末次由紀『ちはやふる』356

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-Hsms) · 2021/07/21(水) 10:36:46.55

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑の2行はﾜｯﾁｮｲ、IPつけ忘れ防止用の予備です。
【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行ぐらい重ねて立てて下さい

BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう

※次スレは>>980 踏んだ人が立てて下さい

前スレ
末次由紀『ちはやふる』355
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1623831726

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2e41-EEvZ) · 2021/07/21(水) 18:57:41.24

スレ乙です。

作者の最近のインタビュー読んだ？
恋愛に重きを置いてないって書いてあるよ
いちいち恋愛に絡めて考えると読み間違えるんじゃないの？
千早も新も名人クィーン戦を本気で戦ってるのにその最中に心変わりとかないんじゃないの

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-v7pI) · 2021/07/21(水) 19:40:58.75

フラれた相手に嫌がらせする男がヒーローになるわけがない
その一点だけで論破できるわ
太一みたいなクズ絶対に有り得ない

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-lfxH) · 2021/07/21(水) 21:11:50.32

>>2
新厨の為にURL貼ってあげて

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2e41-EEvZ) · 2021/07/21(水) 22:04:58.90

今Twitter検索すると出てくるよ
あとは個人でクグってね

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-lfxH) · 2021/07/21(水) 22:17:04.95

>>5
https://withnews.jp/article/f0210721005qq000000000000000W02c11001qq000023340A
いやこれくらい貼ろうよ、面倒臭い
情報はシェアされないと意味無いし、ましてや見たくないものは見ない新厨が探しにいくわけ無いし

で、問題の文章はこれか

>もし千早が恋愛体質だったら、かるたをしていても「恋がしたい」と言うかもしれない。そっちの道だってあったけれど、競技かるたを必死でやっている世界に放り込んだら、一本気なキャラクターたちは「競技かるたしか見えません」という道に走り出していきました。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-hwij) · 2021/07/21(水) 22:27:27.17

どう解釈したら恋愛しないになるんだろ
そのアンポンタンな千早が成長して今に至るわけだろ
相変わらず時系列がわからないんだな新厨は

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/21(水) 22:34:36.19

「私はみんなに年表を見せたいのか？予定通りに進むストーリーの何が面白いの？」と悩みます
と言ってるね

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-2YR0) · 2021/07/21(水) 22:34:36.88

超解釈というか自分の願望ありきで解釈するよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 76f8-FdzB) · 2021/07/21(水) 22:36:29.32

なかなか興味深いインタビューですね。
今は2年の夏位までの話なんですかね。
中編、後編が楽しみです。
少しは今後のヒント出るかな～
出ないんだろうなｗ

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-lfxH) · 2021/07/21(水) 22:37:11.71

新「天才…」
太一「千早は天才じゃない」
↓
千早「ずっといた」

もうこの流れだけ見たらあらちはルートは終わってるってはっきり理解できるはずなんだが
こんだけヒロインを全く理解してない男と恋愛エンドとかあり得ないから

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/21(水) 23:05:47.32

>>11
新は千早を「わかってない」ことを読者に示してるよね
千早の自分のかるたが瑞沢なことについては新はわかってたけど、それは千早がいちばん自分らしく自由にふるまえるのが瑞沢ということなんだよね
千早に貸してもらった襷を新が付けないのは新は違うからなんだよね
でも感謝はしてるから襷を丁重に扱った

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-Io+N) · 2021/07/21(水) 23:23:03.75

ずっといたでちはやの中で太一の立ち位置は決まって終わったんだと思う
強い涙で振り返らないちはやが全てあの場面がメタファーになってる

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-2YR0) · 2021/07/21(水) 23:25:16.34

何で終わるんだよw

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-lfxH) · 2021/07/21(水) 23:28:57.42

新厨の小さな世界観が崩壊したんだろう
あらちはじゃない世界を新厨は認識出来ないので
動物に貨幣経済の概念が理解できないのと同じ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6904-1Dvz) · 2021/07/21(水) 23:34:08.46

『競技かるたで身も心も強くなっていくマンガになるんだ』という末次さんの言葉を思い返して
名人クイーン戦を思うとみんな成長したなあと思う
名人クイーン戦は集大成。いよいよ最終戦かと思うと感慨深い

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 954c-kbnc) · 2021/07/21(水) 23:44:26.79

>>15
軽口叩いてるけど、東西戦で太一が勝つって言い張ってたその後
みたいに成らないといいね。グッドラック！

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-Io+N) · 2021/07/21(水) 23:45:43.87

残り10話あるかないか位かな
来年のこの時期には完結してるような気がする
次の話は休憩時間で後は名人、クイーン戦5試合目でちはやち新の心情解禁中心でしょうね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/21(水) 23:48:04.94

最終戦はクイーン戦の場にはちは札あったけど、名人戦の場にはちは札はあるんだろうか？
確か4戦目は名人戦の場にはちは札あって、クイーン戦のほうは空札だったんだよね
最終戦は逆でもし名人戦の場にちは札がなかったらちょっと笑ってしまうかもw

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-lfxH) · 2021/07/22(木) 00:05:10.13

>>6の記事見て思ったけど
千早にとってのかるたって何なんだろう
「ちはは私の札」というのは間違いだったのかもしれない
「崇徳院さんの考えてることはわからん」と言うように、実は「せ」こそが千早の札なのではないだろうか(新も「千早の始まりの一枚」といっている)

しかし、「せ」は千早曰く太一の札
そして太一を助けるのは「ちは」
このたいちはの相互補完的な関係が面白い

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-hwij) · 2021/07/22(木) 00:10:27.41

>>13
またお前か
強い涙厨

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-hwij) · 2021/07/22(木) 00:11:31.42

>>17
太一厨の大半が負けると予想してたが？

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-hwij) · 2021/07/22(木) 00:14:35.09

>>18
クイーン戦始まるまで2話
クイーン戦で6話
クイーン戦後で2話
受験から卒業で4話
エピローグで1話

15話と予想する

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6904-1Dvz) · 2021/07/22(木) 00:17:35.16

>>22
よかったら自分の太一厨コレクション披露するよ。面倒くさいけど
自分の体感では７～１０人いた
今もその人達がいるかはわからないけどね

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-lfxH) · 2021/07/22(木) 00:20:46.73

いよいよ旗色が悪くなれば過去の成功体験を反復しようと過去の人格批判を始めるところが最高に頭新厨だわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 76f8-FdzB) · 2021/07/22(木) 00:21:37.92

1巻4話ずつ、次が38巻目の1話。
百人一首の40番がしのぶれどなので
なんとなく１２話ｗ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-2YR0) · 2021/07/22(木) 00:21:55.40

そんないるわけないじゃんw
たいちは望む太一厨からしたら東西戦は負けなきゃ話にならないってまともに読んでる人は皆分かってたよ

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-lfxH) · 2021/07/22(木) 00:24:04.14

>しかし、「せ」は千早曰く太一の札
>そして太一を助けるのは「ちは」
>このたいちはの相互補完的な関係が面白い

で、千早と新でそういうの無いよね
そもそも「ちは」は新を助けない
ここは重要なポイントであろう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6904-1Dvz) · 2021/07/22(木) 00:24:15.27

