吉田秋生35【ﾜｯﾁｮｲ表示中】

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-N32O) · 2019/05/19(日) 03:24:16.85

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑上記を3行にわたってコピペしてください

「海街diary」Flowers（フラワーズ）連載終了
>>980あたりで次スレ立ててくだされ

☆前スレ
吉田秋生34【ﾜｯﾁｮｲ表示中】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1541764295/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-N32O) · 2019/05/19(日) 03:26:05.36

☆吉田秋生公式サイト
「YOSHIDA AKIMI'S DIARY」
http://flowers.shogakukan.co.jp/y_diary/

☆月刊flowers公式サイト
https://flowers.shogakukan.co.jp/

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-N32O) · 2019/05/19(日) 03:43:12.12

TVアニメ「BANANA FISH」
公式サイト：http://bananafish.tv/

2018年7月5日よりフジテレビ“ノイタミナ”にて毎週木曜深夜放送(全24話)
Amaz〇nプライム・ビデオにて日本・海外独占配信
配信ページ：https://www.amaz〇n.co.jp/dp/B07F7JB3DK

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-N32O) · 2019/05/19(日) 03:45:05.49

前スレ落ちてたみたいなのでとりあえず新スレ立ててみた
尼がNGワードに引っかかってテンプレ貼れなかったぽいのでとりあえず英小文字oを〇に変えさせて頂きました
ちゃんとしたリンクを貼れる方いらっしゃったら貼って頂けると助かります

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-/x1t) · 2019/05/19(日) 04:11:30.43

乙

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ac9-5hf/) · 2019/06/27(木) 18:11:54.58

>>1
ええと、今更の亀レスで何だが前スレは健在だよ
まあ、落ちなければここを次スレにすればいいか

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1541764295/

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-mVFY) · 2019/07/10(水) 22:06:05.27

捕手

**花と名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-YD41) · 2019/08/05(月) 14:07:15.39

フラワーズで新作始まる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0701-qSQ2) · 2020/05/14(木) 02:43:36.80

>>8
登場人物が多すぎてよくわからない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f110-xE3T) · 2020/07/29(水) 01:19:18.49

また今月号で増やしおった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4a01-8mG4) · 2020/10/08(木) 17:37:05.04

明日１巻発売

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-NY7j) · 2020/10/13(火) 11:00:49.81

いまだに新型コロナを只の風邪と思ってる人がいることが信じられないわ
感染すると肺が繊維化するだけじゃなく全身の血管に血栓が出来て脳梗塞や心筋梗塞を引き起こして内臓に障害が残るんだよ
ツイッターで後遺症綴ってる人居るから見てみたら良いよ　めちゃ怖いよ
見てたらはっきり言って生き地獄

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW df01-kniB) · 2020/12/10(木) 22:46:58.49

何か村全体が密室のミステリーのようだ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 826d-ixvD) · 2021/01/19(火) 20:04:28.53

BANANA FISH原作をリアタイで読んでた頃は、作品と既存の歌とリンクさせたりイメージソング的なものを探したりする事も無かったけど
最近はネットのお陰か、今更ながら歌を聞いてキャラに当てはめたり楽しめてる
思い出してみれば、連載当時も沢山の世界観に合った歌があったんだよね、勿体ないことをした

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c510-ipUS) · 2021/01/20(水) 06:20:33.85

>>14
アニメ放送時Lemonが合っていると言われていたね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 826d-ixvD) · 2021/01/21(木) 02:38:29.96

>>15
宇多田ヒカルの「あなた」とかも

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-rzw9) · 2021/02/06(土) 05:51:16.58

>>14
millennium parade の　FAMILIA　ぜひ聴いてみて

millennium parade はバナナアニメの最初のEDを歌っていたKING GNU常田の別ユニットで、でもこの曲は同じKING GNU井口くんがゲストで歌っている
今公開中の綾野剛主演のヤクザ映画の主題歌で
主人公がラストに、、、なので、もろアッシュのラストシーンの世界観にピッタリ似合う曲に作られている
讃美歌のようにも聴こえる

実は自分は聴くたびに、人魚姫のような曲だと思っちゃうんだけどねw

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-rzw9) · 2021/02/06(土) 05:56:57.08

こときれる寸前のアッシュ→英二への思いだと想像して聴くと、めっちゃ泣ける曲だと思います

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Es5w) · 2021/02/10(水) 18:22:19.31

数十年前ラスト読んだ時は当時のヒット曲山崎まさよしのワンモア～聴く度思い出してた
今はKINGGNUのセカンドアルバム３曲ほど勝手に主題歌と妄想してる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-W5tZ) · 2021/02/21(日) 15:38:03.17

主人公が和樹なのか妙なのか
複数視点が多すぎてついていけてない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b310-Nz9x) · 2021/02/21(日) 20:04:12.35

主人公は和樹
お気に入りは妙

なんじゃないかな
妙の脳内セリフが無いから主役ではなさそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a3ef-IDpI) · 2021/02/22(月) 20:42:19.95

>>21に同意
主人公はあくまで和樹だと思ってる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23a8-p4c1) · 2021/02/24(水) 15:46:54.82

自分の人生の中では　誰もがみな主人公

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff01-TLn6) · 2021/02/24(水) 23:43:12.17

>>23
さだまさし乙

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 136d-17iH) · 2021/03/20(土) 01:34:29.65

吉田先生、アニメ化の時は最初の一言コメント以降沈黙されてたけど、舞台化には何かしらの感想をよせてくれないかなあ？
先生の中では、アッシュ役は永遠にリバーしかいないのかもだけど

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-Vj+f) · 2021/03/20(土) 19:02:51.09

いつも今書いている作品で頭がいっぱい
みたいな事を吉田秋生夜明けのインタビューで言ってたから、どうかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6510-Cd0d) · 2021/03/27(土) 01:14:56.45

また登場人物増やしおった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1201-UUyU) · 2021/03/28(日) 22:24:38.68

和樹と妙を中心にひたすら登場人物が増えていくタイプの作品なのかもしれない

ここまで和樹は職場と自宅以外に行った描写が無い
和樹が休みの日に何をしているのか興味がある

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 126d-FKR+) · 2021/03/30(火) 16:50:42.29

バナナ原作リアタイ時からずっと疑問だったんだけど、地下室のシーンでショーターの性格なら一瞬正気になった時に自死を選びそうだと思ったんだけど、そうさせない暗示とかされてたのかな？
より残酷な描写で読者とキャラの心を抉ってくる吉田先生ホント容赦ないなぁ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 365d-bb0G) · 2021/03/30(火) 19:23:39.04

