庄司陽子【生徒諸君！Ｋｉｄｓ】33代目

**花と名無しさん** · 2020/10/02(金) 14:11:55.79

ここは（昭和52）1977～1984年に講談社「週刊少女フレンド」で連載された名作（？）
『生徒諸君！』のその続編、パラレル未来な『生徒諸君！教師編／最終章／ Kids 』を始めとした
庄司陽子作品について語り合う総合スレです。ファンもアンチも気軽にどうぞ。
ちょっと変だよKids編を時代考証も交えて突っ込みあいましょう。

●現在の連載＆公式サイト＆関連スレ
・講談社「BE・LOVE」にて
『幽体門』
『生徒諸君！Kids』＝ナッキーの産んだ双子が主役

＜コミックス版案内＞
生徒諸君！Ｋｉｄｓ：既刊3巻（同時収録『幽体門』は来年2月最終回）
生徒諸君！―最終章・旅立ち― ：全30巻（2019年4月30巻発売）
生徒諸君！教師編：全25巻
生徒諸君！（無印/学生編）：全24巻

BE-LOVE(10)【ビーラブ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1392813388/

※前スレ
庄司陽子【生徒諸君！kids】まかさの託児　 32代目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1561789930/

**花と名無しさん** · 2023/10/26(木) 04:16:17.59

怪獣図鑑の表紙かと思った
https://i.imgur.com/ZOykiTV.jpg

**花と名無しさん** · 2023/12/25(月) 08:39:28.48

教師編や最終章とかを全く読まずに、他の漫画家のスレでめっちゃテキトーな意見を書いてる人がいたけど
そもそも、庄司陽子は生徒諸君（無印/学生時代）を完結させた後は
10年以上編集部からの続報の依頼をずっと断り続けていたというエピソードがある（本人がインタビューで話した）

**花と名無しさん** · 2023/12/25(月) 08:53:18.15

庄司の場合は、生徒諸君以外にもそれなりに人気ある作品を幾つも量産した後に
ネタが尽きてきて、2000年以降にやっと編集の要望通りに続編を描こうって事情になった

でも相変わらず作者は自己中な人なので
全く21世紀の教育界など下調べを一切せずに過去の知識や思い込みで長々と教師編を描いたり
お気に入りだった沖田キャラの2番煎じを登場させたり、昔の読者を蔑ろにする展開が多くて
庄司陽子スレはアンチを増殖させていき、今は閑古鳥状態

絵も物語の内容も劣化しまくりだから
今やってる豪徳寺と生徒諸君の次世代編コミックスを買ってるのがどんな層なのか謎でしかない

**花と名無しさん** · 2023/12/30(土) 09:39:43.91

13巻出てた

**花と名無しさん** · 2023/12/30(土) 10:39:30.94

＞今やってる豪徳寺と生徒諸君の
＞次世代編コミックスを買ってるのが
＞どんな層なのか謎でしかない

信者でしょ
もしくはコンプリートする事が趣味の人

**花と名無しさん** · 2023/12/30(土) 14:54:25.36

>>452
何でこんなギャグ漫画のような絵面になってしまったの？！

**花と名無しさん** · 2023/12/30(土) 15:06:56.54

続編依頼を断ったまま伝説となればよかったのに
SWANなんかはまともにバレエ漫画の次世代編やってて、華々しい人気はなくともそれなり

**花と名無しさん** · 2023/12/30(土) 20:40:39.92

顔の歪みっぷりが何やらムーミンを想起させて…
全盛期の絵柄との差異もわからなくなるほど最早感覚が鈍って老眼が進んでるのだろうか…

**花と名無しさん** · 2024/01/07(日) 22:28:00.74

1977年レビューならヘタしたら年齢は70歳越えてんじゃないの？

**花と名無しさん** · 2024/01/08(月) 00:34:56.32

庄司より2歳年上の青池保子が馬面ながらもそれなりに美麗な画力を維持してるし
70歳オーバーが画力低下の1番の理由ならば、サッサと引退を選択すればいい
若い頃に仕事を断るのが怖くて大量に捌いた結果、重度の腱鞘炎になったのも知ってるけど
プロの漫画家としてあまりにも酷い劣化だと自覚できないのが最も恐ろしい

