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藤井みほな作品について語るスレ5

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0001花と名無しさん (ワッチョイW 3194-nNtf)
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2020/07/06(月) 18:41:36.33ID:0NIkBx6V0
!extend:on:vvvvv:1000:512


「!extend:on:vvvvv:1000:512」をスレ立時の本文1行目と2行目に2行記載してください。
上記のコマンドはスレ立て毎に一行消費します。
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「GALS!」「パッション・ガールズ」
「龍王魔方陣」など
りぼんを中心に活躍した藤井みほな先生の作品について語りましょう


現在マンガmeeで「GALS!!」毎週火曜日連載中

次スレは>>980が立てて下さい
>>980以降はスレが立つまで会話は控えて下さい、スレ立てができない場合は最安価かスレ立て依頼をお願いします
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0275花と名無しさん (ササクッテロレ Sp85-zJI+)
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2020/07/28(火) 09:32:19.78ID:ayBEXTg9p
美由の妊娠は思わせぶりで期待させておいて実は…じゃないかな?
Twitterの予告絵で一波乱あるみたいだし。
そっちの悩みで食欲失ってるだけじゃないのかなと。
0276花と名無しさん (ワッチョイW 4142-EAYv)
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2020/07/28(火) 09:38:14.11ID:rqOi/IPr0
>周りに知らしめることが2人でよく話し合うより大事な世界観
しっくりきた

乙幡、前にフラグ立ててたけど進路関係の話になって急に冷淡に戻ったら笑うわ
0277花と名無しさん (アウアウウー Sa5d-W+Nf)
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2020/07/28(火) 09:45:07.70ID:NAUyLaeGa
自分が好きで相手にも好かれているって信頼だけでいいけどね普通
周りにこいつは私の彼氏彼女だって見せつけ行為しなきゃ自信つかないとか恋人と認められないって単なるマウンティングでしょ
0278花と名無しさん (ワッチョイW 6989-od5d)
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2020/07/28(火) 09:49:21.46ID:EXblcF5Z0
meeのコメに「美由が妊娠したら幻滅するとか言っている奴は今流行りのマタハラ!だから少子化が〜」て言い出す人がいてええ…ってなった
マタハラ関係なく引く人は引くだろw
0280花と名無しさん (ワッチョイW d924-v8di)
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2020/07/28(火) 10:18:12.96ID:KQcVl82z0
美由妊娠はまだ疑惑なんだね
疑惑だとしても下品なネタだというのには同意
そういうネタを出す時点で大和がキッチリ避妊してないんだなって話にどうしてもなってしまうし

あとは>>274に全面同意だな
綾のキャラ自体乙幡ありきだから綾個人の成長や自信をつけるイベントは来なさそう
コメ欄チラッと見た感じ公開なんちゃらも下品だしダサくて嫌いだけど毎回ウケがよさそうだしこれからもあるんだろうな…
!で乙綾が付き合いだした時は2人だけでこっそり告白してたけど今やったら放送室のマイクがついてて公開でやりそうだなw
0281花と名無しさん (ワッチョイW 596d-Ar/h)
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2020/07/28(火) 10:40:39.49ID:VNqcY/9J0
>>279
美由そのものが現状で妊娠を希望しているわけがない(短大推薦合格を喜び保母さんになりたいとの発言がある)のに手放しに喜んだりする方が無神経だろうとしか思わないからマタハラ発言はウケるな
0283花と名無しさん (ワッチョイW 41e8-W+Nf)
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2020/07/28(火) 10:52:55.69ID:iAPq0YRW0
乙幡自分に酔ってて綾を自慢アイテムのひとつくらいに扱ってるようにしか見えない
公開キスなんて必要ないってキャラじゃなかった?
そもそも初キスしたとたん体舐め回すような持ち込み方もキモかったしに場所選ばずキスしだすのもキモい…童貞の癖に
0284花と名無しさん (ワッチョイW 8b1f-IL33)
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2020/07/28(火) 11:14:01.08ID:qnaTi7Tb0
笑ってる顔が好みって!で言ってたのに自分の前ではずっとオドオドしてるか泣くばかりだった綾
その綾が自分と対等に立って自信をもって笑顔を見せてくれるようになったからそのことが嬉しくてのキスでしょ
キス前のコマ乙幡笑ってるもんね
見せつけるためとかじゃないよ
美由だって読者が妊娠を勝手に想像してるだけで作中には妊娠のにの字も出てきてない
0285花と名無しさん (アウアウカー Sa15-Ar/h)
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2020/07/28(火) 13:17:01.12ID:y0UYud7oa
>>284
それ思った、まだ妊娠と決まったわけじゃないのに決めつけて大和叩きに近い事してる流れはちょっとどうかと思った

まあそれまでの積み重ねで作品への信頼度が下がってるからと言えばそうなのかもしれんが…ミスリードはよくやるし
0286花と名無しさん (ワッチョイW 7b10-TeKs)
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2020/07/28(火) 14:08:20.61ID:Ta+se0Wu0
捻じ曲げた解釈で批判したり、まだ読んでない部分やまだ描かれてない部分を想像で批判は流石におかしいよね。文句言うために読んでるみたい
作品を読んだ上での冷静な意見は新しい発見もあって面白いけど、寒いとか気持ち悪いとか最早ただの悪口だしアンチスレみたいな流れになっててちょっとどうかと思う
0289花と名無しさん (ワッチョイW d924-v8di)
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2020/07/28(火) 15:27:26.24ID:KQcVl82z0
>>287
それも極端すぎるしあなたが蘭アンチなのはすごく伝わる
私は恋愛描写も面白ければ読みたいよ

