河惣益巳作品を語って！65
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時代錯誤なビシバシ睫毛、ピラピラの服に長い髪
｢妖艶！」「マンセー！」「天使のようだ！」「マンセー！」「床上手！」「マンセー！」「子だくさん！」「マンセー！」
マンセーマンセー兎に角主人公はマンセー
このままファンが続けられるか不安ですが、それでも河惣作品について語りましょう
何処まで行くのか、ツーリングEuroエロエロ編、 6月26日マンガParkにて最終話公開、
その後は白泉社のWebマンガ誌・花丸漫画にて新シリーズで登場
影が薄いが意外と好評な「蜻蛉」連載中、素敵なキャッチコピーも募集中
ジェニーママと愉快な仲間達はシリーズ12をもって完結
完結編でもやっぱり出産！末娘スカーレットの誕生で登場人物全員むりやり大団円！
狐に化かされたような玄椿最終回、真っ白だった色兼ネルを踏み越えて獺先生の明日はどっちだ！？
ディヘン、ヘニー、ナベザック、ヒャルル、誇張、水玉王子に続く名言は生まれるのか！？
火輪、サラディナーサ等、過去の作品の話題もお待ちしております
関連スレ過去ログその他は>>2です。
◆次スレは>>980が立てて下さい。
前スレ
河惣益巳作品を語って！64
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1549377838/ >>900
ナシオって遊び人だったんですか！？
ちょっとジェニーシリーズ読み返します！ >>902
あ、マリアは孫ではなく、アリョーシャのひ孫です。すみません、間違えました。
アリョーシャがシーナゼナは女房で、息子産んでくれたって言ってました。息子は孫娘（マリアの母）を残し亡くなってます。
この話の中で、ディーンやマリアが言う家とは、1人になるとは何だ？と、疑問になり。 >>903
グレイスに手を出さなかったのは、セフレがたくさんいたから不自由してなかった為もある
睡眠姦して妊娠させたのは、グレイスが生んだ3人はウォルターの子だと知った鍋ザックからの「お前の子をグレイスに産ませろ、儂とお前の血を継ぐ子が欲しいんじゃ」という命令に従ったから
ちなみにナシオは自分が女なら鍋ザックの子を生んであげたいくらいには鍋ザックには忠実 兄姉とジェニーの外見が違う理由、明かされるまでは遺伝の問題だろうと思い込んでいたピュアな自分…
丁度その頃、高校の生物でメンデルの法則を習ってたから、真面目に考えてしまっていたよ >>906
グレイスが鍋ザックに強制されて、遺産相続の代わりにとかで渋々ジェニー生んだと思ってたから、ウォルターと共謀しての騙し討ちは予想外すぎた >>1
＞ジェニーママと愉快な仲間達はシリーズ12をもって完結
＞完結編でもやっぱり出産！末娘スカーレットの誕生で登場人物全員むりやり大団円！
＞狐に化かされたような玄椿最終回、真っ白だった色兼ネルを踏み越えて獺先生の明日はどっちだ！？
＞ディヘン、ヘニー、ナベザック、ヒャルル、誇張、水玉王子に続く名言は生まれるのか！？
一昨日？いらしたご新規読者>>873さんは
このテンプレにある造語を理解できるかなw
近頃はあまり獺センセとは呼ばれなくなったけど
このスレは、愛ある愚痴や貶しも多いスレなのを顕してると思う
キチンと河惣先生って書いてあるのを久々に見た気がする
＜ツーリングシリーズ＞
ディヘンとヒャルル
＜ジェニーシリーズ＞
鍋ザック＝軍閥スミス家の先代当主・アイザック＝ジェニー（=へニー）の母方祖父に当たる
水玉王子＝酒に弱く酔っ払って夢うつつだったジェニーを襲って一発妊娠させた某🇬🇧モデルの王子
＜玄椿＞
誇張＝ヒロインの胡蝶 >>907
そうだね
905の睡眠姦って言い方がまさしくで
それにウォルターが加担していたとは予想外だったし
その構想を作者はいつから考えていたのかを明かして欲しい気もする
初期のジェニーシリーズは本当に好きだったので、
カッコいい女傭兵の誕生秘話がこんなで今も終盤を読み返すとモヤっとする ウォルター加担についてもびっくりだったけど、ウォルターの「ナシオとグレイスは愛し合ってる」発言にも「は、はい？」だったな… >>905