**花と名無しさん** · 2024/01/10(水) 14:01:39.24

実家で姉のコミックス無印を読み返しても未だ分からない部分が
教生の生徒達のフィフティーズに対してキレた理由は作者が戦後を知ってる人の目線だからなのか単にふざけた行為だからなのか
ロック世代は文化として受け入れてるし復興目指して裕次郎が太陽族になってく下地もそうだし
何があかんかった？

**花と名無しさん** · 2024/01/11(木) 21:27:31.85

せめて教師編で引退してれば

**花と名無しさん** · 2024/01/15(月) 12:59:03.38

青池先生はトラファルガーやZ(IVまで)の頃までの絵やストーリーがくどくなくて良かった気がする(自分の主観で、異論はOKです)
どうして最盛期の一番バランスのいいところまで進化したらそこでキープしてくれないんだろうって勝手に思うけど、仕方ない必然なんだなと複数の漫画家さんの過去現在見て感じる
物事には退き時ってのがあって、それを逃すとって状態がの庄司先生か

**花と名無しさん** · 2024/01/25(木) 11:58:46.84

教師編の途中で読むのやめてたけど久しぶりに漫喫で最終章の途中まで読んでる
舞ちゃんの子どもが3人に増えた事にナッキーがビックリしてたけど何も連絡取ってなかったの？
そして全編通してナッキーがいかにモテるかっていう漫画になってて笑った
あとお金持ちっていいなぁっていう感想
面白いからキッズ編まで読んでみる
しかしキッズ編の表紙ひどいね、顔がデカすぎ

**花と名無しさん** · 2024/01/26(金) 23:09:52.18

そういえば金持ちの令嬢だったんだね
姉が死んだから跡取り娘
病弱で薄命そうな双子の姉に手がかかるからって妹を祖父母の元へ預けてっての、全く説得力ない
召使でも乳母でも雇えるのに

**花と名無しさん** · 2024/01/27(土) 00:21:46.57

>>466
全ての愛情をマールに注がなきゃならんから
その判断になるのが理解できなくもない

**花と名無しさん** · 2024/01/27(土) 13:59:07.78

でもメイド何人も雇ってる金持ちなんだから家専属の主治医も看護師も介護士も何人も雇えるし
片時も離れず付きっきりで自分の手で世話しないとダメというのは母親の自己満足にすぎないと思うんだけどね
要は母親自身のお気持ちの問題だったと思う

**花と名無しさん** · 2024/01/27(土) 16:40:46.74

長くは生きられないと宣告された子どもを他人の手に委ねられる母親こそ少数派だと思うけどね
自分がそのように産んでしまったという罪悪感もあるだろうし
無関係な第三者ならいくらでもああすればこうすればと理想論言えるんだよね

**花と名無しさん** · 2024/01/27(土) 19:03:46.61

マールの知恵遅れ設定は不要だったと俺は今でも思ってる
でないと成績優秀な田村くんが
知恵遅れに恋してるなんて色々おかしい

**花と名無しさん** · 2024/01/27(土) 22:29:16.39

作り話の男が現実と同じだと思えるなんて色々お花畑だし乙女だな

**花と名無しさん** · 2024/01/28(日) 02:40:28.13

両親が子供を差別したってことだから
祖父母の愛を受けて育ったっていっても、実の親に見捨てられたと思わないでいられると思うか？
姉妹が一緒に育つ機会も奪ったってことでもあるし
全ての愛と心遣いを姉にってのがわからない
費用や人手が足りないわけじゃなかったのだし
しかも母親は姉が死んだ途端妹を身代わりにして、学校にも行かせず姉が死んだことをなかったことにして、父親もそれに加担してたのがものすごく気持ち悪い
友達が皆で押しかけて激しく抗議して、それでようやく自分たちの異常さに気がつくって何？
まあお話だけどね

**花と名無しさん** · 2024/01/28(日) 09:17:08.34

>>472
？
作品中でそれらはちゃんと「おかしかったこと」としてしつこいくらいきちんと描かれてるでしょう
ナキが両親をようやく受け入れることができたのいつだと思ってる？
それにマールがある程度の年齢まで生きながらることができたのは結果論であって実際に
彼女がどうなるのか誰も未来が分からなかったんだよ、1年2年の時間しかなかったかもしれない
だからマールひとりに全てを注ぐ選択をしてしまった母親の気持ちもわかるよねと言ってるんだよ

**花と名無しさん** · 2024/01/28(日) 09:30:48.56

ナキの両親の行いを肯定してるわけじゃない
でも「ああできたはず」「こうできたはず」
それは本当に後になってから言えること
現実的に目の前の我が子に大問題があったとき本当にわからなくなるんだよ

それにこの件ナキ母ばかり責められるけど本来はもっと父親の責任が大きいと思う
当時の価値観だと育児＝母親なんだろうけどその母親を父親がしっかり支えられてたら姉妹は引き離されずに済んだかもしれない
その辺りもマールが亡くなったあと沖田が指摘してくれてたよね

**花と名無しさん** · 2024/01/28(日) 10:56:02.64

北城家が普通の財力の家庭で親はワンオペ介護で必死という事情なら責める読者も少なかったと思うよ
だけどあれだけの資産家なんだからナッキーの養育係も雇えるし、一緒に暮らしていれば手の空いてる時に抱きしめてあげたりスキンシップもできた
一般家庭と違ってお金で解決できるのにそれをせず、妹はいなかった者にしたから批判されても仕方ない

**花と名無しさん** · 2024/01/29(月) 13:32:00.23

お金がすべてじゃないけど結構大きい
その時々に最善を求める賢明さと心がありさえすれば、あとの大概の問題はお金で解決出来たのにあの両親はしなかったんだよね
それでいてお金が有り余ってる北原の家を負う覚悟を、さんざん蔑ろにしてきた娘とその婿になる人間に求めるってなんなのだろうね
ところで姉娘の短命が必然の病気って手術が難しい心臓か何かだったっけ？
知恵遅れの設定はひたすら無邪気で無垢な天使にしたかったんだろうけど、知恵遅れって姑息な悪意や悪知恵が通常の人間ほど巡らせられないだけで純粋無垢な天使になるってわけじゃないと思うけど

**花と名無しさん** · 2024/01/31(水) 13:05:51.42

>>476
接するのは両親や使用人だけで、同年代の友人もいない環境で大事に育ったら天使になるかも

**花と名無しさん** · 2024/01/31(水) 14:57:07.33

>>476
昔は適切な単語が無かっただけで
今でいう発達障害とか学習障害だったのかも？
知性が低くは見えないもんね

**花と名無しさん** · 2024/01/31(水) 20:18:25.32

家の中に囲っていずれ死ぬ可哀想な子だからって勉強もさせずひたすら猫可愛がりして
同世代の子供達と会うこともなかったので年相応の心の成長がなかっただけなのかも
ナッキーと一緒に育ってたらまた違ってたかもしれないね

**花と名無しさん** · 2024/01/31(水) 22:19:05.36

ママンが「漢字は書けないけど、きれいなひらがなを書きますわ」つってたから、
普通に知能は少し遅れ気味だったんじゃないかな

中学1～2年の年齢で幼稚園児から小学1年生くらいの学力ってことになるから

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 16:55:26.84

今号の展開
他人の髪の毛をしっくりこないという理由で勝手に切る流れ
仮に男子→女子なら大問題だし感覚的にヤバいことだとも分かると思うんだけど
女子→男子ならOKと思ってるなら倫理観が昭和で止まってるよ
編集者頼むよ

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 20:10:21.69

勝手に他人の髪を切るのは、対象が男だろうが女だろうが立派な傷害罪なのに…

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 21:58:30.63

キッズ編のこと？>>481
ナッキー() の子供たちって、もう中学生ぐらいになってたよね？
なぜそんな無分別なガキに成長してるんだろう

昭和時代だって男女問わず他人に髪を切られたら相当ショック受けるし
やられたら、その親やPTAとかが大騒ぎになると思うけど
庄司陽子の発想は意味が分からない

**花と名無しさん** · 2024/02/03(土) 23:22:18.95

いや庄司先生というよりどちらかというとあれを通した編集者の問題だと思う
今の時代にそぐわないのでとNG出せたはず
少年漫画で昔は定番だった風呂覗きやスカートめくりが性犯罪として捉えられるようになって敬遠されてるのと同じように
百歩譲って「他人の髪を勝手に切る」を描くとしてもそれをやっては駄目だと物語の中で誰かが加害者を叱らないといけないことだよ

**花と名無しさん** · 2024/02/04(日) 02:37:36.26

庄司陽子は講談社の大御所作家様の1人なので
内容にダメ出し可能な編集者はいないと思うよ
今までだっておかしな事は何度も発生してるのにスルーされて
雑誌掲載されたり、コミックスになってしまった

読者としてちょっと腹立たしいけどね
相手がどんな漫画家であってもNOが言える編集者を育てて欲しい

**花と名無しさん** · 2024/02/15(木) 12:05:11.75

本屋で最新刊の表紙見かけてグェッと
ギャグ漫画かい？
あそこまで自分の描いたもの客観視出来なくて、編集も意見出来ないなら引退の時

**花と名無しさん** · 2024/02/15(木) 16:07:06.74

異様に頭大きいよね
自覚できないのかな

**花と名無しさん** · 2024/02/20(火) 21:08:25.88

CB K o g a 、 M i n a m i ga b e s t

**花と名無しさん** · 2024/02/26(月) 21:08:15.70

f u j i n o 3 、T a k a h a s h i 3 、 N a k a s h i m a 3 ga y o k u n a k a t t a n e。
T a n i g a w a 3 d a k e y o k a t t a n e。

**花と名無しさん** · 2024/02/28(水) 19:39:47.56

K i t a g a w a 3 ga i i n e。
k a e r u n a r a
U e n o 3 d a k e。

**2/24** · 2024/03/03(日) 21:08:51.85

i m a s a r a K u m a g a i 3 j a n a i w a 。
N a k a s h i m a 3 S t a r t e r janainka

254 f o u l
438 L e f t l e g s i d e
624 hitori B a l l 前 s t a n d
738~ u m a i n a ~
836 ⑨ a s i m o t o
1212 p a r a l l e l C e n t e r
1303 L e f t karano agaritukau
1615 h o w to p u t
1757 ⑩ T A T E de ukaru
1923 裏
2040 h a k o b e r u
2209 n a g a i
2400 o s o i n a 。 m a w a r i n o キリカエ
2733 S u p p o r t。 S u p p o r t。
3655 c h a l l e n g e surebaii
4303 h i k u k u

**2/24** · 2024/03/03(日) 21:27:48.27

150 f o u l t h r o w? 216 N i c e b l o c k 314 K e e p (327 d i r e c t T A T E )
649 d a s u t o k o r o n a i n a 742 T h r o u g h p a s s。 osiina
800 tunagareba、d i r e c t L e f t n a n a m e 20° 1114 全体上げて (1244 f a r )
1514 一人足りていない。N a k a s h i m a 3 ha 3.5 M 前へ
1612 T o d a y N o t g o o d ne
1718 １４ 1733 N a k a s h i m a 3 下がりすぎだな。4M 前へ
1818 C o u n t e r ni taioudeki nai。N a k a s h i m a 3
1834 裏へ 1848 N i c e c h a l l e n g e
1935 L a t e 1945 一人多い
2045 n a i n e
2117 1touch ooi
2213 ④
2305 B a c k L i n e t o t o n o t t e i n a i n a
2537 h a k o n d e i i y o
2614 to ⑦
( 2717 I n s i d e k i c k d a n a a)
2833 もう少しS p a c e に置けると良い
3121 to R i g h t l e g s i d e
3213 s o k o d a
3503 z u r e t a 。 1.5個~2個
3556 股抜き P A S S
3902 人ではなく S P A C E 目がけて
3918 p i v o t f o o t 's P l a c e?
4015 T o u c h L i n e s i d e に出して反対に走り躱す
4057 S h i m i z u 3 mo L i n e a g e t a i
( 4244 H e a l or S o l e P a s s)
4327 今日は今一。
4537 N a k a s h i m a 3 o w a n a k u t e i i
4622 T h e O t h e r s i d e 見たい
4641 右S o l e で止めて左T o e で進む(できないけれど)
4644 C o r n e r dana
4739 中盤の押し上げ 4754 L o n g w a y s I n s t e p L a s t P a s s。 to １７

