◆◆ 草凪みずほ 其の十七 ◆◆
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草凪みずほ先生の作品をﾏﾀｰﾘと語るスレです。
現在「暁のヨナ」が花とゆめ本誌にて連載中！
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◆◆ 草凪みずほ 其の十六 ◆◆
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平和と言っても死後すぐですらゴタついてるし
その範囲も小さい国ひとつだけ…
ベルセルクのグリフィスと同じく私欲で動いた結果だけど
強い原動力が全然見えてこないし本人のカリスマ性もないから余計アレさがある緋龍王 緋龍王が疫病神なのは、緋龍王の責任じゃなくて
緋龍LOVEで過保護な龍神様たちがお節介でやったこと
四龍ですら緋龍王にはありがた迷惑だったってのがヨナの世界だからね
人間として死んでいくことを望んでた緋龍王も生まれ変わるなんて望んでなかったんだろう 緋龍王や作者がその理屈通じると思ってるなら倫理観ガバガバすぎるけど
まだ新事実発覚もあると思うからわからんね 緋龍王の過去は緋龍城編の最後の最後に掘り下げられると思うよ
嫁さんの話とかまだ出てきてないしな ザ花の学園パロ微妙だな
雑誌の企画なんだけど公式でやると陳腐に感じる
ファンの二次創作みたいだし、単行本のネタで終わらせとくのが無難 >>530
まあ、中国の殷商なんて紀元前17世紀から600年くらい続いて
その後も中国古代王朝続くけどたいして文明発展してなかったし
現代文明は欧米の18世紀の産業革命が凄かっただけだ 二千年以上経ってほぼ変化なしってのはあり得ないし
扱いきれてないそのせいで時の経過が軽くなってる
数百年だって人の寿命には長すぎるんだからもっと短くて良かった
ハッタリきかせるにしてもこの長期連載ではアラにしかならんわ… >>530
古代エジプト王朝 BC3000頃〜BC30
スフィンクスやピラミッド作ってた連中が環境劣化もあって退化しまくってるぞ 年表見てるとそろそろ多分神官の弾圧があるんだろうなあ
そこから真国でのいざこざまではだいぶ時間が空くから束の間の平和だったのかな
あれもおそらく逃げ出した神官たちと関連するんだろうけど 先月号の時点ですでにユホンは自分に逆らうものは次々処刑するとても怖い人って噂が
辺境のヨンヒのところまで届いてるからなぁ
神官弾圧前から神官関係なく残虐なところはある性格なんだろう ハクは両方に対して美味しいとこを持ってくるポジションだから ザ花読んだが、ヨナのキャラが弱くてアヤメの方が可愛いかったな
どうせならツンデレなリリも見たかったが 最近のヨナはテジュン編でテジュンが妄想していた 可憐な？ヨナを彷彿させる ファンブックで学パロだと何もないからヨナは普通の女子みたいになるってあった気がする
でもザ花の学パロは折角だしもっと振り切ってもよかっかもね
ハクヨナが付き合ってる設定とか幼馴染3人がこれ以上なく仲良しとか ハクは民族衣装？の方が魅力がアップすると思った
現代私服が似合わないよなあ というか草凪さんの描く私服がダサいというか異様に古臭い…
作者の年齢知らないけどキツい衣装ばかり >>546
見た目は学パロじゃなくてもアヤメやリリの方が可愛いんだよなあ…
ヨナは髪トーン大変そうだなとは思うけど特に今の微妙な長さになってからあんまり可愛くない ヨナは一話の冒頭に合わせて髪を伸ばしているか、時間経過を感じさせるために伸ばしてるのかな
初期のショートカットの頃が一番可愛かったし活動的だったと思う