乙幡って言葉は軽いから嫌だとか言いながら人前でキスしたの?
乙幡の言葉云々のそれはトラウマかなんかあるのかと思ってたけど番外編見た感じ家庭に問題もなさそうだしなあ
自分がしたいことしかしない主義なのかな
抱き寄せ後の蘭へのアドバイスもモロに自分にも当てはまるもんね
0290花と名無しさん (ササクッテロ Sp85-ELsX)
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2020/07/28(火) 15:32:54.99ID:aVn9zXKyp
ふと気になったんだけど、美由の短大の学費って大和が払ってるのかな?
高校は奨学生だったと思うんだけど、短大行くってなったときお金かかるよねって美由が消極的になったら大和が俺がなんとかするとか言ってた覚えがある
20代警察官の給料で家賃生活費払って学費も出してって相当キツいような
ずっと実家暮らしだったから貯蓄はあるだろうけど
自分は大学時代奨学生とかではなかったけど、バイトして服とか遊び代にしてたけど、美由綾はバイトせず毎日おしゃれ三昧なのか気になる
0291花と名無しさん (ササクッテロ Sp85-ELsX)
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2020/07/28(火) 15:44:41.94ID:aVn9zXKyp
>>286
同意
読んだ上での感想でマイナス意見が出るのはわかるけど、読んでもないのに妄想で捻くれた解釈して批判するのは流石にどうかと思う
しかも妄想参照は読者のコメかよって言うw
0292花と名無しさん (ワッチョイW 596d-ixio)
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2020/07/28(火) 16:13:32.10ID:2Eo9i8VO0
>>287
今の状態で蘭の成敗物語じゃどっちにしろ反応芳しくなかったと思う
どうしても説得力に欠けてしまう
やるとしたら大人設定で警察官じゃないと
でもそれだとギャル文化が描きにくいから仕方なく今作のようなスタートになったんだと思ってる
0294花と名無しさん (ワッチョイ 09aa-keh3)
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2020/07/28(火) 16:49:40.72ID:CktNNY2U0
乙綾推しだけど今回のはちょっと恥ずかしかったな…
せめてポリッシュ記者に「キス写真1枚お願いします!」とかせがまれて
しょうがなく…とかならマシだったかも笑
0295花と名無しさん (ワッチョイW fb10-Ar/h)
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2020/07/28(火) 16:55:36.95ID:uRgVPC1u0
美由妊娠はミスリード狙いにしてもわざわざ仄かしてるんだしもし妊娠してたら〜って感想は捻くれたというかわりと順当な気もするけどな…
読む前にいろいろ予想したりってのも楽しみ方の一つだし

蘭の説教シーンも納得できない場合あるから微妙だけど前作の雰囲気あるのは蘭のタンカきるとこか蘭美由綾のだべりくらいかな自分的には
それ以外はこの数ヶ月で一体なにがあった?レベルでキャラ変が多くて…
0297花と名無しさん (ササクッテロ Sp85-ELsX)
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2020/07/28(火) 17:06:04.31ID:aVn9zXKyp
>>293
オシャレ少女漫画の服代をふれるのはナンセンスかなとも思ったんだけどねw
自分の私大では周りはみんなバイトしてたな、頻度の差はあれど
学費を大和なり寿家に出してもらってるなら、せめて携帯代とか自分の服代とか美容代はバイトしたお金で賄おうとかしないのかなって見てて思ってしまった
描写が無いだけでバイトはしてるのかもだけど
0299花と名無しさん (ワッチョイW 1310-7E8e)
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2020/07/28(火) 17:27:11.47ID:93gNAcDj0
美由の母親羽振りよかった頃は4日家空けるのに2万置いてくとかだったよね
貯金しといてよかったよ〜みたいな美由のセリフもあったような
0301花と名無しさん (ササクッテロ Sp85-ELsX)
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2020/07/28(火) 18:00:46.43ID:aVn9zXKyp
甘い囁きはしないけど手握ったりキスしたりそれ以上の事したり、スキンシップはしっかり取りたがる男っているじゃん
乙幡もその手のタイプだったのかもねw
抱きしめたりキスする事で綾も満たされるなら需要と供給のバランスが取れるというか
高校から大学に進学する頃って人付き合いの仕方も変わるし外見的にも性格的にも変わる人は現実でも多いから、!時代からキャラが変わるのはアリかなーと思う
自分的にはキャラの変化より、学生でありながら妊娠仄かしとか、仕事も恋愛も頑張ってるマミリンが2位を信じられないのが悪いとか、ストーリーの中で垣間見える作者の価値観にちょい疑問を持つことはあるな
0302花と名無しさん (ワッチョイW 2924-fE1+)
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2020/07/28(火) 18:04:03.81ID:Vem2tDlj0
綾が乙幡のこと好きなのはわかる。
他人が綾のことが好きな場合があるからちゃんとした方がいい。
綾の彼氏がいるなんて他人は知らない。
綾はモテそうだし鈍いから乙幡がはっきり言った方がいい。
0303花と名無しさん (スプッッ Sd73-6kde)
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2020/07/28(火) 22:06:36.68ID:bMNaicidd
読者は大人になって現実主義になって、作者だけが大人になれてなくてギャップ生まれてる
0304花と名無しさん (ニククエ Sa09-r/+e)
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2020/07/29(水) 18:46:01.56ID:8R6F+VI9aNIKU
ギャップ生まれてる言うてもここ以外はみんな喜んで読んでるよ
マンガだしリアリティ求め過ぎるのはどうかと
まあ妊娠は美由のストーリーの前提が崩れてしまうから止めてほしいのは同意
0305花と名無しさん (ニククエW 8ea5-kvDI)
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2020/07/29(水) 19:38:00.01ID:93umUTa80NIKU
Twitterで「美由」って打つと予測変換に「美由 妊娠」で出てくるわ
見たらやっぱ学生妊娠はちょっと…みたいな否定的な呟きが多い印象
なかには1年くらい休学してまた通えばいいみたいな肯定的な意見があったけどそういう問題じゃないと思う
まだ読者の憶測に過ぎない、妊娠騒動って決まった訳じゃないけどもし本当にそうなったら結果妊娠してなくても泰三パパが大和を一喝して欲しい
0306花と名無しさん (ニククエW 6524-RDrw)
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2020/07/29(水) 20:16:55.78ID:08n9RiIZ0NIKU
でももし本当になったら一喝しても遅いしなあ
疑惑で終わったらそれがいいけど
本当になってしまったらもう激励してやるしかないのかな…
でも美由の夢や人生はどうなるのって思うし疑惑で終わって欲しいな
0307花と名無しさん (ニククエW bdba-nEpi)
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2020/07/29(水) 20:23:22.17ID:czJ59h+V0NIKU
ストーリー上やまみゆにも何か一波乱起こしたいとなったら妊娠疑惑はまあ妥当かなという気もする
今更当て馬キャラとか出したところで揺らがないだろうし
0308花と名無しさん (ニククエW cd9f-OFSS)
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2020/07/29(水) 20:34:31.35ID:K/Lykj3t0NIKU
読者の年齢層的にも結婚、出産してる人多そうだしそういうテーマを藤井さんがどう描くのかは凄く興味あるけど、今のタイミングじゃない感はある
結婚してるとは言え美由まだ学生だからなー
大学ならまだしも短大の保育科で妊娠したらストレートで卒業できないだろうし
0309花と名無しさん (ニククエ Sa09-r/+e)
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2020/07/29(水) 20:43:39.77ID:FomxDQXoaNIKU
ほんと言うと妊娠疑惑すら出ないように大和には気をつけてほしいところだけど波乱おこしたいならやっぱそういうストーリーになるのかな
0311花と名無しさん (ニククエW 6524-RDrw)
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2020/07/29(水) 20:55:19.49ID:08n9RiIZ0NIKU
100%ではないとは言いつつやっぱり妊娠はする方が難しいんだし
疑惑が出た時点で大和しっかりしてくれよ…って感想にはどうしてもなってしまう
0312花と名無しさん (ニククエW 7942-s37J)
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2020/07/29(水) 21:16:48.05ID:rAUh/5rz0NIKU
えーそれは厳しいと思う
する以上可能性はあるんだからゼロにするなら結婚したのに我慢するしかない
確実性で言えば美由にピル飲んでもらえばかなり高くなるけど
それを大和1人のせいにするのもな
0313花と名無しさん (ニククエ Sd9a-nEpi)
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2020/07/29(水) 21:21:41.73ID:+/c0gnCIdNIKU
避妊について大和ばかり責められてるの違和感あるわ
もちろん年齢的にも立場的にも大和はしっかりしないといけないけど
美由だって進学して保育士目指すって自分で決めたんだし自分の体のことなんだから
ちゃんと考えるべきだよね
0314花と名無しさん (ニククエW 256d-DfbS)
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2020/07/29(水) 21:27:27.59ID:ILlhM8yA0NIKU
2002年7月くらいに妊娠発覚からの出産した場合だとコラボ漫画に出てきた2019年4月28日時点の子供が何歳になるかで今回妊娠したか大体はわかるよね

