ちゃおVSなかよしVSりぼん 22回戦
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>>789
ちゃお→りぼんの流れはありそうですね。
やっぱり、ちゃお→Sho-comiって人は少ないんですかね。 オタクから見たテンプレの魅力は
なかよし>りぼん なのにな
りぼんってマガジンみたいだし
そしてちゃおよりもぴょんぴょんのほうが(男じゃなくて女の)オタクが見て良かったな >>792
ペンギンぱあてぃーやテストに出るかも英単語は
フラワーコミックスだったが認める >>788
セーラームーンは作品単位でなら使えると思うが流石に漫画はもう無理じゃないかな…
武内氏はセーラームーン終了してからはもう作品投げてばかりだったから… >>795
武内の許可ないしは監修の元、他の人が描くという
ある意味昔ながらの手もあるけど、そういうのさ当たり前にあった
かつての慣行に対して異議という牙を突き立てたのが武内訴訟だから
その手が取れないのが厳しい >>795
武内直子ならセーラームーンの後ならちゃんと描いてればラブウィッチは人気出たと
思うけど単行本出さないで投げちゃったよね >>788
セーラームーンはクリスタル、エターナル、コスモスとやってるから
再度東映の本気リメイクとかやらないと無理じゃないか
まあここでアニメ化してコケたやつのリメイクよりも売れてたのにアニメ化しなかった生え抜き新作のアニメ化優先した方が建設的な気がするが あさぎり夕の少女漫画アニメ化して欲しかったよな
コンなパニックとかミンミンとか小人のやつとか
エロBLは描かなくていいからおたよしでニアホモを描くべきだった
女主も腐女子設定でいいわ 少女漫画の女主人公さん達、イケメンの全裸を見まくってしまう
で出てくる漫画が微妙過ぎる
まとめグロッキーヘブンのほうがマシだわ
男女逆タルるート、男女逆とらぶる、男女逆DNA2さっさと作れよ >>788
ミュウミュウに限らずテレ東のりなちゃの変身物は大抵海外で売れていると思う
ミュウミュウを選んだのは編集の思い入れが強いにつきるんじゃないかな?
人気的に見たら日本ではピッチのが上だと思う
海外の比較は難しいけど、台湾で大ヒットしたピッチのが良さそうに見える
なかよし以外はアイドルを売り出す事が目的だから
人魚よりメイドのミュウミュウのがやりやすい点もあったかも なかよしもアイドル物やればいいんじゃね?
CLAMP先生あたりにお願いしてさ >>803
アイマスないしラブライブ全盛期のあの腰の重さと言う醜態みてそれ言えるか?
無理だろ >>803 >>806
きらレボブームが去った後の少女漫画原作アニメの惨状、
その後にアニメ制作会社・レコード会社・広告代理店主導のプリティーシリーズとアイカツに
根こそぎ取られた現状を見れば、アイドル物のノウハウがほとんどないなかよしでは勝ち目がないと躊躇するでしょ・・・
あとラブライブの年齢層が下膨れしたことも初代を放送していた当時は予想できなかったと思う。
今や深夜アニメ・オタク寄りの虹ヶ咲と、全日帯アニメ・ややキッズアニメ寄りのスーパースターの2つを
サンライズがKADOKAWAとがっちり組んで並行展開してるもんな。さらにAqoursも生き残ってる。
コミックボンボンでガンダムとの関係があった90年代ならまだしも、今は講談社が付け入る隙はほとんどないね。 このスレ500以降から2人変なの居座ってるね
壺ナ?と最近このスレを知ったっていう変なアニメオタク男
原稿の話をせずラノベとか過去大昔の作品とかアニメばっか。ワッチョイ導入賛成です ワッチョイ導入したら逆効果だよ
書く度にIPをコロコロ変えて気に食わない奴を追い出すのが壺ナのやり方なんだから
壺ナに潰されてきたスレも最初はワッチョイやIP表示がなかったけど
壺ナがワッチョイやIP表示をするようにしつこく要求してた そういえばちゃおはリメイク攻勢というなかよしの売ってる喧嘩に
乗ってこないよね。
互いが互いをパクり合いながら仲良く喧嘩してた頃が懐かしい
(最後は地獄少女→ショコラの魔法辺り?) >>809
そうなんだ、中身のない見当違いな長文が邪魔だけどNG IDぶっこむしかないね ちゃおは過去作を掘り起こさない主義だし、
(思春期路線は水色時代のリメイクではなく12歳。を立ち上げたし)
地獄少女の頃とはちゃおとなかよしの路線が大きく分かれたこともあるし、
お互い喧嘩することはもう無いだろうね。 過去大昔の作品の話題ってりなちゃ関連でも駄目なの?