てかヨナ以外に誰も髪型変わってないから、逆にヨナだけ長くなるのが不自然に思えるな 確かにヨナだけ頻繁に長さが変わってる感じする
時間経過を表してるより作者の気分で変えてるような印象 ここ二年くらいヨナがオバさんっぽく見えるのは髪の長さのせいかな 主人公なのにキャラが定まってないと言われがちだけど
外見の印象も定まらない気がするな
短い方が若くてかわいく見える ありがちだけどユホンとヨンヒの出会いは、怪我したユホンをヨンヒが助けるパターンの方が個人的には萌えたのだが
怪我したヨンヒを城に連れて行って、イルの悪口言わないから惚れた…では何か味気ない 城の中にはいないってんでイルとカシの出会いとかもやんのかなぁ
過去編あまり長くなりすぎるのも焦れる カシ様はお嫁入り前からイグニの友人で、身分高いの確定だから
普通に政略結婚っぽいな ヨナ母がイルを蔑みながら結婚生活を送ってたとかいう設定だと嫌だなあ
ヨナ母はヨナを緋龍王の生まれ変わりだと知ってたんだろうか？ イグニにこの子は神の力を持って生まれた子と話してたから
カシは100％知ってた、ヨナが緋龍王の生まれ変わりだと
カシが亡くなった後のイルの悲しみようから言っても仲はよかったんじゃない？イルとカシ そうか、知ってたんだね
今のところヨナの神の力は四龍を従わせる能力？だけみたいだけど、今後何か力を身に付けるのだろうか ヤンキー並みに威力のあるガン飛ばしとか…
これはハクを見習ったんだろうか？ イルからカシへの愛情があるのは間違いない
問題はヨナへの愛情が本当にあったのか？というとこだなあ
お粥こそ作ってたけどヨナの意思を省みてない放置育児気味の面があるのも確か 一気に１巻から最新刊まで読んだ。ときどき１巻の冒頭に最終巻の結末を提示している漫画がある。
これもそんな漫画の気がする。「ヨナ姫、そろそろ出発しましょう」
と声をかけてる人が明かされるパターン。ハクかユンかな。
週刊じゃないんで打ち切りにならずに伏線回収して結末を描き切るのは大変だろうと思う。
叩いてる人が多いけどコロナのおかげで面白い漫画に出会えた。
最終巻がでたらまた読みにきます。 ヨナ姫呼びする人ってそう言えば現在は居ないよね
姫って事はあの時点では王位は継いでないのかな？
パタリロみたく王位継いでからも殿下呼びされる例もあるけど アニメで、「ヨナ姫、そろそろ出発しましょう」は、ハクだった気がする。ヨナ、まだ王じゃないんだね。(個人的に、最終的に王(もしくは王妃)になると思っているので、、コウレンも女性ながら王になれたので) あと。(ユホン)と(ユホン妻？)の子供は、ハクで。(イル)と(イル妻？愛人？カシと結婚する前の結婚相手？)の子供はスウォンな気がする。
スウォンの実親はイルで、育て親がユホン。
イルは神のお告げで、「緋い髪の娘を、緋龍王の生まれ変わりとして授かる」とか予言受けてたから、実子のスウォンを認めなかった。
ガッカリしたイル。ハクは、盗賊かユホンを恨む人か誰かに、連れ去られて、売られたかの何かしらの過程で産まれたばかりの状態で孤児になり。。
子供をいらないイルが、子供が居なくなって錯乱状態なった悲しむユホン妻を励ますためにも、周りにも内緒でこっそり、あげた。。みたいな。。。。(イルの子供は無かったことに)
そうすると、スウォンがイルを恨む理由も深くなるし。イルがヨナと結婚認めなかったこともしっくりくる(ヨナとスウォンは兄妹) スウォンに緋の病が出ていて、それが母ヨンヒ由来だから
スウォンがヨンヒの子は確定
ヨンヒとユホンは恋愛結婚だからここに不倫が絡む要素も皆無
ヨナの母がカシなのもイグニが瞳が似てると言ってるから確定
なのでスウォンはユホンとヨンヒの子、ヨナはイルとカシの子
