◆◆ 草凪みずほ 其の十伍 ◆◆
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草凪みずほ先生の作品をﾏﾀｰﾘと語るスレです。
現在「暁のヨナ」が花とゆめ本誌にて連載中！
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◆◆ 草凪みずほ 其の十四 ◆◆
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過保護設定のはずなのにハクがほいほい離れて護衛役シンアだけってのは展開のためだけの無理なシナリオだった >>398
そういや敗残兵の一件はスウォンまだ知らないままだったな
あなたの興味ある不老不死のおかげで土地は守られたんですよ… いつもノープランだけどクエルボの時は特にひどかったなあ…
ヨナ一行は危険な目にあったあと＋戦闘力落ちてるの自覚してるのにホイホイ呼び出されて着いていき誘拐されるわ
ヨナはボス敵に軽々しく剣を向けて負けるわハクは戦争に鎧も着ないで特攻して雑魚に結構なダメージ負わされるわ…
成長するどころか序盤の白龍の里編とかより頭とか色々劣化してないか？ あちこちで四龍を活躍させるには仕方ないだろー
すべては設定のためだ（棒読み） 戦闘シーンが大味なのは少女漫画だからいいけど戦場で武器ぶん回して爆発エフェクトはハクにさせちゃだめだろと思う
設定上無理なくそれができる四龍がいるのになんで人間キャラにさせちゃうの ほら、ハクも暗黒龍だから…
今号読むと何だかんだでケイシュクさんよりスウォンの方が上手な感じはする
武術大会に消極的な四龍を出場させる気にさせたのは、スウォンが四龍から多少信用があるからそうに思える
スウォンの真意をゼノは見抜いてそうではあるけど そういう設定もキャラの頭も緩めだからねぇ
真面目な展開を期待する人には厳しい漫画だよ 武術大会では何らかの流れでヨナが乱入して
剣振り回してSUGEEEってなるのに50ペリカ 民衆がジュドやグンテを倒したハク様を出せーハク様！ハク様！コールが始まるよ
カシオミニを賭けてもいい そしてケイシュクさんが、こんなカリスマ性を持った奴等は危険だ、殺せ！
庇うヨナ！発動する四龍の中の龍！民衆の驚きと崇拝…こんな自分でも考えられる展開だと切ない… 美しく着飾ってるらしいヨナが作画劣化のせいで唇だけ赤いおかめ顔にしか見えない
衣装もなぜかやたら豪華だった村人の花嫁衣裳着て踊った時よりしょぼ… >>183
もうこの終わり方しか見えないわ
国中を放浪する人になればハクともくっつけるだろうし
平和になった国で王の座はスウォンに渡して四龍もそれぞれ幸せに暮らしてハクとヨナは民の声を聞き続ける…完みたいな ユンはイクスの世話？をしながら医学者目指すのかな
もうイクスは隠れ住む必要無さそうだけど、ユホン信者のケイシュクさんには疎まれそうだね
…イクスの存在をユンくんすら忘れてそうだが ハクが武術大会に乱入するのを見越したスウォンが
キジャを上手く乗せて武術大会を開く流れにしたんじゃね？
観客には対クエルボ戦に出た傷だらけの兵より空都の一般人の方が多くて
伝説の四龍登場に涌く観衆の真ん中でハクを負けさせれば
ジュドが危惧していた国の分裂を防ぐことができると踏んだ
と言ってみる キジャとゼノ
いらないって言ったよね？てスウォンに突っ込んでくれないかな ここで寝ずに考えたかも知れない参謀の作戦を却下してしまうと、またケイシュクさんがイジケてしまうだろうから
スウォンは表面上だけでも共感してるフリをしてるのかも知れないね
ヨナとの婚約も四龍の存在も、今のところ高華国の不利には成らないだろうし
…だとしたらケイシュクさん面倒くさいやっちゃなあ >>411
この前出てたクエルボ妻のが美人に見えるわ…いやそういう設定なのかもしれんけど 先月はケイシュクの独断を咎めようとしてたように見えたけど
ゼノの話を聞いた後は自分から四龍を乗せて開催させた
スウォンとケイシュクの目的がそもそも違うんだろう
ケイシュク：ユホン信者、ヨナ四龍効果でスウォン名声を高める
スウォン：不老不死に大きな関心がある、効果を実際に見たい