>>27
237 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/28(木) 19:53:41.58 ID:qZPUfHTz0 [5/11]
でも新が今から負けるってことはちはもそれ以外も一枚もとれないってことだよね
そんなん新のプライドやメンタルがボロボロになりそう
3戦目もかなり厳しくなって途中から復活してまた最後運命戦かなぁ
それで太一が勝つ気がする
運のない太一が報われる瞬間も見れて新もボロボロから復活してカルタを好きな気持ちを思い出して気持ちよく終われそう
正直今の状況では新が勝ってもモヤモヤする
太一は新に見てもらって嬉しいみたいな感じだけど新がいつまでたっても神様みたいなままでなんかスッキリしない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6904-1Dvz) · 2021/07/22(木) 00:25:24.70

>>27
333 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/16(木) 12:29:44.32 ID:ft3HQx990 [1/7]
私は普通に太一が勝つと思ってるけどね
もう何年も前からずっと思ってる
その瞬間が近づいてるのが本当に楽しみ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-2YR0) · 2021/07/22(木) 00:26:44.57

日付違う時点でw
いちいちアンカ付けないでようざったい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6904-1Dvz) · 2021/07/22(木) 00:27:24.09

51 名前：花と名無しさん[] 投稿日：2018/07/30(月) 05:01:14.34 ID:XCR0yCpL0 [3/19]
それで、3戦目はすっきり太一が勝って、「青春の全てをかけて、」が回収され、
太一が「俺の先生はどんなときも原田先生」って告げたら、これまでの集大成

その後のちはやふるは、未知のゾーンに突入だね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/22(木) 00:28:07.38

何これ荒らし？NGしとこ

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-lfxH) · 2021/07/22(木) 00:29:15.52

今起こっている外的現実から目を背けて、既に起きた自分の内的現実で世界を操作しようとしてるいつもの新厨という精神疾患の症状を呈しているな

おたくの「嫁姑問題」もお前のそういう部分が余計に問題をこじらせているんじゃないのかね
ちゃんと姑(もしくは嫁)や「外的な」周りの話を理解できず、自分の「内的現実」だけで話進めてない？

多分それが原因かと

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6904-1Dvz) · 2021/07/22(木) 00:30:10.62

342 名前：花と名無しさん[] 投稿日：2018/08/16(木) 13:39:19.51 ID:f/3+WL970 [3/12]
ともかく私の予想では、
太一が勝つ、新が負ける、このことでの物語の濃さはwinwin

一度、新が負けたことで生まれる物語はあるのか？、それはどんな物語なのだろう、、
東西戦の熱戦が繰り広げられている今、それを想像してみるのもわるくないと思うねw

新が負けるなんてあり得ない、存在の意義がなくなる、想定する必要もない、そうなった作者がおかしい、なんて寄り目でぐるぐるしてるだけが、作品の楽しみかたじゃないと思うしw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/22(木) 00:32:46.26

>>28
千早にとって「新の札」は何なんだろうね
前は「あらしふく」がそうかな？と思ってたけど最近「あ」は筑波とか言い出したし…
「めぐりあひて」が恋の歌に聞こえると言ってたことや「かささぎ」とかも新関連とは言えるけど、エピソードが昔すぎて今の千早はとくに「め」や「かささぎ」に思い入れあるようにも見えないし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 76f8-FdzB) · 2021/07/22(木) 00:33:10.37

ここで名人戦５戦目新負けんじゃね？っと書いたら
コレクションしてくれるのだろうか？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6904-1Dvz) · 2021/07/22(木) 00:35:17.46

>>37
本気じゃないとだめだよ
昔の太一厨のレスは面白かったからね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/22(木) 00:37:29.32

コピペ荒らしは嫌われるだけなのに何がしたいんだろ？自己満足の権化？
むだにスレ消費して誰も頼んでないことをやるなんて変わった人だね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6904-1Dvz) · 2021/07/22(木) 00:37:55.54

昔の太一厨は方向性がよく分からなくても
独特の感性と世界観があった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/22(木) 00:41:43.57

ちはが新を助けない理由ねぇ…
太一はちは札に助けられてばっかり
B級決勝もそうだったし予選の須藤戦もそうだったし東西戦の2戦目もそうだった
東西戦の3戦目はちはがない試合で負けたんだよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6904-1Dvz) · 2021/07/22(木) 00:43:02.13

>>39
まともに読んでる人は皆分かってたとか太一厨が言うから
太一厨にもいろんな人がいたよ

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-lfxH) · 2021/07/22(木) 00:44:17.83

>>36
千早の瑞沢のかるたにとって、新の居場所無いんじゃない？
恋の歌も「違う、もう違う」状態だろうし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 76f8-FdzB) · 2021/07/22(木) 00:44:31.98

>>36
何でしょうね？
わた当たりなのかな？
新はよくそれ持ってましたよね？確か…
5戦目辺りで出てくるのかな？

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-hwij) · 2021/07/22(木) 00:48:56.16

抽出してる時点でダメじゃん

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/22(木) 00:49:09.82

>>43
そうだとしたらかなり厳しいね
でもそこまで厳しくするかな
>>44
わたのはらやはそのまんまですしね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/22(木) 00:52:38.59

千早は予選で「ちは札ないけど太一がいる」と言ってたから千早にとって太一の存在はちは札に代われるくらい大きいんだよね
そして「太一が心のなかにずっといた」と気づいたイマココ
そしたら今の千早にとってちは札とはなんだ？

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-hwij) · 2021/07/22(木) 00:55:24.25

>>24
都合の良いところ抽出しても証拠にならない

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-lfxH) · 2021/07/22(木) 00:57:56.29

唐突にひらめいた「新は作者が昔好きだった男説」を主張してみる
話を読めばどうみてもたいちはなんだけど、他方で新への謎の贔屓というかそういうものが見え隠れしている

詩暢=脳内のキャラクターと戯れる作家としての作者
千早=現実の家族やアシといった人と関わる女としての作者

作家としての作者(詩暢)は新を理解は出来るけど恋愛に発展しない
女としての作者(千早)は新を理解しようとするけど(好きな男に近づく為にハマった趣味にのめり込んでしまう女あるあるで)恋愛が発展しない

半ばネタだけど、こう考えると新への感情移入のしにくさも理解できるんだよな
昔の男は昔の男でしかなく、理解のしようがないので福井という遠い彼岸に対地するしかない

一方でおそらく今彼の旦那は太一だと思うが、太一の心情は新なんかより遥かに理解しやすいのが（笑）

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/22(木) 01:01:12.69

夏の試合の千早→太一いないけど気配は感じるの
予選の千早→ちは札ないけど太一がいる
東西戦の千早→牧野さんの読みは苦手だけど太一が取れてるならいい
近江神宮での千早→太一の幻を見る
インターバルでの千早→「み」で太一の姿を見る
3戦目での千早→太一の札が勝利札
4戦目の千早→太一がずっといたと気付き「す」を取る。太一の得意札のせを浮き札にする

たいちはだけピックアップしてみたけどなかなかのものだよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6904-1Dvz) · 2021/07/22(木) 01:03:13.66