ハクはスウォンと同い年なのであのユホンがヨンヒを裏切るとかないから赤の他人 >>570
文章の整ってなさからして同一人物だろうけど
壊れたラジオかってくらい原作離れした妄想が酷いのがいるな 単にコミック派の人なんじゃないのかな？
緋の病とかユホンの恋愛とか、目が点な展開はここ数話の事だし 最近一気に読んだんだけど四龍の扱いも差が激しくてふしぎ遊戯を思い出した カシの瞳はヨナと似てる設定じゃなかったのか
びっくりするほど似てないぞ
これはスウォンとヨナ異父兄弟説ワンチャンくる？ 顔立ちは似てないけど瞳は似てると思う
そしてそれなら間違いなくユホンはイルを殺すだろうし弟の治世を支えたいとは絶対に言わないはず
イルはお兄ちゃんコンプレックスと信仰を拗らせてるところに
ヨナ=緋龍王の生まれ変わりが生まれたというちょっと恐ろしい状況だな 正直ユホンヨンヒースウォン、イルカシーヨナの親子が全く似てなさ過ぎて
今のところ親子ですと言われて納得できるのは
ユホンーハク、ヨンヒーヨナ、大神官ーテジュンだな・・・ ツイでもスウォンはヨンヒに似てるってよく言われてるけどなぁ
自分もそう思う なんというか緋龍城の神官はゴビと違って力がガチなところがタチ悪いよね
カシのところちょっとゾクっとした
イクスの姉弟子だし悪い人じゃ絶対にないとわかってても 大神官もカシもイクスも全員ガチガチに能力ある神官で笑った
あれは信仰して神の声聞いといた方が得策じゃないのかｗ カシはヨナに似せて描いてると思った
ヨンヒスウォンはよくわからんけど でもそもそも神のやることがろくでもない
緋龍王は人間に優しいけど龍神は緋龍王にしか優しくない
神の声を聞いておけば繁栄するなら高華国は戒帝国やら外敵の脅威なんて片手で潰して
とっくに世界一幸せな国なんじゃない？ ヨナのお母さんは本物の能力のある巫女さんだったのか
初めて出たよね
てか緋龍王の子孫の苦しみを文章で説明ってのは何か残念だな
ユホンとヨンヒのラブラブより余程重要なエピだろうに でもユホンの恋愛に需要があるんだろうか？
それにしても同じく緋龍王の末裔だ！と謀反起こしたスジンの一族はお咎め無しだったのに、ヨンヒ一族は迫害なんだな
スウォンは母の一族が迫害された事を知ってたから、カン一族を許した…とのこじつけには成功したね ヨナたちの世代もだけど成長より話の進展何よりキャラ同士の馴れ合いが描きたいっぽいし 今回ほんとにヨナはカシの子なのか？って怖さがある
緋龍王の血を神官があんなにありがたがるのは緋龍王が生まれるからなんじゃないのか
スウォンと結婚ダメ絶対もそれだったりしないのか ヨンヒをイルが…だったら、イルの味方をしてた風の部族が気の毒過ぎるぞ… >>583
緋龍王が人間に優しいっていうのもゼノの言葉でしかないというか
そのゼノ本人の回想からすら優しいイメージはない…
穏やかならわかるけど自分だけでなく人の為に動くことが
ほぼ描かれてないから肯定的に描かれてもいまいちピンとこない >>589
ヨンヒは元々イルに好感もってたし
神官弾圧して虐殺するは、真国に攻め込んで生首投げ入れるわの野蛮な夫に
ついていけなくなってつい浮気しちゃったとか・・・？
ヨナの母親役に自分に好意を持ってて神官の力が強いカシを・・・とか
ダメだ、昼ドラになってきた スウォンのいう誰か1人を優先させるのは王ではないってユホンとイルのことを言ってる気がする
ユホンが真国で恐怖策を強硬したのはヨンヒか幼いスウォン故の何かがあったのでは？
あとあの戦にはエセ神官が絡んでるんだよね
真との戦からヨナが生まれるまでが丁度1年ってのが怖いんだけどまあそれは考え過ぎだとは思う 初期のスウォンはユホン尊敬してるからそんな事あるはずないんだけど