スウォンとジュドの目標は一致してそうだが、ケイシュクは違う感じがする >>413
神の存在ぼんやりし過ぎの割に力だけは利用し続けてるよなあ
イクスのところに一遍行こうとか言い出すキャラいないのは作者すら忘れてるからか… 武術大会はケイシュクは国のためだけどスウォンは職権乱用てとこか 作者が自覚してるか知らんけどヨナって結構薄情というか思いやり足りてないからね…主人公なのに >>412
これでいいと思うわ本当に
現状のようにヨナのふわふわした目標に付き合わされて
力をヨナや周りに利用される四龍は解放してほしいね
ハクはまあ元々花畑お姫様に使役されるのが好きみたいだしそのままでいいか >>418
それだとするとお披露目試合内容が
スウォンの意向でえぐい物になる可能性が（ゼノの首が飛ぶような展開） 度の目的はいつかちゃんと書くのかと思いきやふんわりなまま期限もないからねぇ
ひとりでやれるなら自由にすればいいと思うけど実際には他人ところか自分の身の安全すら厳しい実力だしなー この作者って何が描きたいのか全然わかんないんだよな
ハーレム要素の恋愛ものにしては中途半端、(緑の片想い設定とかどこいった？)神様要素のファンタジー要素もおまけ程度、(都合の良いときだけ急にすこいファンタジーパワーでなんとかなる)
政治もののハラハラすらような展開もなく、(長年問題だったはずのクエルボってあれで終わり？？？)薄っぺらい家族だの絆だのは口で説明しても全然響かないし
作者が頭の中で考えてる事をはしょってこっちに投げてくるから全然伝わらなくて温度差がすごくてしらける ジェハ→ヨナとかももうちょっと丁寧にジェハが自分の気持ちに折り合いつけてく描写を入れてのちにハクとヨナの関係を喜ぶ話とかあったらいいんだけど
ハクが切れて告白、周りが空気読んだ両想いオメデトーでだったら最初から片思い要素いらないだろっていう
ハーレムヨナ様モテモテ要素で読者に食いつかせたかったけどうまいこと生かせなかっただけなのかもしれないけどなんか描きたいところ以外の部分がすごく雑 よく強調してるし描きたいのって家族ごっこなのかね？
それなら失敗してる気がするわ…本人の魅力が緋龍王の生まれ変わりポジションを上回ってない感じ
まあ緋龍王も魅力皆無おじさんだったけど ゼノはともかく他三龍は呪い解かないと恋愛出来ないのかね >>426
すごい同意、ジェハ本命だからめっちゃがっかりしたよ
もうこの際庇って死ぬ系でもいいから萌える描写来ないかなって思うんだけど
この先もどうせ何もないんだろうなとも思う この作者にメインキャラ殺す度胸なんてなさそう
もうなんのドラマも見せ場もなく背景として終わりそうなキャラの多い事…
折角設定があっても全然生かせないのがな
伝説の四龍だって最強ハク様(笑)には敵わないならじゃあ解放してやれよって感じ >>428
ジェハとキジャは普通に出来そうだけど
ジェハは斉国編でヨナがハクの元へ行きたがった辺りで、ヨナへの恋心が吹っ切れた感じは受けたけど
キジャはどの時点でヨナを諦めたのかは謎だね
流れ者の市場辺りかな？ >>430
いくらでも話膨らませられるキャラや設定が山ほどあるのになぜかいつも同じ展開なんだよね
勿体ない ジェハもキジャもハクがヨナ好きなのは最初から知ってて
ヨナもハク好きになっていくのを感じとって
ハク告白前のヨナが「ハクに婚約者がいたら嫌」という時に
諦める顔してるよ
二人そっくりの口角だけあげて無理して笑ってるような顔 相手役のハクに主人公守れるだけの強さ盛るのはわかるけどやりすぎ
神の力と互角どころか上回った理由が甘やかされた坊ちゃんのそれなりの努力って…
力も引換に薄命や迫害の悲運背負ってる四龍の設定とあまりにも不釣り合いだわ ハクサイキョーやりたいが為にその辺の四龍の設定殺しちゃってるのがな
むしろ命削ってる仲間を軽く扱いすぎてるヨナにドン引きする羽目になる
四龍の回復の早さはまだ設定があるけどハクなんか怪我して死にかけですとか言われてもすぐピンピンしてるから生死が心配とかはらはらすることもないしバトルシーン見てても盛り上がらないんだよなあ >>429
「あなたが恐ろしい呪いをもっていたって、私は全然構わない」「当然。キジャの代わりなんていない」