>>48
まだあるよ。でもさすがに面倒くさいしコピペ載せるなといわれてるし
載せたやつに太一が勝つってはっきり書いてあるよ
都合の良いところも何も文脈の流れ全部載せてられないよ
過去スレ読めば分かる話だし
３２３、３２４、３２５辺り読めば見つかるよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/22(木) 01:06:41.67

>>49
新の人間臭いところやカッコ悪いところは描きたくないのかもね
理想のカリスマの虚像のアイドルのままでいさせたいというか
ただ福井という彼岸から、新は東京進出は決まってるからどうなることやら

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-lfxH) · 2021/07/22(木) 01:10:56.76

>>52
まあ「今更来ても遅い」感あるけど
どう考えてもそれ中盤でやっとくべきだった
新に感情移入する要素も伏線もほぼなくてカードがお爺さんしかないのほんと話作りしにくそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 76f8-FdzB) · 2021/07/22(木) 01:12:41.68

実は今読んでいるのは5戦目試合中に千早が見ている回顧録（走馬燈？）
を見させられてるとか…
無いなｗ長すぎだわｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/22(木) 01:14:34.89

>>53
前スレでも言われてたけど、新は東京に修行に来てたのに千早には連絡せず絡まず千早は後から原田先生に聞いて知ったからね
その千早も新が自分に連絡くれないことに何も思わず、新の練習内容だけ気にしてた
不自然なくらい試合以外での絡みがないし色々と不自然すぎておかしい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 76f8-FdzB) · 2021/07/22(木) 01:24:18.11

どちらもカルターとしての相手しか興味無い感じですよね。
なんか他校のライバル見てる感じ。

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-lfxH) · 2021/07/22(木) 01:29:45.71

>>55
新のこの作者も制御できない「昔好きだった男」感が新厨の苦い恋を刺激してこんなにも狂わせるのであろう
嫁姑問題(笑)という結婚後のクソみたいな生活を送っている一部の読者には存分に刺さるものがあるのか

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-hwij) · 2021/07/22(木) 01:30:54.02

>>50
新厨は全てスルーして
一生好きとか、イジメとか、性犯罪とか、強い涙とか、菫とか
ずっと繰り返してる。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6904-1Dvz) · 2021/07/22(木) 01:37:15.80

>>58
あれは全部駄目だよ
因果関係成立しないから
漫画として読者の想像に頼らないと成り立たないことは伏線にならない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW aa20-n9Kp) · 2021/07/22(木) 01:39:31.10

ちは札が助けてくれない理由
自分と向き合っていないからとかそんな感じ？
これは何だったんだろ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/22(木) 01:44:37.32

これ仮にこうだったらどうよ？

千早→新いないけど気配は感じるの
千早→ちは札ないけど新がいる
千早→牧野さんの読みは苦手だけど新が取れてるならいい
千早→新の幻を見る
千早→「み」で新の姿を見る
3戦目での千早→新の札が勝利札
4戦目の千早→新がずっといたと気付き「す」を取る。新の得意札のせを浮き札にする

もしこうだったら私なら白旗あげてる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 76f8-FdzB) · 2021/07/22(木) 01:48:10.80

あのタイミングで千早に一生好きと言わせたのは作者の失敗だったかもね。
余りにもインパクトが有り過ぎて、それ以降新と会うとあの言葉が読者の
頭の中を過るからおいそれと会わせられなくなったのかも。
会話もさせられない。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/22(木) 01:50:06.10

>>56
もう不自然すぎてw
せっかく東京来たのに千早に連絡しない新
千早だって白波会選手なんだから一緒に練習もできたのに
実際に予選始まるまではあらちはで一緒に練習するんではと予想してる人もいた
東西戦後も新と練習すると予想してた新ファンいたけど、実際は新が練習したのは詩暢

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6904-1Dvz) · 2021/07/22(木) 01:51:27.07

>>61
ごめん。何とも思わない
伏線うんぬんは置いとくとして

千早はかるたの試合の中では真剣なので
直接的な恋愛を持ち込まない
団体戦脳で片付いてしまう

かろうじて気配は感じるのくらいかな
でも一緒にいた期間が長かったし千早は太一に頼ってたしね
ふった太一に対して千早は何にもしてないし
太一が戻ってきたとき、新とまたかるたができるだったしね

幻は仲間として描かれてる
みは団体戦だから太一を思い出すのは当然。でも言ったのは新
札が勝利札とかはただの演出

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-kbnc) · 2021/07/22(木) 01:58:26.47

馬鹿新厨は無駄なあがきしすぎだよｗｗｗｗｗ
正論投げられまくっても後に引けないじから必死ｗｗｗｗｗｗ

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-n9Kp) · 2021/07/22(木) 02:01:46.53

千早は返事はするんじゃね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 76f8-FdzB) · 2021/07/22(木) 02:13:54.81

新の告白前にもう少しお互いを知る交流を持たせた方が
良かったかもしれないがあの言葉で難しくなって
更に告白で隔離状態になってしまった…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/22(木) 12:30:48.60

キャラクターの行動が不自然すぎると説得力ないんだよね
白波会で修行するために東京にわざわざやってきたのに、白波会選手の千早に連絡しないで帰る新
しかも夏の大会で新は千早に負けてるんだから、弱点克服の練習相手には最適なはずなのに
しかも好きな女である千早にメール一本入れないなんてさ
会いたいと思わないなんて、所詮その程度の恋心なんだよね、あらちは

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW daf4-mSpL) · 2021/07/22(木) 12:32:28.20

若い頃あるあるじゃないかな
お互い好きなのに付き合わない
微妙な距離感が出来る
今の子に当てはまるかは分からないけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/22(木) 12:40:25.46

そう考えたら案外千早に振られても新は痛くも痒くもないかもね
すぐに立ち直りそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 954c-kbnc) · 2021/07/22(木) 13:00:58.06

>>70
ちはやふるももう46巻か、一冊500円で23000円。
判るだろ、もう。千早が新に即答したらもっと早く終わっちゃうじゃん。
太一がや～めたっていってもさ。

あんたは良いお客さんなんだよ。気付よ。

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-v7pI) · 2021/07/22(木) 13:56:36.80

>>68
また「リアルでは～」かｗ
太一厨ってほんと都合よく「少女漫画では～」と「リアルでは～」を使い分けるね

リアル(笑)ならまず太一は逮捕されるか千早に軽蔑されて
ヒーロー昇格なんか有り得ないから
太一のやらかしたことは、少女漫画ではよくあることとか言い訳するくせに
千早の新への気持ちはリアルでは不自然とか言っちゃうの、ほんとダブスタすぎ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW daf4-mSpL) · 2021/07/22(木) 13:58:53.73

恋は大学までお預けなんだろうな
そんな気がする新と千早の距離感

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6904-1Dvz) · 2021/07/22(木) 16:35:20.56

>>72
漫画だからね。リアルの視点で見たらおかしなことなんていっぱい
由宇がワープして近江神宮に来たこととか
ちは札がオカルト的にでないとか
千早の３決での記憶喪失なんてひどいものだよ

新は千早の恋愛に関係ない太一と違って、主人公千早と連動しているため
千早の都合によって動かされる
１７巻ではちはやぶっていたのにあるときころっと負けさせられたり
千早の成長を描きたいときは新は出番を減らされてきた。それはストーリー上仕方がないこと
リアルでどうのこうの言うのは野暮ってもの。物語なんだから
ある程度ツッコミをいれるくらいならともかく…
リアルだったら新と太一の友情なんて成り立たないよ。千早と新に太一は軽蔑されて終わり

