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プリンセス・ボニータ☆秋田書店総合スレ 32
0001花と名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 08:47:28.51ID:eYeHVyhH0
伝統と品質の秋田書店発行の少女漫画雑誌について語るスレッドです。
(プリンセス、ミステリーボニータなど
 プリンセスGOLD、サスペリアなど休刊した雑誌についてもどうぞ)
用語解説>姫=プリンセス、姫金=プリンセスGOLD

秋田書店公式サイト
http://www.akitashoten.co.jp/

前スレ
プリンセス・ボニータ☆秋田書店総合スレ 31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1481401144/l50

該当作家の話題は作家スレに。作家スレ&過去ログ等は>>2-5辺りです

5ちゃんねるがはじめての方に。
まず、5ちゃんねるガイドをよく読んで参加してくださいhttps://info.5ch.net/index.php/%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9%EF%BC%86%E6%B3%A8%E6%84%8F

少し荒っぽい掲示板ですが、 万一貴方の気を悪くすることがかかれてあっても、一息ついてお茶を飲んでください
0006花と名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 09:11:17.30ID:eYeHVyhH0
テンプレ以上?
5ちゃんねるへのリンクこれだと貼らないほうが良かったか…ごめんなさい
0007花と名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 09:14:11.41ID:eYeHVyhH0
保守がわりに

菅野文作『薔薇の葬列』TVアニメ化
アニメの公式サイト等はまだできてないっぽい…
0010花と名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 21:39:28.24ID:WQD0S2zu0
西暦1107年に始まった尹瓘9城の役を知って完顔氏に対する印象と評価が大幅に変わった

辺境で脳筋全開の部族闘争を勝ち抜いて生女真統一を果たしたくせに
頭脳戦に長けているのはなんでやねんという完顔氏への疑問は偏見だった

天上恋歌で阿骨打と大太子は従軍していたであろうこの戦争を取り上げてほしい

でもある程度詳しい日本語の史料は国会デジタル図書館で
閲覧可能な戦前の書籍だけかもしれないんだよな
0011花と名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 21:47:13.51ID:WQD0S2zu0
インカンは文字化けするのか

wikiで東北9城を読めば完顔氏と高麗の名将インカンの戦いについて基本情報はわかる

過疎スレでも5ちゃんに漫画の感想や予想を書き込むのをやめないのは
編集部は5ちゃんの過疎スレもチェックしている可能性が高いからなんだよね
0012花と名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 22:40:57.11ID:/qFRQK+i0
新スレ立ててくれた人には申し訳ないけどワッチョイ付きのスレを立て直した方がいい気がする
誰も読まない長文をツイッター感覚で投下されて埋められたら敵わん
少女漫画板が過疎板なせいもあるけど今の時点で書き込み数2位だよ…
http://hissi.org/read.php/gcomic/20201028/V1FEMFMyenUw.html
0013花と名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 00:05:04.92ID:RkHgh21e0
立てたものだけど勝手に立てたほうが悪いので立て直してくれていいです
0014花と名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 00:41:06.32ID:M0b0W3IZ0
書き込み数が多いのはテンプレ分もあるからでしょう
でもそんなにワッチョイ付きに固執するならば
言い出しっぺの12自身が納得するよう、ご自身で立てるのをお勧めする
0018花と名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 13:33:54.08ID:DZvHqVPi0
>>1
乙です。

王家の紋章、こどもが生まれてたら時間が流れていったのかな
0019花と名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 20:19:49.36ID:OFN8qAZo0
>>12
要するに自分の気に食わない感想を書くなという
押しつけをやりたいだけなんだな

私は飽きるまで漫画の感想は書くよ

興味がない話題なら反応しなければいいのに
雑誌スレに連載漫画の感想は書くなと
言い続けていているお前らが嫌がるならなおさらね

もちろんワッチョイスレにもな
0020花と名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 20:33:56.54ID:OFN8qAZo0
完顔氏と高麗の戦争の結果を知ると金に連行された秦檜が和平派に転向したのも以前より納得できた

高麗は敗戦で領土獲得と東女真の海族討伐に失敗

しかし完顔氏は東女真に海賊を禁止したため皮肉なことに
高麗は完顔氏のおかげで東女真の海賊問題を解決できた

高麗王視点では完顔氏は厚顔無恥な反逆者で
高麗の民衆にとっては海賊の保護者だったのにはくそワロタ

宋との違いは徽宗には政治と軍事の才能がなく
完顔氏は族長一族に有能な人材が何人もおり
前者は稚拙そのものな手腕で背信行為を行い
後者は前者よりはるかに上手に(高麗視点では)悪事をやってのけた

金は総力戦を行った敵国と共存している実績があったんだな
0021花と名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 22:08:24.78ID:R7pkmTXP0
着々と荒らしの思想になってきてるなキチガイブスは


じゃあこのスレは埋め立て荒らしのオナニー場所として廃棄で
0023花と名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 12:55:34.41ID:/6TfEW4C0
“ゆづ”羽生結弦 年賀状などが詰まった「羽生結弦 2021年 年賀状コレクション」発売へ!嵐と隣り合って大きく展示
2020/10/29
http://www.edgeline-tokyo.com/entertainment/57370

 “ゆづ”の愛称で親しまれているフィギュアスケートの羽生結弦選手(25)の年賀状などが詰まった『羽生結弦 2021年 年賀状コレクション』が発売されることが29日、分かった。

 『羽生結弦 2021年 年賀状コレクション』の中身はニューイヤーカード(年賀はがき)6枚、特製ホルダー1個、特製ケース1個、特製マスクケース1個が詰まったもの。

 注文の申し込みはWEBでは11月2日から12月18日までの期間、チラシでの申し込みは11月16日から12月18日までの期間となっており、12月10日より順次発送となるとしている。

