高屋奈月・フルーツバスケットanother19
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高屋奈月作品総合スレ。
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マンガPark
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前スレ
高屋奈月・フルーツバスケットanother16 (実質17)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1543198957/
高屋奈月〜フルーツバスケット10(懐かし漫画板)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1379143606/
高屋奈月・フルーツバスケットanother18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1555129553/ 由希もあの態度は度を越えてたって自覚はある筈だよ
何しろ、最終回では透と二人きりで話をすることにすら
夾に許可を求めるようになってるんだから
その辺のバランス感覚は常人並み
ついでに言うと作者のバランス感覚も常人並み
だったら作者はそれをはっきり描いてあげて欲しかったなって思う
例えゲスで気持ち悪くてもね
でも作者は眞鍋というクッションをわざわざ用意して由希の恥ずかしいところは描けても
ゲスいところや気持ち悪いところはちゃんと描いてあげなかったから
由希が軽薄な男である印象が残ってしまったと思う 前スレ1000
由希が透に母性感じるのは分かるんだよ
飢えていた母性が満たされることで自分に自信を持ち生徒会に入ったり慊人から離脱も出来た
ただなぜわざわざ「恥ずかしがって隠して疑似恋愛する」というワンクッションを入れたのかが分からない
別にこれが夾と透の関係を進めてくれたわけでもない
年頃の男の子だからというのは理屈としては分かるけど
高屋さんはつまり年頃の男の子のリアルっぽさをこのワンクッションで表そうとしたの? いちおつ!
前スレ999
曖昧にしてるって言うから曖昧にしてない15巻読めつってんのに度が越えてたって全然話が噛み合ってない
結局曖昧にはしてないんだろ ここまで言われて理解できないならもうこの漫画貴方には合ってないんじゃとしか言えない
全ての描写に関してガチガチに理由を求める意味がわからない 疑似恋愛をするワンクッション入れることで作品に何かメリットはあったのだろうか
素晴らしい名シーンが生まれたとか名言があったとか
それがあればそんな遠回りする意味も分かるんだけど 納得する気がないから話聞いてないんじゃないか
愚痴りたいだけならいいけどさも自分の意見大正義みたいに書くから
反論くらってるように思う 同い年の女の子に母性を求めてたなんてそりゃ恋愛感情と錯覚するでしょう
本当の姿を見られた夾を追いかける透を見たりしたときに「ああ、なんか違う」と思い始めたわけで >>8
よく分からないけど>>5と>>7の疑問に答えてほしい 隠さないでよ…
さらっていくから覚悟して
は由希が無理しまくってたシーンなんだよね
多分メタい話で途中まで三角関係で釣るためだと思うんだけど >>10
高屋さんにしか答えられないような質問をこのスレの住人に聞いてどうするの?
由希の行動に意味はなかった、アレは気持ち悪かったですねって誰かが言うまで続けるつもり? >>9
つまりわざわざめんどくさいワンクッションいれたのは、
そもそも由希が最初から透に母性を感じてると自分自身ですぐに気付けることこそ不自然きわまりないから
ということでOK? >>11
結局これに尽きるよね
最初から夾とくっつくのは決まってたにしても釣るためにやった展開でしょ >>3
何故そこに透夾が出てくんの関係ないよ
同級生に母性を求めるのを恥ずかしいと思うのを理解できないなら私は理解出来ませんで良いんじゃないの
そこまで文句つけるようなこと?
私は同級生を母親として見るのを恥とするのは理解できるし、それを帳消しにするために恋愛に持っていこうとするのも理解できる
ただそれだけ
そんな突飛な展開や理由づけでもないのに漫画に疑問って結局展開が気に入らないだけじゃん >>15
いや私はそれならそういうことなのねで終わるんだけど
実際13で書いてるよ >>10
自分も由希は恋が良かったと思ってるよ
でもそうじゃなかったとされる部分にもちゃんと納得してる
ここで暴れて何かが覆る?原作は完結してる
パラレルワールドも存在しない
キャラの変化や成長を見せたくて描いてあるものを意味があるない、なんて
最終回(結果)以外意味あるの?レベルの愚問 >>7
少女漫画的にはああいう、読者をドキドキさせる健全ラブシーンっぽいのは重要
ただ、大抵の少女漫画では、ああいうのは本当に軽薄な男や、酔っぱらいや、或いは本当に好き合ってる男がやるものであって
女の子にお母さん求めてました恥ずかしいですっていう真面目な男の子にそれをやらせちゃったまま投げたから
今読むと由希があそこだけひたすら気持ち悪いだけの変なことになってる
それ自体が際立って悪い訳ではないよ
他のキャラも色々愚行奇行やってるけど皆それなりに作中で落としどころを描写してるのに
作者は何で由希のこんなに目立つ行動だけ投げちゃったんだろう
本当に残念 >>17
だからとどのつまり展開が気に入らないんでしょ >>18
いやいや私は由希と透に恋愛させろとまったく言ってない
由希と透は母性で尊い絆なのにワンクッション入れたのはなんでなんだろうねって話してるだけ
いきなり母性と気付くには無理があるのと気付いた由希が恥ずかしがって隠したのを丁寧に描写したかったというたらそうなのかという >>19
皆が皆気持ち悪いなんて思ってる訳じゃないんで扇動はやめてね ここまで言われて納得できないならそれまでじゃないの
君には理解できない展開だった
説明されても納得できない展開だった
みんな賛同してくれなきゃ引っ込まないっていうならそりゃただの駄々っ子だ >>21
てか自分の気持ちがなんなのか結論出したきっかけはアキトからの指摘
それまでは恋なのかなんなのかわかってないんだよ
アキトに言われてわかったけどめちゃくちゃ恥ずかしい
そんな自分が気持ち悪い隠したい
別におかしくないよ >>22
万人がそうとは言わないけど
たとえイケメンでも好きでもない男にあんなことやられて気持ち悪いって思うのは
割と普通だと思うけど変?
透がどう思ってるかは重要ではない、あくまで一般論としてね
由希は透の心を読んでる訳じゃないから 今暴れてるID二つってあんま由希関係はあんま読んでないんだろうな
片方はアンチっぽいし 透が由希に振り向いた場合は由希は母性であって恋じゃないと振るのかな?
それとも透が由希を好きなら違う関係になっていたのかな? 話変わるけどなんでアキトは本田透に何を求めてるか分かったんだろう
それだけの洞察力あるならしぐれやくれののことももっと分かってやれ >>26
万人がそうじゃないって自分で言ってて何言ってんの
漫画やドラマでは良くある表現にケチ付けてる自覚ある?
由希がやるとダメってただの一読者の押し付けじゃん >>29
精神的にいじめ抜いて来た相手だから
接し方やらでわかるのかもね >>30
逆だよ
由希が透にやってるから許されてるし
透が嫌がってるとも透に謝れとも思わないし由希がそのまま成長してないとも思ってない
作者が作中でそれをちゃんと描いてあげなかったことが残念だって言ってるの >>29
由希についてはしぐれからの入れ知恵もあったのかも
しぐれなら全部見抜いてただろうし >>29
そりぁーすぐ近くに内通者がいるからね
いつも一緒にいなくても駄々漏れでしょ あーそう言えば
透関連の恋愛的なからかいが由希夾から早い段階で夾になるんだっけ
ぐれさんさぁ… >>32
なんで由希が透に謝る発想がでるの?
透からしたら迷惑かけられた訳じゃないし?しかないでしょ
それこそ描いて意味のない部分でしかない
あなたが納得するためだけの蛇足 >>36
何で作者はすごく目立つところの成長をちゃんと描いてあげなかった!って言ってるのに
そういう言い方で突っかからないで欲しい 由希ファンのふりした何かぽいね
透と二人きりになるのに夾の許可とったのは
正式に夾の女になってるからでしょうよ
この程度すらわからないなんて >>37
ちゃんと由希の成長は描いてるよ
由希のお母さん編から後ろ読み直しなよ >>39
sGt7nAwv0は由希アンチじゃないかな
前スレのレスとかそれっぽい 由希の成長に関しては作中でちゃんと描かれてたと思うから何が描かれてないと主張してるのかが分からない 長文ばっかで目が滑って何かよく分からないけど
バブみを求めてた由希がそれを恋愛感情として思い込もうと透に迫る行動が恥ずかしくて嫌ってこと? >>43
取り敢えず終始連呼してたのは好きでもない女に迫るとか由希気持ち悪いだった 由希好きな人ってお母さんの件がショックでそこから先ちゃんと読んでいないか
そもそもフルバ自体読むのやめたって人多いよね
実際アニメ化発表された時も真知との恋愛話よりお母さんの下りに納得してない人の方がよく見たし ツイッターだと由希ファンの途中で読むのやめた話よく見るね
自分はむしろ攻め攻め期の由希が生理的に苦手で
後半に自然体になってから、むしろ最終的にキャラとして一番好きになったんだけどね
優しさの手作りの話してる透と由希のふんいきも大好き
疑似恋愛的行動せずにああいう自然な交流だけしてれば良かったって意見は少しわかる >>47
同意。きょんる派だからなのもあるかもだが、旧アニメ見ててもそのシーンは飛ばしてしまうしこれからも出てきそうだから正直見たくはない 由希と透をカップルとして好きだった人は由希が透に恋愛感情ではなくバブみを感じてたのがショックだったのか 仮に夾がバブってオギャる側だとしても
お前のその境遇じゃ無償の愛情欲しかろうな
としかならない気がするのがなんとも バブるとかオギャるとか由希を馬鹿にしてるみたいであんま好きな単語じゃないや 私は由希が恋愛にしたくて演技で隠さないでよとか言って透を真っ赤にしてたの
弄んでるみたいで好きじゃ無いけど由希からしたら本当の姿の時点で夾透がラブラブカップルに見えてたなら
俺がせまっても別にいいだろって感覚だったのかな とにかくお母さんを打ち消したいだけだからそこまで考えてないんじゃない? 同年代の女の子に母親感じる事への焦燥感みたいな気持ちだったんじゃない?