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/22(木) 17:16:45.57

リアルなんか関係ないよ
物語として>>68の事実を照らし合わせるとあらちははその程度なんだなと思うだけw

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-v7pI) · 2021/07/22(木) 17:20:33.01

お前みたいな予想外しまくりの太一厨の考察なんか糞どうでもいいわな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/22(木) 17:20:46.31

あとインタに「新や太一との恋の行方も気になります」と書いてあるね
やっぱりまだそういうことなんだよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/22(木) 17:21:35.41

>>76
じゃあNGしとけば？
こっちからもしとくわ

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-v7pI) · 2021/07/22(木) 17:23:47.43

>>74
だよね
太一なんか初っ端からイジメやるようなクズで有り得なさすぎるのに
基地外太一厨はいつまでも千早ストーカーしてて本当に気持ち悪いわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) · 2021/07/22(木) 17:27:55.85

どう見たって世間的にはまだ三角関係継続で釣ってるのに、このスレだけは太一はもう離脱済みと思い込んでる人いるんだよね
でも最新インタで「新や太一との恋の行方を気になります」とインタビュアーが書いてるということはまだ太一は離脱してない
安心しきってる一部の新ファンの人は滑稽だなぁと思うw

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-v7pI) · 2021/07/22(木) 17:43:25.59

インタビュアーがソース(笑)(笑)
末次本人が自分からまだ太一は離脱してませんとか言ったならまだしも
インタビュアー(笑)(笑)

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-2YR0) · 2021/07/22(木) 18:41:25.06

アマゾンのレビューとかでも新厨言葉悪すぎて引く

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2e41-EEvZ) · 2021/07/22(木) 20:39:36.49

ここの太一派の新派への攻撃よりはましなんじゃない？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-kbnc) · 2021/07/22(木) 20:56:13.36

攻撃してるんじゃなくて呆れてるだけですよｗｗｗｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ee5d-hwij) · 2021/07/22(木) 21:49:51.08

>>83
何年も荒らし続けた新厨が何を言ってんだか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6904-1Dvz) · 2021/07/22(木) 22:08:16.61

>>83
前スレで新派のことを虫と呼んでた太一厨いたからね
さすがにその太一厨はNGにしたけど

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-lfxH) · 2021/07/22(木) 23:40:47.30

虫は草
あれは新厨の誤変換で新虫になっただけなんだが
虫ww

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 13f4-5Anb) · 2021/07/23(金) 00:36:23.09

しのぶ負けたらプロ無しスポンサー付かないじゃなく
千早共々注目されなんだかんだ大丈夫な気はする

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-Qdxd) · 2021/07/23(金) 01:09:37.30

名人は周防さん引退なので新、クイーンはプロ目指すしのぶちゃん

根拠はない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1315-hENl) · 2021/07/23(金) 01:14:47.20

千早は詩暢ちゃんに2勝してるんだよね
なので最終戦もし負けても2勝の事実は残る
でも個人的にはやっぱり千早が勝つと思う
勝つというか運命戦で勝つと思うから、互角であって運命が勝負を決める形を取るんじゃないかな
運命戦を出し惜しみしてるし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW fb5d-XNQa) · 2021/07/23(金) 08:29:53.59

>>90
運命戦になるとしたら
二枚の札が何になるかは楽しみ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1315-hENl) · 2021/07/23(金) 09:30:33.94

>>91
たぶん今までとも関連深い札がくると思う
ちは札は来ないから、「せ」「ふ」「たご」「あい」「たち」「わた・や」
個人的には「せ」は来そうだなと思ってる
物語上ちは札の次くらいに何度も扱われてるの「せ」だし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW fb5d-XNQa) · 2021/07/23(金) 11:43:23.70

新の札
太一の札
みたいな展開あるかな？
運命戦で詩暢の札を狙って抜いたら凄いけど
運命戦は運命じゃないみたいな

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-nugX) · 2021/07/23(金) 12:44:19.68

個人的には運命戦なんか説教臭くてつまんねーから
勝つべくしてスパッと勝ってほしいわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1315-hENl) · 2021/07/23(金) 13:59:09.81

名人戦はスパッと勝つと思ってる
クイーン戦は千早と詩暢の実力を互角と見做すには運命戦が便利なんだよね
運命戦だとどちらが勝っても運であって実力が劣っていたわけではないし
ただ、ちは札はもっと早くに読まれるの確定してるから最後の2札が何になるかは難しいね

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-KZ1S) · 2021/07/23(金) 19:30:48.68

運命戦なると思うけどな千早

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1315-hENl) · 2021/07/24(土) 00:31:11.25

末次さんのインタビューの中編と後編読んだ
旦那さんは太一が好きなんだってね

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-nugX) · 2021/07/24(土) 00:38:18.42

運命戦なあ
互角を演出するにはいいんだけど、負ける方がなんか可哀想なんだよな

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-KZ1S) · 2021/07/24(土) 00:39:37.57

>>97
たいちは確定

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 132b-5Anb) · 2021/07/24(土) 05:49:57.91

普通の少女漫画なら太一をくっつけるわな
イケメンで気も使える部の創設者
千早と苦楽を共にしそれらを作中丁寧に描いている
小学生のやらかしと無理キスは置いておいて
ただ太一をくっ付けたらテンプレ通りなありきたりな漫画になる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1373-EAvU) · 2021/07/24(土) 09:00:30.16

典型的太一厨のうっすい根拠ｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 09:31:15.91

>>101
根拠にもなってないよ
頬染め、ハチマキと同レベル

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XNQa) · 2021/07/24(土) 10:14:01.03

ちはやふるの恋愛部分の大半は
太一の片想い
これが成就するか否か
あらちはに関しては少ししか描かれてないから
成就したところろで、あっそうですか。なカンジ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 10:22:35.13

>>103
太一は既にふられてます

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-TD6b) · 2021/07/24(土) 10:34:41.84

新はこれから振られるのかな
楽しみ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7b41-Q1PL) · 2021/07/24(土) 10:48:35.82

太一は叶わない恋に折り合いをつけて成長するのが見所だと思うんだけどね
眉目秀麗、文武両道、仲間もいて裕福な上将来も医者になるっていう将来も成功が約束された人にこれ以上望んだらやりすぎじゃない？

crazy for youって漫画で当て馬が大人気で結ばれなかったけどだからこそ良かったみたいな感じを太一にも感じるんだよな

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-TD6b) · 2021/07/24(土) 10:52:57.32

成長するべきは新だろ
名人にもなってヒロインともくっついてめでたしめでたし
そんなおめでたい展開あり得ないから

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-P3jX) · 2021/07/24(土) 10:53:46.03

太一はイジメ首謀者だし、フラれた相手に逆恨みして危害を加えてる
太一厨が思ってるほどのキャラじゃない
イケメンだの金持ちだの持て囃すのはいいけど内面は腐りきってるクズじゃん

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-TD6b) · 2021/07/24(土) 10:56:31.66