>>29
自死するにもエネルギーがいるから、あの状況だと薬に抗うのが精一杯で難しいと思う
仮にこれがかなりの高所で渕に立ってたらダイブしてたと思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1201-UUyU) · 2021/03/31(水) 19:38:57.28

新登場人物

山崎源
小川麻椰子
久保田

**花と名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ Saf1-B7S8) · 2021/04/04(日) 08:10:32.61

１巻買ったけど、２巻以降買うかどうか微妙
話自体淡々とたいした盛り上がりもなく、冷めきったキャラばかりで、続きが気にならない
作者も老齢化しちゃったなと感じた

和樹を主人公にしたもうひとつの海街だとは思うんだけど
海街は姉妹で、わいわい賑やか
こっちは兄弟で、ギスギスしんみり
山に囲まれた閉鎖的な空気が重たいね

**花と名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝW 8510-hKR3) · 2021/04/04(日) 16:04:04.28

そういう閉鎖的な空間では権力持ってる年寄りに気に入られなかったり
そういう年寄りが仕切ってる場のルールに従わなかったり浮いてしまったりする人間がスケープゴートにされて寄ってたかって貶されて
それが正義みたいに持て囃されるわけね
確かに田舎というか閉鎖的なコミュニティの陰湿さはよく描けている

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 233d-PFqP) · 2021/04/05(月) 09:02:12.71

話が動かなさすぎなんだよね
この先どうストーリーを持っていきたいのかちょっとわかんなくて、読んでる方もモヤる

このテンションで続くとなると少し期待外れかなぁ…気になるから読むけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-lQ1w) · 2021/04/05(月) 09:44:23.07

今頃チベットスナギツネかあ
と思ったけど、物語内での時間とのズレがあるってこと？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6201-CoCA) · 2021/04/10(土) 11:26:37.98

現実の時間の流れとあまりつなげて考えない方がいいかもしれない
海街の７～８年後としかわからない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1220-CdFj) · 2021/04/11(日) 20:35:28.66

和樹と直樹って海街では双子設定だったのに
今回は2つ違いになってない？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb10-1WRr) · 2021/04/11(日) 22:15:35.56

確認したけど、双子とは書いてなかったし
顔かたちはそっくりだけど背丈は違うよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2310-y3P+) · 2021/04/12(月) 19:48:13.34

>>37
海街でも双子じゃないよ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-rLF9) · 2021/04/13(火) 00:00:10.01

すずは女子サッカーという目標があったし、その道に進んだわけだけど、和樹は何を目指したいのかどういう結末を迎えるのかわからん
若者というより、老人ぽい思考だよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-tdH6) · 2021/04/17(土) 18:33:31.81

和樹は１年ぐらい鎌倉に行けばいい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 26c8-kk1J) · 2021/04/29(木) 08:12:38.16

妙が泣いてた理由とか
類が昔の事を聞いて回っているのも、
何か調べているような気がするし
気になることはあるけどな
若者らしい夢や希望がある話じゃないのは確かだけど

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-Ep/i) · 2021/05/02(日) 11:03:03.11

書店の隅っこ行きになってるね、１巻

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6710-CVFB) · 2021/05/03(月) 15:16:32.80

>>40
＞若者というより、老人ぽい思考だよね

だって妙も和樹も目ぼしい若者キャラみんな中身作者（60代）なんだもん

ところで、萩尾望都とか母親との終生の軋轢をしょっちゅう語っていてそれをテーマにした作品も多いけど
吉田さんの母子関係はどうだったんだろうね
どこかで語ってたっけ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW df01-4BCp) · 2021/05/04(火) 12:41:27.06

>>40
老人っぽいというよりも、守を育てるのに精一杯で自分の夢とか考えられないんじゃないかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0752-7cN3) · 2021/05/04(火) 16:48:30.49

>>44
母子関係というか、両親との関係だけど
十代の頃、親の過干渉ってか過剰な期待に悩まされて
悪夢を見た経験について語ってる記事を読んだことがある
文章自体は、自分語りではなく、あくまでリバーへの追悼文なんだけど

「リバー・フェニックスは親殺しの夢を見るか？」
で画像検索すると、Twitterでアップされてるよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6710-CVFB) · 2021/05/04(火) 19:43:54.20

>>46
ありがとうございます
やはり両親に対して相当に鬱憤があったようですね
実に分かりやすいというかむしろ露骨に作品に反映させすぎな気がするな

**花と名無しさん** (ｺｰﾄﾞﾓW 6710-CVFB) · 2021/05/05(水) 09:45:13.75

>>46
しかしこれってリバー・フェニックスの追悼特集だよね
それをリバーの両親に自分の親を投影して文句言ってるだけの内容だな
言いたいことは分かるけどもうちょい空気読んだほうがと思った

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-SmeT) · 2021/05/06(木) 17:35:14.90

1人娘で辛かったみたいな事を夜明けのインタビューで言ってた

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f89-fqZr) · 2021/05/09(日) 23:05:59.98

>>46
こういう風に正直に書いてくれてるのは
忘れた覚えてないで誤魔化されるより好きだわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8968-oJ1Y) · 2021/05/15(土) 01:22:13.29

まあ、リバーの親って今思えば「毒親」そのものだから
あながち間違ってはいないと思うよ
むしろあの当時よくこれだけ書けたな、とは思う

自分は、この文章で
リバーが「犬死にであってほしい」っていう部分が印象に残ったんだよね
吉田先生は、アッシュを「犬死に」させたって言って、結構な反感を買ったと思うんだけどｗ
この文章から読み取ると、「過度な思い入れやプレッシャーからの解放」
みたいな意味で言ってるよな、と
アッシュの「犬死に」にもそういう意味もあったのかなって
深読みかな？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d24-C7EH) · 2021/05/15(土) 07:43:08.15

アッシュにとって死＝完全な自由の獲得ってことかとおもった

死にたがってたって意味じゃなく、
アッシュのように「勝手に魅了された人間」に群がられる人生だと生きているだけでヤヤコシイ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb52-wNFb) · 2021/05/15(土) 22:36:43.85

>>52
何しろ生きてる限り
神（作者）が「次から次へと敵が来る」と運命づけちゃってるしねｗ

自由になる、解放されるって、死しかないわけで
哀しいけれども

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-5RQs) · 2021/05/20(木) 19:26:37.47

日本で徐々に癒される話が海街で読めた感
詩歌川も、過去に色々あった若者達が傷を癒す話だと思うけどな
吉田ワールドなら、カリブも詩歌川みたいな所だよきっと

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-4P7j) · 2021/05/23(日) 14:46:15.16