 なお、29日に『2021年用お年玉付年賀はがき 販売開始セレモニー』が開催。同イベント内での展示となったが、この日は、コミュニケーションパートナーを務める『嵐』のコーナーと隣り合って展示されるものとなった。

http://www.edgeline-tokyo.com/wp-content/uploads/2020/10/20201029kc001-1024x682.jpg
http://www.edgeline-tokyo.com/wp-content/uploads/2020/10/20201029kc002-1024x682.jpg
http://www.edgeline-tokyo.com/wp-content/uploads/2020/10/20201029kc003-1024x682.jpg
http://www.edgeline-tokyo.com/wp-content/uploads/2020/10/20201029kc004-1024x682.jpg
http://www.edgeline-tokyo.com/wp-content/uploads/2020/10/20201029kc005-1024x682.jpg
http://www.edgeline-tokyo.com/wp-content/uploads/2020/10/20201029kc006-1024x682.jpg
0024花と名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 15:31:39.66ID:u5B9cP/C0
もとなおこ先生や竹内未来先生や冨樫じゅん先生、ハーレクインで最近よく見かける

どうでもいいけどSimejiで「たけうちみっく」って入力したら1発で変換でたわ�w
0025花と名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 21:46:07.78ID:PD6Tbhs20
>>21
このスレが過疎っている理由の一つは
自分に興味がない話題は参加しないという事すらできないバカが複数いるからなんだな

お前は自分を超能力者だと思っている誇大妄想狂だとわかったよ
どうやって私の素顔を透視したんだい?
0026花と名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 21:47:39.32ID:PD6Tbhs20
>>22
ぜひそうしてもらいたい。他スレ住民たちは興味がない話題は
参加しないという程度の事は出来ているんだからな。
0027花と名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 22:04:21.35ID:PD6Tbhs20
「異民族の支那統治史」(国会デジタル図書館)によると

完顔氏は砂金・真珠・貂の毛皮・高麗人参を輸出し、それで得た富で武器を輸入。

アイラとその兄二人は手広く商売をやっている貿易商の子女でもあった。
完顔氏は各国の支配者・有力者と渡り合える能力がちゃんとある海千山千の田舎者でした。

貿易商人のお嬢様という広い視野と多くの知識を吸収できる
環境に育ったのにおバカなアイラって一体…。
0028花と名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 15:32:38.66ID:wl5XQFIc0
>>25
おまえも関係ない話題は無視すればいいだろ
偉そうなやつだな
0031花と名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 19:12:03.77ID:ocxWzIun0
中華モノはもうお腹いっぱいな感じなんだけどな
0032花と名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:13:52.47ID:gbOL92Mm0
蜘蛛御前が天井から出てくるところ、面白い。
予告の絵が独特だったんで(ちょっとケバイ感じと、丁寧だけど細かくて神経質そうな絵柄)、最初読むのに苦手意識があったけど面白かった。
蜘蛛と蝶(蛾みたいに見えるのは単に自分が蝶とか苦手なので)の組み合わせを見て、HIDEのピンクスパイダーの曲(とらえた蝶の命乞い聞かず・・・、の歌詞)を思い出した。
恵比寿屋は、小さい目が離れている顔が気持ち悪い(悪役だから)。女性を描く方が得意なのかな?
黒髪の頭に角が生えて目が左右とも外側向いてる女の顔が、魚の体に付いてる人魚も気持ち悪いけど、顔がもろ魚の人魚(魚を正面から見たような顔で花魁みたいな髪型してる)が一番気持ち悪いw
人魚の話は高橋留美子のも読んでるけど、やっぱり人魚って不気味で怖い。だから作家の創作意欲が湧くんだろうなあ。
新型コロナの流行に伴って、アマビエが良く話題になるけど、あれも人魚という説があるらしい。もしかすると、アマビエも人魚に加える案も考えられたかもしれないけど、疫病封じとあちこちで持ち上げられているアマビエを、人間を喰ってしまう妖怪としては描きにくいだろうなあ。
女を馬鹿にしたり、信仰に便乗して人の命を軽んじる男たちとその末路が描かれている。蜘蛛御前が蘭学に精通していてブラック・ジャック的な感じや、騙されていたことに気付いた白帆(あきほ)のくやしさからの展開とか、必殺みたいな感じでダークだけど、ある意味スカッとする。時代劇的。
最後の、身寄りのない白帆が痛い足を我慢しながら「大丈夫!! 女っこ一人でも 自分で立って 立派に生きてみせます!! ね!!」と言って立ってみせる場面と、蜘蛛御前のアイメイクばっちしだけど優しい顔が印象に残った。
0034花と名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 12:50:15.65ID:wfYZanKf0
「月刊公主」に誌名を変えよう(オール中華もの)
0035花と名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 13:14:09.31ID:f7Lc4pi60
もしかしたら中華では、まんまその名で売ってんじゃないのかと思って、今ちょっとググったら
台湾らしきサイトで「公主月刊」で月プリ出てきたわ
0036花と名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 19:57:16.43ID:UDIp3PkR0
>>28
と、馬鹿で偉そうな奴がほざいています。
悪口は関係のない話題ではないぞww
0038花と名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 23:13:26.38ID:2cTFYxAm0
こいつにとってはなんでもこのスレに関係ある話題なのだ
0039花と名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 22:29:06.88ID:jGv4qOj40
【悲報】.日本人、ステマに.簡単に.洗脳される(笑).幼稚.な.多数決.カルト.信仰の.末路
(1)日本人.の.精神.を.腐敗.・.堕落させ.愚民.化.させろ!
(2)日本人.の.女.を.集中的に.狙い.洗脳.しろ.
(3)ネトウヨ.、ヘイト.スピーチ.等の言葉を.浸透させ.、同胞へ.の批判.を.封じろ
(4)「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ
(5)中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ!
(6)「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ.
(7)「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ.
(8)日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ!
(9)日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
(10)我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり。
(11)イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ。
- ソース -
電.通.グループ.会長.成.田.豊.は.朝鮮.半島.生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/成田豊
0040花と名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 19:40:25.60ID:Rzmythkb0
>>37
と書き込んだレスに対する誹謗中傷も関係のある話題に含まれるという事が理解できないド低能が申しております。