あと避妊していても妊娠することはあると言っても確率低いのとセックス解禁してから1年も経っていない数ヶ月という期間きちんと避妊しているとしたら妊娠する方がおかしい展開になるから
結局は疑惑で終わるんじゃないかと思う

長文になって失礼
0316花と名無しさん (ニククエW ce10-DfbS)
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2020/07/29(水) 21:47:43.47ID:48WS8d2w0NIKU
一波乱起きたかと思ったら尻すぼみが多いから美由妊娠?ミスリード?ってわざわざやるほどのものがこの後ちゃんとあるのかなと思う
美由の生い立ちを思うと予定外の妊娠騒動ってなんだかなあ…大和も美由もそのへんしっかりしてそうだからもし妊娠なら違和感しかない

続編は盛り上がるシーンぽんぽん並べてるだけみたいで唐突で納得しにくい
行間読むのも大切だけど脳内補完しなきゃ意味不明なとこ多すぎ
キャラの気持ちの変化がみたいのに結果だけ教えてもらってる感じ
0317花と名無しさん (ニククエW 8ea5-kvDI)
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2020/07/29(水) 21:58:15.45ID:93umUTa80NIKU
掲載方法がりぼん時代と違うから短いページの中でコロコロと色んなキャラを出そうとし過ぎてるのかキャラの心理描写が全く無いよね
心理描写あってこその少女漫画と思うけどそこら辺まだ作者の中で話の進め方が上手くいってないのかな
0318花と名無しさん (ニククエ MMc5-ub40)
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2020/07/29(水) 22:07:25.39ID:tNcYWiM9MNIKU
>>317
場面転調も意図的に多くしてるのをひしひしと感じるよね
個人的にはりぼん掲載時の用に32Pくらいで1話をを描いて、mee作品じゃない漫画みたいにぶつ切れで載せてくれた方がいいなと思っちゃう
mee作品だから1話の内で多少は起伏をつけろみたいな規約があるのかもしれないし、サービス精神から好意かも知れないのはわかるけど話が場面がくるくるしすぎてる感はある
0319花と名無しさん (ニククエW bdbd-HHIp)
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2020/07/29(水) 22:09:19.69ID:7fo47eIJ0NIKU
いっそのこと周りが勝手に妊娠!?と慌てたけど実際は全く違うただの体調不良とかストレス程度で
後から騒動を知った美由と大和はあるわけないじゃん!!ちゃんと計画立ててるもん♡なギャグ落ちを希望する
勝手に体を気使われて席とか譲られたり荷物持ってもらって「?ありがとー!」な美由はきっと可愛い
0322花と名無しさん (ニククエW 256d-x0Q9)
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2020/07/29(水) 23:16:35.89ID:0uWW+5cK0NIKU
反応見てやっぱやめたと変えてくる可能性もあれば最初からミスリードで描かれてる可能性もどっちもあるね
意味深に描いておいて何もなかったっていうのは続編でも前作でもやってたし今回も思いつきか何かかな、ぐらいに捉えてる
0324花と名無しさん (ササクッテロル Sp05-KKqw)
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2020/07/30(木) 05:57:45.58ID:ZEQvshULp
一部の熱狂的乙綾信者が喜ぶのはわかるし、mee米やTwitterの意見見て作者がファンサで展開変えてるのもわかる
(自分はようやく乙綾がラブラブになれて良かったとは思ってる)
だけど作者はバブリー思考で止まってる感が否めないんだよな
イケメン彼氏にティファニーピアス買ってもらう、ハイスペック大学生彼氏と同棲とか、90年代の頭で止まっちゃってるんだよね
今の時代とギャップを感じざるを得ないわ
学生時代に奮発してブランド物プレゼントしてもらうとか同棲とかそういうイベントは確かに楽しいんだけどさ、唐突すぎるんだよね
漫画の世界に現実問題持ち込むなって言っても、これファンタジー冒険漫画じゃないしリアルな渋谷の若者、実在する大学の学生やショップ店員、警察官描いたものじゃん
リアルを踏まえて真剣に分析するタイプの読者が突っ込みたくなっても仕方ないと思う
2位マミ同棲だって、マミりんは自分の稼ぎで家賃半分は出せるかもだけど2位は学生だし親が出すとかでしょ?
ヤッて仲直り、同棲でチャラの展開は自分は引いたな
マミりんは売上トップなカリスマ販売員で恋愛悩みでやつれながらも出勤して取材受けてて、こういう頑張ってる女性いるよなあって共感もてたけど
0325花と名無しさん (ワッチョイW ce10-DfbS)
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2020/07/30(木) 08:47:14.11ID:f6tanENt0
特定のキャラやカップルだけ見れたら良い層にとっては燃料投下じゃないけどアガるシーンが連続してるほうがいい気もする謎行動を妄想で補完するのも楽しみっていうか
読者の反応かなり意識してるし意図的にそうしてるのかなあ…確かに盛り上がりすごいけど作品としてのクオリティはどうなんだろ

前々スレくらいに似たようなこと書き込んだらアンチ認定されたけど今は作者の倫理観や心理描写の杜撰さに疑問感じてる人ぽつぽついるよね
作品自体を楽しみたい人もわりといると思うんだけどやっぱり数が圧倒的に少ないんだろうな
0326花と名無しさん (ワッチョイW ce10-DfbS)
垢版 |
2020/07/30(木) 08:58:10.54ID:f6tanENt0
ギャルズに伏線回収とか驚きのストーリー展開とか求めてないから話が前作の二番煎じなのはまあいいけど共感ができないっていうのが一番キツイ

男に自信つけてもらおうとするな自分で輝け!って蘭のセリフすごくギャルズぽいし令和の時代にぴったりだなと思ったけど全然そんな展開になってないし
二位マミも乙綾も圧倒的スパダリ力で解決!みたいなノリだし作者の価値観はバブリーだし読んでてひっかかる
メインの乙綾も肝心の心理描写すっ飛ばしで後付け盛り設定ばっかで誰?状態だし蘭は主人公としての説得力が全然ない
アラサー読者が当時のノリとギャップあるのは当然だけどそこを埋める気もなさそうだし

あんなに楽しみだったのにこんなことになるとは思ってなかった
0327花と名無しさん (ワッチョイW 6524-RDrw)
垢版 |
2020/07/30(木) 09:23:21.84ID:hckqfmzz0
恋愛に重きを置くならスパダリとか唐突なイチャイチャよりそこに行きつくまでの過程とか心理描写を丁寧にやって欲しかったね
それは心底思う

今のGALSを楽しんで読めてる人からしたら乙綾嫌なら読むのやめればとか
今の蘭に熱血説教されてもプーじゃ説得力ないとかもはやアンチとか言われるけどそういうことじゃなくて