「あなたが一人でいるのが悔しいわ」「一緒に行こう。あなたを連れて行きたい」
「あなたのことは諦める。私はお願いしているのであって、命令しているのではないもの」「あなたの声が近くにあると安心するの。そこにいてくれるだけで。どうしてかな」
「あなたのまとう空気は普通の人とは違う。黄金の暖かいひだまりみたい。はじめて会ったけど、あなたといると明るくなれるの」
ヨナは四龍をスカウトした頃はこんなに熱烈アピールだったのにな
ユンも緋龍城に行くためのダシ扱いで実際はハクのお守り役
医学の勉強させてもらえているんだかどうなんだか
>>434
戦闘力の盛り方・身長・モブからの人気等から察するに
作者の中でハク以上にいい男扱いされる男キャラは今までもこの先も
この漫画に出る予定はないとおもわれ
スペック的にジェハ、あとギリでクエルボがハクのちょい下くらい 四龍の短命設定も内緒にしてたものの何かのきっかけでヨナにばれてそれを解決する方法を探そう！とか
中盤でやっても良さそうなのに30巻まで来ても何にも知らないせいで自分勝手で薄情にしか見えない主人公
このまま龍の力から解放されて短命設定もなくなりました〜とかになったら何のための設定だったのかわからなくて笑っちゃうな
ほんの一瞬盛り上げる為に設定作って投げっぱなしとかはやめてほしいな もともと緋龍城行きは四龍を付け狙う他の奴ら（ゴビとか）から四龍を守るためじゃなかったっけ？
それでもケイシュクが信用出来なくて迷ってたところをゼノの後押しが決め手になったような流れ
四龍（の内の一人）の意志が反映された結果とも言える 緋龍城いってどうするか、具体的な策を誰か考えてるんだろうか？
相手のアクション受けて後攻ばかりだけど敵本陣でそれは呑気にすぎる 個人的にはゼノが行きたいと言った理由がメインだと思ってる
そして今はぷっきゅーが目当てである
ケイシュクさんの行く末も… ゴビは捕まり、民衆は味方で緋龍城は敵の手中
城一つ落とせる戦力が自力で身を守れないはずがない
城に行く利点はゼロ、今までにゼノが城に戻りたいと思った描写も全く無し
ゼノの後押しが苦し過ぎて作者の代弁にしか聞こえなかった
もう一度城に戻ってみたいとか過去に心理描写を挟んでいたら違ったかもしれないが >>442
ゼノは提案はしたけど決断したのはあくまでヨナだしゼノが城にいきたいのか？とかは読者側の想像でしかないもんな
キャラの心情とか書かなさすぎてなに考えてるのか解らないキャラばっかりでスゲー置いてきぼり状態、結果キャラの行動がアホに見える
ユンが医学学びたい話も結局城にはいれなくてなんだったんだって感じだし スウォンにその気がない限り
本来王が刺客送ってくることはないはずだけど
ケイシュクさん独断で暴走するからな 敵陣に飛び込んでおいて〇〇しないはずの呑気さはやばいし
どう動くとかも考えずほぼ相手の思い通りって今まで何考えて生きてきたレベル
初期のお花畑ヨナから眼力くらいしか成長してないのでは…？ ケイシュクさんの事だからカリスマ性を持ちつつある、一番邪魔なハクをこっそり暗殺しようとはするかもね
でもドジって返り討ち☆ 頭使うと死ぬんじゃね？って感じ＞ヨナ一行
変顔とギャグ漫画みたいな戦政治バトルは封印して描いてみて欲しい 今までのパターンならこの後ケイシュクやスウォンが小悪党な言動をして
四龍が適当なモブ倒した後にハクが武力で圧倒しヨナSUGEEして終わるけど
ラスボスだし向こうも正義があって、それをこちらが超えるって展開が見たいんだよなぁ つい最近のコメントでまだ７合目と言ってたからラスボスどころか終わる見込みすらないよ
あと何やんの？まだダラダラ家族ごっこの旅続けんの？って感じだが >>448
相手の正義を超えようにもヨナが自分の正義を出さないんだよなあ
同盟関係と言いつつその関係をどう使うつもりかも考えてなさそう
常に受け身 そもそもこの漫画のキャラたちに目的がないもんね
周りの国々がアクション起こしてくれてるだけでなにもしなかったらなにも起きない漫画 周辺国が何もしなければ何も起きないと言う事
はラスボスはスウォンとケイシュクではないのかね
北からクエルボ以外の勢力が攻めてきて同盟で共闘？