>>38
と、連載中の漫画の感想を雑誌スレに書き込むのはOKという事をわからない阿呆が申しております。
0041花と名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 21:40:44.82ID:AQ5OgRNf0
天上恋歌は宋金戦争という題材は素晴らしいがアイラ関連の設定描写が滑り勝ち

ホジョ少年だけ凛之の所にお使いに出せばいいだけの話なのに
愚かにも男装して自分も出かけるという
自分の立場をわき構えていない危険ではた迷惑な行動をするアイラをいい子・けなげな子扱いするとか斜め上そのもの発想

宋なら複数の名医を直ちに手配できるだろうに。お馬鹿な金の皇女様の演出のために
当時の世界一の文明国だった宋が史実とはかけ離れたsage描写までされるのマジ不愉快

宋のsage描写はこのころの軍事と外交のお粗末さと風流天子徽宗とその側近たちだけでは不十分なんですかい
0042花と名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 21:53:28.44ID:AQ5OgRNf0
アイラはお兄様たちほど役に立てていないことを気にしている
描写があるけどそれなら腹をくくって政略結婚しろよとツッコミたいわ

アイラの負い目なんぞより自分の個人的な幸福を追求するのを諦めて国や一族のために
政略結婚をする王女様やお姫様の自覚の方がはるかに尊い

それと女真族と完顔氏の暗部にまるで気づいていないような
けなげで優しいアイラちゃんの描写は砂粒一つほどの感銘を受けない

女真族は漢民族以外の民族(高麗人など)にも忌み嫌われても仕方がない事をやらかしていた蛮族で
完顔氏は邪魔者は同じ女真族でも容赦なく叩き潰して勢力を拡大してきた
ダーティーな面も多分にある一族なんですアイラはそれを全く認識していないようなご様子だね。

こんなアイラのために近い将来極めて不幸な目に合う徽宗の娘が踏み台にされてしまったよ

徽宗の娘たちは貞操と誇りを木っ端みじんに踏みにじられ、
金の皇室の内部抗争にも翻弄されつつ、望郷の念に苛まれる生涯を送るのにね。
0045花と名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 22:14:44.43ID:vw7O4Jjb0
クリスタルドラゴンのコミックスに50周年ってあって
ああ、長生きしてくださいって思った
王家の紋章も完結を読みたいです

スケバン刑事?
今から?
0046花と名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 19:55:58.03ID:3bQM+69k0
遼人と謎の人物のやり取り・凛之と同僚のシーンは良かった。
架空の人物だけでオリジナル展開しても、アイラさえ登場しなければ面白い話になるんだね。

アイラは見せ場やageのシーンが強引で鼻につくキャラだもんな

アイラなんぞに守ってもらわなくてもオリブとウジュは自分の身は十分に守れるし、優秀な部下も何人もおるわい。
特にウジュは個人的武勇にも秀でていたことが金史に明記されているのにパープーな妹に守ってもらうのかよ
0047花と名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 21:48:05.10ID:3bQM+69k0
アイラなんぞに守ってもらわなくてもオリブとウジュは自分の身は十分に守れるし、優秀な部下も何人もおるわい。
特にウジュは個人的武勇にも秀でていたことが金史に明記されているのにパープーな妹に守ってもらうのかよ

ここ消し忘れていたわwww

アイラの怪力設定本当に萎えるわ

男女の体力差を頭脳プレーで埋めるのではなく、マッチョな男でもあり得ないような馬鹿力で押すのかよ。
女真族の弓術と馬術を駆使すれば女のアイラでも宋の歩兵7,8人や盗賊十数名程度なら一人で始末できそうなのにね

もしかしてあの馬鹿力は金の重装騎兵に大斧で対抗した南宋の歩兵の真似をアイラにもさせるための伏線?

大斧をふるう南宋歩兵の見せ場を中国の民衆を苦しめる
侵略者一族の一員であるパープー娘に奪われる展開はノーサンキューなんですけど。
0048花と名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 22:25:43.68ID:3bQM+69k0
徽宗の娘たちは父親のせいで4年後には極めて悲惨な境遇に陥る

輪姦によるショックで死ぬ
パープー娘アイラの親族であるヒヒ爺やスケベ親父どもの妾にされ、正妻や古株の側室にいびられる
洗衣院での売春を強要される

それより少し遅れた時期にパープー娘は凛之と駆け落ちして、白頭山あたりでつましくとも幸福な生活をスタートさせていそう
茂徳帝姫の役割はパープー娘が凛之と駆け落ちするのを正当化する子供を産むことだと予想しているが、この予想が外れることを心の底から願っているわ。
パープー娘は「宋と金の争いに巻き込まれない土地で赤ん坊を育ててほしい」という茂徳帝姫の望みをかなえました。

天上恋歌はこういう形で完結するかのせいが極めて高いんだよね。
宋の皇女たちは父親のせいで不幸のどん底に落ちるが、
靖康の変以降は宋に対する悪逆な侵略者と化する金の皇室に生まれたパープー娘は幸せになるんだろうなぁ。