**2/28** · 2024/03/03(日) 21:41:56.39

244 f o l l o w
444 ageta T i m i n g ha ii
601 u s i r o de ii
930 N i c e D i r e c t
1326 K i t a g a w a 3 ga i i n e
1408 U e n o 3 ha a m a r i ・・・・。
1512 C a r d
1608 １１。 R i g h t n a n a m e n i M o v i n g de u k e r u?
1740 L i n e t a k a i n a
2625 H a n d
2641 R i g h t ni k o r o g a s u
3131 上手いなぁ
3229 裏ha O f f s i d e ya
3622 C h e s t p a s s
( 3730 T A T E ni a t e t a i )
4035 ②
4318 T A T E de u k e r u
4440 s u g o i n a

**2/28** · 2024/03/03(日) 21:48:49.18

2nd h a l f

048 h a n d?
234 裏へ走らせる P a s s
314 B o d y - d i r e c t i o n
710~ S h o o t de o w a r i t a i
1046 N i c e
1231 h a k o b e r u
1319 N i c e
( 1536 n e r a i ha ii)
1816 C h a n c e
1854 １１
2315 ii L i n e 's h e i g h t
2543 おおっ
3031 そう。裏へ
35minutes台 M i n a m i 3 - m i s s kara
4245 s o k o d a 。 N i c e
4426 p a r a l l e l C e n t e r
4442 L o n g w a y s
4531 そういえば

**花と名無しさん** · 2024/03/05(火) 19:11:32.73

481だけど
勝手に髪を切ったエピソードちゃんと叱って詫びに行かせて解決したのは良かった
さすがにあれを放置にはしないか
自分も翌月まで見てから判断すべきだった

**花と名無しさん** · 2024/03/18(月) 10:07:41.51

>>391
進撃の巨人にこういう巨人いたよね
荷物運んでるやつ

**花と名無しさん** · 2024/03/20(水) 11:56:36.05

今更話
レイプのエピソードいった？

**花と名無しさん** · 2024/04/03(水) 14:46:52.06

コミックDaysでただ読みできる回がキモすぎて死にそう

**花と名無しさん** · 2024/04/03(水) 16:28:02.93

医者がロリコンでルカをイタリアンレストランに誘い、ナッキーも保護者として同席
将来ルカにはお医者さんになってもらってクリニックを一緒に共同経営したいな～学生結婚もいいよね！とドリームを語る医者
キキキキキキキンモー！もちろん否定されて終わるとは思うけどまずナッキーは娘とこいつといっしょに飯食おうとすんな！

**花と名無しさん** · 2024/04/05(金) 13:18:36.60

ロリ医者キモいよね
るかが成人するまで待てないのか

**花と名無しさん** · 2024/04/07(日) 21:48:36.08

昼以外はナッキー同伴でって昼なら二人で会ってもいいってことだよね？
ありえないわナッキー頭おかしい

**花と名無しさん** · 2024/05/07(火) 13:39:29.87

続き読んだ
一応医者はフラレてナッキーに諭されて決着したけど色々ありえなくない？
ルカが重傷でナッキーに帰ってそばにいてやれと説得した常識人だっあのに突然13才の子に結婚がどうとか……人格が変わったようにしか思えない
偉大なるナキ様の謎のお仕事を親業のために否定するような愚かな不埒物モブを作者が罰したんでは？