スウォンの策をハクが実行して見事勝利とか
スウォンは作者の扱いを見ると下衆敵扱いは絶対ない
ケイシュクも何だかんだで可哀想な生い立ち属性が付く予感 何もしなければ何も起きない平和なのはいいけど
大して隠れたり狙われないよう努力もしないで武力行使はしまくる
それでいてその場しのぎ的な目的しかないのは主人公として考えが無さすぎ… スウォンも信念とかより個人的趣味に走るようになっちゃったしラスボス化はもうないだろう
国を強くするためならどんな力でも利用する！のケイシュクの方が目的がはっきりしてて良いね
ラスボスはケイシュクに期待してるわ ヨナの主人公らしさってモテモテ逆ハー要素くらいで
ヒロインとしての魅力も変顔とハクとの恋愛関係の雑さですり減りつつあるからなあ
あとは悪い意味の主人公補正で付け焼き刃なのに腕前上がりすぎな弓や剣…
最近は読んでてももう少ししっかりしろ（させろ）としか思えない 少女漫画に何を期待しているんだ（）
恋愛面でも肩透かし食らったけど
ケイシュクがラスボスどうかと思うんだよね
ただあれだけひっぱりまくったコビの容姿がアレだからなぁ >>457
さすがに少女漫画馬鹿にしすぎでしょ…
主人公が頭お花畑の逆ハーってだけで読者を満足させられるのはコメディくらいだよ
設定や展開に説得力ないなら家族ごっこや恋愛やられても白けるし戦や政治は論外 今回の展開もだけど高華国は香川県程度の大きさしかないのか？
情報伝達と移動速度が異常だし偶然遭遇率が高杉 ラブ全振りでもないし四龍との家族愛と序盤は思ったけど今やそうでもないし政治と戦はうん
この中だと結局ヨナのメインテーマはラブコメなんだと思う 岩手県でも電気による通信手段が無いと、あんな短時間では情報伝わらんよ
あれだけの情報網を持ってた白龍の里に、国王の娘は赤い髪らしいぞ…という情報が知られて無かったのは、白龍の里には行商人がいるというのが後付け設定だったせいかな 短期間なのか？
帰城して半月くらい経ってたりしないの？ >>464
ええマジ？
髪もだいぶ伸びてきたし一年弱くらいは経ってるのかと思ってた ユウノとグンテの子が前触れなく急に生まれる世界だから…うん…
無意味に出したのでないなら
話が今後の高華国の世継ぎ問題に触れるのか
スウォヨナの子を期待する民 養子とるかなとか言ってたときはまだ子供できてもいなかったんじゃ？
お腹に子供いたら女の子だったらもらってとか言うよね 命狙われて城を着の身着のまま逃げ出したハクヨナが目的不明で
とりあえずみんなで生きること！な旅してるのはまあ良いんだが
謀反起こしたスウォンまでなにがしたいのか分からないブレブレになったのがな
いや、いいわ
少女漫画だからスウォンとヨナ婚約してハクと三角関係繰り広げてくれ さすがに一年近くは経ってるだろうに
グンテは5ヶ月くらいまで、ユウノに妊娠してる事を教えて貰えなかったと仮定して
誕生日は王室以外は昔の日本みたいに、お正月に一斉に歳を取るんだよ！きっと… 雪も広い地域で降る国なのに季節感の描写もなかったし
ハクはファンブックでも18歳のまま
日数経過の描写はめちゃくちゃ少ないし
こういうところも雑だよね ハクはどう考えてももう19歳だよなー
スウォンもそろそろ誕生日なんじゃないの？
もう過ぎた？ 移動や通信の速度って一応真面目なファンタジーって建前の作品なのに
マジで何の言い訳もないけどどうなってんの 時間の流れもファンタジー
そこは北斗の拳みたいな世界観かも…例えが雑ですまん アラレちゃんみたいなコメディだから
全身あちこち骨折しても数日後に戦闘できるし
しょぼい医療技術でもすぐ元気になる >>471
今から5年前に
作者がツイッターでハクの年齢を「ハクは18。そろそろ19。」と明言してる >>475
2014年として水の部族の仙水でナダイ撲滅してた頃？
あれから金州と斉国と真国とクエルボあって城にきたから
半年は経ってるんじゃない？ 2014年11月18日の投稿
ちな20日発売本編が敗残兵暴走の98話
半年だとしてもキツイ ヨナ4月生まれハク8月生まれ
四ヶ月の間に謀反起きて逃げて風の都行って神官に会って四龍集めて、火の部族の世直しして
火の部族の反乱にいっちょがみして水の部族のナダイの件かたづけて、金州の敗残兵も退けたのか