朋章も親から解放される話だったな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW df10-MqoJ) · 2021/05/23(日) 19:23:31.59

カリブで癒されたアッシュはファーロングのような見た目に

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW abc8-NAOX) · 2021/05/23(日) 21:07:49.21

そこは出雲だろう
伊部の短編を見ると、母親が家で化粧するようになって
英二がイラッとしそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW df10-MqoJ) · 2021/05/24(月) 06:12:51.46

母と妹が取り合ってバトル

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9189-B6Af) · 2021/05/31(月) 11:51:18.34

父親みたいなヒゲモジャ＋ずんぐりむっくりになる可能性はある

**花と名無しさん** (ｽﾌｯ Sd1f-9j9O) · 2021/06/15(火) 01:39:12.43

BANANAFISH連載後期ぐらいから、女の子が憧れる理想の少女マンガのキャラクターみたいなアンケートとか雑誌の特集なんかでは、アッシュ、ときめきトゥナイトの真壁君、イタkissの入江君が3大巨頭だった気がする
花男が人気出てきたあたりから変わったけど
最近のはさっぱり分からない・・

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0309-JlJp) · 2021/06/16(水) 08:00:50.39

bananaまた舞台やってるんだね
天王洲劇場って今回も小さいとこだけど
前に見たやつはユーシスの人がガタイ良くてアッシュのほうが華奢で違和感ありまくりだった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0b24-OepG) · 2021/06/19(土) 23:26:45.16

今回オーサーがちょっと小さいけどアッシュと英二の体格差はベスト

吉田先生お弁当を楽屋に差し入れたんだってね

**花と名無しさん** (ｽﾌｯ Sdba-rxmu) · 2021/06/20(日) 09:04:36.43

海街diary久しぶりに一気読みして世界観にどっぷり浸ってるんだけど
この流れでラヴァーズキス読もうか迷ってる
佳乃と別れたの惜しかったなって何度も思っちゃうくらいには思い入れあるんだけど
先輩方に背中を押してほしいです

**花と名無しさん** (ｽﾌｯ Sdba-g1EK) · 2021/06/20(日) 09:28:26.49

やっぱりアニメと舞台って違いはあるけど、男性の脚本だとアクション多めで主演２人のシーンは押さえ目で、アニメ好きな人には少し物足りなかったかもだけど、原作好きな自分はこんなのが見たかった！と歓喜したよ

吉田先生の差し入れ、動かない山が動いたってどこかで見かけたw
先生も観劇されたのかなあ？暖かいコメントの内容が知りたい…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b6c9-wUFk) · 2021/06/20(日) 10:12:25.03

>>63
海街ほど長閑な作風じゃないけどアレはアレで！

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-vDJF) · 2021/06/20(日) 18:30:12.57

吉田先生のソースてどこ？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0b24-OepG) · 2021/06/20(日) 19:12:58.18

>>66
昨日スタッフ？キャスト？のインスタに熨斗のかかったお弁当の画像が上がってたけど、削除されたみたい
見た人のツイは散見されるけど
あまり広めてほしくなかったのでは

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-vDJF) · 2021/06/21(月) 09:08:08.07

>>67
ありがとう
探したけど見れなかったからやっぱり削除されてたよね
見たかったな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1a01-um9x) · 2021/06/21(月) 21:17:34.82

>>63
自分も海街を先に読んで、後からラヴァーズ・キスを読みました。風太が既に登場していました。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b09-C2Ex) · 2021/06/22(火) 06:49:22.08

海街からラヴァーズキス読むと、やっぱりタイムスリップ感というか
微妙に時代の空気の違和感みたいなのは感じる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0b24-OepG) · 2021/06/22(火) 09:28:10.43

舞台はアニメと違って原作の時代感にこだわってたな
ビンテージな服にでっかいPC

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1a01-um9x) · 2021/06/22(火) 20:44:23.20

>>70
海街も１巻と最終巻では時代が流れてる。ラヴァーズ・キスは懐かしさが漂う。温泉は海街最終話から７～８年後。ちょうど今頃の話かな。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b09-C2Ex) · 2021/06/23(水) 08:52:24.73

海街とラヴァーズ・キスが同時間軸ってのは無理がある気がする
海街はラヴァーズの登場人物たちの子供世代の話でもよかったのでは…それだと開き過ぎか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-5AKk) · 2021/06/23(水) 09:54:49.09

佳乃はホストに貢ぐほどの面食いと男見る目のなさを朋章との恋愛と別れで完全昇華した

ラヴァーズ・キス踏まえなかったら佳乃は坂下に猛アタックかまさなかったと思うｗ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-uRFc) · 2021/06/23(水) 11:35:21.62

海町は後から見た映画で上書きされてしまった…
特に佳乃は長澤まさみにしか見えなくなった。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b09-C2Ex) · 2021/06/24(木) 09:01:19.46

映画は長澤まさみの胸ばっかり目が行ってしまった
立膝も違和感だけど、すずが縁側の外に向かってバスタオルｶﾞｯと開くのも違う
あれは開けっぱなしの部屋で風呂上がりのほてった体に扇風機の風を直接当ててた、
すずの子供らしい無防備さと鎌倉の家でそこまで寛げちゃえるようになった安心感がうかがえる
いいコマなのに…なんで庭に向かってｶﾞﾊﾞｯと露出狂みたいなことになっちゃうの

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-wfqF) · 2021/06/26(土) 17:10:55.99

映画は2014年４～12月に撮影とあるから、原作単行本では４～５巻刊行の間。
何もかも中途半端で、女優のPVみたいな作品になってしまった。

裕也が出てこないので序盤のすずの心理面の描写が薄っぺらくなった。
福田のおっちゃんが福岡弁なんはなんでやねん。

ただ、長澤まさみは良かった。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f3d-fMWb) · 2021/06/28(月) 09:36:12.55

ラヴァーズは1996年頃、海街は2006年あたりの時代設定
元々時間軸が違うから、パラレルワールドみたいなもんと言い聞かせていつも読んでる

人物は細かいところまで被ってるのにね

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-nBx/) · 2021/06/28(月) 13:15:07.37

>>78
でもスマホを使うシーンやや浜田遭難の際には2010年代の雰囲気なんだよね。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6309-NsNF) · 2021/07/03(土) 08:13:46.53

長期連載は時代を止めおくことが難しい
現代ものだとやっぱりスマホやネット環境が2000年代初頭のままだと違和感ありまくりだし

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-SHVk) · 2021/07/03(土) 18:56:37.41

BANANA FISH自体が時代変わっちゃったしね
内容の方向転換するしかなかったのもうなずける

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 065d-kf3V) · 2021/07/03(土) 21:43:32.66

