいだろうね >>955
スレ立て乙です
前に「ロンド・カプリチオーソ」の話題が出た時、あれだけモデルが誰か露骨にわかるストーリーだと
周囲にいて両者を知ってる人達には竹宮さんの萩尾さんへ嫉妬はバレバレだったろうね
って話になったよ
アルベルとニコルの父親アスツール・フランシス氏のモデルが山本さんだろうというのも（もしかしたら
竹宮さんはそのつもりはなく描いてた可能性もあるけど）山本さん自身は気づいて愕然としたと思うわ
だいたい敏腕編集者で優れた鑑識眼を持つ山本さんが、同居を解消後に全くつきあいの無くなった
二人を見た上でロン・カプ読んで、気づかない訳がない
ロンカプって、連載は少コミだったのに最初のコミックスが小学館からは出ずに「地球へ…」の朝日ソノラマ
から出たの不思議だったんだよね
（後になって小学館からも文庫版は出てるけど） >>955
スレ立て乙です
>>926
＞当然、したでしょう
萩尾さんはずーっと竹宮さんを避け続けている
当然この50年間は接触していないはずで
避けられている片方が、どうやって挨拶できるの？
エアギターならぬエア挨拶？
竹宮さんのお得意の「夢」で挨拶したのかな？ >>950
二人の不仲の事は当然知っていたでしょ？
一緒に住むなんて間違っていると教えたご本人なのだし >>951
コンブラード学院？？？
ラコンブラードじゃなくて？
昆布とラードの料理を教える学院かww
>>953
山本さんを誘ったのは竹宮さんだよ
城って都合の悪い事は削るんだなw
>>956
ピカソの絵のひとつは長年、作者不明のまま美術館の倉庫に飾られてたけど
その絵をいつも観て下手くそだなと思っていた従業員が、ある日、
焼却炉に捨てる決心をして、ふと絵の裏側を見るとピカソのサインがあったので
鑑定にかけると本人の物だと分かって何十億もの値段が付いたってエピソードがある
それらしい注釈を付けないと、ただの下手くそな絵って点では萩尾さんの絵と似てる
>>960
> 萩尾さんはずーっと竹宮さんを避け続けている
> 当然この50年間は接触していないはず
城マネが竹宮さんからの連絡を全てシャットアウトしていたからね
ふたりが仲良くなると、よっぽどマズイことがあるらしい >>961
雑誌の取材ではそこまで深刻とは思わなかったらしいよ
山本さんは
もっとも本当は仲良くしたかったのに
城マネが阻んでいただけだけど >>945
まともな人間なら(ましてプロなら)10代だってそんな言いがかりつけないよ
匿名でデばかり書き込んでるあなた自身なのレベルが低すぎると自覚しなよ ラコンブラード？
風木のファンとか言っていながらバカ丸出し
コンブラード学院だよ
ラは冠詞
バカ相手にするとこんなことから教えないといけないのかw >>955
スレ立てありがとうございます
立て逃げアラシはバカだから相手になりませんね >>964
20代前半の小娘漫画家でしょ
しかも謝ってるし
それをネチネチネチネチと50年も
あることないこと萩尾さんに吹き込んで
関係悪化させてるのは城マネでしょ
> 匿名でデばかり書き込んでる
『デ』ってなんだよ？
日本語もまともにできない朝鮮のかたはお帰り下さいｗ
>>965
ラコンブラード学院と風木の作中には描いてある
自分の誤字脱字を誤魔化すのに冠詞ってｗ
フランス語どころか日本語もまとめに使えないくせにｗｗｗ >>967
バカの相手はヤなんだけど、コンブラード学院だよ >>967
> 日本語もまとめに使えないくせにｗｗｗ
自分の文章もう一度読んでみな 風と木の詩
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E3%81%A8%E6%9C%A8%E3%81%AE%E8%A9%A9
19世紀末のフランス、アルルのラコンブラード学院の寄宿舎で繰り広げられる、思春期の多感な少年達を中心とする物語。
ラコンブラード学院
ラコンブラード学院
ラコンブラード学院 あのね、wikiは誰でも加筆できるから悪いけどさ、論証や反論に使っても信頼できないんだよね
そもそもその解説文書いた人もフランス語の冠詞のこと知らないんじゃないの？
きみがフランス語の約束ごとを知らないのはわかったから、それより自分の文章読み返した？ ほんとに荒らしはジル本全く読んでないんだなぁ
ジル本P.234には
>山本さんとは、京都精華大学の教員に就任したときも一緒だった。
>大学から打診があったとき、「同時に就任するメンバーは？」と尋ねて彼の
名前が出たときには、思わず「うっわ、腐れ縁ですね！」と言ってしまったくらい。
と書いてあるよ
竹宮さんが山本さんを大学に誘ったのなら、こうは書かない >>963
＞雑誌の取材ではそこまで深刻とは思わなかったらしいよ
大泉本が出る前に「そこまで深刻」なんて分かるかな？ >>940
その倫理的というのは文脈から言って、竹宮さんの問題だけじゃなくて、もっと広い意味だと思う。
「他者の多様性を認めながら、自由を求める個人の孤独を恐れないという、萩尾の根源的なモチーフ」
って書いているからには。萩尾さんの基本スタンスについてだよね。 >>978
最初から竹宮さんのことは言っていないと思います
このスレにいるから竹宮さんに絡めて深読みされているのかもしれませんが、書評文を平坦に読む限り、あくまでも萩尾さんの作品世界について言っているように読めます >>975
ちゃんと>>972を読んでからレスしなよ
引き合わせたなんてあんたの妄想書き込む前に
JaneStyle 2.3.3/SHARP/901SH/11 >>957
それが全てでしょうね
パトリシアさんと呼ばれるのが嬉しそう
現実には無視されてるやろし。 >>936 >>937