ヘビーすぎる史実を緩和するためのホッとした創作は必要だが、
その創作の恩恵の対象になるにはパープー娘はあまりにも業の深い一族の血をひいている。

戦争と敵国の壁を越えて結ばれ幸せになるキャラがいてもいいけど
その役割は女真族の庶民の女の子と宋の捕虜あたりが適当なんじゃないですか。

パープー娘は金の皇室にとどまって、親戚のおばさんたちにいびられる徽宗の娘たちをかばってやれよ。
0049花と名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 23:19:28.52ID:3bQM+69k0
身内のしたことでパープー娘が不幸になることはないという理屈は頭ではわかっても気持ちが付いていけないわ
それ徽宗の娘たちにも当てはまる理屈だし、パープー娘は歴史物の架空のキャラとしては最悪のタイプだからな

パープー娘の見せ場を作るために不自然に実在人物が貶められるんだから嫌になる

パープー娘が幸せになることがヘビーすぎる史実を緩和する創作になるわけないだろ
パープー娘の幸福は徽宗の娘たちの理不尽な不幸を強調する効果がありすぎる

パープー娘に存在意義があるとしたら、史実よりさらに宋の皇族の不幸の元凶になる
オリブや対宋強硬論者筆頭になるウジュに報いを受けさせるために徽宗の娘たちと同程度に
不幸になることなんだが、そんな展開はなさげだな。

何しろ遼人がパープー娘を皇女扱いしているんだから。任務に成功しても生還は無理ゲーなのに
パープー娘の命を狙うほどの遼の皇室に忠誠を誓っている者なら、パープー娘は反逆者の小娘扱いするはずだろ
0050花と名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 20:24:39.04ID:Jz4Ff1pk0
脚色のしがいのある徽宗の子供たちの兄弟姉妹関係が
なおざりにされているのは本当に残念

あと四太子と後の南宋初代皇帝高宗が開封に共に滞在しているのに
お互いの気性をよく知る機会になるエピソードがまだ披露されていないね

もしかしたらパープー娘を狂言回しタイプの主役にせずに、
不自然な展開でマンセーしている漫画に悲劇的で波乱万丈の生涯を送る
徽宗の子供たちを魅力的に描写するのを期待するのは間違っているのかもしれない…。
0051花と名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 21:14:40.63ID:Jz4Ff1pk0
中国のドラマ岳飛伝では、夫の遠征(侵略)についてきたウジュの妻が戦闘のショックで流産。ウジュは
妻の流産は梁紅玉のせいだと逆恨み。梁紅玉を戦死に追い込む。

ウジュの妻はさらに夫に兄を殺されるという悲運に会い、
妻を死別で亡くした韓世忠よりウジュがある意味不幸になるなど
岳飛を後に死に追いやる侵略者に対する視聴者のヘイトを解消させる役割を
ちゃんと果たしていたが、パープー娘はそんな役割を果たしてくれなさそうだな

何しろ現時点で親善大使の役目を持ち、内々に宋の皇子との縁談話すらある皇女にあるまじき態度をとっている
パープー娘を兄や従者たちが咎めたり注意するどころか、内心いら立っている描写すらないんだから。

それとパープー娘はその出自的に幸せにするとキャラの魅力が損なわれる
タイプの主役なのだが、それを意識した作劇なんて期待できないね。

邪魔者は同じ女真族でも容赦なく叩き潰し
負けたら賊滅の戦いを8年間続けている完顔氏の暗部など
一切知らないような純真無垢天真爛漫なアイラちゃん()を
その出自や肉親の行いゆえの本格的な試練を与え
最終的には個人的な幸せを放棄させるなどこの漫画の作者にはできんだろう。
0052花と名無しさん
垢版 |
2020/12/08(火) 02:09:43.74ID:EUVlO5La0
中華モノがひしめいていて誌名が「月刊公主」になりつつある昨今
バカ売れの「薬屋のひとりごと」のコミカライズ権を取ればよかったのになぁ…
0053花と名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 17:39:05.64ID:yAivmysh0
円珠メインの話を待っている読者結構いるようで

ウジュとの関係は高宗の方が気になっていたから失念していたが
ウジュが主役で円珠がヒロインならオーソドックスな設定で
主役を無理なく活躍させ、新規読者もより獲得できる歴史漫画になっていたね

北宋崩壊に至る初期の宋金戦争と金の皇室の内部抗争及び
金に拉致された帝姫たちの様子もテンポよく描写できるし

活躍はするが幸せにならない

この条件を完璧にクリアしたウジュが主役なら金の皇族が主役で
アルカサルみたいに実在人物の脚色がメインでオリキャラはチョイ役の歴史漫画ならOKでしたよ

主役を張るのが非常に困難な設定のアイラを活躍させるために
宋金戦争の進行が遅れ、実在人物が割りを食ったり出番が減るのは勘弁して欲しい

有能男性親族多数・性別詐称設定なし・政略結婚せず
この壁を突破して活躍させるのに知能でなく
腕力が生物学的にあり得ないレベルで強化されているとかお粗末すぎる
0054花と名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:36:33.65ID:CZFf9iKq0
動かしやすい身分や技能を持たない悪辣な侵略者と化する一族の娘が主役で
不自然極まりない見せ場を次々と提供されつつ
ひたすらいい子アピールされるっていうのは本当に読んでいてウザく感じる

しかもそのアピールの仕方が悪辣な侵略者と化する身内に
徹底的に蹂躙される宋の皇女を踏み台にするとか悪趣味すぎる

女真族には漢民族とは違う形で女にとって理不尽な習慣があるんですけどね。

女真族の女性にとって再婚は何度も不本意な結婚を
させられる・する事だったという実例が山ほどあるはずなんですけど。
特にパープー娘クラスの家ならば。

実は円珠は少なくとも1140年代頃まで生きていたようだけど
早世説をとらずにこっちの方でストーリーが進むと
パープー娘の言動が皮肉極まるものになりますね。

天上恋歌の完結でパープー娘は退場。
次の宋金戦争物は不幸になってくれるのが保証されているウジュでないなら
もっと動かしやすくて幸せになることに抵抗感がないオリキャラを主役にして欲しい。
0055花と名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 00:17:27.47ID:uynhN0Os0
金朝の中期か後期に執筆した宋俘记という歴史書がある
著者は宋人ではなく金国の人間
靖康の変が起きた当時の文書をもとにした歴史書で野史とは言え信ぴょう性が高いとされている