現行作品以外はスレチなんだっけ? りなちゃ関連ならある程度は懐古話でも良いと思うけどそれをネタにKADOKAWAや
なろうアニメの話に持ってく連中がやたら多いのがな…
懐古話も懐かし漫画板があるからそれをメインに語りたいなら懐かし漫画板で該当スレを
立てるとかして欲しいって思うし 現行の漫画作品の話題に絞るのであれば、
例えば今のりぼんとなかよしの看板、ハニレモ読者と、CCさくらクリア編読者なんてほぼ被るわけがないし、
読者の細分化がりなちゃまで進んでしまった現状じゃ、こんなりなちゃ総合スレなど興味を示す人などほとんどいないわけで。
ちゃお読者ならひょっとすれば飛びつくかもだけど、
本スレですら過疎化が甚だしいちゃおの話題を中心になんて成り立つか?という問題があるよ。
むしろりなちゃ再建議論にスレタイを変更した方が盛り上がるのでは?と思うぐらい。 いや別に過疎でも構わないんだけどw
過疎が嫌ならこのスレにわざわざ来ないだろそもそも
過疎を理由に無理矢理スレチの話題を延々と続けてるヤツはただの荒らしているだけ >>816
まじでそれ
別に過疎で落ちるなら落ちるで良いわ >>807
ガンダムの話が出たが講談社との繋がりが薄くなった代わりに角川以外の出版社では小学館と集英社が派生作品のコミカライズに力を入れるようになってるな
もうすぐ始まる水性の魔女は初の女性主人公で学園物ときたから今だとちゃおやりぼん(もしくはやや年齢層が上の少コミ系やマーガ系)でスピンオフ漫画とかできそうな気がしないでも無い
女子でガンプラ作る子も増えてきたしね >>812
思春期系はジェンダーとか時代の変化の影響もあるだろうし、リメイクに拘る必要無さそう。 >>802
ドル売りしたいならぴっちリメイクすればいいのに >>752
悪役令嬢はラノベ絵少女漫画(女性漫画?)
で当たった数少ないテンプレだから
量産化に必死だな
なぜか魔女集会TL(広告の竜人族の双子みたいの。急成長人外ショタと不老不死見た目20代女のリバ。)は同人名物と化している
「倫理観崩壊要素を含みます」って取り扱い説明書がいるから商業だと振りなのか
女児向けが影響受けるのは更に無理と >>822
振り→不利
TVに出たビックリコの復活はないのか
ネットがある時期に出してれば男や大人にも売れてたし
(通販がしやすい。シールの絵柄と占いの内容がまとめサイトで分かる。)
こえだちゃんみたいな絵のままアニメ化もできてたかもしれない
今の馬鹿の一つ覚えみたいなビックリマンコラボよりも個人的に好き
北斗のマンはヤバいし >>818
ガンプラをハコルーム
(くまのがっこうの作者死んだな)みたいな
更に女の小さい手でいじりやすい形にしたプラモデルも欲しいね
推しをロボットや家に入れられたり
推しを擬武器化(俺つえーはしない)できたり
きんぎょ注意報の食玩でもミニ箱庭あったよね キンギョ注意報の話延々として荒らしてる人いるけどアラサーの私は名前を知ってる程度レベルだよ
アラフォー以上の人が5chで毎日日中張り付いて荒らししてるって終わってるね >>810
きらレボの頃は親子で楽しめるコンテンツを提供していると
言っている人を見かけたのが懐かしい
親を取り込むために最も玩具市場が高騰しているウェピー辺りの作品を掘り起こしたら良いのに
きらレボは親世代としてはちょっとまだ早いね 平日真夜中に意味不明な文章の連投
この変な人ほんとに壺ナかもしれない なかよしで連載すべきようなラブコメがマガジンで連載されてるという なかよしはむしろラブコメが下手糞でホラーとギャグが上手くなかったか
あとはキラキラ世界観も
恋愛でもレイアースのロボと少女のカップリングは認める
人間のヒーローとのロマンスよりこっちが糖度が丁度良くて上手かった そっちの方にいっちゃったか