対人経験値少なかった由希には同年代の女の子に母性見出すわ一緒に住んでてときめかないわ、それは異常な事だと思って焦ったんじゃないかなと
横で同年代の夾が男として模範的な感情見せてたら余計に混乱すると思う
でも身も蓋もないこと言うと母性感じすぎて女に見れないっていうより単純に好みじゃなかっただけだと思うけどね
別にそれ自体は悪いことではないし 結局透がどう思うかより自分優先だったんだから何よりも透を大事にしてた夾との繋がりに敵わないのは当たり前だね 生徒会に興味なさすぎてマチといつそうなったのかよくわからないままそうなってた印象 調布FM平成アニソン特番
4月29日(月・祝)12時間
午前11時〜
5月2日(木・休)午後0時15分〜9時15分NHKーFM 今日は一日“ガンダム”三昧 結局透も由希のことは王子様みたいだって目で見てたしなー
由希にはもっと等身大の自分を見てくれる女が必要だったんだろう 由希は余裕が無い奴だからね
自分を顧みる時には透の存在が偉大になり過ぎて恋を越えてたんじゃない
夾と由希の境遇て本当に似たようなものだけど
その違いは寂しがってる透が本来の姿だと知ってたかどうか
子どもてお母さんの弱さがわからないもんだしね お母さん問題根が深いなw
なんか表現がストレートすぎたのもあれだったんだろうけど透が大きくなり過ぎて恋を越えたってのは分かるかも 透は
由希にとって手の届かない空で
夾にとってちっぽけな花だからね 自分は後半の由希の方が好き
生身の人間らしいし意外とツッコミキャラなのも好きだった
真鍋は別として真知と恋愛になったのも納得してた 自分が由希が苦手になったのは内心母親にしか見えなかったのにわざわざ迫るのが気持ち悪く思えて好きじゃない
紅葉の切っ掛けは母親のような存在で好意を持って
だんだんある心も身体も成長して異性への愛情に変化してったってのは普通にあることだから何とも思わなかったけど 好きなのかもと思って迫ってみたらなんか違って、あぁこれは恋じゃないんだって自覚するのは普通に有り得ることなのでは >>65
普通は好きだと思ってたけどなんか違うって
よくよく見たら考えや価値観やライフスタイル合わないなとか程度だよ
作者も受け入れられるか難しいって言ってんだし
カーチャンだと思ってましたは苦しすぎるからこうして今も納得できない人もいるんだろうね 価値観やライフスタイルまで踏み込むのは大人が付き合ってからの方が多いのでは?
学生くらいの年齢だとなんとなく好きかもな恋も多いよ >>67
そうなんだよね
異性として欲望を抱く対象か母親みたいな存在かなんて男なら肉体的に
直接迫らなくても判断できると思うんだよね 由希を普通の男子と同じと考えるからあんな風に迫るのはおかしいと思うだけで
元々綾女の弟で女に靴はかせるのなんて普通だろって感覚の持ち主だからな >>69
好きから始まったんじゃないから前提から違う
異性としてみれないのは最初からわかってたようなもんでしょ >>70
ギャグにツッコむのは無粋だけど
ずっとアキトの玩具だった由希のその感覚はどこから来たんだろう どうしようもなく好きで迫るならまだいいけど
(それでも向こうから好かれてなかったら微妙だけど)
全然欲情湧かないのに「あれ?おかしいなやっぱ全然興奮しねえ」と思いながら迫られるって女からすると抗議ものだよなw
まあ透は普通に喜んでたからいいけどw
ただしイケメンに限るってやつだなw >>67
高校生でそこまで意識するかな?(ライフスタイルとか)とも思うけど、
まぁお母さんと思ってましたは確かに納得できない人も多いんだろうね
妹にしか思えないとかならまだしもね 勝手に迫ってこいつじゃないって透は知らんでも失礼千万だから
透が十二支どうでもええ夾が一番やって言ってくれてスッキリした 異性としての意識の無さはお互い様だよ
透にとってもアラヤダなんだかキラキラしてるわいつの間に男の子になっちゃって///!くらいやろ
演技とはいえ男として渾身の口説きも響いてないとか結構傷付き案件だと思う それこそ勝手に傷つけって話だが…
由希はそうじゃないしな >>77
妹なら蓋をする必要ないからストーリー的に死に設定になりかねない
お母さんだからこそ恥ずかしくて蓋をしたんだし
閉じた蓋を開けなくちゃは透にとっても大事なセリフ なんか作者は夾何で人気出たか分からんって言ってるけど
こんなん夾が人気出るの当たり前じゃんって思う え?私は透が一番人気だと思ってたよ
失礼かもしれないけど夾の何がいいのかわからなかった
そういう人もいる 本質的に由希は尽くしたいタイプっぽいから、透とだとただ甘えるだけなってしまって、それが嫌なんだろう
とは言いつつも最後の夾との問答で、自分は透とそういう関係になれなかったと微妙に悔しさを滲ませてるから、こういうのは完全に0か1かで決められるもんでもないよな >>82
設定どうこうの前に夾みたいなツンデレ好きが多いんじゃね >>83
公式に開催された人気投票は全て1位
ネットで見掛けるような投票も1位
海外でも夾が一番人気(作者談)
好きな女にだけ優しいのが強いのかもね 「日本以外でも読んでもらえているフルバですが世界でも1番人気なのは夾です、世界に恋人がいる夾です」
ってツイッターで言ってたね 夾は熱狂的なファンがつく要素これでもかと詰め込んであるよね
自分の場合は透が1番好きできょんるにカプ萌えしてる 夾は癖も結構強くて好き嫌い分かれそうだと思ってたから
そんなに人気あったの意外だったよ
まあ自分は普通にそこそこ好きだけどさ
一番好きなキャラは他にいるけどw >>86
それ全部知ってる
だから驚いたしでも夾の良さがわからないから不思議だった
どっちかと言うと興味ないキャラだったんで 主人公の透が一番好きな夾の良さが全く分からんなんて勿体無いね 夾か透のどちらかでも嫌いだとこの作品読むのキツイだろうな コナンの安室やハガレンの大佐とかも作者が何でこいつ人気なんだ?って言ってたな
作者の思い入れが強くないキャラのが案外人気出るよな どちらかと言うと興味ないって言っただけで嫌いキャラ認定されちゃうんだね
怖いな そうだね私の嫌いなキャラが人気あるのが許せない、的なものを感じるね >>82
少女漫画のヒーローとして当然の結果だよね 夾絡みじゃなくても興味ないだの嫌いだの話題はカド立つだろ
アキトへのネガ寄りな感想でも荒れてツイッターでブチギレてる奴いたじゃん ファンに異常に人気で作者からは冷たい
対抗キャラに作者はご執心など
安室と被るねキャラは全く違うけど >>82
少女漫画のヒーローとして当然の結果だよね >>95
失言だったのかもだけど飛躍しすぎだよね
>>96
別に嫌いじゃないから無問題だよ >>93
上でも書いたけど嫌いじゃないので問題ありません もし自分が夾に無関心だったらこの作品にさほどハマってなかったと思う でも少女漫画の人気投票で
主人公より人気なヒーローってあんまりいないよ
なんだかんだ主人公が勝つ
フルバは珍しいね >>106
でも主人公のヒロインより相手役のヒーローのが人気なのは普通にあるあるだよね >>106
透に感情移入しにくいのもあるんじゃない?
少女漫画って主人公との共感とか大事だから
透は読者が共感するタイプの主人公じゃないと思うし 花より男子は類が一位だったし
せかキラにいたっては相手役でも当て馬でもない脇役の本庄兄が一位だった
少女漫画は男キャラ一位も割とあるよ 大体少女漫画は王子様タイプより男っぽいタイプや俺様系の方が人気だと思う
夾も後者だから納得だけど >>109
俺物語も砂川君だし
少女漫画が基本女が読むから男キャラのが人気はよくあることだよね 人気投票の票数どれくらいの差だったんだっけ
確かにヒロインが一番人気の作品が多い気がするけど
花ゆめはりぼんなかよしちゃおより読者の年齢層が高いし
年齢層が高いほど男キャラの支持が上がる傾向があるって聞いたことがある 夾が一位なんてにゃんこ先生が一位なくらい想像ついてたけど
自分は紅葉がもっと指示されていいと思ってたな 紅葉とはとりは上位安定ってイメージだったが
違ったっけ? >>112
そうだね
上で出てる花男だとドラマ放送時は10代は花沢類20代は道明寺が一位だったよ
それぞれ花沢類王子様道明寺母性本能がくすぐられるが理由
フルバだと連載当時でも20代とか普通にいそう
世代ごとの流行りもありそうだな 夾 17218
透 11922
由希 11187
はとり 6885
紫呉 5614
夾 7725
透 4680
由希 3134
はとり 1498
春 1224
夾 5313
透 3322
由希 2497
きさ 1288
はとり 1214 ファンブック今見てみたw
全体の投票が減ってくのはちょい切ないけど
初めての投票が一番気合い入るしね 花沢類の場合はただの王子様じゃないしね
つくしの絶対的味方ってのもポイント >>113
暁のヨナのハクがダントツ1位人気なのと同じぐらい夾の一位は予想出来るね >>115
道明寺は髪型がうんこじゃなければ
10代でももう少し健闘できただろうね…
うんこ頭じゃない道明寺なんて道明寺じゃないし、花沢類がずっとヒーロー役やってたら平凡なマンガになってた気がするけど 第一回人気投票がこれ
1位夾(17218点)、2位透(11922点)、3位由希(11187点)、4位はとり(6885点)、5位紫呉(5614点)
6位撥春(5589点)、7位綾女(3684点)、8位紅葉(1654点)、9位花島(1581点)、10位楽羅(1184点)
11杞紗(975点)、12位籍真(613点)、13位慊人(525点)、14位恵(301点)、15位今日子(267点)
16位魚谷(182点)、17位モゲ太(123点)、18位メショー(89点)、19位透の祖父(67点)、20位繭子(42点) 作者コメント
1位夾「おめでとう!この結果に甘えずにこれからも色々がんばろう!」
2位透「全員好かれて欲しいけど、透を好いてくれる事は本当に嬉しい」
3位由希「何か…自分の事より2位になった透の事を喜んでるだろうな(笑)」
総評「ちょうど夾がメインの話をやっていた分、夾パワーが少し強まってたでしょうか?
でも何はともあれ好かれる事自体素敵な事です。皆さんどうもありがとうございました」 >>121
花より男子は主人公つくしは人気投票では3位だったから
透2位なら別に良い位置じゃないかと思う 安定のはとり…
紅葉は綾女より下なんだね
今見ると面白いね
ファンブック段ボール詰めにするんじゃなかった ついでにコンビカプ人気
夾透 1545
由希真知 296
ヒロキサ 184
ハルリン 166
ぐれあき 161
由希透 134
勝也今日子 101
マブダチトリオ 80
以下力尽きたw >>123
はとり最初は好きだったけどどんどんキャラが…薄くてん 当時のアニメ化ブースト凄いね
アニメ誌では透が女性キャラの年間一位も取ってたみたいだし本当に人気だったんだな 不必要に作者の加護があるキャラってそれだけで魅力が下がると感じる
花ちゃんは乙嫁語りのばーちゃんに通じるものがあるわ
キャラは嫌いじゃないけどキャラに見え隠れする御加護が、ね はなちゃんはわかるがあのおばあさんにそんな描写あったっけ 花ちゃんは最強扱いはされてたけどご加護なんてほどのものあったっけ
ほぼギャグ扱いだよね
真面目な電波は最初の透くんは一人なのよって由希夾に教えるとこと紅野との話のあと現れたときくらい 乙嫁のばーちゃんってあのばーちゃん?