その歴史書によると1139年6月に趙円珠は第三代皇帝熙宗の後宮の一員になった
熙宗の後宮には円珠の姉妹と従姉妹たちが何人も側室として侍っていた

この翌月にウジュと大太子オベンは有力皇族ブルフ・ダラン・オルゴンを謀反人として処刑している
この三名は領土割譲を伴う南宋との和平を主張し実現させた人物でオルゴンはウジュとオベンの異母兄弟

ダラン・ブルフ・オルゴンも徽宗の娘を側室にし、子供まで生まれていた
未亡人になった彼女たちも熙宗の後宮に迎えられた。

円珠もウジュとの間に少なくとも息子を一人生んでいるよ。
金の皇族との間に男子を産んだ徽宗の娘たち6名を
一番地位の高い側室にしたという記録が残っている。

夫がまだ生きているのに熙宗の後宮の一員になった帝姫は円珠だけ
円珠は洗衣院よりはマシっていう程度の場所にウジュの手でぶち込まれたらしいね

円珠は金に連行されて間もなく死亡したという説もあるが
これはウジュを岳飛の好敵手として称えたい漢民族が流した伝説臭い。
0057花と名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 16:49:42.50ID:NE8WDRCc0
放送時期が確定しないとなんとも……
企画が立って制作発表されても特にコロナ以降はいつなのかわからないものが増えてるよ
中国と韓国の経済状況などが悪化してるから下請けを東南アジアなどに移したり
国内にスタジオの分社を作って育成を始めてる制作会社も目につくし
0058花と名無しさん
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2021/01/05(火) 14:53:25.90ID:0jPF6sBs0
ここですいません
確かボニータ絡みに載ってた気がして

連載は1990年ぐらい

主役は魔女(普段は弱そうな女の子)
時代は中世 魔女狩りとかあった時代

エリザベートバートリーみたいな話があったかな
あと、火炙りとか

なんかのきっかけで魔女に変身するとめっちゃ強く皆殺し、、、みたいな

この(少女)漫画の作品名と作者名わかるかたいましたら
宜しくお願いします。
0059花と名無しさん
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2021/01/06(水) 10:17:20.75ID:Zw1mtwII0
https://twitter.com/mysterybonita6/status/1346474395204612096
https://pbs.twimg.com/media/Eq-jU0IUwAAlEAx.jpg
【大ニュース】
月刊ミステリーボニータで好評連載中、浅井西先生「西荻窪 三ツ星洋酒堂」がMBSドラマ特区にてTVドラマ化決定
キャストなど、続報は決まり次第お知らせします。

https://pbs.twimg.com/media/Eq-gvI_UcAUkiTt.jpg
浅井西「西荻窪 三ツ星洋酒堂」早くもドラマ化、バーを訪れた客を缶詰料理が癒やす - コミックナタリー https://natalie.mu/comic/news/411451

 ↑
コミックス1巻が3月発売予定って状況で
地域限定放送とは言え実写ドラマ化って、秋田どうしちゃったの?
そんなに人気ある漫画家さんなの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0061花と名無しさん
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2021/01/07(木) 09:40:41.79ID:EaHD2nXk0
秋田は自前で育てるのへただから作家の漂流先になってるねって別スレで言われてワロタ…昔からそうだよね…
0062花と名無しさん
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2021/01/07(木) 10:13:07.40ID:bXh8SvKV0
>>58
ここでは反応無いみたいだから
タイトル&作者名捜索願スレで聞いてみたら?
0064花と名無しさん
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2021/01/07(木) 13:06:55.65ID:fEHfLf+z0
和田慎二に釣られて、凄く久々にプリンセスを買った
(昔は妖精国が連載されてた頃)
元花ゆめ作家・菅野文の評判の薔薇王が今は連載されてる筈と期待してたら
2月号には無くて、4月号から再開だと目次にあった…
ええ〜 編集さん、読者の分析や傾向を読み取るのが何て下手なんだよーーー ガッカリ

肝心の室長さん新連載は、可もなく不可もなく
絵柄が全く心に刺さって来ないし
桜の代紋付き特製ヨーヨーは、タイムスリップの機能が毎回働くのか?だけは気になる
0067花と名無しさん
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2021/01/08(金) 16:25:21.66ID:g4pCuzf60
>>64
和田さんと菅野さんじゃメインのファン層の世代だいぶ違うから…
スケバン刑事1975年〜1982年 1999年の少女鮫終了で白泉社から決別
菅野さん2001年デビュー 
あと最初のヒット&長期連載は別花連載オトメンなんで元別花作家って印象だわ
0068花と名無しさん
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2021/01/08(金) 18:10:19.65ID:S+yuLgu/0
>>67
そうか
息の長い漫画誌ファンで御免&勘違い御免ね〜>編集さん
一時期、花ゆめと別花両方買ってたので混同してたみたい
0069花と名無しさん
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2021/01/08(金) 20:08:42.78ID:4Xy7YOHl0
私もスケバン刑事に釣られて何十年ぶりかに本誌買ったわ
表紙のサキが森勇気さんの絵だと一瞬でわかるあたり、まだボケても鈍ってもなかった
可能なら、短編でもショートでも森さんで読みたかったな
0070花と名無しさん
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2021/01/13(水) 21:29:44.87ID:1sP59/P10
時をかける方のスケバン刑事、絵柄がプリンセスっぽくない
同じ秋田のチャンピオンREDに載っても違和感ないよ
あっちのバレエ漫画とトレードすればいいのに
ミスボも青年誌のヘタウマ漫画みたいなのが増えて、読みたくもないページが出てきたのが辛い
今月は、あしべ先生も赤石先生も紫堂さんもいないから殺風景の一言に尽きた
0072花と名無しさん
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2021/02/05(金) 09:19:12.98ID:1f39a4bP0
薔薇王、アニメ化の続報が全然出ないね
たち消えたりしてないよね…?(秋田ならありえそうで怖い)
0073花と名無しさん
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2021/02/05(金) 19:00:41.85ID:YmQXfreA0
すぐ上にある来月号の予告画像は見ないの?w
0075花と名無しさん
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2021/02/13(土) 00:16:38.04ID:pXspQo920
アレを始末した経緯。どんな風に脚色するんだろ。