K-POPアイドル好き女子と韓国からの転校生、なかよし新連載「きらきら星と恋のバラード」
うさぎ恵美の新連載「きらきら星と恋のバラード」が、本日9月2日発売のなかよし10月号(講談社)でスタートした。
「きらきら星と恋のバラード」は、K-POPアイドルが大好きな女子・高見夢乃と韓国から来た転校生・大崎紡弘を描くラブストーリー。
夢乃はある日、公園で歌の練習をしていた男子と出会う。
その翌日、夢乃のクラスに公園で出会った男子・大崎が転校してくる。
子供の頃から韓国で暮らしていたという大崎には、ある夢があって……。
また同号の付録として「復刻版『東京ミュウミュウ』レッドデータアニマルトランプ」が付属。
「東京ミュウミュウ」の再TVアニメ化を記念したこの付録は、なかよし2001年6月号の付録を再現したアイテムだ。
https://natalie.mu/comic/news/492099 韓国からの転校生なのに日本人名なのワロタ
韓国人がむずかしいな日韓アイドルグループメンバーとの恋とかにしたらいいのに 今のなかよしや実在する編集部じゃなくて
「テンプレ」の魅力はなかよし>りぼんなのにな
(余計なお世話だが、恋愛部分を夢とかBLとか別のパーツにした方がいいと思う)
なかよしのパクリの別雑誌が出来ればいいのかな
りぼんもハイファンタジーを売る方法を編み出したら強いが
ジャンプと推理ものみたいな組み合わせだからなー なかよしのテンプレはプリキュア出来てそっちに持って行かれて需要無くなってしまったからな
りぼんだって同系統の種村の需要無くなったし 確かに女児アニメがプリキュア一強となってからりなちゃ(特になかよし)にとって相乗効果を生み出すどころか、商売の邪魔になってるな。
それから小学校入学後の女子にとって国産の女児アニメを見続けることがは幼いという風潮ができたのもプリキュアが始まってから。
でも講談社にとって幼児誌の売上を考えると切るに切れないということか。 なかよしはただでさえページ少ないのに次号はレイアースの1話を再掲載
ページが減る・カラーが減る・付録がショボくなる・コミックスの発刊点数が減る・再録が載る
廃刊コースまっしぐらじゃないですかー >>837
レイアースは来年2月頃にモデロイドの合体魔神の販促で何かやりそうな感じ。
誌面もそれ位注力しているのだろう。
ここ最近のなかよしはセイントテールのねんどろいどといい、グッスマとの連携が顕著と言うか。 ちゃおもたまにはリメイクとかしてほしい
メタバースを流行らせようとしてる今の時代こそこれとかをリメイクしてほしい
そしてカービィとコラボしてよ
この2人はカービィとメタナイトのオマージュっぽいしね
https://i.imgur.com/bkOo8rT.jpg 昔のちゃおはドキドキとか、アニメ化向きじゃない普通の連載の方が良かったな
女児向けアニメはプリキュア系一強になったけど
・国民向け除く女主で美形が出ない日常系
・ナージャみたいな週刊ストーリーランド形式(鬱以外で再挑戦してみてはどうか)
・男女逆タルるート(マスコットだけじゃなくてエロも対)
・男女逆イナイレ
・昔のなかよし系ホラー
も欲しいね >>837
レイアースは騎士鎧とロボットを出したのはまったく間違いではなかった
さばげぶの銃火器もだな
一部の時点でロボが出るとか
モコナのお腹の食べ物が種類が豊富とか
鎧や武器だけじゃなくて「信じる心」も
物理化、黒化白化、属性みたいな概念があるとか
処女厨の概念があり、男が異世界を利用して姿形が変えられるとか、そういうのだったら良かったな
レイアースは男に媚びて失敗したけど
かといって男ばっかり出すのや女をガリかブスにするのも違う気がする なかよしの昔話ばかりしてる人は「壺ナ」って半コテだから相手にしなくていい なかよし表紙スカスカすぎて他二誌に比べてあっさりしすぎてるなって思った