これはまだ正月もきてないかもしれないな、ヨナの世界 今でもこの漫画好きな方だと思うんだけど
真面目なファンタジー漫画ではないツギハギ矛盾っぷりが時々悲しい 私も好きだよ
好きなキャラがいてその好きなキャラの描かれ方には不満がないしよく考えられてると思う
ただ本格大河ファンタジーと謳われたり少女漫画らしからぬアクションとドラマ！ってｷｬｯｷｬしてるオタをみると生温かい気持ちになる 私は全巻買ってるから、逆にここで突っ込みし合うのが楽しい
矛盾の辻褄合わせを無理やり妄想したりとか キャラ萌えできるトンデモコメディ漫画として読んでればへーきへーき
という方向性で落ち着いた 正月来てないかもって言われてるけど番外編で
年越しのハクヨナ話はあるしヨナの台詞で寒い時期確定なんだよなあ
ヨナの誕生日は春
謀反起きて逃げて風の都行って神官に会って四龍集めた後
火の部族の世直ししていた頃は洗濯物が乾かないくらい寒い時期だった
しかしハクがまだ19になっていない
ということは
高華国は冬が一年に二回以上ある 火の部族領は北だから寒いんだよ…
北海道くらいの緯度なんだよ
首都や風の部族領は長野くらい
真国は名古屋くらい >>483はネタで言ってるんだろうけど
マジで公式が後付けで現実離れしてる四季の設定にしたらどうしようもないなw
現状の矛盾大発生っぷりからしても扱いきれないのわかり切ってるんだから
絶対にやるべきじゃないわ というか年越しの番外編って城追放後の話であったっけ
ダラダラ長いから読み返すこと少ない自分が覚えてないだけ？ >>486
>>483が言ってるのは番外編の2年前の正月のことじゃないかな
あの番外編からして正月は寒い時期にあるって設定は確定ってことだと思う
普通に春夏秋冬の四季があるとしたら
正月（冬）→ヨナ誕生日（春）→ハク誕生日（夏）
のはずだけどハクの誕生日はいつまでも来ずに間に寒冷描写があるので不思議やねっていう 正直序盤から緩いとは思ってたけどここまで滅茶苦茶になるとは予想してなかった 国中移動してるから四季がずれてるとも考えられるかもね
高華国の広さがいまいち分からないけど、どこの部族領からも中央の空都に一週間くらいで来れる距離だよね
国が狭いのか、道路がよほど整備されてるのか… それこそ上で出てるように香川県くらいじゃないと交通手段的に無理だろう
道も整備されてる感じはないしなー 岡山くらいだと北と南でわりと気候が違うからそんな感じかな 岡山としても移動速度とかはおかしいけどね
四龍関係とかも含めてRPGゲーム感覚で色々描いてそうだからなあ草凪さん 移動と時間経過がちょっとでも出てきたのは真国編だね
真国国境の町〜（徒歩）〜水の部族・竜水〜（馬車）〜空都（ミンス来るまで数日？）〜（馬車）〜彩火
ここまでで「一週間以上」（コウレン談）
この後さらに彩火〜（馬車と馬）〜真国国境
ここまでで「十日過ぎようとしている」（コウレン談）
あと、空都から風牙までの伝令がうまくいけば半日（早馬？伝令鳥？オギ談） 鎌倉時代の伝令馬の記録だと一日160キロほど進んだというから、早馬で半日としたら空都〜風牙は80キロ〜100キロかな
それを基準にして地図見ると目視で高華国南北長240〜300キロ、東西長400〜500キロくらいに見えるので
小さく見積もって山形県、大きく見積もって岩手県くらいと思われる
伝令が馬だかなんだかわからないから何の参考にもならんが >>494
嘘つきました
計算間違えた
面積は小さく見積もってハンガリーくらい、大きく見積もってチュニジアくらい
間をとって北朝鮮くらいがちょうどよさそう 日本に例えてくれた方が分かりやすいや
ハンガリーとチュニジアはハードルが高いぜ(笑) 小さく見積もると北海道よりちょっと大きいくらい
大きく見積もると北海道の倍くらい ニコニコ配信のコメでさんざ千葉県言われてたからそんなものかと思ってたわ
ファンタジー設定だから冬が一年に二回来ようが伝令速度が馬以上の手段があろうが
子供が4か月でできようが
辻褄が合ってさえいればいい
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