!から何年も経って今になってようやく幸せそうな綾が見られるんだもん続編読んでるファンが喜ばないわけないよ
でも少女漫画に大事な心理描写とかを置き去りにしてキャラ変されてもGALSキャラの皮を被った別漫画に見えるしそうじゃなくて…って言いたくなるよ
0328花と名無しさん (ワッチョイW 6524-RDrw)
垢版 |
2020/07/30(木) 09:35:15.00ID:hckqfmzz0
今の乙綾とかを喜んで見てるメインの読者層はTwitterやpixivとかで乙綾盛り上げたから続編に繋がったんだって言ってるけど
だからこそああいう場面切り貼りの今の状態でも脳内補完して楽しめるんだろうなと思う
それはそれで楽しいのかもしれないけど!!は同人誌じゃないからさ
戸惑ってる人のことアンチだなんだ言って追い出そうとするけどむしろファンだからこその意見なんだよね
色々勿体ない…というか大事なところが抜け落ちすぎてて
0329花と名無しさん (ササクッテロル Sp05-KKqw)
垢版 |
2020/07/30(木) 10:01:17.97ID:ZEQvshULp
作者の価値観、今の時代とのギャップに疑問感じてるサイレントマジョリティは多いと思うよ
読者全員がTwitterとかmeeに読後感想書き込むわけではないし、ああいう所に書き込んでるのって一部の熱狂層というか
口コミ、WEBの世界って声高に発信するユーザーがどうしても目立つし、反対意見が書き込みにくい状況になってる事も多々ある
乙綾に関しては!時代すれ違いが多かった分、大学生になって他の大学生カップルと同様キスやスキンシップも増えてラブラブになった事は自分も喜ばしい
綾は東大合格の為にかなり努力したろうし入学後も勉学に励みながら毎日見た目にも気を使って手を抜かないのはえらいなーとすら思うw
マミリンも入社してすぐ売上トップってさすが漫画な展開ではあるけど、!時代からオシャレも恋も全力投球だったしね
乙幡2位はタツキチ浮気騒動でそれぞれ蘭擁護に入った時の彼女に対する不安(不快?)にさせた詫びが、ブランドピアスプレゼント、ヤッて同棲っていうのが残念だった
いくら高学歴イケメンだろうとこれは冷める
彼女の御機嫌とりがブランドプレゼント、同棲提案、新車で迎えに行くってのが80〜90年代トレンディの発想だよね
蘭はいま警官試験にむけて勉強中なんだろうけど、その勉強場面を少しだけでも掘り下げて書けたら作品としても深みは出ると思うんだけど、この作者勉強系は苦手なのかな
颯、周のマルクスアウグスティヌスあたりの会話はギャグかと思ったわ
0332花と名無しさん (ワッチョイW 79e8-MCEK)
垢版 |
2020/07/30(木) 11:02:51.65ID:83fLJ4nT0
ギャルズ前作も主役の女子高生とライバルがどれだけ男達にブランド品やアクセサリー貢がれたかで自分がいい女かを競う場面とかあったしなぁ
今ならパパ活とか揶揄されそうだけど…ギャルズでも蘭は援交否定派だけどあくまで身体は売らないだけ物や金は貰っとけ(相手が勝手にやった事という言い分)
奢りやプレゼントくれるならデートはOK襲われたら暴力or恫喝で追い返せばいいって価値観だったし
子供相手ならともかくこれをまともな大人が読んだら正義感に筋が通らない話だと思うよね
0333花と名無しさん (ササクッテロル Sp05-KKqw)
垢版 |
2020/07/30(木) 11:32:38.54ID:ZEQvshULp
バブル世代のメッシーアッシー思考が抜けないんだろうね
身体は許さないけど天性の魅力で男達に貢がれる強気キャラ、自称サバ女に作者がかなり自己投影してる感を感じるw
GALSキャラは皆好きだけど、いくら主人公で恋愛感情ないとはいえ、友達の彼氏の奢りで2人きりで外食行くとか、彼女が嫌がってる目の前で食事奢らせるとか自分なら考えらんないな
蘭のキャラだからいいだろってのが作者の思想なんだろうけど
乙蘭は!と!!それぞれで2人きりで外食(どっちも蘭が半ば強引に乙幡に奢らせる)する場面あったけど、自分はもやったな
作者的にはヒーロー同士、男女の友情感覚なのか知らんけど
しかも友達の彼氏と2人でご飯行ってそれを友達に言わない、内密にしてるってのもひく
まあ、こんな事言われても不信に思うだろうけど
それで信じられない方が悪い、自爆する綾とか、自分に自信持てない方が悪いってのは余りにもご都合主義すぎる
0334花と名無しさん (アウアウウー Sa09-MCEK)
垢版 |
2020/07/30(木) 12:00:39.10ID:H4z9Euq5a
meeの米欄は作者崇拝気質な所あるから世の感想としてはちょっと参考にならない
別作品で設定に矛盾への指摘コメントに対して「○○番の人はわざわざ揚げ足とってスルー出来ないんですか?!」とか「いちいちツッコミ入れて漫画楽しめなさそうで可愛そうw」とかめちゃくちゃ嫌味や叩かれたりしたの見たし
また別作品で作者のメッセージ欄でキャラdisっぽい事書いてそれ注意した人にわざとらしく「作者コメント最高に面白い〜!うけるー」とか連稿されて注意した人を冗談通じない中傷者扱いとかも見た
0335花と名無しさん (スプッッ Sd7a-zIlB)
垢版 |
2020/07/30(木) 12:07:56.79ID:rEK0YRFod
>>334
まあ公式も読んでる可能性高いとこだからそりゃ肯定意見しか書かないでしょ
Twitterだって横の繋がりあるから基本持ち上げしかしないのがほとんどなのに
0336花と名無しさん (ワッチョイW ce10-DfbS)
垢版 |
2020/07/30(木) 12:47:00.29ID:f6tanENt0
続編は乙幡がかっこよくてすごいってことと綾がうぶで可愛い女の子なのはよくわかるんだけどなんでお互いどこが好きなのかとか大事にしてるのかみたいなとこがわかりにくくなっちゃった…
綾は乙幡ブランドにキャーキャーいうモブと違って人間性に惚れてるはずなのにプラチナとか車とかそんなのばっかだし
颯への牽制?も綾が絡んでるとはいえそもそも友達なのに嫌な感じだし

乙幡のピアス選びに閉店まで付き合ってたとか一見冷たいけど進路を自分で考えろっていうとこがいいなあと思ったからスパダリ盛りよりそういう日常のさりげない優しさみたいなのをもっと見せて欲しい…

綾は金目当てじゃないのに乙幡の経済力そんな強調する必要あるのかな
読者の年代的にリッチな彼氏がステータスって感じじゃないし
というか経済力どやるなら社会人になってからにしてほしい
0337花と名無しさん (ワッチョイW 79e8-MCEK)
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2020/07/30(木) 12:55:20.59ID:83fLJ4nT0
乙幡がバイトしてんのも別に生活や小遣いの為じゃなく超大金持ちで弟を弱愛してブランド品でも高級外車でもポンポン与えようとするブラコンお兄さんがウザいからって訳わかんない理由付け加えられたしね
実家を金持ち設定にしちゃうとバイトしてる辻褄合わなくてなるからか知れないけど乙幡にスパダリ要素(セレブ)を付け加えたいからって歳の離れたお兄さんの弟への過剰愛情は無理やり過ぎだろうって
そこでもステータスアップにさらに兄からの乙幡愛されも盛らなきゃって感じだし
0338花と名無しさん (ササクッテロル Sp05-KKqw)
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2020/07/30(木) 13:09:58.97ID:ZEQvshULp
乙幡は単純に綾の見た目が好みなんだろうね
!でも笑ってる顔が好みとか‼でもすっぴんでも好みとか言ってるし
彼女の容姿がどタイプって男からしたらかなり重要だろうから、そこは乙幡リアルだなって思うw
ちなみに配偶者の顔が好きで結婚した夫婦って離婚率が低いらしいねw
綾は、恋もしたことない中さりげなく送ってくれたり弱音聞いてくれたり名前呼びされたり何気ない優しさ?にひかれたのかな
綾が乙幡を好きなところ
0339花と名無しさん (ワッチョイW ed89-B92H)
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2020/07/30(木) 14:59:49.11ID:K+4cxlmQ0
蘭は!時代より綾に優しくなった感じがするけどな乙綾を取り持とうとする所とかあるし
だからこそ2位マミカップルにはそういう気遣いが一切ないのが気になるんだよね
蘭から見た綾は親友だけどマミはあくまでもライバルだから?
0340花と名無しさん (ワッチョイW cd5c-lOVz)
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2020/07/30(木) 15:32:34.82ID:b763UuKA0
>乙幡がバイトしてんのも別に生活や小遣いの為じゃなく超大金持ちで弟を弱愛してブランド品でも高級外車でもポンポン与えようとするブラコンお兄さんがウザいからって訳わかんない理由付け加えられたしね
これ>>337の脳内設定かな
そんなこと明言されてないのに解釈が捩くれすぎでは?
0342花と名無しさん (スフッ Sd9a-HZFr)
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2020/07/30(木) 16:32:39.76ID:N6Otnzqcd
実家がお金持ちでも小遣い稼ぎでバイトする人なんて普通にいるしお兄ちゃんをうざく感じてるという描写もなかったね
うざいならされるがままプレゼントもらったりしない
愛情表現は人それぞれで乙幡の場合は彼女を喜ばせたいと思ってプレゼントを贈ることが表現方法のひとつなわけで
自分で稼いだお金でプレゼントしてるしお金で綾を繋ぎ止めようとしているわけでもないし綾もお金目当てじゃないんだから
なにを贈ろうと別に非難されることはないと思う
0343花と名無しさん (ワッチョイ ce10-YQQo)
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2020/07/30(木) 18:39:37.99ID:f6tanENt0
お兄ちゃんとは仲よさそうに見えたけどな〜
大人しく可愛がられてるってかんじ