15年前くらいはなかよしは付録の質はともかく付録のボリュームが多かった印象があるから今の付録もともかくしょぼいのは見ていて残念 久しぶりになかよし買ったら、全体的にマーガレットフレンドと変わらないような絵柄で、性描写も過激でビビった
本当メインターゲットの小学生からの需要が落ちてるんだろうな 女子向けの場合低学年向けと高学年向けでは絵柄や漫画の内容の好みがかなり違うけど、
高学年向けと高校生向けでは大差ないからな。
ちゃおコミックスはピンクの装丁のせいで、どうしても低中学年向けのイメージに見える。
みい子とか八神とか昔みたいにフラワーコミックスに戻したらいいのに。 悪役令嬢はラノベ絵の少女漫画(中性向け少年漫画、アニメ「っぽい」少女漫画ではない)
でじこもこの一種だね
このラインを女児向けに絡めて女性漫画ファンのちびっ子を増やせないかな
ジャンケンマン、グルグル、美神みたいに
少年漫画のヒロインの女児向け玩具作る方法は
少年漫画のヒロインが主人公のスピンオフ作る方法に変わってきたな >>847
てんとう虫コミックスは大人のファン多いのにな
少女漫画は子供から大人までが一方通行で酷いと余韻に浸る要素すらなく処女シュレッダーっぽくて
複数の時間軸を行ったり来たりする様子、2人以上の視点で見せる様子(設定だけじゃなくて読者にもそう見える)がないのが気になる なんかいつの頃からかただのアニヲタキモヲタがこのスレで延々と話し始めるようになっちゃったよなあ >>835-836,846
キャロルの復活を。
プリキュアはそっちにスライドする形で。 >>847
20代の男性だけど、気にせずに買ってるよ。
「片想いミステイク!」とか「青のアイリス」とか大人が読める作品もあるよね。 チャチャとリーヤの声優が再開したとの事だけど
また何かやるのかな? >>853
きらら系もどきばかりだな
ちゃおや性ゴミの妹誌(今日妹の日だぞ)や
なかよしのお姉さん誌って
かなり頭のいい発想なので成功しないのが不思議でならない
姉ララはよく分からん
(頭身はララ>花ゆめなのに話の幼さは花ゆめ>ララって謎現象が起きてた) >>855
話の幼さじゃない、話の昼ドラさだ
中学校の苛め地獄ともまた違う >>856
そんなのりなちゃに求められてないでしょ ちゃおはともかく、り・なは一条ゆかり・里中満知子を筆頭に昼ドラ的展開な漫画は結構あったぞ。 萌え化と別の昼ドラの毒を弱めた表現ってあると思うけどな
プリキュア型と別の女児向けが流行れば
上の年齢向けでも萌えキャラ以外の女キャラが出るな
国民向け以外の目が点の日常もの、ナージャのような週刊ストーリーランド形式、女児向けホラーとか
銭天堂の女児向けババアゾーンはいい発想だった(アイテムお菓子売るのが目的に見えるけどな) >>862
森との対立で甘利に連なる講談社が麻生に連なるKADOKAWAに破れたか。
KADOKAWAはMF系のその親会社だったリクルート出身者の力添えも大きかったが。
そう言えば、オリパラのツケがあちこちで出まくっているが、第一芸能界の既得権益の保持なのか妖怪の凋落と小二の廃刊、そして鬼滅前夜の頃である17~19年の平昌冬季の直近以降の東京五輪の聖火ランナーや開閉式に関わっている(と言うよりは関わる筈だった)事務所を優先させる方針で朝夕アニメが多数犠牲になった事も尾を引いているし。
事実、東京五輪の時期はフジ日曜朝とテレ東土日朝以外の朝夕アニメに影響が出た事を考えれば、オリパラとの兼ね合いで支障が出る番組はジャンル問わず切りたかったのだろう。 >>857
もうチャチャを墓から掘り起こすのはやめてくれ…
チャチャNで原作もアニメも双方チャチャが嫌いになった奴も多かったんだぞ?