>>49の推論でいくなら
「昔好きだった男(おそらく片想い)」を、くっつくのではなくフる事で自らの今を肯定するというのは作家によくある話

最近だったらかつて恋してたアスカ(の声優)をフって明らかにモヨコな今の妻マリとのラブラブエンドを描いちゃった庵野と同じコース

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1315-hENl) · 2021/07/24(土) 10:58:38.72

才能に頼らないで、まっとうな努力をしているのが好きなんだってね
わかるわ

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-nugX) · 2021/07/24(土) 10:59:26.86

>>106
そう思う
太一は悩みが霞むほど他のスペックが高すぎるｗ
太一より可哀想なキャラは作中で大勢登場する

出木杉君とジャイアンを混ぜ合わせたキャラが、のび太としずかちゃんのあやとりに付き合ってやっているようなもの

ただこの作品は少女漫画ということだ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7b41-Q1PL) · 2021/07/24(土) 10:59:43.52

新は自分だけの世界から部活作って仲間をつくり
名人になるためには他人の力を借りることや周りに助けられてた事に気付いたりして成長していってると思うけどね
名人になるのは幼い頃から今までの努力の積み重ね
他は平均的で少し上のものと下のもの

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1315-hENl) · 2021/07/24(土) 11:05:30.73

末次さんのインタビュー面白い
4にんとも（おそらく千早・詩暢・新・周防）全員が「自分が勝つ」と作者に主張してくるんだろうね
だから末次さんはどの札を置くかやどの札を読ませるかは決めるけど、どっちが取るかまでは決めずに流れに任せてる
ということは、やはりどの札を置くかどの
札を読ませるかは重要なんだね
ただの演出なんかじゃない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1315-hENl) · 2021/07/24(土) 11:12:34.97

末次さんの旦那さんは裏から末次さんを支えてるタイプだろうから典型的タイプなんだろうね
太一が好きなのわかる気がする
新タイプ（競技者として並びたち同じ目線で切磋琢磨して影響与え合うタイプ）
太一タイプ（自分は主役から降り、裏方に周り陰ながらパートナーを支えるタイプ）
ちはやふるでいうと桜沢先生夫婦や田丸両親が前者で原田夫妻や猪熊夫妻が後者

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-TD6b) · 2021/07/24(土) 11:14:31.51

しかもこの漫画、旦那さんも読んでてしかも太一に感情移入してるからな(笑)
この状態であらちはエンドとか四人も子供産んでてちょっとあり得ないから

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 11:15:17.73

>>113
仮に全てどっちが取るかまでは決めずに流れに任せてるなら
とる札に意味を持たせることは予定しておらず
その場で決めていることになるよ
ちは札とったからどうのこうのも、どっちが取るか決めてないわけだから
ストーリーに組み込んでいないということになってしまうね
すなわち、ちは札はその場限りの演出ということになるよ
ちは札とったからたいちはとか、どっちが取るか分からないわけだから言えないわけだ
恋愛の行方が過去の伏線や流れを無視していきなり変わるなんてありえないからね

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-nugX) · 2021/07/24(土) 11:16:12.74

旦那さんは表沙汰になってないけど、
編集とか業界関係者って感じするなあ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1315-hENl) · 2021/07/24(土) 11:18:17.80

>>116
それはそうだと思うよ
ちは札取ったからたいちはとかちは札取ったからあらちはとかは言えない
ただ、ちは札に関しては1巻冒頭でもう千早が取るのは確定してるから流れもなにもないんだよね

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-P3jX) · 2021/07/24(土) 11:22:38.93

フラれたくせに未だに千早ストーカーしてる太一厨ほんと気持ち悪い

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-TD6b) · 2021/07/24(土) 11:22:49.82

>>116
頭悪すぎ

>千早にとっての「ちは」と、詩暢にとっての「ちは」は違います。キャラクターによって大切な1枚は違うので、千早にとっての「ちは」を、重要な試合でどう見つけるかはすごく大事なテーマになっています。

こう書かれている通り、「テーマ」自体ははっきりしている
テーマというのは主題であり、すなわち「作家が描きたい事」そのもの
展開とテーマを混同してる馬鹿は発言しないでもらえるかな？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 11:26:06.99

>>118
そういうことね
じゃあ太一がちは札とったことも恋愛と関係ないし
千早がちは札とることも関係がないんだね。それならわかる
他の太一厨が東西戦のとき恋愛と関連づけてちは札とって盛り上がってたのが
あまり理解できなかったけど、ちは札を単純に流れでとっただけで
特に意味がないならスッキリする

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7b41-Q1PL) · 2021/07/24(土) 11:27:05.33

ラクッペペさん
他人を攻撃してそんなに楽しい？
頭悪すぎとか、あなたのレスはいつも人を馬鹿にしていて不快です

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 11:28:24.77

ちなみに新が一生好きのときのちは札は
試合の流れとか一切関係ない、試合ではなくそのエピソードのためのちは札だから
特別な意味があります

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1315-hENl) · 2021/07/24(土) 11:31:05.51

>>121
末次さんのインタビュー踏まえると、「どの札が読まれた」かが重要なんだと思う
どちらが取るかは流れでも、どの札を読ませるかを決めるのは作者（と末次さんが言ってる）
太一がちは札を取ったからたいちは！とはならないけど、重要局面でちは札が読まれたことには（恋愛云々はおいといても）意図はあるんだろうね
これちは札に限らず、どの札にも言える

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-TD6b) · 2021/07/24(土) 11:31:42.19

まずお前たちは「テーマ」という概念そのものが見えてないんだろうな

それは新がかっこいいとか太一がどうとかそういう表層ではなく、それが何を意味しているのか
周防さんの言う「悲鳴のような核」それがどんな作家にも作品そのものに潜ませている「テーマ」である
これは無意識にそうなってしまうもの

ここを着目してないから新中心主義の幼い願望を投影した気持ちの悪い妄想しか書けないんだよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 11:34:22.83

>>122
そういう太一厨いるよね
太一厨でも本物の人と人格障がいぽい人がいて
その2人は何を言っても通じないから自分はあきらめてる
もうNGにするしかないけど、ワッチョイは変わるんだよね

**花と名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF33-KZ1S) · 2021/07/24(土) 11:34:47.84

一番末次さんの身近にいる人が太一に肩入れして読んでるの大きいと思うよ

とういうのも描く上で読者がどう受けとるかちゃんと考えながら末次さんは描いてるはずだから
たいちは期待して読んでる読者もちゃんと末次さんの描きたいこと伏線含めて読んでるということになる

だからと言って太一とくっつくとは言い切れないけどね
そうは言ってもくっつくのは新だよって会話を夫婦でしてるかもしれないし
でも新派が言うように太一派がまるで見当違いな読み方をしているということは無いってこと

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-nugX) · 2021/07/24(土) 11:35:24.29

しかし、オチを作者にツイッターで聞くアレな人っているんだなｗ
そんなの答えるわけ無いじゃんｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1315-hENl) · 2021/07/24(土) 11:36:12.44

ちは札を千早が取ることには意味があると思うよ
取れない取れないとずっと言ってたわけだし
千早にとってのちは札の意味は重要なんだろね
それがテーマを背負うほどの重要さまでかはわからないけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 11:38:04.69