でもアニメの方、ショーターをつるりんぱにしなかったのは残念極まりない

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-YaPc) · 2021/07/04(日) 01:18:56.07

すずは高校卒業後はどんな人生を歩んだのだろう？
もう描かれないだろうけども想像が膨らむ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb10-U8JP) · 2021/07/07(水) 01:02:00.49

すずだけじゃなくて、他の人たちのその後も知りたい
スピンオフで最終話から10年後くらいの話を描いてくれないかなあ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-TfFo) · 2021/07/07(水) 01:25:14.70

詩歌川読み切りの時は、10年後くらいだけどすずの顔を出さなかった。

サッカーは辞めてるっぽかった。
ものづくりに行ったかな。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-0sKs) · 2021/07/11(日) 13:26:18.68

みんなまだ鎌倉にいるんだろうか？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1329-/IDx) · 2021/07/25(日) 00:33:35.44

朝ドラのおかえりモネの地元編を見てて少しだけ吉田秋生の世界を思った

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-yT1V) · 2021/07/28(水) 00:55:46.57

詩詩川、人の悪意がしんどいけど、こうきたかーって感じ
ブレるから鎌倉編はやらないような気がするが

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ 7b6d-MYQi) · 2021/07/29(木) 16:39:52.53

>>88
私も「こうきたか！」と思いました。
和樹と守が鎌倉に行ったら、当然あの姉妹に会うことになるだろうけど・・・
河鹿沢に戻ってきた和樹の回想、そして姉妹の顔出しナシで表現か？

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Te9s) · 2021/07/30(金) 06:02:50.72

今回は出すかもね。
読み切りの時は現在のネタバレになるけど、連載始まったから。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa01-IKHw) · 2021/08/03(火) 09:38:21.61

４姉妹は何やってるんだろうね。
あの家はどうなったんだろう？
今度は顔出しで出てもらいたい。

妙とすずがNYAINでつながっているということは、お姉ちゃんたちには言わなくても
風太には教えているだろうから、会うとしたらすず・風太夫婦だけかもしれない。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1615-IKHw) · 2021/08/03(火) 12:08:42.44

BOOK☆WALKERで詩歌川百景（１）を購読してから次巻を首を長くして待ってるが、
サイトで見直したら配信開始が去年の10月9日。もしかして年1冊ペースか・・・。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ec9-Gkqf) · 2021/08/03(火) 13:24:28.36

>>92
年1なら上等
海街は1年オーバーですだよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1615-IKHw) · 2021/08/03(火) 13:53:03.98

>>93
わーい、完結した後に知れてよかったぁー（海街

・・・ま、ベルセルクみたいにならなければ、自分いいっす・・・。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa01-IKHw) · 2021/08/03(火) 15:11:03.34

水木しげる先生はロングスリーパーだから長寿だったのかもしれない。
吉田先生はマイペースでいいからこの物語を完結されてほしい。

間、何年経ったかわからない創竜伝を完結させた田中芳樹のような人もいる。
完結させるつもりがあるのかどうかわからない、「よつばと」みたいなのもある。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d09-QEAr) · 2021/08/03(火) 17:05:49.65

>>85
なんか普通の女っぽい帽子にスカート姿のおねーさんになってて
少し残念だったわ
個人的にすずちゃんはなでしこ級の選手にはならずとも体育大に進学して
地元の中学の体育教師になって女子サッカー部の顧問とかやってて
見た目も短髪パンツ姿のスカッとした感じを妄想してたが
短髪だとシャチ姉にかぶるからだめか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1b9-OKpe) · 2021/08/08(日) 23:47:34.64

いきなり旧作の話になるがｗ
先日、吉祥天女の映画(2007)を初めて観た
もう14年も前の作品だが、迂闊にも映画化されてた事を長い事知らなかった…
映画の一年前に連ドラ化してるが、そっちも今まで全然…ｗ

ストーリーは原作を結構省略して変えているのはしょうがないけど
（涼と暁をほぼ同時にまとめて始末したのは強引すぎてちょっと笑ったｗ）
一番よく分からなかったのは、時代と舞台を昭和45年の金沢にした事かな
映画を観る限りこの設定にあまり意味があるとは思えなかった
原作はどうだったか読み返してみたが、場所は特定の地域が設定されてる
わけじゃないし、時代も真理のセリフからして沖田浩之の全盛時代みたいなので、
普通に連載時(1983年)のリアルタイム設定っぽい
金沢設定は天女（羽衣）伝説があるからとか、そんな事かもしれないが、
昭和45年改変は本当に良く分からない。吉田さんの指定かもしれないが
吉田さんも昭和45年だとまだ14歳で、まだ高校生ではないから
主人公たちと同年代だった時代にしたかったというわけでは
ないみたいなので、謎はますます深まるｗ

岩田さゆりのドラマ版を観た人にお聞きしたいんだけど
もしかしてこっちは時代設定は放送時と同じ2006年？
21世紀の吉祥天女っていうのも、同じく現代設定にしてた
アニメ版バナナ以上に無理があるｗ

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd33-Z6Ah) · 2021/08/09(月) 20:41:04.13

すずは高校でサッカーを辞めていると思う。実父が彼女を大学まで行かせる
ためのお金を残しているので、大学で本当にやりたいことを見つけたのだろう。

僕は従兄の直人の影響もあって、そっち方向に進んだのではないか。

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-tiXI) · 2021/08/10(火) 09:54:05.04

「と思う」が抜けていた。

姉たちは誰も大学に進学していないけれど、それぞれの道で頑張っているからすずは大学進学時に将来を見据えたのだろう。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-zDWe) · 2021/08/13(金) 06:17:35.46

鈴は、もしかしたら、怪我とかじゃなくても、サッカーはやり切った気持ちでユニフォームを脱いだかもしれないなと思いたい。
金沢の母の実家で着物や美術やそういう方面の気持ちが生まれて、鎌倉で何か創作をしていたりするならいいな。
もしかして４姉妹とももう苗字が変わっているんだろうねえ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c201-mZ4S) · 2021/08/13(金) 16:03:33.56

>>100
幸とヤスの所は香田姓のような気がする

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c201-NTPF) · 2021/08/14(土) 21:08:12.37

あの家はやっぱり幸が住むんだろうな。
鎌倉に戻ってから結婚するまでのすずも同居。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-zDWe) · 2021/08/16(月) 05:48:24.51

すず以外は職場で夫婦か！
あ、信金はどちらかが移動になったりするのかな

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-mZ4S) · 2021/08/16(月) 11:24:30.88

>>103
すずもクラスメイトだから似たようなものかと。幸とヤスはすずの進路の話をするまで面識が無かったようだから職場恋愛とはちょっと違う。大きな組織だからね。

残り２カップルは結婚したらどちらかが転勤になるのが普通。うちの職場でも昨年あったが、２人とも転勤することになった。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 416d-m4Vw) · 2021/08/16(月) 23:29:14.05

昔の作品のお話で申し訳ないのですけど

カリフォルニア物語の主人公のヒースのこと

読んだのはもう、40年近く前のことで
私すでに五十路なんですが
未だに分からないんですよ

ヒース、恋人とかに責められますよね
全然変わらないって

どうして変わらないって責められなきゃいけないのか
分からないままなんですよね
なんで変わらなきゃいけないのか分からなくて

ヒース行方知れずになってどうしてんのかなって気になるし
やっぱあちこち放浪してんのかな
自由に暮らしてればいいなあ

あと、カリフォルニア物語の頃の絵が好きなんですよね～

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8909-sbZG) · 2021/08/17(火) 11:05:25.69

＞カリフォルニア物語の頃の絵が好きなんですよね～

わー、これすごく分かる！
私も吉田秋生と言われて思い浮かべるのがカリフォルニアの頃の絵柄なんだよね
私にとってはあれが吉田秋生の絵　ときどき輪郭ゆがんだりしてるのも含めて

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06c9-cJil) · 2021/08/17(火) 13:30:58.52

とは言えカリ物の絵も前期と後期で結構変わってるけどナー

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8909-sbZG) · 2021/08/17(火) 17:22:37.49

バナナほどじゃない…かも…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06c9-cJil) · 2021/08/17(火) 18:19:46.72

顔つき以外にも特筆すべきなのが脚の長さ（と言うか短さ！）
前期は散々読者から短い短い言われてたけど実際は等身の半分以上は脚だったが
後期はもうガチで短い（もうこれ欧米人じゃなく日本人じゃないか？と思うほど）

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d201-iJ3r) · 2021/08/17(火) 19:45:22.81

カリフォルニア、初期は少女漫画ほいけど後半はクロッキーとかデッサンみたいだったもんね

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-zDWe) · 2021/08/18(水) 06:49:43.84

あの頃、こういうのも「少女漫画」なんだって衝撃に近い驚きだった気がします。すぐにはまったけれど
一時　大友さんを見てあれ、吉田先生の真似？　とか恐ろしい勘違いをしていました

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8909-sbZG) · 2021/08/18(水) 08:01:16.69

カリフォルニア中盤あたりは、描線が萩尾望都に似てきたと言われたような。
「ぱふ」のインタビューでも指摘されてたけど吉田さんの返答を覚えていない。
デビュー作は初期倉田江美の影響を指摘されてたと思う、当時そういう投稿作いっぱいあったようだけど
今の画風は「川よりも～」の後半からの流れだよね　このまま固まっていくのかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-W0Wo) · 2021/08/20(金) 01:08:38.62

直感像記憶とは違うと思うけど、それっぽい能力を持たれてるのかなー？という気が
昔のインタを読んでそう感じた
「普通の人は覚えてない、小学校の校庭とかを覚えてて、すぐ絵に描ける」とか読むと
映像の記憶が鮮明に残るタイプなのかなと

大友さんの絵に似てるって言われるけど（当時）「大友さんのは一冊しか読んでない」っていうのも
画像のイメージが強過ぎて、描く時に引きずられるんじゃないのかなと
で、その時その時に見た印象深い画像に次々に影響されていったのかも

勝手な推測ですが

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ a594-4h9J) · 2021/08/29(日) 22:14:40.31

>>73
詩歌川スタートは海街終了からもっと後のはず
具体的にはすずちゃん26歳あたり
海街番外編がお父さんの十三回忌でこれが詩歌川の一年前

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd0a-dGLa) · 2021/09/10(金) 19:29:03.22

すずと妙がLINE交換しているとは思わなかった。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a989-lpFL) · 2021/09/13(月) 23:56:15.21

>>102
あの家ってたぶん法的には母親の所有物なんだよね。流石にみんな嫁いだら母親が売却してしまいそうだけどな。売りたがってたよね。
リアルな話、夫婦二人だけだとメンテナンスも固定資産税も相当厳しいと思う。

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-liVN) · 2021/09/14(火) 09:03:18.97

>>116
食堂のおばちゃんの弟みたいな話だな

**花と名無しさん** (ｽﾌｯ Sd0a-iByy) · 2021/09/14(火) 20:34:29.06

あの話の時、駅から家までほとんど街灯もない、そんな極楽寺にあるボロ家って売ったら幾らくらいになるのかな？って、ふと思った

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea3c-c5DT) · 2021/09/15(水) 18:15:15.77

>>118
上物はほとんど資産価値ないだろうけど、鎌倉であの土地持ってたら相当になるのでは？

と思ったけど、ここがあの家に似てるなーと思ったら4500万か。

https://bukkenfan.jp/e/5863948128742279459

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1110-sFm7) · 2021/09/16(木) 07:09:09.34

>>116
賢いおばあちゃんだったからきちんと遺言を残していたかも

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-GEQd) · 2021/09/20(月) 03:52:45.96

アッシュの死体ってどうしたかどっかにかいてある？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d780-rA+K) · 2021/09/20(月) 12:22:37.77

>>121
「マックス・ロボの手記」には書いてあるらしい…
ボストン郊外の墓地で母親と並んでるとか

でもあれは第三者のノベライズだから
公式とは受け取ってないな、個人的に

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-GEQd) · 2021/09/21(火) 15:09:12.14

>>122
ラノベか…それはちょっと違うね
教えてくれてありがとうございます

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f20-U9fS) · 2021/09/22(水) 17:49:24.41

作者がその設定を了承しているのであれば、公式見解でいいと思うけど
作者無関係に書かれた同人誌の二次創作ならともかく

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f310-/WAn) · 2021/10/03(日) 14:43:43.62

>>124
時間経っちゃってるのに今さらレスしてごめんね

吉田秋生はメディア展開してても全部は見てないっぽい感じしない？
映画は（映画好きな人なので）見てるかもしれないけど、アニメ化されたものは全部見てるとは思えない
YASHAのドラマ化だけは気に入ってたのかロフトプラスワンで佐藤嗣麻子監督と公開対談までやったけど
あれは例外な感じする
万一見てても文句つけたりとかは絶対しない人だよね
何せ自分は農家のおばちゃんで素材を提供するだけなのであとは料理する人の腕次第って言い切る人なんで
だからノベライズの内容を公式見解とは言いたくないな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4a20-e7Yh) · 2021/10/08(金) 08:35:50.72

>>125
ノベライズにあたり、これでいくよという設定とかプロットくらいには目を通してるのでは……

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-F/Cj) · 2021/10/09(土) 00:09:46.98

詩歌川の2巻って10月発売じゃなかった？
なんか来年の2月10日発売に変更になってる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a20-GJBa) · 2021/10/11(月) 02:12:36.18

吉田先生に何かあったのかな？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8b6d-n5OL) · 2021/10/15(金) 00:37:21.03

>>110
そうそう
えーとヒースがリロイといたそうとがんばってみるも
やっぱ無理っす！ってヘタれたことを抜かしてた頃(うろおぼえだが)
の絵が好き
吉田先生もデニムとコンクリート描かせれば
右に出るものはいないみたいなことを

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8b6d-n5OL) · 2021/10/15(金) 00:39:36.99

デニムとコンクリートが得意とか
なんかのインタビューで読んだ記憶
デニムのゴワゴワ感とかね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd10-dcnK) · 2021/10/22(金) 17:51:50.41

>>129
吉田秋生本での中島梓との対談の中でそんな感じのこと語ってるね
バラの花を散らしたりは上手く描けないけど地下室とか描かせたらうまいで～（笑）みたいな
トタンでできた小汚らしいようなのとか、中国人の厨房とかそういうのが得意だから
マンガの舞台も東京やニューヨークの路地裏とかが舞台になる
服装もＴシャツとＧパンでいいから、とか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 829b-F3qf) · 2021/10/26(火) 09:20:27.13

詩歌川はまだ2021年1月号、5月号、9月号の3話しか連載が無いから
11月末の1月号あたりでもう1話掲載しないと2巻は出ないね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd89-kQzI) · 2021/10/27(水) 12:41:42.48

楽天からお知らせがきたわ
3話分しかないのに、単に出版社がポカやったってことかな？
吉田先生の体調とかではないようで少し安心した

こちらの商品につきましては、販売元の都合により、発売日が変更となりました。
ご連絡が遅くなり、誠に申し訳ございません。
新しい発売日は以下のとおりです。
------------------------------------------------------------------------
■旧発売日：2021年10月8日
□新発売日：2022年02月10日頃
------------------------------------------------------------------------

なお、商品番号も変更となっており、ご注文時と異なる番号の商品のお届けとなります。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-NSwt) · 2021/11/05(金) 03:50:13.21

１年に１冊の発行ペースか
何巻まで続くのかわからんけど、そのうち自動運転の車が出てきたりして

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1201-H2rd) · 2021/11/09(火) 19:48:30.94

>>134
海街もだいたいそんなものだったので、それはそれでいいかと。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7710-MeBs) · 2021/11/27(土) 12:50:48.30

「Ｔ」の読みが当たったね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-HfRa) · 2021/11/28(日) 18:39:47.79

妙は何年か遅れて医学部に進学すると思う。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 572c-w6GL) · 2022/02/10(木) 10:03:00.01

「海街diary」吉田秋生の最新作「詩歌川百景」新刊が約1年ぶり発売、PVも
https://natalie.mu/comic/news/465145

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bff7-CaPE) · 2022/02/11(金) 10:26:29.07

二巻読んだ
そっちかーいwみたいな
ガチっぽい好みではあるが

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 129b-t83V) · 2022/02/12(土) 15:42:19.75

ああ、うん
内容的には別にいいんだけど
みんなが一斉にその設定を作品に入れ込むようになるのって
内容よりもその不自然さの方が気になっちゃうんだよね
こういうのって業界内で申し合わせとか数値目標とか、やっぱあったりするのかね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 922f-rCQD) · 2022/02/12(土) 16:03:38.75

>>140が何を言ってるのかわからないよ！

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3310-v0o9) · 2022/02/12(土) 23:29:05.24

LGBT系のキャラのことだと思うけど
みんなが一斉に設定にいれる何十年も前から
そういうキャラを作品の中で描いてる元祖じゃん

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 02bc-fiEl) · 2022/02/12(土) 23:37:07.19

腐だもんな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfba-v0o9) · 2022/02/13(日) 09:14:31.77

日記のイニシャルの時点で「あっちだろうな…」って予想がついたし
それは吉田秋生だから

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 37d1-UtNO) · 2022/02/13(日) 23:46:22.87

1巻から時間経ちすぎて人間関係とか忘れちゃったので1巻読み直した
そのまま海街まで読み直してしまったわ

**花と名無しさん** (中止 3389-TBBw) · 2022/02/14(月) 18:27:56.79

そこはさらにさかのぼってラヴァーズ・キスまでいかないとｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9201-zsxx) · 2022/02/14(月) 23:08:38.49

和樹は一度はお姉ちゃんのところに遊びに行きそうだな。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 376d-0K4/) · 2022/02/15(火) 10:02:57.98

もし鎌倉が出てきたとしてマサとキーパーの子がくっついてたらちょっと嫌だ
裕也以外みんな親戚かよみたいな

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-6w20) · 2022/02/15(火) 21:37:22.93

第二巻読んでるけど、えらい字が多いな
説明しないといけない事多すぎて苦労してるのが偲ばれる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW af5d-Vt64) · 2022/02/16(水) 14:23:09.92

今の雑誌ってそんなにLGBTがらみのキャラをぶっ込んでくるの？ポリコレ忖度？
他の漫画を読むこともめっきり減って、よくわからない…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a33c-4XOP) · 2022/02/16(水) 14:29:23.70

海街の9巻についてた河鹿川温泉の話、
最初に和樹の弟が寺のお布施盗んだってことになってたけど、
詩歌川だとそれって、あの東京帰りの原が適当なこと吹いてたって話だよね？
だとしたら和樹の弟、冤罪でえらい気の毒では…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfba-v0o9) · 2022/02/16(水) 17:43:57.63

詩歌川でも和樹が「副住職が機転を利かせてくれただけで
本当はたぶん智樹が盗んだ」って言ってたよ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-Ii75) · 2022/02/17(木) 03:43:37.88

なんか2巻のラストで、岩本ナオの市役所漫画を思い出したわ
あっちは逆に田舎の役場勤めの主人公男子が、村の王子様に片想いされてるほうだったけどね

>>142
自分は30年前の十代の頃、どういう内容の雑誌だかさえよくわからなかったJUNEを
吉田秋生の描く男子二人の表紙につられて買って、初めて腐の世界を知ったクチで
それでやっと実際にアッシュが男たちにどういう酷い目に遭ってたのか理解できた始末だったよw　
まだボーイズラブって言葉もなかったし無知だったんだな
その人がまさか30年後に作品に「その設定を取り入れてる」とか言われちゃうとか思わなんだw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3310-B80Q) · 2022/02/17(木) 09:40:35.62

「カリフォルニア物語」にも出てくるから
ごくごく真面目な設定の中で
1978～1981年発表の作品だよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3310-B80Q) · 2022/02/17(木) 09:50:48.65

>>153
岩本さんのは「凛花（増刊フラワーズ）」に描く際に編集さんからBLものとリクエストがあったと読んだ覚えが…
メインで推す（はずだった？）渡瀬悠宇さんの「櫻狩り」がモロ耽美BLで、そっち方面の需要を狙ってたのかも

>>150
「鬼滅の刃」の連載終了後に出た公式ファンブックでも
天元様の三人の嫁の一人が「バイセクシャル」との設定が明かされてたけど
それ、いる？って感じた

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5314-YY94) · 2022/02/17(木) 10:58:12.51

詩歌川の初回からSNSで「リンダはホモ」と言われていたから今さら感
想いびとが誰か？でちょっと変化球だったけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW df24-8XPq) · 2022/02/17(木) 11:15:55.47

LGBTなんてことばが存在しなかった頃から読んでる読者的にはいつもの吉田秋生って感じだけど今は忖度して無理矢理取り入れた設定って思われちゃうんだ
よしながふみの何食べも忖度って思われてるかもね

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-u0AF) · 2022/02/17(木) 11:59:01.17

うん　吉田秋生なら普通だな

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-zsxx) · 2022/02/17(木) 12:41:48.24

忖度という言葉が嫌い

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-zsxx) · 2022/02/17(木) 12:43:05.70

海街では緒方兄以外にいた？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfba-v0o9) · 2022/02/17(木) 14:47:06.05

緒方兄をカウントしていいなら尾崎姉もだろう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 376d-0K4/) · 2022/02/18(金) 00:54:25.47

シンママ仲居さんのくだりがちょっとモヤモヤしてる
読者には少しでも働きたいって説明されてるから伯母さん空気読めないなってなるけど
そもそも大女将に信用されてない伯母さんが事情知らされてたんだろうか
悪気どころか親切のつもりだったと取れるだけにあそこまで寄ってたかって
この出来事には関係ないパワハラの件まで持ち出して責めてイジメ返ししてるみたいでなんか納得いかない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfba-v0o9) · 2022/02/18(金) 05:51:39.14

・もう女将じゃないのに社長が決めたシフトに横から口を出してる
・仲居さん本人が大丈夫って言ってるのに自分の思い込みを押し付けてる
って何が問題だったのか作中できちんと整理して描かれてるじゃん
あれでもやもやするのはああいう押し付けおばちゃんに自己投影してるだけでは
善意のつもりでやってる分始末が悪い人って結構いるし
その人が経営サイドにいると従業員は面倒なんだよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 376d-0K4/) · 2022/02/18(金) 09:21:22.16

問題点は分かるし自己投影だろと言われれば否定はできないw
でも本来業務上の揉め事に口出し出来る立場でないのはまー子姉さんも同じ
その人が一般従業員の前でパワハラの件まで持ち出した事はお咎め無し
個人的にはやっぱりちょっとダブスタに感じてこういう迷惑上司いるよねスッキリとはならない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 376d-0K4/) · 2022/02/18(金) 09:30:38.12

あと立派な両親に育てられて娘2人とも無能な毒親なことについて
人格者の飯田さんでも陽子さんのことはどうも出来なかったとかいうエピソードもあったけど
この作品内では子育ては関係なく本人たちの資質だっていう設定で良いんだろうか

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-fAbi) · 2022/02/18(金) 12:25:50.34

前スレの最後の方でやたら妙と大女将に文句つけてた人かな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b310-9yE7) · 2022/02/19(土) 12:48:19.61

吉田さん自身、母親となにかあった？と勘繰りたくなるくらい
ものすごくはっきりと線引きしてるからね

祖母と祖母似の孫→見識が深い、正しい
母親世代→凡庸・俗物・色々間違ってる

吉祥天女も母親は凡庸だったし
海街のしょーもない母親とか、今作の和樹の母も

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff01-lKlR) · 2022/02/19(土) 21:39:27.31

>>167
世代的は微妙だがすずの金沢の親戚たちはまともな人々。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ffca) · 2022/02/19(土) 22:45:44.53

世代というより親等かな。主人公から見て一親等はダメ、二親等以上離れるとまとも。そういう感じで世界が出来てる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfba-Xmkg) · 2022/02/20(日) 02:20:06.99

物語の最初から故人だけどすずのお母さんはまともだったような

母親やその世代を悪く描くことに固執しているというよりは
本来誰より頼れるはずの親が既に亡くなってたり頼るに値しなかったりする
精神的孤児みたいな少年少女がいかに信じるべき相手を見出して育つか、と
いうのを描くことにこだわりがあるんじゃないかって気がする
親がダメなのはそのための舞台装置って感じ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-mA98) · 2022/02/20(日) 10:23:07.33

>>本来誰より頼れるはずの親が既に亡くなってたり頼るに値しなかったりする
>>精神的孤児みたいな少年少女がいかに信じるべき相手を見出して育つか
はみだしっ子を連想した

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b310-9yE7) · 2022/02/20(日) 10:47:25.58

父親は影が薄いんだよね
顔すら出さない、海街の父、妙の父、和樹の父

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff01-lKlR) · 2022/02/20(日) 13:22:29.09

一方でサブキャラの家庭は平穏な感じ。海街の風太、ミポリン、緒方など。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JLTO) · 2022/02/20(日) 17:42:15.87

ワンパターンな人間関係が多いよね
バナナフィッシュは米国、ドンパチで話が盛り上がったけど、現代日本の日常ものではだんだんつまらなくなってくる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfd9-FupP) · 2022/02/20(日) 18:22:22.44

流れブタ切りごめん
バナナフイッシュ、昔コミックスで読んだ時にショータの最後あたりが半分開頭したコマで辛すぎた記憶があったんだけど、30年振りに文庫で読んだら身体だけの描写だった
調べても出てこないから、自分の記憶違いかなぁ
電極付けられてるよりもショックを受けた記憶があったんだけど…

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-lKlR) · 2022/02/20(日) 18:42:22.31

>>174
読まなければいい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3352-VOqE) · 2022/02/20(日) 22:55:44.37

>>175
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b389-hrqJ) · 2022/02/20(日) 23:00:12.83

>>175
コミックス確認したら、あごから胸ぐらいの描写だった
血で多分開頭したんだろうと思わせる感じで

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfd9-FupP) · 2022/02/20(日) 23:20:02.65