アレはパープー娘よりオリブと共演させる意味はあるんだよね。
0076花と名無しさん
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2021/02/13(土) 19:01:46.82ID:I8ygVo950
>>72
一度世間に公表したアニメ化が消えることはめっったにないからそれはまあ無いと思っていいよ
ただ発表してからアニメ放送までの期間は2年半〜3ヶ月くらいと開きがかなりある
0077花と名無しさん
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2021/02/13(土) 19:21:00.35ID:I8ygVo950
赤石路代先生小学館とボニータで連載3本なのねすご
0078花と名無しさん
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2021/02/14(日) 20:00:45.39ID:6NJnVle20
中国語の検索エンジンとみらい翻訳・DeepL翻訳 を使って
和平派と主戦派の対立抗争と靖康の変について情報収集したよ。

その結果、パープー娘がお邪魔キャラだという認識がますます強まった。
オリブは史実通り、ウジュの異母兄弟。
パープー娘はいないか、出してもウジュの同母姉妹の端役キャラでは駄目だったの?

後にオベンとウジュと対立し処刑された
オルゴンこそ可能な限りオリブと共演させるべきキャラなんじゃないの
オリブは生前金の優位を確保したうえでの宋との共存を主張していたんだから。

パープー娘はオルゴンより靖康の変と和平派との対立をドラマチックに脚色可能なキャラなの?

背負ってしまった業と金の皇族としての責任が
パープー娘とは比べ物にならない実在人物がいて
その人物は史実ではオリブの同母弟なのに
この人物は今だ未登場で、オリブはパープー娘命のシスコンキャラ?
0079花と名無しさん
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2021/02/14(日) 21:06:03.04ID:6NJnVle20
イケメン側近も基本的には
日処出の天子の調子麻呂程度の扱いで充分かもしれない
調子麻呂は登場シーンは短めな良キャラで主役である厩戸王子の舎人

端役だからこそ魅力的なキャラって確かにいるわ
興味深い・あるいは魅力的な実在人物が多数いるのに
パープー娘みたいに出しゃばらせすぎるとイケメン側近が駄キャラになってしまう

アレもとても好きになれないが興味はあるんだよね。
極悪な性格を補って余りある知略の持ち主のようだし。
0080花と名無しさん
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2021/02/20(土) 09:27:48.56ID:kPpx3DzY0
ttps://baijiahao.baidu.com/s?id=1673257006260640670&wfr=spider&for=pc

欽宗ここまで侮辱されていたんだ
自業自得の徽宗でも漢民族がこれを知ったら胸が張り裂ける思いがしたっていうのは
中国の検索エンジンをつかって関連情報を探して分かった

これを天上恋歌で描写するとして子犬のようにキュートでけなげなアイラちゃん()が
連行され金で奴隷にされている捕虜たちにごめんなさいさえすればそれが清涼剤や救いなるんですか?

同じころ欽宗の姉妹や従姉妹たちは売春を強制されらている日々を送っているんだよな

靖康の変と洗衣院を本格的にとりあげるなら捕虜になった徽宗と欽宗がどれだけ侮辱され、
それを宋人たちは金の宣伝活動で知っていたという事も描写しなければけないんだけどちゃんと描写しきれるんでしょうかね?

パープー娘は靖康の変が引き起こした波紋を描写する際に登場してもイラっとさせられるだけの反応しかせんだろう。
欽宗が味わった信じられないような屈辱もパープー娘のいい子アピールの踏み台にされるだけなんだろうなと思うとムカつくわ。

殉死強制の蛮習がある女真族の分際で、徽宗の娘である円珠を踏み台にしていい子アピールをやってのけた
前科がパープー娘にはあるからな
0081花と名無しさん
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2021/02/22(月) 20:08:22.38ID:Frx6b5pD0
ttps://www.zhihu.com/question/273411213/answer/374557791

女真族社会の恥部・暗部にとことん無知なご様子のパープー娘に唖然とした
パープー娘の身分なら奴隷を多数所有しているはずなのにね。
惣領冬美は「チェーザレ」でオリキャラのアンジェロをナビゲーター役としてそれは上手に動かしているんですが、
他キャラの見せ場と交流・共演の機会を奪っているパープー娘は金や完顔部のナビゲーターとして使い物にならない屑キャラですね。

ttp://www.360doc.com/content/18/0726/13/8716899_773359317.shtml

こういう事もちゃんと説明してくれるんでしょうかね?こういう史実を作中で説明しないと
金占領下の河北で漢民族の民衆蜂起が相次ぎ、数百万の難民が江南に逃れたことや
徽宗の悪政の被害者である宋人たちが、高宗を支持し南宋の元で金と戦ったことも理解できないですけど。
私は徽宗の悪政を知っていた燕雲十六州の漢民族は金の統治を受け入れたのに、北宋の漢民族が金に抵抗した理由がわからず困惑していたよ。
このサイトを機械翻訳してようやく理由が分かった。金は徽宗の悪政よりひどい仕打ちを漢民族にやってのけていたんだね。