設定一新してるみたいだから過去の設定はもうアテにならんな イルとユホンは神官弾圧で溝が出来てて、ヨンヒが緋龍王のせいで死んだと廟を破壊しようとしてカシも殺してしまったとかなのかな
その流れでイルがユホンを殺したんだっら…完全にスウォンの逆恨みでしかなくなるから違うか
イルを暗殺するのになぜヒューリを使わなかったんだろうとの疑問は野暮か。後付けキャラだろうし 緋龍王の血筋から緋龍王が産まれるんじゃなければ
ただの人間なのに尊い血を感じるとか、緋の病とか、
短命のくせに緋龍王の血筋の一族が四龍の里ばりに存続してきたとか要らん設定・・・
でも緋龍王の生まれ変わりはヨナだし、カシは大神官より霊感的なもの強そうだけど今回の感じではそういう設定ではなさそうだし
緋龍王の血筋マイナスだらけで役立たず・・・ 緋龍王末裔を嫁にもらった兄のとこには遺伝病だけ受け継がれてるのに
弟のとこに何故か偶然にも健康優良の緋龍王の生まれ変わりがくるとか出来すぎだから昼メロ展開かもんと思ってるw >>594
時系列が全然ちがう
ヨナが生まれるのは神官弾圧のはるかに後だよ いやいや、独りよがりな長文妄想だから読みにくくて逆にごめん
てか緋龍王の子孫は一人っ子が多いのだろうか？
短命なのに二千年も子孫が絶えないってのは、ある意味強運な気もするんだが >>596
確かにそんな顛末だったら神官たちがありがたってたのがちょっと滑稽だよね
イル王のスウォンへの態度は完全にユホンとの因縁の八つ当たりに見えるんだよな
ヨンヒのときにはあんなに血に敬意を払ってたのに自分の娘が生まれ代わりだったらそれか、みたいな これで緋龍王の血筋が、緋龍王の生まれ変わりが出る条件じゃないとしたら緋の病は
単に神さまが無理に人間になんかなろうとしたから血（今なら遺伝子）に欠陥が生じたってことに・・・
四龍も反応しなかったし尊いどころか欠陥一族・・・ そして戻ってくる緋龍王ろくなことしてないという風潮
でも確かに四龍は感じ取れないけど神官は感じ取れるんだなあ
これって神が一族に何かしてるせいなのか 四龍が感じ取れなかったのは後付けだからとしか言いようがないなw
作者も出来れば最初から書き直したいんだろうよ 初代四龍は緋龍王が好きではあったけど、その子供には執着してなかったからかなあ
唯一残ってくれたゼノにすら、歳を取らない云々で気味悪がられても味方にはならなかったようだし 四龍が感じ取れなかったって言ってたのは数話前
矛盾するなら神官の描写でもいくらでも変えられるっしょ
ヨナが生まれて血の中の何かが用済みになったとか？でも短命は続いてるんだよね わざわざ5人も子ども作ったくらいだから緋龍王が自分の子孫いらなかった訳じゃないよね
とすると緋の病は龍神の仕業だよね
可能性があるのは
・その血から緋龍王の生まれ変わりが出るからその代償
・龍神は人間としての緋龍王の血筋を絶やしたかった
でも一番目だとカシが緋龍王の血を引いてなさそうなことと矛盾
二番目だと短命にも関わらず二千年もしぶとく一族が存続し続けたのと矛盾 緋の病や四龍の呪いを解放する為に飛龍王が蘇ったという展開になりそうな気もするけど、それならもっと早く生まれて来てよ！とは思った
最近の話からだと、高華国に落ちる闇は戒帝国って事なのかな
…最近は何度も高華に敗れてる気がするけど それだと緋龍王マッチポンプすぎて感動展開にはならないかな… この物語の全ての不幸は緋龍王が人間になりたいと願ったから…だと身も蓋も無いな
それにしても緋龍王狂信者のイルが迫害されてた緋龍王の子孫の存在を知らなかったのも不思議だ
王家の文献にはあったろうに 歴史のどこかの時点で緋龍王の血筋を追いやった部族がいるんだよな
平穏な王朝交代なら隠れ住んでないで貴族にでもなってそうなものだし 2000年前だからなあ
