【萩尾望都】大泉スレPart49【竹宮惠子】
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萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう
■参考文献
一度きりの大泉の話（萩尾望都）2021年４月発行
少年の名はジルベール（竹宮惠子）2016年１月発行
■テンプレまとめサイト
https://mototemplate.memo.wiki/
■参考ブログ
【村田順子ブログ魚拓】2021年04月26日
https://web.archive.org/web/20210426122201/https://blog.goo.ne.jp/rococom/e/4c12d956c4c795af772196a69e49a61b
【竹宮恵子マネージャーブログ（魚拓）】2021年05月25日
https://archive.is/VTNN0
■関連スレ>>2
■次スレ>>950踏んだ人（もしくはその前後でも）立ててください
■前スレ
【萩尾望都】大泉スレPart48【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1634562587/ 障害者蔑視がすごい
あと実在の事件をネタにしすぎだろう >>559
定年退官を待って、というのは武士の情けだな。 >>616
萩尾さんは描きたかったら「描きたい！」と自己主張しますよね。 >>567
いがらしの時は創設からそんなに時間が経ってなかった筈。
「学会」の名前で騙される方多いけど、単なる任意団体じゃないですか。 >>624
そういう風にしか山岸さんの作品の根底に流れるものが読み取れず、
理解できないんだったら、漫画だけでなくどの文芸作品にも映画にも、
触れないほうがいい
あなたにはイソップ寓話だってどういう意図で書かれたものなのか
一切わかんないでしょ あと地位の高い男が好きなのかなと思う
インテリでイケメンとか皇族とか >>582
竹宮・増山共通の少年愛原点はウイーン少年合唱団ですよね
仮に二人が、ミレーの絵ではなくこの子達の裏の顔を妄想して萌えたとすれば
『ウイーン幻想』で快く取材に応じた団長さんこそ、お気の毒 少年愛の同調圧力みたいなものね
そういえば大島弓子さんの四月怪談で
霊体の初子がゲイの寝室を覗きに行って、本物はガァー！で凹んでる描写あったよねw
そこでも竹宮さんの怨み買ったかしら
あまりに憎々しげな大島弓子論なんでつい >>613
大泉本持ってるけど、13時から仕事で書き込めなくなるので、
他の方にお願いしてしまいました。済みません m(_ _)m
放置しとくと、誰かさんの餌になりそうだったので…
>>614>>616
お礼が遅くなりましたが、ご対応いただき有難うございました。 >>629
ズレた返し方をするから竹宮恵子の信者のせいでますます竹宮恵子が嫌いになる
こういう信者が好きなんだよね、竹宮恵子の漫画なんて。漫画を読みとれない人
ほんっとつくづく嫌いになってきた 王子が池沼メスガキを拉致して髪の毛引っ張って
ぼこぼこ子供産ませて最後は放火して一族皆殺し
これのどこがまともなのね
短編も両性具有の女が沿線沿いの寝たきり老人殺したり
変な漫画ばかり
竹宮信者じゃなく作家買いなら山岸なんだけど ポーの一族のエドガーがアラン魚を釣り上げる絵がきもすぎて
笑った 萩尾の女はうそもの
山岸の女は本物
夏夜とかこわすぎる >>620
細かいことをごめんなさい
最初に画像で読んだときに妙に引っかかったもので
お手間おかけしました えみしそっくりな山しろと厩子が乳繰り合ってるのは王子の願望か 手書きのあとがきで打つの大変だったのでは。
誤字あり手紙をなぜそのまま載せたのでしょう。
手書きでも編集者も文章を読むでしょうに。
そして小学生レベルの誤字もなぞ。
しかも、少女マンガ家なら最も目にする単語の1つではないかと思うのに。 王子はヤマシロを可愛がってる
自分の子供よりも
思い人蝦夷にそっくりだから
弟にそっくりな息子は可愛がってない もう漫画はいいや
アンブックスがあるから
完全に卒業できたな 王子が池沼メスガキと乳繰り合ったとき
池沼は笑ってた
気狂いと致した王子 >>633
大島さんの男性同性愛もの(と言っていいのかわかりませんが)
『ハイネよんで』も『七月七日に』も直接描写はなく
苦悩と耽美が表裏一体、ただ悲しく美しい詩情にあふれている
竹宮さんには絶対に描けない世界だから、嫉妬したのかも 火の鳥も読んだことあるけど
変なところばかり覚えてる
てんとうむしがおんなになったり
鳥人間を食べたり
木になり子供を養ったり 大島って調べたら連載今してないのね
現役は山岸萩尾か
ほかの古い漫画かは生活できるだけ売れてんのかね >>650
大島さんのそれは木原さんの感覚と近いように気がする 萩尾は山岸は固定ファンが買ってるんだろうし
一冊１０万は出てないだろうなそれでも
絵が劣化してみないのもいそう
ビワタリのぼく月のように >>650
七月七日にのお兄さんの寝顔凄く印象に残ってる
大島さんは画面の使い方が大胆で山岸さんとも萩尾さんとも違う意味で映画的だった >>650
大島さん、「七月七日に」しか読んだことがないんだけど大好き あのさ…もしかしてアン●ックスってずーっと書いてる人、
噂のキチモシさんなんでしょうか
怖くなってきた まりしんとか一回読んだけど覚えてない
金髪の片恋だったっけ f式蘭丸にはドギモを抜かされた
大島弓子先生の様な作家は
もう生まれまい
川原泉さんも頑張ったが届かなかったね。 キチモシではないよ
パトリシアでもないし
かってにハギキモが読んでるだけ
萩尾が嫌いなだけ
ちなみに３０代 皆さんの大島評、めちゃくちゃわかる
うんうん頷いて読んでしまった >>559
竹宮は大泉以来逆恨みで50年って感じよな いや、追い詰めると恨むぞって言う脅しかなあ・・・
50年前も追い詰められてなんかやりましたよねあの人 >>643
なんだかプロじゃなくて同人誌の素人の濃いあとがきみたいに見える ウォルフとボブが・・・っていうのを読んだことがない
どの版に載ってるの？
心臓悪いのにそんなことして大丈夫だったの？
あとボブの若かりし頃のエピソードを立ち読みで読んだような気がするけど思い違いだろうか 花咲く乙女たちのキンピラゴボウまた読みたくなっちゃってポチっちゃった
本当に橋本治さんが生きていらしたらなぁ >>653
木原さんと作風似ていなさそうだけど、作画とか原案みたいのは木原さんに相談してたそう
それでもそれぞれ自分の作品になってるから、天才はやはり天才なんだよ >>670
T宮さんて、対談とかインタビュー、批評全部その感じですよね
やたら長いし小難しい言葉繰り返すけど、結局は何言ってんだかわかんない
素人がキャンキャン言ってるくらいウザいです、正直
でも同人誌だってコミケ？とかで売れ行きすごくて熱心なファンもついてて、
それだけで生活できる人もいるわけで… >>663
同感です！
それはそうと皆様、ぱふpart1竹宮惠子特集を入手しましたよ
だけど特集号と書いている割に、竹宮さんに特化した号ではありませんでした
よく見ると「1979年度決算号」となっており、「まんがベスト10各賞発表！！」とあります
この号にて最優秀まんが家賞を受賞されたのが誰あろう大島弓子さん
ゆえに以来、嫉妬メラメラだったのかもしれませんね
だいたいにおいて、あちらこちらのページで大勢の方が大島弓子先生はすごいとか、好きだとかを語っています
あまり竹宮さんをべた褒めしている記事は見受けられなかったです
だから竹宮さんを擁護する方々はあまりこの号を見て欲しくなかったのかな
なんでも「ここのつの友情」は2作品あるとかで、この号には最初に書かれたマンガが載っています
もしもコミックスになっているのであればアップできませんが、ホントーに笑えるので皆さんにもお見せしたいくらいです 不思議なんですが竹宮さんは
なぜ大学教授そして学長になれたんでしょうか？ ウォルフとボブの乳繰り合いはpassなんたらってでかい本の古本を
買ったら乗ってたな
ボブとのトランプゲームで負けてウォルフが童貞を捧げるでなかったかな
正直ウォルフに幻滅したな ホモやったんかいと
欧州旅行の話も載ってた ピアノも増山の部屋の写真も >>676
https://www.kyoto-seika.ac.jp/news/gjh1lq00000059ls.html
めちゃくちゃ自慢してますね
京都精華大学の学長は、なりたい人が立候補するんではなく、教職員の中から自由投票で選ばれるんです。「まさか自分は選ばれないだろう」と思っていたんですが、選ばれたんですね。 ウォルフの処女をボブが賭けてウォルフが負けて
やっぱやめようとなったがウォルフが物欲しそうな顔して
ボブも抑えきれずだったかな
一回しか読んでないから違うかも ぱふpart1竹宮惠子特集だけど、竹宮さんのインタビューは17ページもあります
それとは別に2ページくらいずつのを５つくらに小分けしたものもあります
どれか小分けのものを3つくらいアップしておきましょうか >>676
中島梓さん曰くT宮さんは「とことん女」らしいですよ
確かにこのスレとかでT宮さんのやったことを知れば知るほど、
ねちょっとした同性への嫉妬やマウンティング、偉そうなウエメセ、
仲間内だけで泣いて見せるぶりっ子なところからして、その通りだと思う
そういう「勝気だけど甘えん坊で頑張ってる」女の人が好きな
えらい年配男性って結構いるから、そういう筋にはすごく好かれてたでしょうし
なんらかのつながりで権威を得たんじゃないのかな？
そのあたりの詳しいこと知ってる人がいたらいいよね >>636
ホントわかってないね。貴方のせいでますます竹宮恵子が大嫌いになりました >>678
ざっくり読みました、ありがとう
色々とわけわかんないとこはあるけど、プロフィールの
「約45年間、漫画家として活動を続け、現在は後進の育成に当たっている」
ってとこ謎
T宮さんが漫画家やその関連の人を育成した実績って？？
今も活躍してる漫画家さんでT宮さんに育てられ、T宮さんを心底尊敬してる
人いたっけ？？
村田さんとかいう人のことじゃないよねえ？
誰か教えてください もう枯れたのかね
３０代で漫画が読めなくなった
どーでもよくなった >>678
学長はわりと知名度で選ばれる。
広報の役割があるから。
女性で知名度が高いというのが有利に働いたと思う。
それと出たがりだから神輿に乗るよねって見抜かれていたと思う。
自分の仕事をやりたい先生はなるべく大学の仕事を逃げていたりする。 まんがもいっかいよんですてるだけだし
かういみなし ホモとか２年前までアニメも見てたんだけどね
どうでもいい
あにめもみなくなった 大島さんは小学館の広報誌、webきららでエッセイまんが、キャットニップを連載中。 30代じゃないくせに他人が30代だと言うと30代のフリをするパトリシアキチモシ性欲おばさん
ID:YF92EIqM0 赤毛のアンとかいう王道は嫌いだったのだけどな
ホモがダメになりアンブックスがバイブルになるという
一生ホモが好きだと思ってたなあ >>686
いつもありがとうございます
読ませていただきます
おやすみなさい ID:YF92EIqM0
また酸っぱい葡萄始まった笑
そうやって周りみんなくさす感じTさんに似てるね >>648
出た竹宮構文
◯◯されないと思ったのに◯◯されちゃった
もうやめようと思ってたけど◯◯の為にやる
（又はやろうと思ってたけど◯◯の為にやめた）
そんな気なかったからあれこれ大変だった 大島さんの絵はイラスト的で個性がしっかりしてて古くならないし洗練されてるよ パ響子まだ暴れてたんだ いい加減にしろよ 誰にも相手にされず、ただ嫌われるだけってそんなに楽しいのか お薬飲んで寝ろよ、いい子だから、もとい いい歳のオバハンなんだから 漫画卒業したんなら児童文学のスレでアンブックスについて語ってボコられてろ >>698
ドラえもんの、ジャイアン引退のエピソードを思い出した >>682
うわあ、素敵!ありがとうございます
こういう評が、竹宮さんは欲しかったのでしょうね >>698
ほんとに毎回そうだから呆れる
これは普通に何処でも嫌われるタイプだわ… >>688
扉本によれば「マンガ学部は好調で志願者を集められる。
ならばそこの人が学長になるのが普通でしょう」
という雰囲気があったそうです