作者の加護の代表みたいな言い方だけど欠片もそう感じたことなくて共感できないww あーちゃん呼びと作者の作中最強は花ちゃん発言は個人的にはビミョーだったな 花ちゃんとアキトがもっと最初に会ってたらどうなったかなと思ったりはするけど
一体花ちゃんが何の加護受けてたというんだろう? 何て言うか、ダンジョン苦労して攻略した奥に居る、願いを叶えてくれる奴みたいなのが
クラスメイトに居て、都合良く何も知らなかったり無敵のパワー発揮してくれる感じ るろ剣の師匠みたいな立ち位置とキャラならいいんだけど
花ちゃんは毎日会ってて透の為には常に労を惜しまないキャラなのにね
花ちゃんは草摩のごたごたに関わらない縛りでいて欲しかったな 花ちゃんが横から現れて透を押しのけて慊人を懐柔したら透の役目奪う良いとこどり最強乙だけど違うし
最強な花ちゃんが弱いのは透くんだから実質透くん最強だしモヤモヤはしないかな
まぁ花ちゃんの最強ネタって半分ギャグというか裏ボス的なゲーマー精神で言ってると思う
でも師匠の方が最強キャラっぽいよね 花ちゃんの事そんなに考えた事ないな
ギャグ要員&時々夾突っつき弄り要員くらいにしか思って無かったわ
師匠に惚れてるっぽいのはちょっと…?とは思ったけど でも自分も花ちゃんスゲー最強!透くんよりも強い!って花ちゃん最強厨とか
師匠との恋愛とかで花ちゃん苦手だったから気持ちは分かる
夾が同級生なのにその父親的存在を恋愛対象にできるなとも思ったしくっつかなくて良かった 上手くいくといいなあと言ってたのにフルバナでは知らない外国人とくっ付いてたあたり
相当反発あってやめたのかなあと思った アニメはどうするんだろうね
カットしても進行に影響ないから飛ばすか
最終回花ちゃんは恵と二人で透の旅立ち寂しいねと話してればいいだろうし 師匠は夾の将来は考えてたっぽいね
でもそれは最後の手段であって、まずは夾の意思で対抗することを優先させてたっぽい
そういう立ち位置なら最強キャラでもいいと思う
そもそも花ちゃん料理全くできない筈なのに道場の賄いさんになったのも大いに疑問だし
師匠が息子の同級生に手を出すのも嫌だし
師匠の家すらすら精神的な逃げ場ではなくなる(下手すれば透との家庭も…)夾がかわいそうだし
終盤の花ちゃん周辺は変すぎる
結婚させるのやめてくれて本当に良かった 師匠がなんとも思ってなさそうだからいいけど
自分が気にくわないからって師匠の嫁になるの阻止しようとする夾はなんか嫌だった
師匠の気持ちまったく考えず自分が花ちゃん嫌だからって理由にしか見えなかった
そこは師匠の意思最優先だろと 作者の上手くいくといいなが無ければ
花ちゃんには透を夾に取られるのは早い段階で分かってただろうし
嫌がらせがしたかっただけ、で自分の中で消化出来たんだけどね
あんまり変な事を言わないでーってのはあったかな メインキャラ総カプ状態で自身もカプ脳なとこある作者が思いとどまったのはよっぽどの事があったんだなと思った >>147
師匠の意思を尊重してなかったのは花ちゃんひとりであって
夾は師匠の意思を尊重しようとはしてた
花ちゃんが師匠狙うのは勝手にすればいいけどそれを夾や一般読者に応援させるのは無理がある >>150
花ちゃんから師匠の好み聞かれて花ちゃんに諦めさせるために嘘吹き込んでるじゃん… >>150
別に花ちゃんも尊重してないわけじゃなくね
師匠が嫌がってるならまだしも相手にもしてないし
いい子ですねーくらいやろ
花ちゃん嫌ありきで語り過ぎだよ >>147
番外編で嘘吹き込んではいたもののあれはネタ漫画だし
23巻で師匠の気持ちを尊重すべきかなみたいな葛藤もあったし
夾の阻止なんてあってないようなものでしょ
花ちゃんと師匠がその気になれば夾は無力 >>149
そこまで邪推せんでもw
子世代出すのに都合が悪いとか恵のセリフの件やりたかったとか色々思い付くでしょ >>147
自分の親が自分の同級生と再婚なんて普通は反発するでしょ
夾の反応は世間一般の男子高生らしいよ 実の親ならともかく育ててもらった恩人だからなあ
幸せ願う方が夾らしいかも 結婚しないでくれ!ってお願いする夾にまだまだ子供だねって笑う師匠が可愛かった 嫌いではなくとも苦手意識ある同い年女子を自分が尊敬かつ父親と思ってる師匠にくっついてほしいと思う男子高生ってなかなかいないよね
家事能力考えても師匠の奥さんに是非ともと思い難い
夾をからかったりかわいい(?)嫌がらせしたい気持ちの方を感じ取っちゃったからこその反応だと思った
そして花ちゃんの夾への接し方がそのまんまはじめに反映されてるんだろうなあとフルバナ見て思ったわ
まあ花ちゃんも幸せになってて良かった
リオかわいいし 話したこともないような同級生ならまだしも自分が好きな女の親友となりゃそりゃあ全力でつっぱねるよね
むしろ夾の反対の仕方なんて優しいレベルでしょ
ところで花ちゃんって心が読めるってことは早い段階で物の怪付きとかアキト周りのゴタゴタとかわかってて黙ってたりしてたのかな 電波の変化で察したり出来る程度で
心の中そのものが読めてるわけじゃないと思う
男女で電波の周波数?違いそうだし
夾はピンポイントに心の中当てられまくってたけど
夾が分かりやすいだけじゃないかね え?作中で心の声が聞こえるって思いっきり言ってたけど
コントロールできてる今はどういうタイミングで使ってるのか謎だけど うんシュッとしてパッとで聞こえなくなったと言ってたね
まぁ人の心の声なんて聞こえてもいいことないし封印したんじゃね コントロール出来るようになって必要なときだけ力
使ってたんでしょ
夾をいじるときとか 電波ギャグとして見てたから
急にシリアスなガチの超能力扱いされてて当時戸惑ったなw 花ちゃんの能力ってテレパス系なのかな?
あと、動物に変身とかだし超能力とかもアリじゃない?って思う
他の漫画だけど、霊視(人の心を読む)は寂しさからくるってのがあったわ 満たされたことで生まれた余裕から能力をコントロール出来るようになった(モノローグ意訳)だったはず >>167
同級生頃しかけてたからPKSTとPKLT両方持ってるんじゃないかな? 3巻出てたの気付かなかった
ここで知って早速買って読んだよ
さわの母親結局毒親のまま改心する事ないままじゃキツイね
これからも志岐と上手くいくといいけど
でもやっぱ今更だけど透由希夾が見たかったな 新アニメの2話では夾も同居するくだりなかったけど、あきとが「由希にも夾にもいい機会」みたいなことを言ってるので察してって感じ? でもアキト命令ないと今日が元から住んでた風に思われないのかね
ツイとかの感想見る限り気にされてないみたいだけど 夾の部屋ももうできてたね
引っ越しシーンはカットね 夾も住め→ふざけんなよクソあきとぉ!!
だか言えてる辺りやっぱり最初てアキトの設定が違ったんかなと思う
ビビってる風じゃないっていうか
だから丸々カットしたのかな アキトの強制力って十二支の中でも強弱あった気がする
紅葉は明らかに他の人より弱かったし
夾も多分比較的弱めだったと思う
この二人はもともとアキトに嫌われてた描写もあるね
透に惚れた二人でもあるけど 夾は十二支の絆の呪いの影響はそんなに強くなかったように思える
幼少時の家庭体験と今日子の件が尾を引いて自己罰の心理に陥ってた感じでは?
アキトは呪いで煽って縛ってたつもりっぽかったけど
実際はあくまで呪いの結果夾に与えられた環境と体質の問題であって、絆の呪いではなかったというか…
本人も途中でどうでも良くなったって言ってたし そもそも猫は神様と永遠に緒にいたいと望んでなかったし
絆から抜け出そうとした罰が異形なんだろうから神との繋がりよりその副産物で苦しむのが必然 >>179
本来そうなんだよね
はじめ、十二支の呪いの昔話の主人公は神様と猫なのにアキトと夾の繋がり薄いなーと思ってたけど
よくよく考えたら猫は永遠を拒否する役目なんだから当然と言えば当然
ただ師匠の話だと神様の強制力は猫にも有効だから
永遠の宴を神様と開き続けるのが十二支の呪いで
永遠の絆から離れようとする猫を神様が十二支に縛り付けるのが猫の呪いってことかな >>178
呪い云々よりそれまでの関係性じゃないの?
絆強そうなのは大抵慊人のお気に入りだよね
春がリンのことでぶちギレた時幼き日の慊人を思い出してたし、由希もトラウマ植え付けられてアレだし
プロデューサーのインタやっと読んだけど、どこかで見た去年の4月にアニメーターやったって人のレスはマジかも アニオリシーンでも十二支は神様の周り囲んでるのに
猫は神様に絶対離さないされて泣いてるしね >>182
要するに、由希に完全に執着しなくなった時点(多分夏休みの別荘)で
夾の猫と神様の呪いは解けてるようなもので
残りは本人の問題ってことかな?
何か納得できた気がする みんながみんな綾女みたいになってたら良かったのになと思った特別編
てか綾女が真っ先に呪い解除された時のifアキトが見たいわ
引き止めるためにどんな手使うのかとか、そもそも引き止めるのかとか >>183
神様が猫の願い通り人の輪の中での宴を望んだから解放されたんだと思うよ
ぽろぽろ解け出してたのは弱まってたのもあるけど
アキトが心の中では輪に入りたいと思っていた影響かもしれないし
それを神様が認めた事で呪いから猫が解放され
猫が解けた時点で全員解放された感じだと思う >>180
別荘編だったと思うけど、夾がアキトの胸ぐら掴むけど一睨みで離すみたいなシーンなかったっけ?