いつもありがとうございます。
>>953
竹宮さんに「一芸教授」をまず打診したのは牧野圭一氏。
マンガ学科新設にあたり、10数人に声をかけた中に山本順也氏もいたのでしょう
2000年4月にスタートしたものの、新設学科の授業は手探り状態。
1年後の2001年に教員全員で合宿、授業のやり方を検討したそうです(扉本169ｐ)
萩尾さんの講演が2002年1月なら、前年の2001年中に決定していたということで
山本氏の影響は大きかったように思います
恩のある山本氏の依頼だから、萩尾さんは断れなかったのでしょう
それも一度きり、と思い定めてのことかと
>>955
スレ立てありがとうございます >>980
最近、板の仕様が変更されて
荒らしの書き込みには最期にブラウザ情報が
書き込まれるようになったみたいだなw >>979
このスレの人は里中さんが私の履歴書で、「青池さんもいい線行っていたが、なぜ私が受賞?」発言
も大泉本を読んでの反応（あと一息は青池さん）と思いたがっていた人がいるから。
青池さんは里中さんより先に、イラストやりぼんに作品が載っていた人で意識していた
だろうし、その後長らくフレンドで一緒、更に現在でも活躍している人だから普通に言及したんだと思う。 >>978
940ですが私も竹宮さんとは関係なく、萩尾作品はもちろん長山さんの著作も広い意味で倫理的
という意味での中条さんの御指摘だと思いますし、『萩尾望都がいる』を読んだ感想も同感でした
そもそもあの本は事実を明確にしようとしてるだけで、竹宮さんを殊更には批判していないと思います 中条さんが「倫理的」と評した意味について。
長山本では「大泉生活の顛末と心身の痛み」の章でかなり深く竹宮・萩尾関係に言及しながら
あくまでも「作品には作者の真実が自伝やインタビューの自分語りよりはっきり表れる」として
「作品それ自体を読んでいけたらいい」「作家の真実は作品の中にある」と結んでいる。
倫理性という字義を「人として守っていくべき道、社会的に正しい道」と解釈するなら
双方の読者は、事実は事実として受け入れた上で、心に留めて、作品を読んでいってほしいという
公平性、客観性を保っている。(萩尾さんもおなじ思いと思われる)
そのことが「倫理的」という言葉に込められた思いではないでしょうか >>962
＞>>960
＞> 萩尾さんはずーっと竹宮さんを避け続けている
＞> 当然この50年間は接触していないはず
＞
＞城マネが竹宮さんからの連絡を全てシャットアウトしていたからね
＞ふたりが仲良くなると、よっぽどマズイことがあるらしい
論破されそうになるとすぐに視点を変える卑怯な奴
で？
結局この件に関しては、接触していない二人が挨拶を交わす（せる）はずがないで決着だね？ >>984
里中さんが「私の履歴書」に書いたのは大泉本を読んで、ではなく、
扉本で、竹宮さんが「里中さんが「ピアの肖像」で受賞した時に応募、
「もう一息」で落選、名前だけが載った」(33p）と、事実に反することを書かれたからでは？
この時、実際に名前が載ったのは青池さん。
扉本は竹宮さんの「決定版自伝」ですから、里中さんとしては、
事実を明らかにする必要があるとして一筆触れた可能性はあると思います >>987
いい加減にしろよ
また荒らし規制されるぞ スレもあと少しで終了という事で「ラコンブラード学院」という名前について
荒らしの肩を持ちたい訳ではないけど、この名前については、映画「悲しみの天使」で
主人公（年上の方の少年）を演じた俳優フランシス・ラコンブラードから取ったものかと思います
なのでラコンブラードで一続きですね 漫画関係者が大泉本関係を踏まえて、あれもこれも発言すると深読みしすぎると、他の大事なことを見落とすこともあるよ。
私が書評者だったら、若い頃の事件限定じゃなくて萩尾作品全体に関わる内容を最後の一文にする。
先進的なジェンダーのゆらぎのモチーフや人が生きるあり方そのものの探求を倫理的って言っていると思う。 991さんが触れてくださったので、便乗して
1979年発行の「パセコンポゼ」(竹宮恵子著・責任編集竹宮恵子＆とらんきらいざーぷろだくと」
の170−171ｐでは「ある、ラコンブラード学院卒業生(1885年卒）の手記」という形で
沿革や日常が紹介されています(構成・本間晴樹)もちろん架空の手記です
「ラは冠詞、コンブラード学院が正式」説は著者本人によって否定されている、ということで。 コンブラードが正解だなんてほざくヴァカは情飽き子か ***********************************
＞> 竹宮さんはちゃんと礼を尽くされたのでしょうか
＞当然、したでしょう
***********************************
自分こそ思い込みの妄想魔のくせに、人がちょっと間違えただけで鬼の首を取ったように騒ぐな >>995
ラコンブラード学院なんて風木を読んだ事のない人でも知ってて当然の一般常識ですよw
ちょっと、なんてレベルじゃないですww
鼻息荒く否定した分、大恥かきましたねwww >>995
これはほんとそう
ジル本や大泉本など、このスレでは必読書となるような一次史料となる書籍を一切読まず
思い込みだけで「当然〇〇」「〇〇に決まってる」とか発言されてもね
他人の言葉を否定するからにはその根拠となるだけのソース添える必要があるのは当然 こんなスレで自己擁護するために別回線使用か
趣味のために生きる主義のことを英語でどう言ったっけ？w 今度からテメーアップあらためコンブラードと呼ぼうwww このスレッドは１０００を超えました。
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