非難ってほどじゃないけど高額なプレゼントは身の程知らず感はある
自分で稼いでるっていっても親の扶養内なら年100万程度?だしなあ
車も税金とか保険とか買っておしまいじゃないし学費も生活費も親持ちなのに彼女に大盤振る舞いって微妙…乙幡は蘭にもおごりまくるしねw
二位の同棲もそうだけど実家がお金持ちだから可能なだけでカッコいい!とかより甘やかされてるな〜って印象が先に来る自分はね
乙幡が庶民でバイトしまくって節約してプレゼント!とかならまだ感動したかな?でも愛情表現なら誠意とか言葉で充分な気もするし
乙幡がそういうタイプというより作者のバブル思考と思うな…
0344花と名無しさん (スフッT Sd9a-fzpK)
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2020/07/30(木) 19:25:15.58ID:LBSCf/Iud
親の扶養だから彼女に豪華なプレゼントを贈るのは微妙ってちょっと口うるさく感じる
自分でしっかり小遣いを稼いでその小遣い内で時々プレゼントするくらい別にいいと思う
たとえばずっと貢ぐとかになると問題だと思うけどピアス以外プレゼントしたシーンはないし時々ならいいんじゃないかな
2位のように生活費を自分で稼いでいないのに同棲っていうのは確かにちょっと・・・と思うけど
0345花と名無しさん (アウアウクー MMc5-23Ku)
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2020/07/30(木) 20:02:28.51ID:0zM4oSqQM
乙幡基本蘭に奢ってって言われてもヤダとか何で俺がって断ってるから奢りまくりではなくない?
タツキチの浮気現場見た後で奢ってたのは普段弱みを見せない蘭が人前で泣く程弱ってたからだろうし
それ以外で乙幡が自主的に蘭に奢ってる場面なんてない気がする
注文したもの飲まれたりはしてたけど
0346花と名無しさん (ササクッテロ Sp05-KKqw)
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2020/07/30(木) 21:00:54.65ID:bt3SGGXsp
バイトした金で彼女にブランド物やプラチナをプレゼントした事を非難してるわけじゃないんだよね
彼女を不安にさせた解決方法がブランド物プレゼントな流れに、あー作者はバブル思考で止まってるんだなあって感想が出るのは仕方ないかと
蘭抱き寄せ綾目撃→綾は2人の仲を疑ってはないが乙幡的に怒らせたと感じた→綾発熱時の謎の遠慮で颯から忠告、代わりにお願いなんでも聞いてやる→手なんていつでも繋げるガラスケースにまだしまっとこ云々からの、ティファニープラチナ買ってやるの流れだったよね
ブランドプレゼントで解決というよりは、そもそも彼女を不安がらせるような事はしないとか、体調面とか日頃気遣ってあげるとか、そういう気遣いがまず必要だと思う
2位マミも、マミリン思い込み強いし病んじゃうのわかっときながら同棲提案までマミリン放置して、彼女はやつれながらも仕事こなしてって、もうちょっとケアしてやれよって思ったわ
病みながらも必死で仕事してる時にまた全身キメキメの蘭と2位が2人で登場ってのも酷だと思う
乙幡は2位と違って自ら蘭に奢り提案はしないしいつも強引に押されて仕方なくって感じなのはわかる
ただ、蘭の彼女持ちキャラに奢ってゴチってな姿勢はいくら2002年設定とは言え、今の時代の男女、読者からはひかれると思う
食事は男に奢ってもらって当然な感覚の人って40代以上じゃない?みほなっち世代はそうなのかな
0349花と名無しさん (ワッチョイW 6524-RDrw)
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2020/07/30(木) 21:12:37.78ID:hckqfmzz0
大学生が彼女に贈るプレゼントととしてちょっと規格外だったから
そしたら学費とか親に助けてもらってるぶんを何とかしなよとか思っちゃうのは分かるかな
あんな値段出さなくても綾ならなんでも喜んでくれたと思うし
そもそも乙幡にはあれより先になんぼでも綾にしてあげられることはあるだろと思っちゃうw
0350花と名無しさん (ワッチョイ d61f-fzpK)
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2020/07/30(木) 21:16:46.71ID:8qdkkXMI0
2位と違って乙幡のプレゼントは綾へのお詫びとかじゃないと思うけど
ピアスホールにもすぐに気づいてたし普通にプレゼントでしょ
それに乙幡は口数は少ないけど綾のことはなんだかんだいつも気遣ってるし意志を尊重してるよ
最近でも綾が入りたいなら(颯がいても)サークルに入ったらいいって言ったり雑誌取材受けるのも綾がどうしたいか確認とったり
厳しいけど自分の将来を自分でしっかり考えるように促したのも綾を想ってのことだよね
0351花と名無しさん (ワッチョイW 86f8-eoeL)
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2020/07/30(木) 21:18:05.03ID:IVkJuqUp0
ここ最近楽しまずにアンチしてると思われるレス多いな
だからアンチスレ建てて隔離して欲しいのに
不満は亜るけど楽しんで読んでる分アンチしかしないレスは目につく
0352花と名無しさん (ササクッテロ Sp05-KKqw)
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2020/07/30(木) 21:18:39.21ID:bt3SGGXsp
>>347
長文読みにくくてごめんw
!時代からのファンで!!再開で一気に読み返しとかしたら、!時代では気にならなかったようなことまで気になるようになってしまった
!時代は自分も小学生だったからなー
0353花と名無しさん (ササクッテロレT Sp05-JV/9)
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2020/07/30(木) 21:35:00.72ID:sfDA0+6ip
このスレ、作品に異を唱えたり疑問を書かれるとアンチ認定して追い出そうとする人が定期的にいるけど、そもそもこのスレってファンスレじゃなくあくまでも作品を語るスレでしょ?
色々な意見があって当然なのですが
なんでも肯定、作者マンセーじゃなきゃいけないのならそういう人こそファンスレ作れば?
それかTwitterとかpixivで同じ意見の人と固まってればいいじゃん
このスレは5chなのに皆ずいぶんと丁寧に具体例出しながらここにギャップ感じたとか疑問だとか書いてて、アンチらしい書き込みは自分的には見当たらないけどね
蘭のたかり行動は時代錯誤も甚だしいからマジで描かない方がいいと自分も思う