あれはクッキーの企画ミスだな。
ま 一ツ橋グループの方が信用できる
講談社や角川も一ツ橋に対抗して手を組むみたいな話とかはないのかな モスバーガーのセーラームーンコラボの月見バーガー美味しそう
ロッテリアの月見バーガーもマクドナルドほど華やかじゃないけど粋だ
よく、
マガジン→モスバーガー
サンデー→ロッテリア
ジャンプ→マクドナルド(これより酷いかな)
だと言われる
チャンピオンはドムドムである セブンイレブン(もジャンプに似てる)→任天堂(ファミリー向け特化、だがところどころ怪しい)
ローソン→ソニー(R18除くオタク媚びに徹して成功)
りぼんは明治、なかよしはロッテ、ちゃおは森永である
花ゆめララはブルボンか まあクッキーがりぼんの廃棄物処分場なんだが。
名目上は「昔の作品の続編が続いてますよ」にしたかったのだろうが。
彩花みんはもう漫画を書く事が嫌いなんだなって事がよくわかった。
だいたい一度漫画家をやめている訳だし。
劇画オバQ的なコンセプトは解るがやれるのはキャラのDisりと破壊と暴言だけ。
キャラの動かしかたも悪いし、クッキーは隔月になったのにページ数少ないから展開もタルい。
2012年後半~15年ころは二月に一度のクッキー発売の度にスレが炎上していた。エンジェル・ハートレベルだったな。
あっちはパラレルワールドだが。
本気でチャチャを再起動させたいのならもう彩花みんは目も腕も患っていて絵がかけないのだから別の漫画家に初期のイメージでスピンオフでも描かせりゃ良かった。
ただそうやって魔法少女もののリバイバルやると、今、負のスパイラルに落ちているなかよしになるからやらせなかったんだろうな。 >>843
それだけ今のりなちゃには魅力がないから。
どの編集部も過去のリバイバルとか過去の作品の焼き直しみたいな作品にこだわっているから。
>>850
それだけ今のりなちゃには魅力がないから。
かつてりなちゃが役割っていたような作品が他の雑誌から出ているから。 また懐古おばさん(おじさん?)か
この手の老害には来てほしくないんだけど >>763
あの当時でさえもミルモは最上級の「ベスト」ではない。
比較級の「ベター」に過ぎなかった。
あの当時も今もミルモスレは書き込みが少ないほう。
ただそんな作品が天下取ったようになったのはそれだけ90年代以降のりぼんとなかよしが腐ってたって事。
>>825
もちろん、きん注もベターに過ぎない。
どうもこのスレを読む限り、作者は作品に限界を覚えていたようだから。
ただアニメは視聴率が凄くて、裏番組の所ジョージの番組を潰すほどだった。
おもちゃはあまり売れなかったようだが。
ただなかよしはあんな感じの作品でまったりやり続ければ今日のような崩落はなかったのでは?
セーラームーンバブルなどない方が良かったのでは? 世の中、歴史には分岐点といえるものがあるんだよ。
>>870
コテハンつけろってしつこいから付けてやったよ。
文句あっか?
回顧ではありません。
検証です。
どの辺りから少女漫画はおかしくなって行ったか考えないと今もない。 昔のことばかり思い出しても生産性がないと思うが
読者の方で出来ることは何もないわけだし きん注の玩具は手乗りぎょぴちゃん以外は一貫性がなくて
コンセプトが分かりづらかったな
学校の箱庭とか電子手帳とか楽器メインの食玩とか校歌が入ったテープとか
ギョッピーホルンはアラレちゃんのんちゃんちゃ砲モドキのテコ入れ玩具だし
やはりおねロリ百合、田舎と都会の対比、人間とゆるキャラの交流(ポケモンバトルではない)を売りにすべきだった
わぴこと千歳は女の遊戯と城之内くんである 奇面組は大きくなったり小さくなったりするから
「SDガンダム好き。ガンダム本編は鬱で嫌い。」って性格のちびっ子が見やすかった
(後に本編がガキ媚びになってボンボンやカードダスが消えてしまったが)
ろくでなしブルースで似た意見を聞いたことがある人は多いはず
似た作風のきん注はその辺を生かせてなかった気がするな
フェミとしても千歳と葵が銭湯に向かうシーンで
お色気シーンが入りそうで入らないのが残尿感があってイマイチだと思う
幽白はお色気シーンが少ないのが合ってたのに
あることはあったしw >>638
事実誤認もあるし、事実誇張もあるし、ちゃおが悪いというよりネルケが悪い(ちゃおはそんなにネルケとは付き合わなかった。酷かったのがりぼん。ジャンプにまで悪影響したほど)まあいいや。
だがそんなちゃおがなんで天下取れたのかというとちゃおはアニメは漫画を売る為の添え物としか思ってないから。
アニメは下僕。
一方、りぼんはアニメこそが完成形で、原作が下僕って時期があったからな。
あれでしくじった。
(なかよしはアニメを麻薬として考えているな)
あとやぶうち優、スタンバイ直前だったKARENがなんでアニメ中止になったのかな?