結局ナシオとグレイスの間に愛情っぽいもの（羨望や憧憬も含む）があったのか
唐突にグレイスがボケた上に殺されたから有耶無耶のまま終わったよね
連載当初はそのへんもう少しちゃんと描かれるのを期待してたんだけど 自分はジェニーの名前の由来から
ナシオとグレイスの関係を風と共に去りぬのレットとスカーレットみたいなものを予想してたんだが
グレイスはとことこんヘタレなくせに傲慢だわ
ナシオは卑劣過ぎるわでがっかりした ジェニーシリーズの初期段階では、インドでのジェニー暗殺失敗の件などを匂わせつつ
ナシオがグレイスに対して俺の娘に2度と危害を加えるな的なマジの脅しをしてるエピすらあるのに
ナシオ→グレイスに愛があったとの過去形ならまだしも、ウォルターは進行形で「愛し合ってる」ってセリフなので不可解なんだよね グレイスが「父親が誰だろうと、私が産んだらスミス家の跡取り」ぐらい
開き直れていたら問題なかっただろうに。
旦那とも愛人とも好きなように寝たらいいのさ。
最後の方で旦那一筋だったジェニーがその境地に達して、
読者が( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったんだけどw >>914
それ、同時期のあの作品と同じ…
向こうは脱線さえなければまだ納得できたのだが >>904
アリョーシャの血筋の生き残りはマリアの兄のシドがいるよ
父を殺され妹を撃ち殺してしまい発狂したけどね
アリョーシャの妻がシーラ・ゼナでその孫娘のベルエラとジョバンニ・ディアスの子どもがシドとマリア兄妹
「家」とは寄る辺なき者が「帰って来る場所」のこと >>915
玄椿？
あの作品はよく祇園芸妓組合から訴えられないものだと思ったよ >>918
あれより先に「内親王の娘だから父親は下級貴族だけど皇族」の方が宮内庁に抗議されてもおかしくない
昨シーズン連ドラは逆に「親王の娘で天皇の孫の女王」を「公家の娘」にしてたけど 玄椿と言えば宝塚の出待ちシーン
単行本には言い訳が書いてあったけど、雑誌掲載時には騒ぎにならんかったのだろうか 感想とかであり得ないとかひどいとか書かれてたのは見たわ >>918
うん…
マイナー作品なのが幸いだったのかと
ジェニーシリーズも同じ理由で炎上せずに済んでいるのかな >>922
英国王室関係は妙ちきりんな捏造やパロディは今に始まったことじゃないから
よっぽど世界的にヒットした創作物でみないかぎり放置なんだろうね
それよりも宗教がらみの偏見や揶揄した表現の方が危なそう >>923
英国は「聖★おにいさん」を大英博物館に収納するくらいだから大丈夫 ツーリング17巻まで
地政学、音楽文学芸術建造物の取り込み、ゲストキャラストーリー、シャルルディーンのストーリー、伏線張りして、伏線回収も入れ込んで、絶妙締め方で毎回終わらせる方法はめちゃくちゃかっこよくて、しびれました。
しかし、中後期からは全く面白くない
ジェニーシリーズも全く面白くない
すみません、実は超辛口の新参者です。 >>925
多分皆同じ気持ちだから大丈夫w
他作品含め徐々に劣化していったよね
色兼ねとか連載中ツッコミと嘆きしか感想なかった気する 大奥完結でメロディ離脱したんだけど、蜻蛉はホモいるの？ 担当さん、しっかりしてほしかったです。
あの貴重な作話技術がある漫画家を
なぜにこうしたんだと。
ものすごく悲しい、悲しくてたまらないです。
でも、明日他作品届くので読みます。 ファンブックか何かに掲載されてた黄金の林檎？も河惣先生らしい作品だった
ギリシャ富豪で、アテナアフロディーテヘラに称される三姉妹（＋男兄弟）の子ども達の話
お約束どおりアフロディーテと呼ばれた姉妹との近親相姦で出来た息子（表向きは甥）に全財産を譲る遺言した親父に復讐するヒロインがなかなかよかった >>927
とりあえず居ないかな
一時期は中年ふたり（皇帝と主人公父）のブロマンスが描かれていたけど >>928
こればかりは編集部だけの問題じゃないかも、と、ベテラン漫画家さん達を見ていると思う
編集長や担当が漫画家より若くなると、強く言えなくなるのかなあと