あと大学生になったら車!プラチナ!同棲!はバブリーの極みだとも思った
0354花と名無しさん (ワッチョイW d61f-HZFr)
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2020/07/30(木) 22:17:17.29ID:8qdkkXMI0
美由妊娠とか乙幡が兄をウザく感じてるとか全然描かれてないことまで挙げてキャラや作者を叩くのはどうかと
そういうことが生じてるのは本当だよ
0355花と名無しさん (ワッチョイW 7a8d-1TqB)
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2020/07/30(木) 22:22:06.76ID:UcNhaqGh0
延々と長文で文句だけを垂れ流すほど!!が気に入らない人は
続編なんてなかったと思ってもう読むのやめた方がいいと思うよ
そこまでイラつきながらも執着してる人って怖いし
0356花と名無しさん (ササクッテロ Sp05-KKqw)
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2020/07/30(木) 22:37:32.89ID:snz7LDrjp
え、保育士目指してる学生でありながら妊娠仄かしはひくって意見とか別にアンチでもなんでもなくない?
普通の感覚だと思うな
>>337の乙幡は兄がウザいからバイトしてるってのは飛躍しすぎ感はあるけど、言葉のあやというか揚げ足とるほどではないと思う
溺愛型で色々プレゼントしてくれる家族はいるけど、乙幡としては彼女や欲しいものは自分で決めてバイトしてっていう考えなのはわかるし
ここの人達は基本作品が好きだったり関心があるから色々疑問持ったり感想出してるしてるわけで、その書き込みが個人的に気にくわないならスルーすればいいだけでは
それができない人ははっきり言って5chに向いてないと思う
0357花と名無しさん (ワッチョイW f189-/maw)
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2020/07/30(木) 23:02:46.33ID:0ttdWxjx0
荒らしですらない普通の読者の不満意見しかないよね
ここの住民は元々ギャルズが好きで外では言いにくいことをここに書き捨てに来てるんだろうし
それすら見たくない人はここ覗くのやめるかせっかくワッチョイ付いてるんだからワッチョイごとあぼーんすれば
0359花と名無しさん (ササクッテロ Sp05-KKqw)
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2020/07/30(木) 23:22:34.85ID:snz7LDrjp
友達の彼氏に奢って攻撃したり、本人には知らせず友達の彼氏と2人で食事するのは嫌ってのも、アンチコメというよりごく普通の感覚だと思うんだけど
蘭のことも乙幡のことも好きだけど、耐える側、追う側に一方的な成長や変化を求める傾向に自分も違和感あった
綾とかマミリンとかタツキチが耐える側の役割ふられてるよね
ここ見たら他の人も同じようなこと書いてて、Twitterみたいなマンセー意見ばっかじゃないんだなって思ったよ
0360花と名無しさん (アウアウウー Sa09-MCEK)
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2020/07/30(木) 23:46:23.98ID:d/AaVkkja
別に疑問に思った事を書いてるだけなのに「イラつきながら〜」とかそれこそ被害妄想だよね?
仮に内容にイラッとしようが別にどんな楽しみ方しようと褒め以外の感想書こうと自由だと思うけど
絶賛とアゲコメやポジティブな読み方しないなら読むのやめろとかここに来るなとか指図される筋合いはない
0361花と名無しさん (ササクッテロル Sp05-KKqw)
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2020/07/30(木) 23:57:48.52ID:vSHM9uVFp
流れぶった切って今後の話であったらいいなを書く
乙綾ドライブデートで綾の手作り弁当持ち込みで、自然豊かな場所で2人きりのピクニックとか見たいw
超ベタだけど、木陰で膝枕とかww
galsって登場人物多いから、カップル場面わちゃわちゃ色んなキャラ出てきて2人きりの心の交流場面が少なめなんだよね
ハラハラドキドキよりは、ほっこりできる2人の場面とか欲しい
あとは美由の短大生活が見たいな、保育系の短大って忙しいだろうけど
蘭はナツの事情知って、DVだったり美由みたいなネグレクト受けてる家庭のこととか勉強して、警察官試験に向けてより燃えて学んだり行動するシーンとか読みたいな
マミリンとハルエの再会も読みたい
0362花と名無しさん (アウアウカー Sa5d-DfbS)
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2020/07/30(木) 23:58:03.02ID:Z7TuMvFBa
キャラアンチや叩きはダメだとは思うけれど何でもアンチ認定するのはなと思う
キャラそのものは好きでも違うなと感じる行動があったりするのは
0363花と名無しさん (ワッチョイ 2623-Wnnz)
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2020/07/30(木) 23:58:44.36ID:GxkpO+6C0
2位のマミリンに対するあれとかモヤモヤするのわかるけど!の時からそういうキャラだったしな2位
読者の意見も反映されるだろうからこれから変わっていくと思う
逆に乙幡のがキャラ違ってて違和感あるけど!では綾が我慢させられることが多かったからこのままでいいよ
0364花と名無しさん (ワッチョイW 256d-x0Q9)
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2020/07/30(木) 23:59:38.43ID:X2t7oBlO0
マミリン同棲するならどっかガス抜きできる場所や友人が居たほうがいい
単に描写されてないだけだといいけど、ライバルの蘭との差別化のためかあらゆる点で正反対に描かれてる気がする
0365花と名無しさん (000000 Sa5d-DfbS)
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2020/07/31(金) 00:00:00.23ID:9nFe71I8a000000
キャラアンチや叩きはダメだとは思うけれど何でもアンチ認定するのはなと思う
キャラそのものは好きでも違うなと感じる行動があったりするのは普通にあり得ることで
それを指摘することをアンチだの言ってしまったら何も語れないよ