>>124
でもどっちが取るかまでは決めずに流れに任せてると末次さんが言ってるなら
それっておかしいよね?
とらないかもしれないんだから
事前にとるように設定してないと、意味は持たせられないよ

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-TD6b) · 2021/07/24(土) 11:42:34.12

そもそもキャラクターというのは作家の無意識であるという事実を見逃しているのが新厨の誤謬なんだよな
どんなに独立した人格に見えようが、キャラクターは作家の分身であり「核」と密接に結びついたものである

であるがゆえ、>>130のようなのはただの悪あがきの言い返しでしかない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1315-hENl) · 2021/07/24(土) 11:44:01.92

>>130
おかしくないよ
重要なのはその札が読まれたことであって取ることじゃないから
千早の東西戦の勝利札が「たご」で奏の札だったのもそういうことでしょ
「たご」も34巻くらいからずっと伏線張られてたしね

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-KZ1S) · 2021/07/24(土) 11:45:09.00

>>130
あくまでキャラの主張は末次さんの頭の中で起こってること=末次さんの構想ということを理解した方が良いと思うよ

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-nugX) · 2021/07/24(土) 11:45:18.28

ただの個人的妄想だが、流石に勝敗までは事前に決めてると思うけどなｗ
細かい試合展開はともかく

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1315-hENl) · 2021/07/24(土) 11:49:11.37

>>134
キャラクターに聞くとみんな「ワシが勝つんや！」と言うだけのことだよねw
そりゃそうだわw

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-TD6b) · 2021/07/24(土) 11:50:56.27

>>133
ほんとそれ

新厨は自分の内的現実に囚われるあまり、新=自分に都合のいいキャラクターとしか見えてないからな
これが根本的に新厨と話が通じない理由である

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1315-hENl) · 2021/07/24(土) 11:51:23.92

>>125
ちはやふるのテーマは「自分になること」でいいのかな？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 11:52:58.07

>>132
読まれたことといってもとらなければ終わりだよ
東西戦の太一がちは札とれないまま終わるわけない
最後の試合なんだから
じゃあ何、太一がちは札とらないまま話しが進む可能性があったわけ?
自分はそうは思わない。何話も前から組まれていたとしか思えない
インタビューで末次さんがそういっていたからといって
全てがその通りだとは自分は思わない
インタビューでは建て前を通すことはあると思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1315-hENl) · 2021/07/24(土) 11:54:44.08

>>138
いや建前とかそういうことじゃなくね
どの札を読ませるかを作者が決めることで流れを呼び込むんだよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 11:55:45.54

>>133
分かってるよ
インタビューを考察の根拠にする場合、自分は差し引いて考えないと駄目だと思ってる
インタビューの言葉をそのままとるとおかしなケースが生まれることを言いたかっただけ

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-TD6b) · 2021/07/24(土) 11:58:34.45

>>137
確かにこれかな、という感じはある
キャラクターに任せる(身振り)をしているのも、独立したナニカへの欲望が見受けられるから

千早の最初の一枚は「せ」だけど作者的にはやはり「ちは」が千早のテーマなのは何か意味があるんだろうな

「せ」は詩暢のキラーカード、新が知る「千早の最初の一枚」、「『せ』は太一の札」

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XNQa) · 2021/07/24(土) 12:00:38.05

>>104
フラれても実る恋はあるわけで

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XNQa) · 2021/07/24(土) 12:02:28.54

>>112
部活は南雲会集めただけで
団体戦出るためだから
千早ゆ太一がやったこととはかなり違う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 12:05:19.84

>>142
でも尺がないのです
そんな尺があるなら、太一は菫とのエピソードが描かれる可能性が高い
自分になりたくてがんばってると聞いたときの太一の気持ち
ずっと試合を見守ってくれた菫への気持ち、などなど

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-TD6b) · 2021/07/24(土) 12:09:10.58

>>140
お前はそもそもインタビューすらまともに読めてないだろ
おかしくなるのはお前の内的現実だけで、別に私達の読み方にはなんの祖語もない

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-P3jX) · 2021/07/24(土) 12:12:12.72

>>140
太一厨がよく言ってるよね
インタビュアーがこう言ってる！って

インタビュアーが三角関係って言ってるから～
インタビュアーがどっちとくっつくかって言ってるから～
だから太一は離脱してないってｗ

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hENl) · 2021/07/24(土) 12:12:28.01

>>141
「自分のものにする」というのもありそう
千早の場合はかるたのきっかけは新だけど「新なんか関係ない、かるたは私のもの」に持っていきたいのかな
新の場合は「じいちゃんは関係ない、俺のかるた」に持っていく（じいちゃんを当事者から観客席に移動させる）
太一の場合は「千早なんか関係ない、俺のかるた」に持っていこうとしても無理だった感じはするby東西戦3戦目の「千早のいちばん近くで観たい」

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-TD6b) · 2021/07/24(土) 12:12:33.19

例えば、

新厨「あらちは！ちはやが一生好きっていったからあらちは！」
🥺「じゃああなたは一生好きと思ってた男と結婚しましたか？」
新厨「…」

こういうことなんだよな
内的現実に囚われ過ぎて外的現実を排除しすぎている

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XNQa) · 2021/07/24(土) 12:12:40.99

新厨はたいちはになったら
太一にはイジメしたくせに、千早にキスそたくせに
千早には好きと言ったくせに
とマジで怒りそう。
リアルな恋愛でもこんなカンジなのかな？

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-P3jX) · 2021/07/24(土) 12:17:17.36

ありもしない願望を前提にしてこうなりそうとか妄想されてもね

太一厨は一生好きが来たときにコミック燃やすって発狂してたけどなｗ
作者のTwitterに新とくっつけたら福井を恨むとか凸りまくってたのもいたなｗ

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-TD6b) · 2021/07/24(土) 12:19:09.21

>>147
あー、なるほどね
千早の新からの解放か
この着地点なら「せ」の問題も解決する

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 12:20:07.88

>>146
インタビューって当たり障りのないことしか、言えないと思う
短い言葉のやりとりで伝えられることは限界があるから

さすがに恋愛の行方は決まってますよね?
とは聞けないw
連載初期のフォーマットにならって、テンプレな質問するしかないし
妥当な答えしか末次さんも返せないと思う。アンケートみたいなもののように感じる
万が一ネタバレしたら自分の作品にマイナスになるので
だら太一厨のインタビューでどうのかこうのかは読むに耐えなかったw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 12:22:34.71

>>150
太一厨はコミックス燃やすのが好きだなw東西戦のときも言ってた
福井を恨むとか、対象が広いw

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hENl) · 2021/07/24(土) 12:22:49.21

>>151
「せ」の問題？
良かったらご教授頼みます

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-nugX) · 2021/07/24(土) 12:22:58.13

太一ってさ、ぶっちゃけ千早が手に入らないとこの先ずっと満たされないまんまなんかな？ｗ
異質だよな

なんか振り出しに戻ってないか

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-P3jX) · 2021/07/24(土) 12:24:33.52

>>152
3人のイラストで、千早が新よりも太一に近いからたいちは確定！とかも
もう哀れすぎて爆笑したわ

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-nugX) · 2021/07/24(土) 12:25:21.12

作品が終わった後に作者の解説本は欲しいかな
あの時あのシーンはどういう意図で描いたのかを解説してくれるようなもの

終わってるからネタバレ関係ないし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 12:26:44.42

>>155
本人がよくわからん、気持ち薄くなっていくと言ってるし
そのうち忘れるんじゃない?

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 12:27:54.07

>>156
クリアファイルハブ以来の衝撃w

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hENl) · 2021/07/24(土) 12:27:59.78

太一は確かに振り出しに戻ってる
自分のかるたを追求して千早から離れたけど、千早のいちばん近くで観たいに戻ってきた
でももう新の邪魔はしないと決めたから遠くから陰ながら見守ってる→イマココ
菫に千早のサポート頼んだり、千歳に千早の試合見てほしいと頼んだり
太一の本質はもうここなんだよね
自分の為だけに生きられない

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-TD6b) · 2021/07/24(土) 12:30:38.70

>>154
>>141で書いたように、新との中で手にした最初の一枚である「せ」から(神様だった新から)分離して「ちは」へと至る=自分になる
まあ「『せ』は太一の札」と言ってる時点で千早にとってはとっくに新から分離してたのかもしれないが

5試合目、「せ」は振り回されてた詩暢が取って(割れても末にあわむとぞ思ふ)「ちは」は千早が取るんだろう、どっちが勝つか負けるかはあまり重要じゃない
作者にとって描きたいのは展開ではなくて「テーマ」であるとはこういうこと

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-P3jX) · 2021/07/24(土) 12:34:04.86

>>159
https://i.imgur.com/lioHNyZ.png
このイラスト見た太一厨の妄想がこれｗｗｗ

904 花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-2YR0) sage 2021/07/20(火) 18:36:28.58 ID:YXTuGv0Bd
10月号付録のイラスト可愛い
たいちはとあらちはの無意識な千早の距離

905 花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-N31D) sage 2021/07/20(火) 18:57:56.52 ID:MabMpe5o0
>>904
太一とは肘がくっついてて新とは拳1つぶん離れてるね
前のマンホールイラストも太一とのほうが接触してたからわざとなんだろね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 12:34:54.19

>>160
太一の本質はそれだけじゃないよ
近江神宮は俺のいる場所じゃないといっていじけたまま
千早と新の邪魔をしないために隔離されただけなのか
あっさり４戦目でやってきたけど。いじけはまだ克服してない
すると思うけどね

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-TD6b) · 2021/07/24(土) 12:35:43.11

「ちはやぶる」の本質は「好きにしてる」=「自分になる」
なのでちはやぶるの状態に移行するのが千早の本質的なストーリーなのではないだろうか(今思えば団体戦の北央戦で須藤に見せたあの集中の目とか正にそれ)

恋愛の決着はその後かな
個人的には「ちは」は太一と絡めてほしいが

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hENl) · 2021/07/24(土) 12:36:03.10

>>161
なるほど
これ以前から不思議だったんだけど、千早の最初の一枚は確かに「せ」なのに、千早自身はもうだいぶ前から自分の最初の一枚の認識は「ふ」なんだよね
新は最近でも千早の最初の一枚を知ってる！「せ」！と言ってる
でも千早の認識は「ふ」
そしてここにきて「せ」は太一の得意札と言い出した
あらちはってこれだけじゃないけど両者の認識が根本的にズレてる箇所がちらほらある

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-P3jX) · 2021/07/24(土) 12:36:23.63

千早の顔(身体)は新のほうを向いてるとも言えるイラストだけどねぇｗ
普通は好きな人のほうに顔を向けるって考えるもんじゃない？ｗ
これでマウンティングしてﾎﾙﾎﾙできる太一厨ってほんと頭ハッピーセットだよなｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 12:37:55.72

>>162
ただの構図の問題だと思うけど
太一厨カワイイな。アホだけどw
末次さんも気を遣うな、これは
せっかく可愛いイラストなのに

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hENl) · 2021/07/24(土) 12:37:58.26

>>163
そこについてはどう克服するのかわからないから自分は静観
現状の太一は新寄りで周防寄りじゃないし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 12:42:38.25

>>168
周防さんが負けた後
太一が名人を目指せばクリアされる
それなら神様が見てるもクリアできる
伏線もある
それでもわからないけどね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 13f4-5Anb) · 2021/07/24(土) 12:42:47.83

告白されて千早の脳内変換あったじゃん
カルタしよっさを
あれで千早的にはプロポーズと同じになってて=軽く付き合うじゃなく結婚に
だから答えが出せないもしくはフィアンセ的な安心感あるのか
恋愛経験0の初期千早ならありそうなんだが

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hENl) · 2021/07/24(土) 12:44:14.32

>>164
好きにしてる＝自分のかるた
自分がいちばん自由に振る舞えるのは？ということだよね
だから繰り返し私がかるたが一番楽しかったのはいつ？のモノローグが出てくる

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-TD6b) · 2021/07/24(土) 12:44:36.37

>>165
東西戦でエフ音を取った太一見て泣いてたのも大きなポイント
千早と太一は理解し合ってる

>あらちはってこれだけじゃないけど両者の認識が根本的にズレてる箇所がちらほらある　

これほんと終盤になって顕著なんだよな
新厨の内的現実はこの外的事実を都合良くアタマから消し去ってるけど、どうみてもあらちはエンドには向かわない伏線ばかりなんだが

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 12:47:44.84

>>170
あれ新がプロポーズと思っているのか気になる
新は好きでもプロポーズのつもりないかも
どうなんだろ

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hENl) · 2021/07/24(土) 12:48:18.93

>>172
エフ音で泣いてたね
本当にあらちはは不協和音が顕著だよね
わざとやってんのか？と思うくらい
わざとやってるんだろうけど
たぶん「ちがう、もう違う」に持っていきたいのかな

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hENl) · 2021/07/24(土) 13:58:35.51

千早にとってちは札は「新が千早の札と言ってくれた」札だったことは1巻から繰り返し描かれてる
ちは札＝新絡みの認識が「ちがう、もう違う」になるのかな
ちは札が助けてくれないのもそれが理由
新からの分離が最終到達なら、千早にとってのちは札の認識も新が絡まないところへ到達するはず
それこそ菫でいうところの「情熱の源泉」に落ち着くのか、別の認識へ到達するのかはまだわからないけど

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-Q1PL) · 2021/07/24(土) 14:32:53.44

1巻からの回想の構成で新が千早にちは札は千早の札だと言った所からカルタ始めてるのに新の影響なくすのがゴールみたいなラストにするはずないやん
太一ファンは新が深く関わってるとこ全て太一に塗り替えたいんだね
確かに作者は太一に相当肩入れしてるの感じるけど新をないがしろにしてるわけじゃないよ

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hENl) · 2021/07/24(土) 14:44:21.50

でも現にちは札は千早を助けてくれなくなった
ちは札＝新が千早の札と言ってくれた
のままだったら今もちは札は千早を助けてくれてるはずなんじゃないかな
ちは札が助けてくれなくなったということは何か問題があるんだよ
新は祖父からの分離、太一は千早からの分離を描かれてきたんだから、千早が新から分離を描かれるのも普通だと思うわ
それが自立だよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 13f4-5Anb) · 2021/07/24(土) 14:45:41.93

>>173
新はただ単純にカルタしようと言ってるだろ
それを千早がプロポーズに変換しただけで

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hENl) · 2021/07/24(土) 14:49:14.17

ついでに周防さんもかなり心酔してた対象のキョコタンを今後は取り上げられる
キョコタン無しで戦う最終試合が待ってる
やっぱり、新→祖父、千早→新、太一→千早、周防→キョコタン、詩暢→札の神様というある意味依存相手からの自立が最終到達なんじゃないかな

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-Q1PL) · 2021/07/24(土) 14:54:01.16

ちは札が応援してないのは千早だけじゃなくて新もだよ
ちは札絡みは千早新共通の理由じゃない？

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hENl) · 2021/07/24(土) 14:56:11.81

共通の理由ってたとえば？

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-Q1PL) · 2021/07/24(土) 14:57:49.17

恋愛絡みじゃないの？
ちは札＝離れても思わずにはいられない恋心でしょ

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hENl) · 2021/07/24(土) 15:03:06.28

千早にとって新は「神様みたいな男の子」から始まってる
作中にも書かれてる
この神様認識は否定されるはず
現に千早は詩暢に1勝したあたりから作中では「越えてきた」と書かれてる
このあたりから新に襷を貸したり、千早の新への態度が変わってきてる
神様から等身大の男の子へ認識が変わる
そうなったときに千早の気持ちがどうでるか

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hENl) · 2021/07/24(土) 15:03:46.29

>>182
じゃあちは札が太一を助ける理由は？

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hENl) · 2021/07/24(土) 15:11:13.48

ちは札が＝離れても思わずにいられない恋心で恋愛の象徴ならなんで新と千早を助けないの？
新は千早に告白済みだし千早を想ってるし自分の気持ちを抑えてないし素直だよね？
近くに行くから俺のことどう思ってるか聞かせて？とまで言ってる
こんなに恋愛に素直な新なのにどうしてちは札は新を助けないの？
千早だって太一を振り、新を一生好きなんだよね？
ならどうしてちは札が助けないの？
本当に恋愛の象徴なら両想いのはずのふたりをちは札は助けないのはなぜ？
絶賛片思いの太一は助けるのに

ちは札の認識は1から再考する必要あると思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 13f4-5Anb) · 2021/07/24(土) 15:20:45.67

札は札だろ
人なんて助けるかよ
自分の力で何とかするんだよ！

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hENl) · 2021/07/24(土) 15:24:37.66

>>186
まあ普通はそうなんだけど、この漫画は札に助けられるのは肯定的に描かれてる
札というより友人？
奏の札で勝利、太一の札で勝利、机くんの札で勝利etc
少なくとも友人に例えられた札達は毎回助けてくれてる
友達大事ということかしら

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-P3jX) · 2021/07/24(土) 15:46:14.17

太一厨がちは札に妙な期待をしてるの草

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7b41-Q1PL) · 2021/07/24(土) 15:52:45.28

太一振ってから千早→新への恋愛って17巻以後ぼかされてるんだよね
名人クィーン戦前の千早の嫉妬は小出しにした一部
それが5戦目に明るみに出るんじゃないかと思う
新も好きやって告白はしたけど新→千早の恋愛感情も太一程描かれてないからこれから明かされるんじゃないかと
それ描いたら物語終わるからラストにしか描けないし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7b41-Q1PL) · 2021/07/24(土) 15:54:28.88

17巻じゃなくて26巻

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1315-hENl) · 2021/07/24(土) 19:11:56.23

今、太一が千早と詩暢の襷を持ってるんだけど、さすがに太一が千早と詩暢に返したりはないよね？
新が二人に返すのかな
太一はこのまま周防さんとは話さずに最終試合になりそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW fb5d-XNQa) · 2021/07/24(土) 21:12:59.75

太一が千早に、新が詩暢に返す

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 22:38:19.82

別の太一厨が太一がちは札を取ったからたいちは！とはならないと言ってて
別の太一厨はちは札にこじつけてなんとかあらちは否定に持っていこうとしてる
太一厨意見がバラバラだなw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4104-WbmC) · 2021/07/24(土) 22:45:59.62

>>183
千早の新への神様認識は既に壊れてきているよ
３決のときに団体戦で新に勝った後記憶喪失扱いになり
神様みたいに思ってた男の子に本当に勝ったのか、と言ってる
その後もう一試合の約束につながってる

千早は１７巻で新の目の前に座りたいと言ってる
つまり対等な関係になり、新の情熱を受けて立てる人間になりたい、というのが千早の目標
この辺りでちは札背景に一生好きと言ってる
千早の新への神様認識が壊れたとき、新と向き合えるという流れ

**花と名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-TD6b) · 2021/07/24(土) 23:08:13.86

もう無理だって、あらちは路線は
まともに話を読めばあらちはにはならないことは既に上で述べた

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 132b-5Anb) · 2021/07/25(日) 00:05:41.45

やっと千早と太一が失恋～部を去るからお互い立ち直りかけてるのにここからくっつくと思ってるの?アホなの?

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-0CkY) · 2021/07/25(日) 00:16:22.90

まあ本編の流れで考えればちは札問題は恋愛にごじつけるなら
本当に好きな人はだあれ？って事になるんかな？
でも、なんか違うような気がするんだよねｗ
ちなみに”離れても思わずにいられない恋心”この文言って
本編出てきましたっけ？
どなたか何処で出てきたかご教授ください<(_ _)>

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1315-hENl) · 2021/07/25(日) 00:30:56.51

なんか違う気はするよねw
上の新ファンがちは札が新と千早を助けないのは恋愛絡みと言ってるけど、正直意味がわからない
新ファンはあらちはは両想いと言ってるわけで、両想いのふたりをちは札が助けないのかなりおかしいんだけど？？？
百歩譲って新や千早がお互いへの恋心を自覚してないから助けないのならわかるけど、新も千早も自覚済みだからその線はないし
おおかた新ファンは千早が太一に遠慮して新への恋心を隠してるからちは札が助けないとでも思ってるんでは？
百歩譲って千早がそうだとしても、新には当てはまらない
新は全然太一に遠慮してないのは本編読めばわかるはずだし
だから、ちは札がふたりを助けないのは恋愛絡みとは思えないんだよねぇ
もっと個人のアイデンティティに関する要因じゃないのかな
>>197
序盤で奏ちゃんが言ってた
5巻だったか7巻だったかそのあたり

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1315-hENl) · 2021/07/25(日) 00:41:05.19

千早は太一の札は「たち」「たれ」と言ってるけど、「たれ」は第3試合の勝利札として使われたけど「たち」はまだ使われてない
千早にわざわざ「たち」も太一の札と言わせてるから最終戦では「たち」が読まれる可能性あるよね（ないなら太一の札は「たれ」だけで良かったはず）
「たち」は一旦離れていった人が、君が望むなら君のところへすぐに戻るよ…という歌
今の太一と千早の状況にぴったりだし、千早が望めば太一が戻ってくると考えれば個人的には辻褄が合う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-0CkY) · 2021/07/25(日) 00:52:06.90

>>198
ありがとうございました。序盤探したところ
2巻の奏を部に誘うエピソード中にありました。