猫にもそれなりに神様の強制力あると思ったけど 命令口調系は効くっぽいね
夾も僕に命令するなと言われて大人しくなってるし
由希も謝れって言われて謝ってるし
春も戻れと言われてる戻ろうとしてる アキトが暴れて透に怪我させたら困るから大人しくしとこって気持ちと
絆の呪縛効果とどっちもあるのかな
言葉で服従させてるのは絆の呪いじゃなくてメンヘラ面倒だから従っとこの方が強そうだけど 63話見返してきたけど、やっぱり17巻までのアキトはフォローできない嫌なやつだなw
実母があんなで、育ててる女中たちもあんなで、好きな男もあんなで可哀想な子だと知っててもやっぱりアキトの言動はフォローしきれないなぁ。(ぐれあきがイチオシです) アキトの途中までの迫力をまーやに出せるだろうか
好きな声優ではあるけど
原作途中までの圧倒的に怖い感じまーやの声だと出なさそうだな
紫呉とのカップリングで考えたらちょうどいい声なんだろうけど 呪いがなんで解けたかははっきりとは明示されてないよね
前スレで本誌の記載から猫の夾がはっきりと愛されたことで解けたのでは?と考察されてた
該当レスコピペ
112 花と名無しさん sage 2019/04/16(火) 14:02:26.63 ID:+wpi8Ccl0
>>110
猫が愛された時約束は終わりを告げる
みたいなのが本誌にあったらしいけど
感想ブログにあっただけだからソースは わからん
それで行くなら透と夾の想いが通じあった後全員一気にだから
元々弱ってた約束が終わったんかなと
123 花と名無しさん sage 2019/04/16(火) 16:02:14.38 ID:+wpi8Ccl0
>>113
煽りというかその回の柱にあったみたいだ
愛されるはずのないものが愛された瞬間...遠い遠い昔からのささいな『約束』が終わりを告げる...。 元々ぽつぽつ呪いは解けてて弱まってたのが異形で一番強制的に縛ってた猫が
外界と繋がったことで一気に崩壊したのかなぁと
ぼろ家の大黒柱が折れたみたいな 旧アニメが最終回のときって原作はどこまで出てたっけ? 確か長期休養あけてりっちゃんや夏休み前やってた時にアニメが始まった >>191
柱を作者が考えたかどうかもあるしなぁ
あと言い回しの差なんだろうけど
愛された瞬間より愛される事を受け入れた瞬間のがぴったり
夾の葛藤の中に自分を責める気持ちが最初からあったみたいなのがあるから
猫は愛される事を拒むように出来ていたとか
愛された瞬間なら透君が気持ちを伝えた瞬間に解けないと変な気がする 18万人が選んだ平成ニッポンのヒーロー総選挙
スポーツ部門 1位 羽生結弦 そうすると自動的に今まで猫憑きで恋人とか結婚相手がいた場合は
全員相手が同情とか哀れみだったってことになるよね 猫憑きの方だって相手を本気で好きだったかわからんし
透と夾はどっちかが愛するとかじゃなくてお互いの思いが通じ合ったから解ける切欠になったんだと思う そもそも猫憑きは17、18には幽閉されるのが常で
父親も夾は例外的に自由を認められてると話してるから
恋人が出来るような出会いすらなさそうかな
師匠の祖父にも居たけど同情だってはっきり描かれてるし 先代猫が師匠の祖父ってことは下手すれば19世紀生まれでしょ
幼少時から家に閉じ籠って青年期からは座敷牢暮らしで
夾みたいに草摩外の異性と知り合う機会すらなかったんじゃないの 外を知らずに育つより知った上で軟禁されて絶望してほしかったとか? 単純にアキトさんが今までの当主より甘かったからでは いや甘かったはちょっと違うな
必ず自分の元に帰ってくるのを証明させるには外に出す必要があった
レンとの賭けがあるからね >>205
あれって夾はカウント外じゃないの?
メインは由希と紫呉だよね 誰とか限定してたっけ?
夾は幽閉だから言わずもがな
みんな僕の側で死ぬって別荘で透に言ってるよ 高校卒業までに由希に勝てたらって賭けのお陰もあるんじゃない
猫が鼠を超えれないことも不変を証明することの一つて感じ
由希と暮らさせたのもすっげー嫌がらせって感じ >>191呪いとか魔法って大体掛けた本人が死ぬか解くかが解決法みたいな感じあるから、普通に慊人の意思かなって思う
慊人自身が猫の最期の言葉のように「人の輪の中で生きてくこと」を選んだからっていうのが一番しっくりくる
紅野が一番最初に呪いが解けた理由も自由に空を飛べる鳥を羨ましいと思ったからって繋がるし 空を飛べないのが(呪いが解けたから)哀しくて嬉しかったってのはあったけど
自由に飛べるのが羨ましかったなんてあったっけ たしかに十二支側の気持ちよりアキト側の気持ちの方が重要だよね
アキトが透とお友達になって、永遠の絆も必要なくなったから全員まとめて解けたんだろうし 慊人の意志なら先に解けちゃった紅野や紅葉もだっけ?はなんだろう 神様と猫が出会って始まった宴会だから
終わりには神様と猫の関係が関わってると思いたいかな
いずれ全員解けたにしても自分達の後が生まれないだけ、みたいなのかもしれないし 神様だけの意思とか猫だけの意思とかじゃなく「神様と猫」が一番しっくりくるよね
猫の願いが叶ったのはずっと後の話って原作でも出てきたし
アニメの一番最初でも神様と猫がクローズアップされてるし ここでいくら考察しても正解は出ないから何でもいいや >>207
賭けをしたのが由希が出ていったときだからさ
神様と猫の関係って大事だと思うんだけどアキトと夾の関係って作中あまり描かれてなかったよね
互いに相手に興味なさすぎ >>217
もともとは神様が猫とその他に執着したのが始まりだから
その執着がなくなってるというのは正しいありかたというか、必要なことなんじゃないのか でもあれ以上の愛憎劇見せたら
あきと夾透の三角関係に成りかねないし
由希の透への決着でも物議をかもしたのに
高屋さんにも捌ききれなくないか? >>217
メタ的にはその担当は由希だったからじゃない?
夾まで何かあったらクドイでしょ ただでさえ一番呪いが重い、透との恋愛、今日子絡みまであるのに
慊人とのドロドロ愛憎描いたら夾に比重が行き過ぎるからな
でも昔話に準えて夾と慊人と透の三角関係でもそれはそれで面白そう 夾と透との三角関係の場合はもちろん紫呉紅野云々はカットよ 神様にもお気に入りがいれば苦手な奴嫌な奴もいるって言ってたからな
付き合い殆ど無かったっぽい夾自身に思い入れないのは割と納得ではある
これが由希や紫呉紅野はとりレベルで接触してたら夾夾言ってたと思うよ アキトにはクサキモ汚物呼ばわりだったくらいだしね>キョン メタ的にはダブルヒーローものだから
夾が猫憑きで幽閉なら由希は神のお気に入りで軟禁経験有りという形でバランスを取ったんだろうね だったら昔話でも鼠をお気に入りにすればいいのに何かあの昔話読んだときチグハグな感じしたなぁ
昔話だと鼠空気だし 誰もが忘れた最初の記憶最初の形もなくした約束
約束が始まった当初は神様は猫を傍にと望んでいたけど
その度に猫に拒まれて愛が歪んで嫌って憎んで幽閉するようにまでなったとかね
正解はないけど考えるのは面白い ところで十二支はそもそも動物は関係なかったって
最初に由希が言ってたと思うけど
その伏線は消化されてないよね?アニメでも省略されてたと思うけど… >>227
昔話だと空気だけど呪いが解けたときは神と猫というより神と鼠が特別みたいな描き方になってるし
中途半端でチグハグだよね >>229
それは伏線でも何でもなく十干十二支のことだよ
作中でもあるけど昔の時間やら占いに使ってた本来の十二支のこと
還暦もその十干十二支が60年一回りから来てる 神様は猫に酷いことしたんだから二人が仲直りするシーンがあればスッキリした
発端的には猫の方が重要だけど作者が由希好きで由希を特別にしたいからああなったんじゃないかなー 神様お慰めし隊隊長が鼠の役割で
そんな鼠に一番迷惑掛けたと思ってるから
最後は神様と鼠になったんだよきっと >>232
メタ的に言うと、猫にあれ以上設定盛りすぎると鼠が当て馬にもミスリードにもならなくなるからだと思う
高屋さんいわく猫キャラの設定決めてから鼠キャラ練ったらしいから
三角関係で釣る為なのか、鼠設定練ってるうちにお気に入りキャラになった結果その辺のバランスが変になったのか
どっちが先かはわかんないけど 高屋作品は他を知らないけど
由希みたいな王子様キャラが好きなのかなと思ってた
由希あーや大好きそうだな、となんとなく どっちかというとライモンとか紫呉みたいな
人を食ったような腹黒鬼畜系が好きそうじゃない? 腹黒男とナイーヴでガサツじゃないキャラが好きなイメージ
千広のことも読者に人気出ないの分かってたけどどうしても描きたかったってブログで言ってたよね にこっと笑いながら毒を吐くようなキャラが好きそう
それが王子系か腹黒系かに分かれる
いじられキャラ・突っ込みキャラは脇に回りがちだね 夾のこともツンツンは今だけで本当は…ってツイッターで言ってるし
本質的にツンデレが好きじゃ無いんだろうな
だから夾が人気出て不思議だったんでしょ まぁ人気出そうとして出せる人じゃないのは
なんとなくわかるわ 人気キャラをポンポン作れる人はそうはいないからねえ 夾はヒーローなんだから人気出なくちゃ困るだろうに、人気出る理由が分からないなんて変な作者 透関係どうでもいいとか言われたら目も当てられないしね
でも本人が好きかは別に人気出てよかったとは思ってるだろうし
自分のお気に入りageに貶めてた訳でもないだろうしいいんでない? 透をあげるから夾は遠慮なくいじるよー、ってのが
作者にも作中のキャラ達の態度にも出てるなー、と思う
由希や紫呉には忖度してそういうことやらないんだろうなー、とも
だからはとりやキサみたいなポジションに人気が出たんだろうな だね
弄られキャラて人気出やすいのに
それを否定してどんな扱い望んでるただろう? 入院の理由を誤解させた上でどうせすぐに透独り占めなんだから、と作中で由希から夾に言ってるからそこまで穿った見方でもない
これをどうとるかは読者がどうとるかによる
弄られヒーロー役ってそんなもんだろとも言える
夾視点では由希が恋愛ライバルだったことないから
最後に何かやらせたれと作者が思っただけかもしれない 透由希夾はともかく春とか周りのキャラから見て由希→透ってどういう関係だと思われてたんだろ 個人的にはもう何やっても茶番なんだから今さら余計な回り道要らないって思った
ただそれは読者視点であって作者からみれば作劇の都合だろう 別に弄られキャラが人気出やすいってわけでもないと思うけどな >>250
さっきから何の話してんの?脳内設定のこと? 由希は別に誤解してないね
透入院以降は夾が透を受け入れる準備期間みたいなもんだし
茶番とは思わないけどなぁ >>249
他の人はともかく春や紅葉は気づいてそう春はユキずっと見てるし紅葉は透のこと異性としてみてるから夾みたいな同類かどうかはわかりそう 由希も真鍋にめちゃくちゃいじられてたと思うんだけどな 連レスになるけど
みんなにいじられる=すぐに馴染んで仲良くなれる夾に由希はコンプレックスや憧れ持ってるんだよね
だからいじられやすい夾と
後で生徒会メンバーが現れるけどそれ以外からはいじられにくい由希って大事なキャラ設定だよね 紫呉は作者からもキャラからも性格糞だのなんだの言われまくりじゃん 夾の扱いに不満持ってるだけだから他に考えが及んでないんでしょ アニメから入った者だけど作者は夾より由紀がお気に入りなんだね
なんとなくマクロスFのシェリルの扱い思い出したわ マクロスってヒロイン2人の信者が延々と醜い争い続けてるイメージあったけど
公式側のお気に入り決まってたんだ なんでマクロス出てきたのか意味不明だけど詳しく知らないなら触らない方がいい
夾透と同じようにマクロスFにも公式カップルあるから10年経っても騒いでる外野とか知らんわ
決着ついてる夾透の関係を由希入れて外野が未だに騒ぐのと一緒だよ
IFなんて無いのに未だにうるさい アルト(主人公)とシェリルがくっついた
三角関係煽りして主人公が二股扱い未だにされてるけどきちんと公式カップルだよ
久しぶりのマクロスで初代オマージュしたからかランカとシェリルは爆発的人気出たんだけどね
あんまりやるとスレ違いかな 希沙が登場したらロリコンどもがキャラスレ立ててシモネタ
書きまくるだろう 珍しい字の組み合わせ多いから間違えるの仕方ないけど自信ないならキャラの名前ひらがなかカタカナにしてくれないかな… いじられキャラって一歩間違ったらただのイジメだからなぁ
魚花はともかく十二支は猫との因縁があるから微妙に笑えない部分もあった
杞紗は最初夾の態度悪かったのにずっと夾と仲良くしようとして最後まで優しくて株爆ageだったわ 夾にだけひどい扱いしてたのリンくらいでは?