途中書き込み失礼
0366花と名無しさん (ササクッテロル Sp05-KKqw)
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2020/07/31(金) 00:07:03.77ID:PdSbp5iIp
マミリンは!!で株が上がったよね
恋も仕事も女磨きも頑張りまくるタイプだと思うから、ガス抜きできる場所必要かも
!時代はハルエが隣にいてくれたけど、!!になったらまだこの2人の交流見れてないもんね
マミリンの親友ってやっぱハルエだし、また一緒に仲良くつるんでるとこが見たいわ
乙幡と2位の彼女ってことでマミリンと綾の組み合わせも見てみたいけど
0367花と名無しさん (ワッチョイW 8e10-vygH)
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2020/07/31(金) 00:14:33.43ID:aGpqhGs10
マミリンと綾の組み合わせ見たいね!
みんなで川行ったとき、綾が水の中指さしてマミが屈んで一緒に見てるコマあったけどあれだけでも可愛かった
会話するところも見てみたいなぁ
0369花と名無しさん (ワッチョイW 6524-RDrw)
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2020/07/31(金) 00:48:07.58ID:LNX6zsxZ0
今まで波乱が起こりそうになっては中途半端に尻すぼみしてきた印象だから
それならもう半端な波乱描写は無しでずっと平穏でいいから
今からでもじっくり心境の変化とかを描いてくれると嬉しいな
綾とマミリンの回は私も見てみたいしマミリンとハルエの回も見たい
0370花と名無しさん (ワッチョイW ed89-B92H)
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2020/07/31(金) 01:47:23.88ID:wPZrmrBg0
2位と綾が理想の男女の友情だよね
0373花と名無しさん (ササクッテロル Sp05-KKqw)
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2020/07/31(金) 03:55:47.27ID:PdSbp5iIp
あとあれだね、2位綾も2位美由も男に奢れアピールがないのも大きいかもw
大和美由はクリスマスプレゼントも手作りマスコットとかGショックのペアウォッチとかだし、日常の一コマも美由の手作りケーキとか手料理を2人で美味しく食べるとかで、バブリー感少なめで丁寧に2人だけの場面が描かれてるよね
!時代に奨学生として倒れるまで無理して美由も勉強したり、自分の子供には寂しい思いは絶対させないって心に決めて中センの助言もあって保育士志すくだりとか知ってるから、老婆心ながら短大1年目の妊娠仄かしはヒヤヒヤするw
0374花と名無しさん (ササクッテロT Sp05-JV/9)
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2020/07/31(金) 04:20:28.88ID:4LDFz81Cp
!!では完全無欠キャラになってる乙蘭も前作では2位が乙幡に勝手すぎるとか綾ちゃんの気持ちかんがえたのかよとか
みゆが蘭に2周年記念のプレゼントが思いつきでUFOキャッチャーとか信じられんとか苦言吐く役が隣にいたんだよね
!!では蘭に苦言吐ける身近な人って泰三くらい・・・?
周は颯専属聞き役みたくなってるけど、乙幡に物申せるくらいになってほしいわ
0375花と名無しさん (ワッチョイ 4101-ji/w)
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2020/07/31(金) 06:31:18.96ID:JFH94P6C0
2位と綾や2位と美由の友情はそれによって相手の恋人が無理やり信じないといけなかったり傷ついたりすることがない
お互いに変に肩入れもしないし距離感もわきまえている
これが本当の男女の友情だと思うよ
蘭と乙幡と2位のはおかしい
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