卑弥呼の子孫を見つけるくらいには大変だと思う 飛龍王の5人の子供の子孫なんだから、国民全員が実は緋龍王の子孫だとしても驚かないけど
王である限りはハーレムも持てたろうし、継承権の無い女子は城の外で民間人に混じって生きてもいたかも
後付け設定？は矛盾がどうしてもが出るな いろいろ混ざって血が薄いのと
近親で交配してきたのと違うのかもな アマプラでアニメ観てはまってコミック全巻注文してまだ届いてないけど、ここ読んだら不満ばかりで不安になってきたw
原作内ではどの位の年月が経ってるの？
はちみつは気持ち悪くて崖ドンはときめいた 不満というか、我々が求めてるハードルが上がっちゃってるのだろうね
長期連載に引き伸ばされて、つじつま合わせが大変そうな気持ちも感じるし >>615
ショートカットの髪が肩より下に伸びるくらいの時間かな え、髪はユン？が切ってるとかじゃなくて？
検索しても作中年表的なのが見つからなくて不思議だったけど…
アニメ続編ないっぽいから思いきって購入に踏み切ったけど、全巻揃ってるとこなくて３店舗で注文した
５巻は中古しかなかったのが悔しいw
来週には届くと思うから読破したらまたお邪魔します 年表はファンブックにあるけど、四龍集めてイクスの元に行った後からが曖昧になってるね
戦争とかクーデターが４、５回あったから最低でも1年近くは経ってる気はするんだが
サザエさんワールドに突入したのかね 30巻超えの漫画買うの初めてだったから気になったけど、漫画界では時間全然経ってないのはよくある事なのね
お答え下さった方々ありがとう
今後そんなに争い事があるんだ！
旅の目的とか、ヨナパパは本当にスウォンパパ殺したんかとか、恋の行方とか、早く読みたいなぁ ヨナ一行が戒から持ち出して火の部族で収穫された作物のモデルが、
ソバなのか麦なのか・・・・
そのあたりで話が変わってくるな イザの実はアワかヒエ系のイネ科の雑穀かなと思ってる
隣国で作っている植物をユン知らないのは不思議だから違うかも知れないけど イルが何のためにユホンを殺したか考えると今のところヨナを覚醒させるためかなと思う
そろそろ真相見えてきてるけどこれまで上がった予想の中に正解はあるのかな そもそもあのイルがどうやってムンドクと並ぶ最強の武人ユホンを剣で殺せるんだよっていう
寝込みを襲おうとしても返り討ちにあうだろ
昔はあれでも剣術やらされてたのかと思ったら全然だし そこはヒューリの存在が怪しいと思うが
唐突に出て来てまだ何だか分からんキャラだけど
この流れだとヨナ母は確実にユホンに殺されたフラグ立ちまくりだけど、どうなるんだろうね 長期連載の某少女漫画最終回がめちゃくちゃ叩かれてるけど、30巻以上の少女漫画のファンなんてマジで往来のファンなんだからそりゃそうなるだろみたいな
ぶっちゃけ私ももう最終回ハクヨナがくっついてユン四龍たちと幸せに笑ってたらそれ以外の細けえことはいーんだよ！精神で読んでる
逆に言うとそれ以外は望んでないんだけど…草凪先生は逆張りしない人だし大丈夫だよな…？
虚無最終回見てから妙に不安になってるw スウォンの両親がユホンヨンヒなのは確定として
ヨナの両親で考えられるのは
イルカシ
イルヨンヒ
ユホンヨンヒ
ヨナが強力な巫女カシによって確定されたヨンヒの血を引く緋龍王の生まれ変わりならイルとユホンの確執も説明できるし
緋龍王信仰のイルがヨナをなんでも与えてしまうくらい我が儘姫に育てた理由も説明がつくが
いかに 髪やらなんやらを隠してみても
私には、ヨナの顔はカシよりヨンヒと同じに見えるんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