宋金戦争の立役者たちの交流と共演を妨害し続けているパープー娘マンセー描写はセーブして
こういう事をわかりやすくドラマチックに描写できる漢民族のオリキャラを出してくださいよ。
0082花と名無しさん
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2021/02/23(火) 07:51:10.03ID:M5a13T0Y0
秋田書店の三大ベテラン(70超え)の
細川さん・あしべさん・青池さんには及ばないとは言っても赤石さんも既に還暦
掛け持ちできる気力と体力には驚くねぇ
細川さんとあしべさんは体調心配だわ
0083花と名無しさん
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2021/02/25(木) 19:09:15.98ID:rfatQjhZ0
還暦作家さんやベテラン作家さんも好きだからボニータ好きだけど、新しい人もちゃんと育成してほしいなと思う…。今のところ個人的にこれ!って若手作家さんいない
0084花と名無しさん
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2021/02/28(日) 18:34:02.60ID:zdqQc9xC0
高宗が弓の達人だった史実を掘り下げて紹介・パープー娘のモブ無双
宋金戦争物で後者が前者より描写するに値するんですか?前者は高宗と岳飛・韓世忠の交流描写と軍馬不足を
カバーするために宋の歴代皇帝が弓の開発に熱心だったことを説明可能なんですけどね。

高宗本人によるの武器改良とその成果
ttp://www.xclyw.com/pwxc/69789.html

学術論文
ttps://xueshu.baidu.com/usercenter/paper/show?paperid=da4327ffe8ed375d598c989d93b056dc&site=xueshu_se

高宗が岳飛よりも軍事面で才能を発揮していた分野があった
ttps://new.qq.com/omn/20210131/20210131A05KUO00.html
ttp://blog.sina.com.cn/s/blog_5a45651e0100gq53.html

文武両面で最高の教育を受けていた高宗と北宋末期の宮廷絵巻
徽宗の皇子たちが参加した蹴鞠大会と欽宗・高宗及び帝姫たち
ttp://www.hangchow.org/index.php/base/news_show/cid/5599

兀朮が最も危険視していた南宋の弓と高宗
https://www.jianshu.com/p/676e2d1d4380

馬の鑑定達人だった高宗
https://www.sohu.com/a/301874084_189939
0085花と名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 20:44:32.11ID:0L4sG+fL0
http://www.360doc.com/content/16/0810/09/26259116_582171492.shtml

宋金戦争勃発直後、金軍は完顔阿骨打の遺児たちが率いる太子軍(東路軍)と
ネメガとアレが率いる国相軍(西路軍)の二大派閥に分かれ、両派は激しく対立。

ttps://www.zhihu.com/question/21334661
金朝初期の権力争いがかなり詳しく説明されている中国版ヤフー知恵袋的サイト
ttps://zhuanlan.zhihu.com/p/344825294
アレの死亡原因を解説しているサイト

オベンとウジュは味方だと思い当てにしていた異母弟に袖にされたようだね。考え直すよう何度か説得した形跡があるのは
熙宗が発表した(という事はオベンが言わせた)オルゴンの処刑理由から推測できる。
健康状態が悪化したオベンは、ブルフを抑えることができなくなっていた。この状況下で阿骨打の第六子がブルフと協調したため
オベン派(主戦派)は金朝宮廷で極めて不利な立場に追い込まれたらしい。史実のオルゴンは情・理・欲全ての面において
彼を当てにしてきた異母兄たちの期待に応える動機はなかった。

天上恋歌ではオリブとウジュが共に太子軍を率いる異母兄弟たちと共演せず、パープー娘の相手を延々としている。
クライマックスが第一次和平破約後の南宋VS金でこのストーリー展開?
ウジュは共に太子軍を率いていた兄弟たち全てを失い
南宋の名将たちと戦う事になるのにパープー娘とばかりつるんでいるね。

史実を知れば知るほど、登場させないか、登場しても端役が相応しい設定のキャラが
主役になっているせいでドラマチックなはずの宋金戦争の面白さが損なわれているとしか認識できない。
0086花と名無しさん
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2021/03/04(木) 19:21:16.84ID:0mYIqu440
ttps://www.zhihu.com/question/273411213/answer/374557791

世宗の時代(1183年)の時点で女真族は約3.6人に1名の割合で奴隷がおり、皇族は一人当たり平均で30名の奴隷を所有。
富国強兵のためオベンやウジュ、海陵王が奴隷制社会から封建制社会への脱却を目指して
ある程度の成果が出たと専門家が評価してもこれだけの女真族の奴隷がいたんですね

それと、英語版のwikiで金朝や女真族の項目をチェックしたら、この頃の女真族には客人に独身の娘が一夜の相手をする習慣があったそうな。
庶民の娘なら問題視されなかったが、女真貴族の娘まで遼人役人の相手をさせられたため、女真族の支配階級は激怒しそれも反乱の有力な原因になったんだってね。

円珠を踏み台にしてパープー娘良い子描写をしたために、今後作中で披露・説明したら靖康の変や洗衣院のような
真似をなぜあの連中がやらかしたのか理解できる史実を紹介することが極めて難しくなりましたね。

支払いきれない額の賠償金を要求し、帝姫や宗姫・族姫一人当たりいくら出せって
要求は異民族ではなく同族をを奴隷にしていた(人身売買)未開社会だからこそできた野蛮な発想そのものだし、
ネメガが、宗姫たちを性接待の要員にし、それを受けるのを拒否した南宋の使者を殺害したのも女真族の悪習をしれば
こいつらならこういう事をやるよなって理解できるのにね。

アイラちゃんの天真爛漫・純粋無垢・包容力抜群のいい子描写の方がこれらの
女真族の負の描写より宋金戦争物で描写するに値するんですか?
パープー娘良い子描写はもっと適切なエピソードがあったんじゃないんですか?
0087花と名無しさん
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2021/03/04(木) 19:44:41.48ID:0mYIqu440
パープー娘のいい子描写は女真族の恥部・暗部をしっかりと描写し、
それをパープー娘は少しでも改善したいと願っているって類のもので充分だったよ。