紫呉は誰にでもああだし由希は長年夾が勝手に絡んでたんだから文句言える立場でもないし
あと紅葉もか 夾は最初嫌われるかもって思ってたらしいけど嫌われそうなキャラと透をくっつけるつもりだったのか?
由希の方が大人気になったら予定変えて由希とくっつけて夾当て馬にしたかもなぁ >>270
連載序盤からあれだけ伏線張っておいてそれはないわ
最終回の握手だってどうすんの 夾の人気関係なく透とくっつけたと思うけどな
由希とくっつけるなら透に猫年になる宣言させて十二支以外に猫憑きの夾をわざわざ出した意味がない >>274
というかリンと夾の絡みすらあったのか覚えてない リンと夾は会ってもお互いスルーだったよ
リンは透によりによって猫つきなんて好きなの?って夾disはしてたけど あれは心配も含まれてると思うけどな
小さいときは何時間でも睨み合いしてたって話じゃなかったけ 透の心配してたとしても夾を見下してることには変わらんよね よりによってのセリフで急にリンを冷めた目で見るようになったなぁ リンが呪いがいずれ解けるならいつでもいい、透はそれに対して今じゃないとダメそれじゃないと夾君がって流れじゃなかった?
それでのよりによって発言だから意味合いが違うよなんでディスりになるの 何でいちいちリンだけ槍玉にあげようとするの
それが役割だから十二支は黙認あるいは考えないフリ
言葉にしたのが悪いならシグレも叩かなきゃね 身長とかは未設定?って言ってたけど、アニメは由希より夾のほうが身長高いのね 槍玉っていうか本当に夾に辛く当たったのそんくらいだよねって流れじゃ リンは元々言い回しとか配慮できないキャラだから特に引っかからなかった
メンタルもやばいし >>282
なんとなく原作読んでる時も夾の方が背が高いイメージだった
由希が中性的なビジュアルのせいかな?
あと透と一緒にいると夾はだいたい頭一個違うけど由希とは頭一個分だったり半個分だったり
でも最終話の表紙?の卒業式の写真(花魚と5人で写ってる)だと夾と由希であまり差はないんだよね
成長したってことかしら?w うろ覚えだけど
夾171.5 由希170.6 春170.2
みたいなのはあるみたいだけど
最後付近見る限り夾>春>由希だし
確か紅葉もまだ155と書かれてたような 原作も夾のが若干由希より高く描かれてたような
由希と夾は最終的に何センチになったんだろうか >>286
それって高一の時の身長かな?
紅葉が155ってことは透たちが高三の時の身長ではないよね ソースかわからないけどツイで見るのはコレ
透156.7由希170.5夾171.3紫呉178はとり182綾女175楽羅160.5
紅葉 155.8潑春170.2杞紗145燈路150利津174.3槏人163.8
でも前にここでは始まった時は160後半だったって聞いた
話の中で身長伸びた話あるから高校2年かな3年になる時にはまだ伸びてそう アニメ化前に出たドラマCDに各キャラの身長体重がのってたのは覚えてる
星座と血液型もあったかな >>279
それもだけど最終回の「別れたら良い」も引いたわ
メンヘラが言える台詞じゃない 身長も設定なしにしてくれって高屋さんツイッターで言ってたよね アニメなんだかんだで結構いい
合計5クールぐらいあればいいのに…
円盤買いますわ 公表しないだけでアニメでは身長はちゃんと決めてるだろうけどね
作者ならなんとなくで作画出来てもアニメ制作者はそういうわけにはいかないから >>295
透を基準に横線引いて各キャラ並べて決めればいいわけでそこに具体的数値はなくても平気
高屋さんの中でも誰が誰より高い、低いは決まってるでしょ いちばんでかいのがはとりで次が誰で〜とかは決まってて細かい数値は決めてないって感じだろうね 血液型も見た気がするけど
Bが確か楽羅だったかな一人だけで
Aだらけだったと記憶してる
個人設定は基本無しになってんのかな >>298
一番最初のキャラクターブックかなんかで身長や星座載ってた気がする
はとりが180越えで紅葉と透が155前後
杞紗が145で燈路が150、春と由希と夾は170ちょっとだった様な 漫画読んでて思うけど、透くんって実在するとどれくらいの可愛さなんだろうね
素朴な可愛さみたいな感じ?実写化は断固反対だけど、実在の人に当てはめると誰みたいな感じなのだろうか 透は美人とか美少女ではないけど可愛いって設定
ってなると意外と思い付かないんだよなー
魚花はどっちも美人設定 はしかんは色々強すぎる
もっと雰囲気込みな感じだと思う
芸能人で探すのは難しそう フルバナで花ちゃんが「ものすごい美人」って言われてたのがちょっと驚いた
美人設定だったけどそこまでだったのか ものすごい美人というとキサやリンが当てはまりそうな感じだけどなー
後は由希も美少女顔だったんだっけ >>305
フルバの柱コメかなんかで花ちゃんとキサかリンが作中でもとびきりの美人設定って書いてあったよ
キサとリンどっちだったかは忘れちゃったけど二人名前挙がっててそのうちの一人が花ちゃんだった 当時公が美少女魔性の女設定なのが謎だった
絵的にそう見えなかったから 正直、美形設定あっても無くてもあまり差が無いように見える
総じて美形に見えちゃうのは少女マンガあるあるか 少女マンガに限らずマンガってブスかそれ以外しかいないよね 設定上は可愛い、美少女、美少年、イケメン使い分けてる風ではあったけどね 見せるのは良いけど見せるカットもう少し考えて欲しい >>307
キサだったかな?大人になったら〜あったはず。
リンは透が妖艶って表現してたよね。
花ちゃんとキサとリンは美人設定?あと、毒母レン 尺余りそうだからオリジナルが入るね
結構スローペースだ 再アニメでフルバ熱再燃して興味本位で連載当時のスレ覗いてみたら荒れまくりでびっくりした
連載終了後も散々な言われようだし
普通に綺麗に終わった漫画だと思ってたんだけどな ダブルヒーローやダブルヒロインなんか荒れるに決まってる
しかも当時はIDやワッチョイもなかった >>316
紫呉がアキトに似てる云々と言ってるしレンも美人なのでは
後半に顔初出しキャラだから美人に見えないのが惜しい
アニメ一期で夾のとこまでやれるのかすら危ないペース? あきと父は草摩だから美形やろうし
父親似ならレンが美人である必要はないんでない >>319
なるほど
フルバは巷では名作って扱いだから不思議に思ったんだよね >>318
少女漫画の作者スレって割かし荒れてるところあるよ
他で追ってるスレも作者ボロクソ言われてたり過疎化してたりする
5ch以外では好評な作品の場合でもそう レンは普通に美人設定でしょ
あきとに似てるみたいだし 先行カットで見せ場を見せすぎだから自分はもう見ないことにした
スタッフツイッター担当止めればいいのに出し過ぎ 当時のフルバスレは三角関係の行方とか謎解きで盛り上がってたからな
高屋の散りばめた伏線深読みし過ぎな人が多かったというか
実は真相はシンプルなものだったりするんだけどそれを拍子抜け思わせ振りなことすんなって作者叩かれてたイメージ
まあ酷い荒らしもいたけど >>319
匿名掲示板特有の現象でもあるわな
ツイッターなどの普及でああいうやべぇファンは極一部ってのが浮き彫りになった感じ 夾が透助けるの出遅れたように改変したの地味にショック
夾の言葉も今日子が元々言ってたことにされるし
由希推しの作者が監修してるから今になって微妙に夾下げてんのかなあ
大昔の漫画のアニメなのに気落ちした おじいさんの家に入ったり透と手を繋いだりするところが原作よりも「取り合ってる」感が強かったね
自分も微妙改変だと感じたけどツイッターは絶賛だなあ 個人的にはアニメが由希と夾のどっちがより良いところを見せるかを競わせてる感じが駄目だった
もっと二人は純粋に透を助けたいと思って動いて欲しかったというか…
住所のメモも家に入る場面も由希が出し抜いた形に見えるし
家から出る時やその後の手を繋ぐところは出し抜かれた分を夾が取り返したみたいな俗っぽい雰囲気を感じてしまった
でも作者監修なんだよなあ…という諦めの気持ち 由希がとにかくかっこよすぎて夾良いところないな
母親のセリフを言ったから透に響いただけみたいに見えて
透は由希じゃなくて夾のどこを好きになれるんだろうと思ってしまった
これが解釈違いってやつか いやでも夾のセリフを母親のセリフにもしたのは
夾が透の母親の思い出を上書きしていくみたいな演出かな
と思えば悪くないか でも微笑ましくて好きだったわ夾と由希のやり取り
実はちゃんとノックしてたのも偉かったw
本田はオニギリ!で二人に手を引かれる演出も好き >>>333
それを言うなら由希の「本田さんは本田さんらしく」も母親の言葉と同じだし、二人共がメモ取って出て行くとかにしてほしかったなぁ >>334
まぁでも原作がいいからアニオリもなんだかんだ良かったね
オニギリのシーンの演出良かった >>335
何て言うか由希や今日子の透は透らしく、で終わるセリフの言葉の先を言うのが夾っていうか
ヘラヘラしてろ、みたいな透の有り方に触れるのが夾っていうか
まぁ作者が改変許したって事は
由希と夾で考えて差別化にしてたわけじゃないんだなって思っちゃった
5話くらい溜まったら見るようにするわ身が持たない >>335
うん
なんでどっちが先に行くかみたいな演出にしたんだろう
二人がそれぞれ透を探しに出てばったり出会う演出なんかでも良かったのに
事あるごとに出し抜いたり出し抜かれたりみたいな演出いるか?って始終もやもやしてしまった 自分は旧アニメから入ったから演出に関して少し不安だったんだけど挿入歌すごくいいね
原作でも好きな話なんだけど迎えに来て透が親戚の家でうまくやってたらどうするつもりだったのかなってずっと思ってたから2人の視点が補完されてたの個人的によかった 夾がボコられるとこアニメで異様に増やさないで欲しい
漫画では何とも思わなかったのにアニメ誇張してるよね
夾がつっかかって由希から夾への蹴りの流れはこの回ぐらい無くてもいいやん…
ひたすら微妙に夾が原作より下げられてて見ててツラかった
漫画でも旧作でも好きな回だったのにー あまりにも一方的にやられ過ぎてて流石に目につきだしたね
ちょっと前にアニメスレで由希ムカつくされてけどわかってきて辛い 初期の夾血の気多いけど暗く繊細な部分もあると思ってるので
今回のオリジナルの部分は解釈違いてか、脚本書いてる人キャラをわかってないように思うんだけど
これを高屋さんがシナリオ案出してると思いたくない…
現場で遠慮してただ受け入れてるだけだと思いたい
好きな回だったので涙ちょちょぎれる 最悪
今までオリジナルは新アニメの方が好きだったけど今回は断然旧アニメの方がいい
「めげたっていいんだよ」は夾と透のターニングポイントの台詞だったはずなのに今日子にぶんどられ
透は今日子の台詞だから泣いたみたいの変でしょ
透が帰りたいって言ったあとにダラダラと由希と夾の珍道中やるのもテンポ悪すぎ
あそこは勢いで由希と透で連れ帰った方が絶対いい
旧アニメは親戚に冷たくされる透の部分に尺とってあとはちゃんとオリジナル通りの演出だったけど
由希にいいとこやらせたくて夾をギャグ担当にした感じは否めない
ここ一番の話で変な改変されて今後に不安が残った 誰よりも透を分かっている夾って部分は今後も凄く大事な部分なのに
原作100回読み返せ監督 作者ってさー由希大好きで夾にはいつもあたり強いから
新しい視聴者に「なんで夾なの?由希とくっついて欲しかった!」って思わせたいのかもなあ てか作者が当時の事ほとんど覚えてないってちょいちょい言ってるんだよね
だからなるほど本当に覚えてないんだなとすごく納得してる
期待しちゃダメだこれてかそんなならアニメ化しないで欲しかったまである それと今から言うことは完全に痛いことかもしれないのでスルーして貰っていいんだけど
透が二人を回想するとこ由希に始まり由希の笑顔で締めてて、まるでこの時点で
透は夾より由希を潜在的に好きみたいだよ
かなり早い段階から透は夾好きになってたはずなのに
一応ヒーローの片割れなはずの夾へのいびつなヘイトが製作陣にあるならマジで勘弁して欲しい…
それならいっそ由希とくっつくルートのアニオリif でも作ったほうが潔いよ
ed、由希メインの次は夾メイン来ると疑ってなかったけど、果たしてそうか?と今回初めてキナ臭さを感じてる
公式は頼むから平等にキャラを愛してください ダブルヒロインとかダブルヒーローもので公式が歪つになっていくのって今までも良く見たけど
フルバ新アニメまでもやはり来たか…という気持ち
つらい もし監督が由希の方が好きなら高屋さんも由希が好きなんだから止めるわけないよなぁ
旧アニメも夾はギャグに貶めるとこ結構多かったから「ツンケンしてるけど夾は本当は繊細なの!」って所を重要視
してるのはファンだけで作ってる方はそうでもないのかもしれんね
本当の姿の話も夾透を見てショック受ける由希の方をクローズアップするんじゃない 旧アニメもそんなとこはあったよね
夾がアニメ監督の解釈通りならいくら何でも今まで人気投票で由希にダブルスコアだったわけがないと思う
だが夾ファンが大事にする原作の微妙なバランスを保った夾は夾を愛してない高屋が作ったものでありw
しかもこの作品の絶対的正義の透は夾を愛するという
でも監督は夾じゃなく由希を愛する
もう夾を取り巻く変な構図が毎度毎度複雑に過ぎるよ
今になってこんな思いするぐらいならあの時由希とくっつけてくれれば綺麗さっぱり離れられたのに…
何もかも由希が先手を取り、透の気持ちを重視するのも由希にしたこの改変の回
自分の中でどう処理したらいいかわからない
今まで楽しく見てたのに これまで散々読者に指摘されてきた作者の由希と夾の扱いの違いが
『原作者完全監修』のアニメで再び浮かび上がってきたのは興味深い
だから下手に監修なんて言わない方がいいんだよ
言い逃れできねえw 出遅れ演出は完全に蛇足
なんでもかんでも由希に劣る演出やめろ
そんなんされても由希好きにならんし
作り手が贔屓するほど嫌いになりそう 由希のいい所は強調するけど
夾は劣ってる強調の上にセリフまで取られてるの本当に草も生えない
1話1ぼこられもノルマっぽいし 透の気持ちを夾より配慮するのが由希なら
透は夾じゃなく由希に惚れるだろ
由希上げはいいが結果は変わらないんだから話の筋の通らないことはするなよ
結果すらアニメで変えるならそれはもう止めないけどw
公開された作品は作者の高屋のものですらなく、読んで支えてきたファンのもの
しかも完結済み
個人的好き嫌いは圧し殺してプロとして作ってくれよ監督 つか同じセリフいう男がお母さんを思い出に出来る?むしろお母さん忘れられんやろ
要らん演出しないで まず由希とか夾とかの前に、上でも書かれてるまるで手柄の取り合いのようにしてた件、
原作の、一応三角なんだけど、あからさまな恋愛色があまりなくて
男女男なのに奪い合いをほぼ感じさせなかった原作の品の良さを台無しにしてる
細かいようで細かくない、大事な部分だ
フルバが何でこんなに好かれてたか根本をわかってないよ(高屋さんすらわかってないかもw)
感性が鈍い監督な気がする 透の気持ちより先に連れ帰りたいって夾が思うだけならまだしも
その後に大事なのは透の気持ちだろって止める由希とか無いわー
透を誰より理解して救ってあげるヒーローが夾でそれは誰も代わりはできないって一番思ってたのが由希なのに
お前が救えばいいじゃんってなってる と、あっきー修羅場関連は品が良いとかのあれでもなかったがw
主人公の透周辺はそうだったからハマる人間が多かったんだと思う 今旧アニメ見てたらめげたっていいんだよの夾と透のやりとり後ろから由希は優しく見守ってた
こっちの方が断然いい
何で二人の王子に取り合われる(由希が本命で夾が当て馬)な演出になってんの完結済みなのに >>348
それは見てて思ったよ。由希多すぎ
ここから夾が本当の姿になったときに、由希より夾が好きになってたから追いかけてた話になるけど、あとお粥だけでそんなに好きになる? 別にフルバに限ったことじゃなく視聴者に最初から大人気のキャラって作る方からしたらやりがいがないっていうか
人気じゃないキャラを俺の力で人気にしてやるぜってガンガン推すことはよくあることだ ツイでは普通に好評みたいだけどな
「めげたっていいんだよ」を今日子にも言わせた理由はなんでだろ
人気出なかったらここで連載終了予定だったって言うし読者が感じたこの話の二人の微妙な立ち位置の違いは高屋も実はそこまで深く考えてなかったのかも
だから改変も許したんじゃ ツイッターは横の繋がりあるんだから悪口なんてそうそう言わないだろ つーか前より感想自体が減ってるなツイ
見切られたか >>358
高屋自身が分かってないのは割とありうる気がするw 由希の方が良く描かれてるって意見が多いけど由希ファンはあの由希に納得してるのかなぁ
ただ自分は>>358と同意見で由希と夾の手柄の取り合いになってるのが下品で嫌だった
透のためなら阿吽の呼吸で親戚宅から連れ出すスマートな二人が理想だったよ 透を傷つけたら絶対に許さないって真鍋に言ってた由希が
透が傷つけられてるの見ても夾を止めて本田さんの気持ちを待とうてのも正直よく分からない >>357
今の透はお母さんお母さんなんだから今回の方が透の心には刺さると思うけどなぁ
なんでもお母さんに繋げるところが後の伏線にもなってるし 夾オリジナルの台詞を今日子に言わせるの普通に改悪でしょ
今日子から離れて夾に行く第一歩じゃん 今まで断ってたアニメ化許可したの監督が由希派だったからだったりしてな、まぁ冗談だけど
由希推しなら由希推しでなんで初めて見せた可愛らしい笑顔のところなんの感慨もなく終わらせたんだろ
なにがしたいのかよくわからない ぶっちゃけ今高屋が一番萌えてるのははじめと睦月のホモやから・・・・
お父さん世代がいじくりまわされても知ったこっちゃない・・・ 作者呼び捨てにしてる奴のレス思い込みハゲしすぎて気持ち悪いな 4話オリジナルは絶賛されてたけど初めての脚本家で5話はメインの脚本家なんだね
オリジナルは4話の人にやってほしい >>368
由希好きとしては一話EDの時点でこりゃ駄目だと思ってたから…
まぁこうなるよなとしか思えない 風邪引いてる透と今日子さんの場面てオリジナル?
風邪引いてるなら無理すんなって原作で見た覚えある気がするんだけど今回の話読み返してもないんだよね 由希には今日子さんと重なる台詞で「透は透らしく」があるから
新アニメはそれと同じような感じで夾の「めげたっていいんだよ」を使ったのかな >>378
原作1話の透は透らしくゆっくりやってけばいいんだよ のシーンは透熱出してたね 完結してる漫画だという事を生かして再構成し直したってことだからこその改変
原作だとこの辺は今日子さんの存在感ないし良いと思う 夾に思い入れある人と無い人じゃ感想全然違うだろうな つか本来オリジナル入れる余裕自体ないはずなんだが
二話詰め込みで出来ない話が結構多い >>381
ありがとうそこか!
アニメはファンが思ってる以上に長くやるつもりなんじゃないの?
来週はお泊まり会で1話なのかな 今週の夾の描写で大事なのは由希と同時に来ることではなくわがまま言っていいだと思うんだよね
そこ外してないんだからいいと思う
今日子さん付け足してるのは透のお母さんへの愛の深さを表してるのか
夾と今日子の繋り表してるのかは
なんとなく今日子さん入れただけで実は何も意味はないのかは分からない
由希も助けてくれるけど透を泣かせてあげられるのは夾なんだって今週見て感じたよ まあアニメだからな
漫画と違って魅せ方が変わるのは仕方ないかも
6巻以前なら夾が透におじや作ってあげるエピが重要だと思うけどこれは出来るだけ原作通りやって欲しい アニメイトで愛蔵版表紙向きで沢山並んでたけど夾が裏なのはやっぱり失策だし悪意も感じるわ 5話で1巻+αやっぱ2nd4クールじゃ終わりそうにないなぁ
円盤特典でキサヒロあるからヒロまでは確定だろうけど順番通りやるかわからんしなぁ >>388
被害妄想がすぎない?
巻数少なめで表裏一人一人の構成上仕方ないでしょ アニオリ入れるなら3期あるんかね
今は由希に一歩遅れてる夾が
由希にすらわからない事に気付くようになり より成長の振れ幅が大きくなったと思ったよ
再構成だからこういうのも考えてるんじゃないかね 原作未読で由希透を応援してる新規は今後の展開受け入れられるのかな
真知が叩かれないといいけどいまだに真知disってる奴ツイにちょいちょいいるし 全体を知ってて夾がユキを追い越すとか考えられるかもだけど
今現時点で面白いと思えなかったものを面白くなる筈と無理に言い訳する必要もないと思う どのエピソードはしょるのか気になる
魚花の過去エピは原作ほどじっくりやらんでいいと思うし >>393
言い訳というか現時点で面白いと評価する人もいるってだけでしょ
感想は人それぞれ >>390
悪意とまでは言わないけど自分も夾が裏側だと知った時悲しかったから気持ち分かるよ
他の十二支も表のキャラと裏のキャラに別れてるの差別感じてしまうから
あの構成自体が悪手だったと思う アニメスレでも5話は改悪だって人が多いなあ
前のアニメのこのエピソードが神だったから余計にな 表裏に分けるんじゃなくて表だけで2人セット構成じゃ駄目だったのかね?
たとえば魚ちゃん花ちゃんなんてニコイチなイメージあるし >今は由希に一歩遅れてる夾
原作にそんな描写無かったからいらない
余計な設定変えずに原作のままやってほしい 寝て起きて観たら落ち着いて観れたわ
夾が連れ出す所の動き何回観ても良すぎて笑う
この後魚花お宅査定、次文化祭かね たとえば透が出て行ったあとに机の上のメモを2人で小競り合い、そんなことしてる場合じゃねぇ、で家に行くとかならまだ許容範囲なんだけどな
透を思ってじゃなく、由希に出し抜かれたことに腹を立てて追いかけるみたいな描写になってるの嫌だ
メモ返せーって台詞も馬鹿っぽいし、由希が夾殴ってばっかりって印象強くなってしまう もしかして小競り合いはアニメ的に腐向け要素なのかもしれんと思った
だからヒロイン関係なく不必要に争わせると にらおにぎりは微妙だったな流れが
由希が単に嫌がらせしてるみたいでイヤだった フルバの99%はノマカプファンだし数少ない腐は夾が受けだよね〜とか言ってて高屋さんの趣味に合わないから
そっち方面に媚び売るのはやめたほうがいい
昔ホモゲーの攻めに夾受けに由希って名前つけたって書いてたの忘れてないから 取り合いだとかそんな風には気にならなかったけど
夾は素直じゃないからともかく
由希は普通に心配だから様子見てくるで良かったんじゃねとは思う
由希→透のミスリード減らす気かなとか思ってたから
こういうのされたら混乱する 旧アニメの同じ話見返したけど、旧アニメのほうが感動するシーンと笑えるシーン(ビーフシチューのくだりとか)がきちんと分けられてて良いよな
新アニメはメモ持って探しに行って今から感動するって場面で、追いかけて蹴るとか出遅れるとか小ネタ挟んできたからこの感動の場面に余計なことしないでくれと思った フルバは三角関係が人気の要因だったから由希→透の描写は無くさないと思う 夾と透が結婚して由希はお母さんなの見てる人のほとんどが知ってるのに
取り合い描写強調されても何がしたいのってなるのは確か 原作がなかったことになるわけではないしアニメはアニメと割り切るしかない
アニメが原作を超えることなんて滅多にないし アニメ関係者の一人くらいはここも読むかもしれないから気になる点は指摘した方がいいんじゃないかな
一クールなら手遅れだけどこれは先が長いし 恣意的なものも感じたから言われたから直すなんてないだろ
ぶっちゃけ夾ファンが、ん?となるのは織り込み済みだと思う
あのEDからして
透の回想に夾より由希の比重大きくしたのも
由希贔屓の監督と作者が結託してて趣味が悪いよ
これからじわじわと微妙な夾下げ改変が続くと思う
なら何で最初から由希エンドにしなかったのか
闇深すぎるだろ… >>411
ちょっと思い込み激しすぎでは
由希贔屓とかそういうのうんざり 声や作画は慣れるけど脚本の解釈違いは見る気失せるやつだなぁ…
花ゆめの番外編にでた慊人も髪型変わってるし(顔サイドの髪が長くなくて違和感)、作者自身細かい設定は忘れてるのかな 監督は知らんけど
原作者が由希は苦労を重ねて作ったもう一人の主役で連載終わったあとも生徒会の話は書きたいって言ってたのは事実
夾は嫌われると思ってたのに何で人気出たか分かんなくて人気ありすぎるから描くの怖いって言ってたのも事実 >>410
さすがにチラ裏で関係者に指摘()は痛すぎる勘違いっぷりだわ… >>414
言ってること普通じゃん何が気に入らないのさ >>416
これ読めば夾より由希が好きってわかるじゃん テレビの録画はやめないけどBDはもう買わなくていいや… 別に作者が由希の方が好きでもいいよ
自分は夾好きだけど原作の結末には満足してるし >>416
度々投下されるけどで?っていう内容でしかないw 由希透を原作より盛ることで(由希のほうが夾より透の心情を思いやってるという原作無視の改変で)
萌えて釣られる層は後半から由希真知という由希透好きにとって地獄の展開が始まるから円盤買わない
夾透ファンは変な嫌がらせ改変をネチネチされたので円盤買わない
結果だれも買わず爆死しそう イベント来てたの挙手させたらほぼ夾ファンだったんでしょ商売下手だねw >>417
そりゃ作者だって好きなキャラくらいいるだろうよ… 原作だって結末があって読み返したら夾には弱音吐いてたねって感じだし
今そんなに夾透を前面に出す必要もないと思うよ
製作陣が気に入ってるとかどうとかそんなの終わってからしか言えないと思う 制作側のインタだと結末から逆算して再構成して作ってるとのことだけど
例え終わりがよくても途中で原作ファンをがっかりさせたら意味ないんじゃないかな
商業作品なんだから、全体を美しい芸術品にすることより、作品を途中で切らせない(萎えさせない、惹き付け続ける)ことが一番大事
只でさえフルバは作者の個人的趣味がことあるごとに取り沙汰されてるんだから
その点で炎上させないようにするのもプロのマーケティング戦略として重要なことであって
好きなように作ってますじゃ素人だよ >>424
由希の場合は透との触れ合い経て独り立ちした先に自分だけが見つけられる人・見つけてくれる人がいるって構図だからなぁ
正直に言うと三角関係とか強化して巻き込む真似はやめて欲しいわ
それなら夾透を前面に出してくれるほうが全然いい すごい細かいことだけど前回楽羅が作った晩御飯台無しになったのすごい気になってる
ニラおにぎりも含めてなんか食べ物を雑に扱う描写が多く感じてモヤモヤする >>414
その辺の発言実際に見てないからよく知らないんだけど、
ファンからは嫌われるかもと思ってたけど作者は気に入ってるキャラとか普通にあると思うんだけどそういうのとは違うの? 個人的には全体的に下品な作風になってるのが凄く嫌だ
暴力行為増えてるのも>>427も含め
楽羅が作って破壊した料理とか透の何日分の食費だろうバレンタインのチョコ何箱分だろうって思ってしまう >>425
声の大きな一部のファンに合わせるのもダメだけどね
5chやその他のネットの評判と世間の評判ってズレがあったりするし 夾が嫌われるかもってのは
夾が透に懺悔する回のコメントかなにかの話でしょ
心配したけど見守ってくれて良かったって
描くのに気を遣う(悪い意味ではなく)てのはツイで言ってたのは見たけどね
邪推が一人歩きしてない? >>421
ほんと商売下手だよね
イベントでもダントツで夾が人気で
過去のキャラ人気投票でも1位夾2位透3位由希だったのにね >>433って言いためにわざとやってるとしか思えないわ 由希より夾のが透の心情思いやってるって原作でそんな設定あったっけ?
結果的にはそう見えるというなら分かるけど
5話の段階なら由希のが透思いやれるの違和感ないんだけどな
原作終わって何年も経ってるからファンの間で作った夾像がありすぎなんじゃない?
そして勝手にアニメは分かってないと言ってる 道にロープ張ってバイク転倒させたイタズラで高校生が逮捕されたのみて
確実に持久走回の春の登場が変わると思った >>435
夾だけ透の微妙な変化に気付くようになるのは本当の姿エピ以降だね
自分は1巻時点では高屋はまだそのへん意識して書いてない気がするんだよね
評判イマイチならここで終了予定だったみたいだし じゃあ別に透は自分の些細な変化に気付くから夾を好きになったわけじゃないんだね
正体明かされる時にはもう好きになってたらしいからね 高屋が今回の改変は自分のせいじゃないぞって否定ツイートしてるぞ 今回の話だとワガママの台詞で改めて透が泣くわけで
夾のが透の気持ち優先してるから透は夾好きになったわけではないでしょ
ママのこと大事にしてくれる由希と
透から力抜けさせることができる夾で分かりやすくなってた 本当の姿のときってもう好きになってたのかな
本当の姿きっかけで本格的に恋愛ルートに行ったイメージだったけど
まあ由希が夾追いかける透の姿が女だったって言ってるけど >>440
なんか勘ぐっちゃうな
今までオリジナルあっても私が考えてないなんて言わなかったのに >>442
崖から落ちた時に追いかけたのは夾を好きになってたからって透が回想してたよ >>444
前ここで別垢鍵かけろって言われた直後に鍵かけたから怪しいけどね >>437
あれギャグとしても全然面白くなかったから無くしていい
過剰な暴力をギャグにするの好きじゃ無い 確かにマラソン大会で転ばすエピは当時も笑えなかったな
どう改変するのやら 放送後は感想とかこぼれ話とかいつもツイートしてんじゃん 作者はここ見てるとか関係者が見てるから意見言おうとかちょっと自意識過剰 高屋さんの中でめげたっていいんだよは夾だけの台詞じゃなくてもいいんだってわかったのが
単純に悲しい
自分の中で大事な台詞だったから >>453
作者はこの改変に関わってないってツイッターで言ってるらしいよ
見てないけど >>454
そのツイート見たけど監修はしてますって言ってる 見てないならいわなけりゃいいのに
改変を考えたのはスタッフだけど監修はしてると言ってるよ >>453
アニメスレでも言われてたけど
あの改変だと透はお母さんを思い出して泣いてる感じに見えるのよね
それがちょっとキツいなと思う まあ夾の扱いことは置いておいても
風邪ひいてもお母さんのために頑張るのと
意地悪な言い方する親戚の家で泣いてるのとで重ねられてもねって思った
お母さんのために料理するのが本当は嫌だったの?そうじゃないでしょっていう
多分おじやのエピソードと繋げるんだろうけど現状違和感しかない そういうことじゃないでしょ
頑張りすぎる透に頑張らないでいいと言ってくれるのが重要なのに >>459
大好きな他人の為の頑張りと立場上やむを得ない我慢って全く別物であって
前者は透の幸せだけど後者は透の不幸だよ 辛い時に辛いと言えたって対比にもなってないんだよね
ただお母さんの言葉に反応しただけで
夾に言われたからではなくなってしまった感じ
誰でも良かったんだなって正しくそれ >>460
いや透にとっては肩の荷張りすぎてるとこを楽にしてくれる点では同じじゃん
あとこの時点では原作だって夾だからキタわけではないよね
みんなぼくの考えたさいきょうのフルバがありすぎって思う 本当の姿になった夾を追いかけた時にはすでに夾を異性として好きになってたらしいけどピンとこない
その後夾を意識するようになって好きになっていったならまだ理解できるんだが >>462
お母さんと夾が違うってのが肝の作品でお母さんと同じこと言われたから泣いたように見せるのは悪手でしょ >>462
小さい時の寂しがり透を知ってる夾だから
めげてもいいわがまま言ってもいいって言葉が言えると思ってたんだよね
単純に夾のセリフが透に響く感じがしてたのよ
お母さん重なっちゃうとそういうカタルシス?ってのがなくなっちゃたなって悲しいの
最強のフルバとかいうのはただ誉めてろって弾圧でしかない >>462
私が初見だったら「えっ実はかーちゃんのこと嫌い?いやでも演出は仲良し親子っぽいしなあ」って深読みして迷う
初見は好意的解釈なんてしないし
この紛らわしさが今後の話に影響してくるとも思えない
率直に言って今作はこういう細かいけど大事なところでエピソード演出の下手さが目立つ
原作者監修を謳ってなければ「他人が再構築したリメイクなんてこの程度でしょ」って諦めがつくけど 自身が初見じゃない時点で初見だったら〜の考えは意味のないものだよ >>467
結末知ってるのに引っ掛かって疑問に思って自分の知ってるフルバと脳内照会したくらいだから
初見だったとき引っ掛からない方が不自然 >>458
熱出してる時はお母さんの為だしお母さんがいて満たされているから、めげる必要もワガママ言う必要もない
でもあの家は辛くて草摩の家に帰りたいとワガママを言ってしまった
自責の念がある透は同じ言葉を聞きたくて母親に問いかけるけどそれに答えてくれたのが夾って解釈だな私は
今日子さんのめげたってだけをピックアップするのは失敗だと思うけど >>463
それまでに今回の「めげたっていいんだよ」とおかゆエピがあるからだんだんとそうなった感じかな?