>>177
>>178
2人ともありがとー記憶違いだったのか！
自分の記憶では開頭されたショータを見てアッシュが激昂するコマまであるんだよw
何をどう取り違えてたんだろ…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b310-9yE7) · 2022/02/20(日) 23:23:04.04

もしかしたら雑誌掲載時にはそうだったのかも！

知らんけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b310-YdEv) · 2022/02/21(月) 01:01:00.40

まあまずは、ショータでなくショーターな！
って所からか
伸ばすか伸ばさないかだけの違いではあるが、ショータだと日系人かと思ってしまう名前だしｗ
ショーターは中華系であることがストーリーにも関わってるんで、その間違いはちょっと気になる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 83d1-n35d) · 2022/02/21(月) 01:24:52.01

>>146
本棚探したけどなかったわ
捨ててないはずなんだけどどこにやったかな〜
買い直そうかな

2022/02/21(月) 07:23:40.87

流石にもうバナナの系統は描けないでしょうけど今の路線は飽きた

**花と名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-/cmQ) · 2022/02/21(月) 09:01:25.04

今さらだけど>>162
同じくちょっと疑問に思った
実際子供は病状急変したりするし
休みなさいと言ってくれる職場なんてありがたいのに
研修中の日給たかだか数千円？のために無理して出勤して取り返しのつかないことになってもいいのかと
シンママだからその数千円に必死なのかもだけどそこまで経済状況気づかうんなら有給休暇あげればとか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b310-9yE7) · 2022/02/21(月) 09:30:19.09

>>184
私もそっちに同意見だな
むしろ「たいしたことない風邪なら子供置いて働けるでしょ」って言う方がブラックだと

同じ回で「子供は静かに溺れる」と我慢してる子供の話をしているのに
シンママの子供も我慢してるんじゃないか？とは繋がないんだなと思った

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfba-Xmkg) · 2022/02/21(月) 17:24:06.96

「まだ安心できないので休ませてもらいたいんです」
「いやもう大丈夫でしょ！シンママなんだし日給ない方が困るんだから出てよ」なら
そっちも叩かれるに決まってる
休ませようとしてることが批判されてるんじゃなくて
本人の判断と意思を無視しようとしてることが問題なのでは

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-mA98) · 2022/02/21(月) 17:45:55.38

>>186に同意
パワハラと言うかモラハラだよなあれって

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ffca) · 2022/02/21(月) 17:52:12.59

なんか作者の価値観や世界観が読者に遅れをとって来ているのが明らかになって来たようだ。どうもこの作品は上手くいかない気がする

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b389-oe8y) · 2022/02/21(月) 20:12:23.07

逆の感想かも
相変わらず切れ味鋭いし家族の捉え方というか人間観察眼が複合的で
この人はやっぱストーリーテラーなんだなと思った
昔の対談で新人にマンガ家の資質は?ってきかれてマンガ（ストーリー）が描けることみたいにいってたよね
そこは全然ぶれてないと思う
年を重ねてトンデモなくなっちゃう漫画家さんや描かなくなっちゃう人もいる中
今も新作読めてそれが読み応えがあって嬉しいけどな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b310-9yE7) · 2022/02/22(火) 10:16:21.74

いや、洞察力というか
リアルな人間、居そうな人間や人間関係はうまいと思うけど
その描写に拘り過ぎて世界が広がる一方、話が動いてないじゃん

それをどう捉えるか
従来の起承転結を楽しむ「ストーリー」マンガではなく
世界そのものを疑似体験する作品とみるか

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fmft) · 2022/02/22(火) 12:25:53.38

子供（若者）が素晴らしくて親世代はダメダメで
飛ばして祖母偉大ってのがもう基本構図なので
読者も若い頃は共感出来ても
自分が親世代になると扱い酷くね？って思っちゃうのかも

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 733c-jDWp) · 2022/02/22(火) 12:29:10.81

親世代をくさすための都合のいいエピソードに感じちゃうんだよな、
あのシンママエピとかも。

海街にしろ詩歌川にしろ、ヒロインが「描写としては普通の子」ぶってるのに、
いろいろ深いこと考えてる出来た子感強すぎてしらけるとこはある。
和樹はまあ、ふつうっぽくていいんだけどね。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-ky84) · 2022/02/22(火) 13:25:59.93

読み取り側の年齢が変われば読み方も変わるしなぁ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6fd9-/cmQ) · 2022/02/22(火) 13:52:25.05

>>191
それだ
親世代もいろいろ考えて頑張ってるのになあと思っちゃう
まあ本当にダメダメな親もいるけど(男関係だらしないとか)
でもシャチ姉の不倫は綺麗に描いてたし
母親の気持ちも大人になったら理解できた的なエピはもっと欲しいかな
若い読者にはウザくなっちゃうかもしれんがw

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-xpf8) · 2022/02/22(火) 16:39:13.38

あのシンママに対する「気遣い」という名のモラハラはとてもリアルに感じた…元々他人の事なんてどうでもいいと思ってる奴がワタシいい人アピの為に表面的な気遣いするとああなるんだよね
人畜無害の優しい人にみせかけて自分のことしか考えておらず罪悪感なく人を貶め食い物にするような自覚なき悪意や無神経さを描くのうまいなーと思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b310-9yE7) · 2022/02/23(水) 03:28:55.22

問題の元を「子供の病気」にしたから感じ方がぶれるなー

まだシンプルに「勤務時間（の長さ）」の方がモラハラにしやすかったんじゃないのかな？
学童もあるからもっと遅くまで働けるというシンママと
寂しい思いさせちゃだめよという女将の図で

**花と名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-/cmQ) · 2022/02/23(水) 11:07:01.56

>>196
そうだね
寂しい思いさせたらカワイソー！なら余計なお世話感が強いけど病気の子に付き添いなさい！は(若干お節介ではあるが)正論だからね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 836d-HJns) · 2022/02/24(木) 03:23:59.89

若者世代視点だから母世代がダメ親毒親に描かれがちだけど
母世代視点にすれば大女将も毒親だったのかもと想像させるような描写が上手いと思った

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b310-9yE7) · 2022/02/24(木) 03:39:43.25

女将自身も昔、仕事一番と考えてそうな大女将に
「もう、熱も下がったから大丈夫ね（甘えるな的雰囲気含む）」と
放っておかれて、心細い思いをした子供だったのかもしれない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b389-iDSx) · 2022/02/24(木) 10:36:50.76

因果は連鎖するみたいな
子から見た親世代を悪く描くのは本人にとって影響力がより強いからなのかなとも思う