にもかかわらず、よりによって4年後には徽宗の娘というだけで
人としてだけはなく女性として極めて悲惨な境遇に落とされる徽宗の娘を引き立て役にしていい子描写とはね

創作(嘘)でもいいから徽宗の娘の無念が少しでも晴らされればいいなという願いを
金の皇女様であらせられるパープー娘に完全に踏みつけにされ否定された気分になったわ。

「天上の虹」「日出処の天子」「眉月の誓い」などの飛鳥時代を舞台にした歴史漫画では
当時の日本が隋や唐にはるかに劣る後進国であることをちゃんと描写し、
主役やメインキャラたちが隋や唐を手本にして日本を少しでもいい国にしようと
悪戦苦闘しているのとは説得力と共感性において雲泥の差だわ。
0088花と名無しさん
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2021/03/04(木) 20:11:13.93ID:0mYIqu440
パープー娘は円珠にかかわって欲しくないキャラナンバーワンだよ。
ウジュだけなくパープー娘も円珠の徹底した拒絶と侮蔑の対象になればいいのにとすら思っている。
そうなってもおかしくないよね。円珠はこれからパープー娘が女真族の負の部分を
一切理解していないバカ娘だという事を骨の髄まで理解できる経験をたくさんするんだから。

この調子で延々と円珠がパープー娘の引き立て役になり、円珠をはじめとする徽宗の娘たちが
パープー娘のお慈悲にすがって、絶望と屈辱の日々を過ごすなんて嫌すぎる。

以前はパープー娘は金の皇室にとどまって徽宗の娘たちをかばってやれよと思っていたけど、
史実を知るにつれてパープー娘は可能な限り徽宗の娘たちにかかわるなと考えが変わってきた。
パープー娘の母親も娘をあんな電波女に育てた時点で期待薄だしね。
0090花と名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 22:48:12.17ID:jLqwb8g50
やっと北宋(太宗系皇族)最後の日々が本格的に描写し始められて良かった。
趙金奴と趙串珠も登場するフラグが立ったし。
これで遅くとも茂徳帝姫の死の直後あたりで、主人公の交代があればさらに良しなんですけどね。

パープー娘とウジュ。金サイドで語る宋金戦争物の主役は前者ではなく後者の方が適しているは疑問の余地なし。
0093花と名無しさん
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2021/03/11(木) 02:32:53.62ID:uzwFOppO0
1000年は前の歴史上の人物にヘイト感情むき出しとか
「朝鮮人みたいなやつだな」でよくね?
0094花と名無しさん
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2021/03/11(木) 11:22:41.06ID:asfFhmBPO
そこで民族ヘイト持ち出したら同じ穴の狢だよ…
0096花と名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 16:09:43.62ID:lflbtSrc0
『きみを死なせないための物語』
久し振りにキャラ萌えと言うものをしてしまった
0099花と名無しさん
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2021/04/11(日) 10:11:14.50ID:+/c5a9S80
アニメ化発表の段階ですら微塵も話題になってなかったのにアニメが低クオ紙芝居じゃ新規層も無理だろうな
0100花と名無しさん
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2021/04/25(日) 20:22:35.74ID:P8K2RPom0
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0101花と名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 21:03:23.91ID:hwWq8saw0
ttps://www.sohu.com/a/313915267_120052792

史実だとウジュがアレを始末した直後に、アレのお里が大変なことになっているんですが・・・。

オベンとウジュ双方が反対すれば熙宗もこんな真似はできない。
史実のウジュの提案に熙宗が許可を出したか、
熙宗の暴走をオベンはともかくウジュは止めなかったってことか。

ウジュが要求すれば岳飛もアレと同じ目にあわせることは可能だったのに、ウジュはそれをしていない。
アレはウジュの幕僚を何人か戦死させたり、捕虜にした岳飛よりウジュに憎まれていたんかい。

アレのお里はオルゴンの遺児が強制移住させられて、洪皓という実在人物が捕虜として抑留されていた場所。

天上恋歌のウジュはアレを始末した直後に、オルゴンの遺児の保護と復権を試みるが失敗すると
予想はしていたが、史実が過激すぎてビビったわ。
0102花と名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 21:15:23.00ID:hwWq8saw0
ttps://www.sohu.com/a/125389088_605774

オベンの健康状態悪化はウジュとオベンの力関係が逆転するきっかけになったようで。
ウジュはオベンの意見に反対な事があっても、それを抑えてオベンに異議を唱える事すら長年自制していたらしい。
0103花と名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 21:15:23.30ID:hwWq8saw0
ttps://www.sohu.com/a/125389088_605774

オベンの健康状態悪化はウジュとオベンの力関係が逆転するきっかけになったようで。
ウジュはオベンの意見に反対な事があっても、それを抑えてオベンに異議を唱える事すら長年自制していたらしい。
0104花と名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 21:52:23.28ID:hwWq8saw0
南宋が岳飛・韓世忠・張俊の軍閥化を恐れたように
オベンは太子軍を率いる異母弟たちと協力関係にあったが、無条件の信頼を置いてはいなかった。

尚書省ってお役所はウジュを監視し、牽制する役目を担っていたらしい。
ここの幹部だった漢人官僚たちが韓企先の死後ほどなく、ウジュと蔡松年に無実の罪で抹殺された。

オリブの死後、ウジュの元に配属。韓企先・蔡松年登場で黄色信号状態で
イケメン側近が尚書省の幹部と仲良し設定が披露されたら連座確定ですかね。
0105花と名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 03:18:07.59ID:eruYp8KY0
で,作者は靖康の変を描けるだろうか心配しているの自分だけ? 😥🤨😣
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