学生数を維持しないと運営が大変、という懐事情ゆえ
「萩尾望都と並び称される有名漫画家」は有利だったと思われます
実は絶縁状態とは誰にも知られていなかったでしょうし >>686
>>680
続々と資料ですね。はいー。おやすみなさい。 パトリシアが暴れれば暴れるほど竹宮恵子にそっくりな風木信者ってやばいなとしか思えない >>648
嘘つけキレ世代やゆとり世代やスーファミ世代の話してたときに理解してなかっただろ >>707
>>2の全文検索で寺へ…検索すると昔のヲチスレが出てくる
ヤバイのしかいない >>704
だから今親しい同業者が殆どいないのねー自業自得 アンブックスの人、その最終巻には未婚の母かつ殺人者でも一切反省しない主人公とか、
短編集には迷信に満ちた幽霊話とか、人種差別とか色々あるのに、
きっとそこまでたどり着けないうちに、また別の対象に逃げるんだろうな。 >>711
デビュー当時から80年代以降まで絵も話も下手古臭いまんま
なのに性格の悪さやマウント気質がいちいちにじみ出る行為をやり続けてた人だもの、そりゃ同業者には信頼されないし親しくしてくれる人がいなくても当たり前
残ってる味方はM田とかいう後輩くらいしかいない
木原敏江や青池保子、山岸涼子などほぼ同世代の確たる才能を持つ大御所は皆、萩尾さんと親しいし尊敬しあって切磋琢磨してんのにね ２０００年ごろまでは風木の続編書くとかいってなかったっけ？ 竹宮さんが恐るべき子供たちを漫画化したら、ザリガニ食べるシーンはギャグにしちゃうだろうなと思った。
あとブラッドベリなんて全然作品レベルにできないだろなと思ってた。
萩尾さんのおかげでブラッドベリもコクトーも読みまくった。光瀬龍も。ってか百億の…をこんなに漫画化するなんて私は人生3回繰り返しても絶対できないと思ったのは高校生の時だったかな… >>715
知性の差って残酷だよね
増山さんもそれなりに読書とかしたんだろうけど感性が中二止まりだったと思う
音大ダメでもどこかの大学のフランス文学辺りで体系的な文化とか文学の学問修めておけばもう少し形になってたと思うんだけど >>715
やめて〜
犬吠埼灯台で萩尾さんが講演した「霧笛」の話が感動的に面白くてそして切なくて、思わずまた見に行っちゃったわ
https://www.hagiomoto.net/news/2014/12/post-197.html
聴衆の事を常に考えながら、原作が(ここ大事)いかに面白いか生き生きと表現してくれる、自分age他人sageの自慢話ばかりの竹宮講演とのこの違い >>717
すごいレポート。だけど永井さんの熱意とマメさにはもう感謝の気持ちが溢れてお辞儀をして頭が地にめり込んでも足りないくらい有難い。 >>673
ジョカへ…のソランジュは木原さん命名なんだよね。
木原さんは池田さんにもサンジュストの情報を提供しているし。 >>703
竹宮さんは口では一番でなくて良いと仰いますが、常に頂上にいたい方なのかもしれませんねー
で、17ページのPDF重たすぎて開かないか心配ですが、ちょっと試しにアップしてみようかと思います
読む読まない、すぐ読むあとで読むは個人の自由ですのでお許しを
https://drive.google.com/file/d/1-ldBKe0YNc_6ZB8b-i7IH_Fj7p_AQgg-/view?usp=sharing トラプロのMANGAに載ってるコラムカットに、東大卒の新聞記者の
お見合い話を断ってる自慢があった。
お母さんが怒ってるのに、涼しい顔で自慢気。
エリートのお見合い話でも断わるの
♫それにつけてもアタシの偉さよ
って感じですかね。
このぱふのインタビューだとこどもを生みたい気持ちはあったんですね。 合格見込みの薄い大学の受験票を破いても自慢するんだろうな、竹宮さん。「ワイルドだろ〜」 どれ？
自分は東大出身だとかこんなとこで嘘ついてまでアピールしてるパトリシア（突っ込まれて分からず嘘であることが発覚）
そんなとこまで似てるんだね
学歴コンプレックスと虚栄心 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