なので急遽、とっくに終わったはずの水色時代がアニメになり、やぶうちはスピンオフの新水色時代を描くことになった。
キャスティング考えるとちょっと黒い事情ありそう。
あととんでぶーりんの正体はなんだか解るか?
もともとりぼんで企画されていたダイヤモンドピンクという、セーラームーンの対抗作品が企画中止になり、流れてきたスタッフとキャストがあの作品を手掛けたんだよ。 IDは違うけど意味のない長文なのは同じだし懐古話ばかりだしおそらく中身はどちらも壺ナなんだろうね 長文でいた痛い腹探られるとすぐに意味がわからないとか、コテハン付けろとか壺ナやちゃお麺とかレッテル張りで議論終了だなw 今のりなちゃを1ミリも知らないジジイがスレを占拠してんの異常だよ
りなちゃアニメ懐古スレでも立ててそっちでやってくれよ 呼吸するがごとく誤字脱字だらけだね
自分で壺ナですよって言ってるようなもんだ ↓の女児向けカードゲームきぼん。モンスター育成やスタンドでもいい。
・カードゲームの方のラブベリの男の子版。私服だけじゃなくナーロッパコスプレもできるよ。
・布が多めのビキニアーマーとターちゃんアーマーで魔法防御アップ。BL百合でも使えるよ。
「女も上半身裸にしろ」ってカスを出さないように男の胸も隠すのがいいかな。
・バトルでもお洒落でもない日常シチュカードゲーム。
サザエさん的な1コマを出していって点数を稼ごう。ホラーもあるよ。 >>874
ていうか今の話しようとしても長文が表れて昔のりなちゃアニメや深夜アニメの話に
ばかり持っていくし >>633
赤ずきんチャチャをくさして評価する者は岡田あーみんと比較し、肯定的に評価する者はきんぎょ注意報と評価する法則があるな。
きん注の巻数はチャチャの約半分。
連載期間も約半分。
結構チャチャで突っ込まれることは「なんで8年もダラダラ続けたの?次の作品にさっさと移れば消えた漫画家にならずに済んだのに」だ。
あっちも単行本柱のコメントを読んでいると作品やキャラに限界を覚えていたみたいなんだよな。
「最近チャチャが目立っていない」
「リーヤはあなたの知らない犬に成り下がったと諦めてください」
これが7巻のこと。
チャチャは読み切りから足掛け5年。
この系統の作品で7巻は割りと長いほう。
なんでキャラ崩壊させてまで連載をこっちは継続させたのだろうか?
あとあの人は少女漫画や商業誌と水が合ってなかったようだな。
だから本気で漫画家を続けたかったらりぼんから月刊少年誌に移籍するとか、同人ともパイプあったんだから同人誌からやり直す手もあった。
しなかったって事は漫画家はもう辞めたかった、再起動する気はなかったって事だな。 >>883
それが壺ナなんだよね
やってることは荒らし同然だけど自分のやってることを正当化しようとする
アンチスレまで荒らすようなヤバい人だし話も通じない >>880
消えて欲しいのならきちんと書き込みを読め。
発言を黙殺するな。 議論になってないよね
一方的に訳の分からない長文を書いてるだけでさ >>876
猫部は絵も丁寧だし、話も丁寧だからな。
なのにきんぎょ注意報は恋愛要素控え目。
もう少しうる星やつらみたいなラブコメ要素入れても良かったのにな。
一方絵も話も恐ろしく下手だったのが武内直子。
あれでよく恋愛要素のあるシリアスやらせて貰えたな。
りぼんだと絵が下手ならギャグ漫画行きだ。 >>886
読んだ上でスレチだと判断したから出てけって言ってんだけど頭悪いの?
今のりなちゃについて語れるならいくらでも書き込んで良いよ
昔のりなちゃ、しかもアニメの話しかしないならスレチだっつってんだけど理解できる? >ID:nWifHPph0
じゃあお前から今のりなちゃの話題を出してもらえますか?
それがあれば誰も昔話を控えると思うよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています