末次由紀『ちはやふる』354
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BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう
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前スレ
末次由紀『ちはやふる』353
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1620009019/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>741
いや、これって、少女が競技かるたで女子日本一(女子世界一か？）を目指す話なんですけど〜 >>743
新は地方在住だしね。距離の問題はデカいよな。
太一は高校時代を千早と一緒に部活で過ごしてるんで。
仮に逆で新ルートメインだったら、それこそおかしいんじゃ無い？ 高校の2年間だけなｗ
最後の1年は何もしてないどころか、千早を傷つけて
カルタ出来なくさせたまま逃亡してた そうだな、良く考えて見ると新メインルートだったら、太一必要ないかもな。
離れ離れの千早と、新がそれぞれ高見を目指して切磋琢磨するってだけの
話の方が、よっぽどすっきりしてて良いかも。ただ、恋愛要素は別にするんなら、
周防なんて出さずに、最終決戦（名人戦）で新と太一が激突する方が面白かったかも。 とはいえ、創部早々の競技かるた部（ズブの素人含む）が全国制覇するっていうところで
全部がファンタジーなんだろうな。この不自然さは尋常じゃ無いレベルだと思う。 カルタなんてその程度なんだろ
競技人工も少ないし
暗記して早くとるだもんな
良くここまで素敵な作品に仕立てたよ 上の方で沢山の方が”考察”＝disucussionって言葉を使ってるけど、
正確に言うと内容的にはargumentが正しいんじゃないかな >>749
マジでこれな
最初の内は競技者に取材したまま1字決まり2字決まりしか見てなかったけど、徐々に札の意味に移行していったからな
「ろくに百人一首の意味も知らず腕だけ振ってても文化は残らない」とどこかの段階で判断したんだろう
そして今それが主題となって表れているのが新の「がらんどう」 詩暢を助けた新幹線のドルオタ「かるたはしらんけど百人一首なら知ってるで、味方やで」
競技人口少ない競技かるたのの世界しか見てない新が競技かるたを定点に構造を変えていきたいとは笑わせてくれるわ
「一枚は一枚だ」の競技かるたの象徴である新がいま壊されているのは、核が速さから文化に移行したから
新厨はやたら「高め合う関係」「不尽の高嶺」に拘ってるが、太一が象徴しているのはその高みを支える文化面
千早を支えているのは新ではなく「ずっといた」太一 これは個人競技よりも団体戦こそがかるた界の間口を広げてくれるといった思想から地続きで続いているものである
「桜沢先生の遺伝子を残すには」とあるように、団体の中で生じたミーム（文化）こそが下の世代に残っていくから
時代が過ぎ去れば忘れられる一時の不尽の高嶺のあらちは
時代を超えて文化として残っていくたいちは
やはりたいちはの方が重みと趣があるんですわ >>739
薄れていくと思うだから、今は薄れてない定期 >>742
かるた部の仲間描写に太一なし
わざわざ描き分けてるんだから
太一も肉まんくんと同列はありえないんだよ 新をがらんどうっていつ思いついたんだろ
2連勝2連敗は予測可能だったが
新がかるたに向き合ってないは流石に読めなかった。
今思えば競技かるた強いだけで、社会を変えるの意味がよくわからん。
痴呆老人やハンデ持ちにも楽しめるかるたを普及するとか
少しでも新の考えや取組みがあればわかるんだけど。 >>737
なんとなくだけど
太一厨の重鎮が二人くらい抜けた印象がある
手がどうたら長文書いてた太一厨とか
全体的に層が薄くなった気がする 最近の読手の持ち上げかたもそうだが
かるたの奥深さを存分に描いてる
早く取るはかるたの一部に過ぎない
新は詩暢の頼みをきいたり、由宇の献身に触れたり、
かるただけでなく人に対してちゃんと向き合うようになる流れかな >>756
がらんどうはフリだからあまり興味ないけど
社会構造を変えていきたいに関しては掘り下げが必要だと思う
大学の面接からかるた会全体を誰でも参加できる
バリアフリーな世界に変えていきたいという思いを持っているのは推察できるけど、推察だからね
明確な新の方向性をもう少し具体的に説明してほしいとは思う >>758
早く取るのがかるたの一部に過ぎないなら
その最たる存在が周防さんだからね
周防さんは最強であったがゆえに強さのものさしでかるたをとる
強さを追求していくと孤独になるから周防さんは空しかったかもしれない
それに対して強さだけでなく、違うものを新は敵として提示する必要があるんだろうね ↑この人相変わらず新中心主義に物事を回収していて、作品の根幹に一つも届いてないのが笑える
>>756
読者目線でいくなら詩暢やキョコたんや九頭龍さんといった「百人一首の文化」を愛する人たちの中で
「あれ、ひょっとして新って中身ないわ」
ってなった感じはあるな
祖父エピソードはむしろ呪いだし あと割とかるた界の重鎮に対して批判的な示唆が度々あるので、かるたの意味や背景を無視して「決まり字」といった記号で捉える競技かるたに対してのちょっとした距離感も伺える これは願望だけど
さすがにそろそろ千早の恋愛の掘り下げ描写もほしい
クイーン戦の前に詩暢と新にからんでなんかあるとか
詩暢は新が好きだからインターバルでもめた方が最終戦が盛り上がる
太一厨的思考だと太一も時間があるからからんでくるんだろうな
でも千早が太一が好きだと詩暢は新が好きで争点がなくなるんだよね
まあかるたの試合で色恋沙汰になるかは微妙だから全部願望だけど このタイミングで新に嫉妬する千早とか
かるたに集中できてないじゃん
新は渡さないなんてモチベーションで最終戦とか
興醒めにもほどがある あるいはその嫉妬って「かるたの神様を取られた」なのか「一人の男を取られた」なのかを自覚する方向なのでは
前者なら「あ、これ恋じゃなかった」と気付く伏線になる
そして「ちは」札へ >>765
まあ願望だからね
千早にはもう少し汚い感情というか
こうフェアプレー精神以外の何かを出して欲しい
新は太一にぶっつぶすとか言ってたんだけど
千早にはそういうのがない 新は渡さないって描写なら
あらちは確定だろうけど、それ作品として面白いの？ >>767
それあらちはにしたいからでは？
本当に最後の最後にそんな千早みたい？ まぁ実際に嫉妬は来そうだけどね
これまでは新と詩暢の絡みは最終的に千早を嫉妬させるために使われてるし
ちは札も絡むんじゃないかな 千早が新に嫉妬したから
ちは札があらわれて、新は私のものよ！と
全力でちは札を取る…
いろいろ台無しだわ 太一厨の妄想ってどこまでも貧困で滑稽だなぁ
新は渡さない！とかお前が勝手に書いてるんじゃんｗ
ま、部外者の太一が関わってくることのほうが台無しだから
太一も太一厨もここからずっと傍観者だよ 悔しくなるような展開になってからドヤれば？
太一厨は最初から今まで負け惜しみしかない >>769
千早は自分の感情意外と出さないから
田丸のように自分の欲望に忠実なことも時には大事だと思うし
団体戦の中ではエゴイストと言われてたけどチームメイトにも結構気を遣ってる
詩暢に比べて我が弱いというか。仲間意識が強すぎて個が埋没するときがある 新は詩暢に対して特別な恋愛に似たような感情は全くないだろ。
どちっかっていうとわがままな詩暢がつっかかって来るのを、優しい新が
受け流してるって感じだとおもうけどな。 >>776
そうだと思うよ。ただ新も怪我してて試合があるのに
詩暢が無理言ってるのを千早が見たらどう思うか、とは思う
水かポカリか見てる千早のコマがあったから
詩暢か新に持っていくのかもしれないので、もしかしたらそこでからみが生まれるかも
ただ太一が暇してるから周防さんでまた隔離するのか太一も千早や新にからむのかは不明 末次先生、次号の最終ページめちゃ気合い入ってるみたい
何を描くのかな？ >>777
詩暢が水分足りなくて足が攣ってるって判断かな？
その前に詩暢の心配してたわけだし。
新に持っていくは流石にどこをどう読めばそうなるのか
意味がわからない。
千早はみんなに助けられたの前に
奏が揃えた靴をちゃんと見てるね。 進撃が連載で本命エレンミカサエンド
コミックでジャンミカサエンドやりやがった >>779
新にも持っていくはあまり意味なく書いた
詩暢だけに持っていって新には何もないというのもあれだし 千早が詩暢にポカリ持っていこうとして
新と詩暢のあの場に遭遇するのは全会一致の意見って感じかな
そうなるとほぼ確実に嫉妬も来ると思うけど、太一厨の意見はそこらへんどうですかねｗ 千早と新の絡みがあることは確実だが、それは近江神宮じゃないのかね 40ページネームやり直してまで
序盤から何を変えたかった気になる スマホ電源ぶち切りの時もだけど、千早は嫉妬してる自覚あるんかね？
詩暢にモヤモヤはするけど、千早もその原因はよく分かってなくて
そのまま5戦目に突入する可能性あるんじゃないかと思ってるんだけど >>785
気になるよね
キャラと対話してたらおぞましい欲望がとか執念とか言ってたから描き直したっぽいよね
今のラストページ気合い入ってるみたいだし 強い涙と千歳の説得があるから此処を崩せないとたいちはは苦しい
更に嫉妬も来るかも >>788
強い涙が何故にたいちはの障害になるのか？
まさか新厨の、私には新がいるの、ごめんね太一説？ どこに可能性があると思ってるんだろうなぁ
恋愛沙汰に詩暢が絡んでくる時点で太一はもう完全にお払い箱だろうに 由宇、詩暢、千早
新もう少し他にいいのおるだろうに… 新が一番幸せになれるのは由宇だと思うけどね
千早や詩暢はかるたで切磋琢磨する関係でそれをサポートするのが由宇 ちはやの今の状態は友人太一も此処にいたで迷いも消えて、気力、体力充実状態
詩暢ちゃんは怪我もあり気力、体力共に満身創痍で個々で新が詩暢ちゃんのお願いを受け入れた位ではちはや優勢は変わらない気がする
受け入れないで、ちはやを応援してる事を伝えて、詩暢ちゃんは藻塩目撃を思い出して反骨心で立ち向かう気がする
ちはやは逆に目撃して誤解し嫉妬する展開なのかな お母さんが立ち聞きしてて代わりに行ってくれる展開希望
詩暢ちゃんもそっちの方が嬉しいだろうし
新も次の試合あるのに悩ませるのは気の毒だし
断られたら詩暢ちゃんのメンタルが気にかかるから
ここはお母さんの出番に期待したい >>780
進撃読んでるんだ
太一ファンの自分が言うのもなんだけど、「たいちは」は「エレヒス」に似てない？関係性は全然違うんだけど、何かあるような匂いがぷんぷんしてたのに何もなかった「エレヒス」
余白部分に何かあるのでは？と推理してるエレヒス派かなりいたけど何もなくストレートにそのままだった
だから新ファンが「たいちはには根拠がない」というのもわからんでもないんだよね
上手く言えないんだけどさ 進撃みたいな漫画にもカプ厨って湧くんだなｗ
3角関係でも何でもないやん >>788
まだ強い涙とか言ってて笑う
というかそもそも新が拝殿に行かないと、たいちはの時を超えた空間のままの場所になってしまうんだがそこ分かってないだろ >>793
なんか菫と由宇がセットになってるw
由宇と違って菫は太一と本気でくっつく可能性あるけどね >>799
そうか？新は千早無理なら由宇行きそうじゃん
太一は卒業して菫である必要もないし 菫は千早に初詣は太一に頼まれたこと伝える役目あるからな
たいちはのキーパーソン >>800
新は千早が駄目でも詩暢がいるし由宇は兄弟みたいなものだから
菫は太一が自分になりたくてがんばってることを見抜いた唯一の人物だからね
太一の試合をずっと一人見守ってきたし。太一の中での好感度はとても高い。lineでやりとりしてるし 新厨は菫が太一の理解者とやたら言うが
由宇だって新の理解者じゃん
気になるのが
由宇の弁当が新の勝利アイテムなのに
今回なかったこと >>803
菫は太一が好きと気持ちを伝えたけど由宇は新に告白したわけじゃない。菫と由宇じゃ関係のレベルが違う
何よりかるたが人生の新なのにかるたをしていない時点で由宇はない
かるたをしていないのに新の本質を理解することなんてできない
由宇をあげるくらいなら新のかるた部に入って気持ちを伝えて玉砕した理沙の方がまだわかる
卒業式イベント、千早じゃなくて菫がからんでくるかもよ
太一はかるた部とかかわれないから何かあると菫に頼らないといけない。太一と個人的なかかわりあるの菫だし
新周りは４人の女子、太一の周りにはなぜか菫だけ。なんでだろうねw >>804
千早に内緒で受験生の邪魔をせずに
千早の息抜きをお願いするための菫だから
それ以外は誰とも連絡できるだろ笑笑
新厨頭悪っ >>808
あの太一が女子と個人的なやりとりをしてるのがポイント。信頼関係がある
千早ですら太一は個人的なやりとりをしている印象があまりない
そして菫は太一のお母さんと個人的な接点がある。千早なんて怖がって近づけないのに
たいちはにするなら千早を太一のお母さんにぶつけるんじゃないかな。掘り下げのためにね
でもその役割は菫なんだよね 菫と太一お似合いだからね
フラグも伏線も多いし決まりだね 菫ちゃんに関しては作者が、彼女の恋が実ることは残念ながらありませんが〜みたいなこと言ってたような そういや千早は太一の妹のリカと直接会ってる描写今までなかったのに、布団回でいきなり「あれ千早ちゃん」「リカちゃん久しぶり〜」とある程度は親しい感じを出してきてた
末次さんは描写の下積みがなくてもそういうことしてくるよ
千早の鼻歌の話だったり、太一がかるた辞めてなかったの知ってたり、瞬きうるさいの話だったり、本当に後出しがかなり多いから 新x詩暢とか太一x菫とか
この物語終盤からどうやって話膨らませるの
下手すりゃ名人クイーン戦の日付で
完結してもおかしくない流れなのに リアルだと先に好きになった方が勝ちじゃないけど太一は新が転校してくる前から千早を好きなんだよね
たいちはになるとしたらそのあたりも絡んで来ないかな？ 何度もいうけど、千早と太一がくっつくことはもう無いから。はっきりと振ってるし。
千早が時折太一を気にするようなそぶりを見せたのは、あんなかるた部の辞め方されたら
千早で無くても誰でもそうなるってこと。
ただ、だからといって新とくっつくかというとコレも微妙な感じがするんだな〜。
というわけで、作者はぼやかして終わると踏んでいる。 アスペの新厨には理解できないように和歌で終わるんでしょ >>816
カルタしてるところで終わって、匂わせエンドだと思う
「これからも一緒にカルタやろっさ」みたいなセリフつきで
それで分かるし まあしかし「一枚は一枚だ」で決まり字しか見てない新と
モブまで含めた登場人物の葛藤や札の意味を何も理解せず「あらちは」言ってる新厨がリンクしてるの本当に笑える
>>795みたいな、高3にもなってまだ親くらいしか支えがないということが詩暢にとってどういうことなのか考えられない人なんて特に
>>136を参照のこと 「描写がない」ことを根拠にするのは理解できるしある意味当然なんだけど、作者は「後出し回想」で描写してくる実績がかなりあるので
「そんな描写なかったのに今月のあれはなに？」みたいなレスはもう何回も見てきた
だから描写の有る無しで予想したって後からどうにでもなってしまうし
それなら匂わせの読み取りしてたほうが建設的 >>820
麗子ママとがっつりぶつかりあってて
自分になりたくてがんばってると太一の心情を代弁し
千早の前では見せたことのない太一のキラキラした表情を引き出した菫だよ
その上でのlineだから、意味があるんだよ。たいちはにはないストーリーの線とつながりがある
こじつけじゃないつながりがね。しかも菫一人だけが太一の試合をずっと見守ってきた
太一の気持ちが薄くなっていくことをわざわざ菫に聞かせてるし、何か進展があるかもと考えるのは自然なこと >>823
だからそれいつ進展させるの
クイーン戦が終わった後に何ヵ月もかけて
太一が菫に恋する過程を描写するの？ 脇役の恋模様なんて、どの漫画でも詳しく描かなくても
いきなり最後にくっついてたりするからね
太一は脇役なんだからその程度でいいんだよ いよいよ進退窮まって太一に菫をあてがう事でたいちは路線を回避しようとしている新厨の涙ぐましさ >>824
まさか。主人公は千早だし
卒業とか大江杯とかの辺りで軽く触れる感じかなと
ちなみに太一と千早の関係を深める過程も同じように描写する時間ありません
連載もうすぐ終わるので たいすみになるかどうかはさすがに分からないけど
今まで菫がやってきたことを太一は見てるので
そのリアクションくらいは描くと思う 千早より菫のほうが可能性あるね
たいすみおめでとう >>830
いつも思ってたんだよね
なんで確率の低いたいちはばかり執着して
成立する確率がある程度あるたいすみを無視するのかと 千早にロックオンしたストーカーだからじゃない？
千歳にも、千早は貴方の欲しいものはくれないから諦めろって言われたのにね >>832
あらためて考えると
太一ってしつこいね 理沙を堂々と振ってるからなぁ
タイプなんだよなぁ
新マジアホ 理沙って新もモテますって記号の子だろ
太一にバレンタインチョコ積んでたモブに名前付けただけだぞ
まじで部活動は新のキャラ掘り下げるチャンスだったのに
どうして4コマに捨てたんだ末次さん… あんまり新のこと興味ないんじゃないの
ほんとに好きだったらもっと新の話描いてるでしょ >>838
新に興味なかったら新の反応見るために理沙ださないし
東西戦新に１８枚差で勝たさない。３〜７枚差くらいでいい
興味ないのに新周り4人の女子配置は多すぎる
主人公の千早から距離的に離れてるので新の部活動まで描いたら巻数が伸びてしまう 思い入れがありすぎて書けないパターンもある
ただでさえ全国1位かるた界の宝ある意味特別枠のキャラって
主人公に近ければ近いほど扱いが難しいからあえて距離をとるって
よくあるな >>841
ただの掘り下げのための前フリ
新はそうじゃないというための >>842
詩暢のために走る新をみて、周防ががらんどうじゃないと思うとか？
かるた界の最高峰に言わせちゃったからな
新の自問自答レベルならよかったのにね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