あと、人員の少ない編集部もあるみたいだよね >>930-931
ありがとう
でないまま完結したらまとめて買うわ >>932
美内御大みたいな天才的なストーリーテラーでさえもう10年以上連載再開できていないからね
年とともに構想力や画力が衰えるのはよくあること
創作意欲があるだけまだマシな方なのかも >>928
白泉社は昔から割合放任主義な出版社な印象
河惣さんの「サラディナーサ」ではドンファン主役にさせなかったとかは編集指導だったらしいけど
今読み返すと二大長期ツーリングとジェニーの設定であちこち粗があるのは、放任なせいじゃないかなぁ？ >>935
設定の粗は長期連載し過ぎたおかげとその時の萌えや気分で変更したせいもあるのでは？
ジェニーの子どもはシャルルとモンマルトル墓地で邂逅した話から察するに当初は１人だけだったと思う 1987年掲載の「off」
1998年掲載の「ユングフラウ」
シャム双生児にしたのにはびっくりだった… >>937
ホープとフューチャーの存在がはっきりするまで11年も経ってたのにびっくり
ベトナム戦争が終わって（1975年）から23年も経ってるしそりゃ設定めちゃくちゃになるわ ベトナム帰還兵って設定をはっきり出しちゃってるんだからキャラ達の年齢設定に合わせて過去の事件を扱えば良いんだけどね
いちいち同時期の時事ネタやそれに似せた架空の事件を使ってたもんね
まあ全部架空の事件ならこの世界では昔の事件なんです！で通せるかも？
あ、でも記憶媒体や携帯電話の変遷もあるか
変にUSBメモリとか出さずにマイクロフィルムとかで押し通せばお約束だねーで流せるかも ヒロインの黒髪がショックで一瞬で真っ白にというマリー・アントワネットか孤島の鬼みたいな設定を入れている時点で何でもありだったわ こないだ、ちらっとマイレイディの話題が出てきて以来、脳内で郷ひろみが歌い続けている…
しかも替え歌の方が記憶に残ってしまっているので、「君はカズシゲー」と歌っている… 河惣作品て漫画だからと言ってしまえばそれまでだけど
珍しい髪色と虹彩の色のキャラが多いよね
金髪金眼とかナチュラルなハニーブロンドに紫の瞳の人なんて会ったことない
北欧に行っても（白髪ではない）銀髪暗青色の目の男性なんてお目にかかったことがない >>940
実際は既に生えてる部分の髪が白くなることはないらしい
アントワネットはプラチナブロンドで、手入れしなかったら白く見えても不自然ではない >>944
加齢で白髪が増えたのと成人してからカツラを被っていた生活が長かったせいでメラニンの生成が抑えられたのもあるかもね
髪といえばアリアズナ・ラリオノヴァが典型的なスラブ美女と評されていたけど
たいていのスラブ民族の髪はせいぜい薄い茶色だよとロシア留学してた友人がツッコんでたな >>944
元がプラチナブロンドだったらあり得るね いやプラチナブロンドに見えるのは髪粉（小麦粉や米粉を使用）のせいで
博物館に収蔵されている遺髪は濃いめの金髪 てか、漫画だから
嘘をほんとっぽく描くのが漫画でしょ
以前からリアルと比べたがる人いるね、ここ リアルと比べながらおかしいところを承知の上で読むのも楽しいのが河惣作品
自分では気付かないことを指摘している人がいると納得しちゃう
発狂するキャラもよく出るね
レディコミ雑誌に掲載してた３本の短編は全部誰か発狂するオチがついてなかったっけ ＞髪といえば
クリスのパパが日独ハーフ、蚊取り犬（違)さんは純フランス人だよね（遡れば多少の混血はあるにしても）
んで、クリスの代の兄弟が黒髪2人、金髪1人、茶髪っぽいの（手描きの粗塗り）が1人、薄めの金髪？（白い描写）が2人
先日ふと思い返して、割と遺伝的には正しいのかなーって思った
シャルルが取り上げた赤ん坊＝マリーが、ホテルのフィットネスコーナーが気に入ったってランニングマシン使ったりしてるのよね
どんだけ若くてもローティーンにはなってると考えると、ディーン達も考えてみたら結構な歳行ってるよねぇ… >>950
もう既にまともに読んでないんだけど、クリスは６人兄弟になっているのですか？ 結婚したら誰でもいつでも中出しじゃなく
夫婦合意の家族計画のもと避妊もするのが普通だと思うのに
カワウソ先生は妊婦の身体の負担を全く考えないんだよねぇ
教育資金も養育の手伝いする人材も不足しない→何人でも産み続けるって変
妊婦は髪も抜けたり艶が減ったり、歯が抜けてしまう人もいるし
裕福で栄養満点の生活なら、そうはならないと思い込んでるのかな？
クリスの父親は博士なのに馬鹿な男に見えてしまうし、各キャラクターが可哀相に思えてくる
巨大企業の実質経営者であるクリスが家族の身辺警護や
隙あらば妹（令嬢）との結婚を狙う輩とかに神経すり減らしてるエピも作ってはいたけど
作者は口先だけで真剣にその苦労をあまり考えてなさそう >>952
河惣作品に良識と生活臭を求めちゃだめだ
大富豪も大貧民もガワ以外はみんな一緒 >>951
なってるのです クリスの下が妹・弟・妹・妹・弟
一人目の妹がディーンに迫ってフラれたミーネ
その下の弟がディーンにちょっと懐いて本とか貸してもらってたマックス（結構大きくなってからの話だけど）
その下が上記のマリー
そこからは気付いたら産まれてたというか、リーツェンベルガー家が出てくるたびに増えてたというかw
河惣先生の理想の女性は前田まつさんなのかしら… >>954
横から
思わず久しぶりにWikipediaのツーリング作品ページを確認しに行っちゃったよw
弟妹全員、一応フルネームのキャラ紹介が載ってたね クリスと４番目のマリー
ミーネと５番目のヒルダ
マックスと６番目のレオ
容貌が似てる３組
登場人物の子供ブームは佐伯泰英さんと（完全では無いまでも）共通してると思った
主人公つえーなのも >>950
そういえばフロンテーラ惣領家のレオンの４姉兄弟も
黒髪の父（混血しまくり）と金髪の母から生まれて
黒３金１なので遺伝学どおりだ お兄さんふたりのどっちかが金髪なんだっけ？
母御も含めてさすがに印象が薄すぎてわからないw
サラディナーサも城砦も読み返すかなぁ >>958
第一子ソラヤ伯母様…黒髪
第二子長男…黒髪
第三子次男…金髪
第四子レオン…黒髪
だと思う
ソラヤ伯母様が「弟たちが生まれるまでは」自分が後継者だったと認めてるからこの順番のはず
ネームドキャラになれなかったな、兄上たちは ＞リーツェンベルガー家
本拠地がバイエルンなので、カトリック教徒ゆえに避妊とかを一切しないのかもしれない
…と説明＆擁護してみるｗ >>959
母上は肖像画で顔が確認できるんだけど
兄上たちは回想っぽいコマでも顔が黒塗りされてて分からないしね
サンタクルス候と母上は姉弟だからそっちに似てた可能性もあるかな サンタクルスの伯父様は現実の肖像画もイケオジ
漫画には出てないけどドレイクの先妻も後妻も可愛くてマシューのお母さんのイメージと重なる >>962
史実では先妻も後妻もマシューより年下か
やるなあ親父 単話が出るまで買うのは待つ
ネタバレも歓迎
ジェニーも出てるってことは、英国でエンリコと会ったのかな？
自分は無印を買い直して、読み返してる ジェニーも絡むのって作者のネタ切れ
または編集助言によるテコ入れってやつかな
ジェニー、レッドとの間にも娘を産んだんだし
もう英国王室依頼以外では、現場に出る必要なくない？ ツーリングはライフワークのつもりなのかはしれないが
連載を1本に絞ってその分絵に注力してほしい
あんな白い紙面を雑誌に載せてることを恥と思ってくれよ >>966
昔から他のシリーズとクロスオーバーする展開を入れる時は
苦し紛れのネタ切れ対策っぽい感じはしてたよね
正直言ってあまり好きじゃない 特に近年は一部下絵レベルの状態で雑誌掲載しているのが気になるね
白内障の件もあるし（手術は終わったのかな？）２本よりは１本の方が仕事進めやすいのでは、と思うけど ツーリングネタバレ
サヴィを護衛していた男の特徴を仲間に聞くロムルス
銀髪、長身、北欧系かアングロ・サクソン
英仏伊の三か国語を話す、雰囲気がロムルスやレムス
レアーレ家のエンリコに似ているという話から
軍の退役時に持ち出した狙撃手のデータからディーンだと
推測をつけるロムルス。それでも特別仕様の狙撃銃と
優秀な観測手がいる、それでもディーンともう一人
候補になる狙撃手がいるが、五分五分だろう、と
犯人の辺りをつけたとコウに電話をするロムルス
コウもディーンがジェン殺しの容疑者だと話す
一方、ジェニーはアルドバラ領でクインシーにエンリコを
引き合わされていた。シチリアの狙撃事件の意見をクインシーに
述べに来て、試射を依頼されたのだと話す
もう一人、クインシーが連れてきたのは、ヘイミ・アイネンという
フィンランド人だった。本業は猟師だが、フィンランド軍の要請で
狙撃手をすることもあり「白妖精」と呼ばれている
ロムルスがディーンともう一人、可能と当たりをつけた狙撃手だった
「今まで何人ロシア兵を殺した？」
「越境してきた熊を撃っただけですよ」
「人語をしゃべるクマか？」
「『魔の赤』には敗けると思うな」
物騒な会話を止め、ヘイミとエンリコは試射をすることにした
アレクサンダーはシャルルに電話をして「もう会えない、おれのことは
忘れてくれ」と話す
ディーンはホテル・リッツの輪依然と連ら気をとっていた
「マディオのじーさんから依頼を受けた。孫を害する人間は許さない」と
唐突にシモ・ヘイヘっぽいキャラが出てきたｗ
作者はWikipediaでも読んだんだろうかｗ ネタバレ乙です
スペルがSimo Häyhäなんだな まあ単独でどれだけ倒したかではルーデル閣下と共に必ず出てくる名前だしなあ 魔の赤って通り名も久々に見た
ヘニーのところのアホな赤犬だったわ すみません、質問です
みなさんの感想聞きたいです
ユーロ6巻で最後にディーンが俺がいるだろ？とシャルルに言ってますが、その時のシャルルの顔って微妙な顔つきじゃないですか？
あれシャルルは本心は戸惑っていて決して喜んでるとは思えない顔に見えます。
絵が下手すぎてわからないんです。
皆さまはどう感じましたか？ 975に同意
久々に読み返したけど、シャルルが心底は納得してないって表情だとの解釈で良いんじゃないかと
魂の半身的な愛する男と
愛玩動物の猫は同列じゃないし
別々に同時に愛せるとも思う
それにディーンが殺し屋の仕事で数日不在の時など
モフモフした手触りの生き物でちょっとは淋しさを紛らわせられるかも >>976
やっぱり納得してない顔ですよね
私だけじゃなかったか
ユーロ以降は絵が下手すぎて解釈が難しい
この巻ってシャルルの行動がおかしくなってると批判されてる巻ですが、あの絵の呪いでシャルルはおかしくなったのかと最大解釈してますwww
各地転々の贅沢生活送ってるけど
ディーンと生きる為に全てを捨ててきたシャルルって絵も猫も何も持てないのかって切なくなりました 定住できないのに猫は無理だべ、と思ってたから大して気にしてなかった…
絵については久々に１巻読み返したらシャルルの顔のバランスに「こんなだったっけ？」と思ったものだ… >>978
猫はそもそも無理なのよね
たださ全て捨ててきたのに何も持てない生き方になんのかーって切なくてさ
聖母マリアは否定するわ、絵は寄贈しろとか、誰とでも寝まくって一方的な恋心と嫉妬で人殺す倫理観ないディーンがよくそんな事言うなと思った6巻だったわ
たぶんワイはディーンが嫌いなのかもしれんな シャルルは周囲の人から愛されまくって育ってるから恋愛以外の愛情がたくさんあるのを知ってる
ディーンは愛は一つだけで分けたら減ると思ってる
シャルルが自分以外に関心（愛）を向けるのは許せない
そんな思考だから、猫がいなくて淋しい→俺がいるのになんで？って素で考えてると思うよ >>980
ありがとうございます。
恋愛以外の愛をディーンは知らないって事を作者はかきたかったから俺がいるだろって言葉になったんだ
でも微妙な顔のシャルル
ディーンそってシャルルに対して裏切りにもとれる行動してるから読者の私はリーガルを信じられなくなってんだよね
だから俺がいるだろって言われても微妙なのよね >>982
スレ立て乙です… が、
>>5の提案も確認していただけていたら良かったかも
って言うか「過去ログ倉庫」も、もう消滅404して数年経過してるような気もするので
テンプレ見直し案を改めてもう一度書いとけば良かったかなぁ
次スレにもう一度テンプレ見直し案を書くとしたら、こんな感じ？？
◆関連スレ
◇◇メロディ （MELODY） ♪ 第30楽章◇◇
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1605251029/
【花ゆめAi】白泉社女性向けWEB漫画スレ3 【マンガPark】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1649719887/
◆過去ログ倉庫 （残念ながら消滅）
◆白泉社公式オンライン
ttp://www.hakusensha.co.jp/ >>983
修正してきました
5まで見てなかった、すみません >>980
なるほどね
リー・アイファンの時だって理不尽に彼女の一家を皆殺しにしてたもんね
さよなら言った後に騙し討ちってやることがクソ過ぎる
一般人の旦那は完全にとばっちりだった アイファンで思い出したけど、アイファンに対するディーンの言動が愛着障害の男子っぽく感じられた
アイファンの息子のセンショウ（だったかな）にも同様の傾向を感じた
共に大事な時期に母不在だったから気の毒ではあるのだが >>988
さらに思春期に保護者的男性に性的虐待されてるのも同じ かまってくれないママなんていらないでちゅって思考がヤバい
性的嗜好も身近な人間に無理やり歪められてるし
玄椿の胡蝶と恵慈なんかの関係も同じような気持ち悪さを感じる ツーリングに出てくる女と子供は
8割が気が強すぎ、強欲で胃もたれしてるよ
読むの疲れてきた
濃いキャラクターばかりで
癒しなキャラクターを書けない漫画家さんだとお見受けした 癒やしキャラに分類されるか分からないけどマリア・ルイーサとか蜻蛉のアマーラ姫とかは
自分の弱さを自覚してそこから精神的に成長していった過程がすき
河惣さん後付けでキャラに色々盛ってくるから出番増えると魅力が下がるキャラ多めになるのがな～ >>993
私はいいと思うよ、スレタイにそってるし
連載が長期化しなければパイリンもましなキャラでいられたのだろうか？？ 癒しキャラって作者の性格、思慮深さ、知的さがとことん求められる、濃いキャラより描くのが扱いが難しい
心に響くものが必要なキャラだから
シャルルってそういう立ち位置かと勝手に思っていたが。非常に勿体無いキャラ
桁外れ金持ちと盛り過ぎ強欲女と子供の話はもう疲れました。
ハートフルな回をたまには描いてほしかったんだが。
超長期化連載はゴルゴ13みたいに分業体制を組み挑むと質が保てると思います。
白泉社はガラスの仮面もあるんだから、その体制をなぜ考えないのか？いまだに連載は奇跡的な事なのに。
私こそ愚痴を言って、スレ荒らしてすみません。
スレ立てありがとうございます。
今後はROMします。 無意識だろうけどディーンはシャルルに母の愛を求めてる気がする
ピエタ像のように自分を全面的に受け入れて赦しと愛をくれる人
「猫なんかいなくてもママには僕がいるでしょ」
ﾘｰｱｲﾌｧﾝに初恋した少年時代から思うに
育ちでホモ寄りのバイに歪められたけどディーンの本来の性嗜好はヘテロだったかも
…ただ周囲の女が女傑と子宮思考しかなかったら「女嫌い」になるかもわからんけどｗ >>995
ガラスの仮面は今や何十年も完結してくれないお荷物だし
電子販売権利を美内すずえが独占し白泉社をシャットアウトしてるので、儲けは少なそう
っていうか少女漫画家って少年・青年漫画家みたいな分業制になってる人いるの？
プロダクション制にはなってても、作家とアシスタントの差は凄く大きいイメージ >>995
このスレが終わる前に
私はスレ荒らしだとは思ってないし、せっかくスレのトラフィックが増えてありがたいし、ROMにならないで欲しいです >>995
全く関係ない話をしてるわけでもない、あなたは荒らしじゃないよ
普段みんなもっとひどい愚痴言ってるよw
書き込めとは無理強いできないけど、ROM専と決めつけずにね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1380日 4時間 26分 48秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