おかゆエピはのちの透の回想でも出てくるからそこがけっこう決め手だったのかなと感じる こんな解釈合戦してる時点でこりゃダメだな
と思いました
素直に書けばいいと思うよ
作者や関係者に凸さえしなきゃね >>471
結局それよね
初見なら「これどういうことだろ、この先どうなるんだろ」ってわくわく感あるけど
結末知ってるとその不自然な演出やエピソードに特に意味がないことが判るから観ててストレス感じる
もう原作者監修謳ってること忘れて超解釈フルバのつもりで観ようかな
そうすればこのフルバの良いところも見える筈 漫画とアニメって魅せ方が違うし原作者が絡むからいいってもんでもないよ
原作が書き換わるわけでもないしもっと緩く観たらどうだろう 作者がアニメに関わった結果「作者は原作読め」なんて言われてしまった作品もあるし難しいな 透も夾も好きだけどカップルとしては深くは興味ないから
透がどういう経緯で夾に惚れたかよく分からなかったわ
場面ごとにいえばリンと違って幽閉待つ夾のために今すぐ解きたい透いいなとは思ったし
夾と透の萌えるところはたくさんあるけどいつそんなに惚れてたのって感じだった
そのへんいつのまになんだろうなと解釈しても楽しめる漫画だったから読んでた 今回色々言われてしまうのって本来の姿前には好きだったという話があるからだよね
何処でとか何処からとか考えてたけど違う感じにされて否定してしまってる状態
でもさぁこれの本質って何処とかじゃないんだと思うんだよ
亡くなったお母さんに似た髪色した似た名前の更に憧れてた十二支の猫さんな男の子が
不器用に謝って来たり笑ったり不器用に優しい言葉掛けたりしてきやがるわけですよ
惚れない本田透は居ないんじゃないかなと思うよね
楽しもうぜ新アニメ 楽しもうとしてもやっぱり楽しめない部分あるなぁアニメ
なら見なければいいじゃんと言われそうだけど再アニメ化にめちゃくちゃ期待してて
めちゃくちゃ楽しみにしてたぶんガッカリ具合が辛い
まあまだまだ始まったばかりだから今ごちゃごちゃ言わずに最後まで見ろよって話か 原作最後までめちゃくちゃ楽しんで、再アニメ化発表でめちゃくちゃ楽しみで、放送開始からめちゃくちゃ楽しんでるほうとしては、何が問題なのかさっぱりわからん >>479
夾と透の関係を深く理解しててこだわりある人にはダメなんだと思うわ
二人のこの会話がこの後のここに結び付くみたいなのがない私もアニメ楽しんでるよ 原作だと透の心情って最低限しか描写されてなくて、たしか原作最後の余白欄でも「語りたいけど語りたくない」みたいなこと言ってて、
まー自分も作品を深読みしちゃうタチだけど、新アニメ版で自分の解釈とズレてても、それはそれで面白いというか、
おそらく透の心の揺れ動きとか作者の中には正解があって、10年以上も経ってその答え合わせができることが俺は楽しいんだよね
よくわからんまま適当にレス書き始めたが、なんで自分は新フルバを楽しめてるのかようやく腑に落ちた 完結して自分たちの中の答えが固まってる中原作者監修の上で解釈違いの物出されて戸惑う気持ちは分からんでもない
結末知ってから読み直したらここも伏線あれも伏線って感じてしまうけど、作者にとってはそんな気無かったと後から言われてあれ?みたいなチグハグ感というかがっかり感というか >>482
このレスのこの二点すごくしっくりきた
たぶん高屋さんは伏線と思って描いてないただの感性で描いてる部分も
結末知ってる読者からすれば整合性取れてて伏線と解釈してしまい
アニメで、無自覚で描いてた部分を高屋さん自身がもちろんそんな重視してなくて
そこを伏線だと重視してた読者にとってはあれ?ってなっちゃうんだろうね
>自分たちの中の答えが固まってる中原作者監修の上で解釈違いの物出されて戸惑う気持ち
>結末知ってから読み直したらここも伏線あれも伏線って感じてしまうけど、作者にとってはそんな気無かったと後から言われてあれ?みたいなチグハグ感というかがっかり感 ぶっちゃけ作者が自分が描いたもの忘れてるだけだと思う
今アニメでやってるとこなんて20年前だもん ぶっちゃけもなにも事あるごとに当時の事忘れてるって言ってるよ >>484
言い方を変えれば忘れても良いものだったわけで
それが余計に悲しいんだと思うよ
私にとっては大切な思い出なのにあなたにはそうじゃなかったのね的なw
作者にとっては自分の手から離れた子でも読者にとっては色褪せないたった一つの作品だからねぇ
そこら辺、完結から時間が経過した作品だと溝が大きいのは仕方ないわ
作者が忘れてるのも、読者として嘆きたい気持ちもどっちも分かるかな 堂々と忘れたとか言ってるのもどうかと思うし
そんな人の監修にすがるのもどうかと思うし
他のアニメ観たらわかるけどすごく恵まれてるしいい出来なんだ
最後まで頑張って欲しいよ 良いできで楽しんでる人はそう書けばいいし
ここが不満って人はそう書けばいい
ひたすらただ褒めてろ楽しめって他人に強制しなければそれでいい もしかしたら監督は今後夾の透を救う台詞を悉く今日子と被せて透に思い出させて
母親の面影がある夾に惹かれたのに、そんな夾は実は今日子の死に絡んでるんだ!悲劇!
って展開をやりたいのかもしれないと予想した 今アニメ見てる人の多くは「フルバ昔やってたねあんま覚えてないけど面白かったよな」くらいの軽さに対して
ここに居る人は連載終了後もフルバを語り続けアナザーはもちろん幻影翼星歌リーゼももちろん読んでます
作者が忘れた連載当時のことも覚えてるし台詞も伏線も覚えてますって濃いファンの集合所だから
ちょっと特殊な空気になるのはしょうがないw 今日子さんの台詞より由希と夾の行動に納得できなかったんだけど
高屋さんがゆんらしさとキョンらしさが出ていて可愛いと仰ってるから諦めた >>490
むしろここのディープな人らは考慮外やもしれない なんで透迎えに行く時まで競うようにしたのかね
仲悪いけど透のためならケンカしながらも協力できる2人が好きだったのに ただの見方の差でどっちがディープかライトかレッテル貼ってる時点で馬鹿馬鹿しい 仲悪いのに声掛け合うわけないし
協力の形にも限度があるしあんなもんでは? どうしたって初めて見るようなフラットな気持ちで見られるわけないから仕方ない部分はある
ここにいるような人なら尚更 >>496
新アニメ受け入れる人はライトファンみたいに決められるの嫌だわ
私は私なりにフルバ好きだし読んでるのに >>477
透と夾の関係に関してはいつどんなエピソードがあってこの言葉があって恋愛感情にって考えるのは野暮だな
でもおじや作ってあげる話はちゃんとやってほしい >>487
いやほかのアニメと比べてそこまで恵まれてないし特別いい出来でもないよ アニメとか関係なくも純粋に夾の本当の姿の時点で既に夾のことが好きだったならどこから夾のことが好きなのかは野暮でもきになる
わがまま言ってもいいんだよ、とおじやで弱音吐ける相手だからならばわがまま言っていいが今日子さんの言葉とシンクロするの結局今日子さんありきの夾への恋なのかと夾透好きとしては少し寂しいような気はしてしまう 猫年になる発言あったし猫の夾へは最初から好意的で特別気になる相手だったと思ってる 由希→真知は卒業式の紙の花の回がきっかけなの分かりやすいけど
透→夾はみんな納得の分りやすいきっかけはないよね
いろんなことの積み重ねなんだろうな 気になる相手から恋愛感情に発展なんて恋愛の王道ストーリーだし
猫に最初から特別な思い入れがあり夾=猫と知って夾が特別気になる相手になり
恋愛感情に発展なんて分かりやすいと思うけど >>501
過去のアニメリメイク系ではかなり恵まれてる方ではあるよ >>506
うん猫と知って自然と無意識に特別視してたと思う 猫という夾にとってネガティブで結果としてなくなる属性からというのもこれは自分の勝手な理想だがもやるというかもっと違うものが欲しいと思ってしまった
フルーツバスケットには入れないおにぎりと十二支には入れない猫の傷の舐め合い感も増すし…
由希が猫だったら由希を好きになってたのかな
勝手に夾透に原作からかけ離れたところで夢見てるんだろうな
フルバスレでカプ厨な発言ごめん いちいち人の感想に絡んでる人は自分の感想だけ言って気に入らない感想はスルーすればいいのに 由希が猫だったら由希とくっ付くかもとか原作からすらかけ離れたこと言われたらツッコミくらい飛んでくるよ
絡まれたくないならそれこそリアルチラ裏にでも愚痴ってなとしか 再アニメ化って封神とか酷い出来のものの方が多いし恵まれてないとまでは思わんわ う、封神は酷かった
たしかにフルバは大事に作ってもらってるね >>512
こういう感想言う人は軽くて
こういう感想言う人は濃いと決めつけてる人がしていいレスではない >>513
まあねぇ夾がネコ憑きじゃなかったら母親が自殺することもなかっただろうし
籍真に引き取られることもなかっただろうし
透とも透の母親今日子とだって出会うこともなかった可能性が高く
由希は由希で猫だったら当然周囲の扱いもまた違うし性格だって今とかなり違ってる可能性が高く
由希と夾の関係性も違ってくるし別物過ぎて考えるだけ無駄だよね 読み込んでいる自分こそキャラクターの本質を理解していて作者は分かっていない
という思考に陥ったら終わりだなとここ見て思いました そもそも最初の発想が
猫がネズミを追いかけ回すって構図だろうし
キャラ入れ換えたらキャラの造形自体変わるだけだよね >>520
子供3人は長男夾似で次男透似っぽい感じ?だから妹はどんなんだろうね 由希が猫でも性格自体が変わらないなら透は夾だったと思うな
ちょっとダメなのが好きなタイプだと思う 由希が猫だと母親が気になるな
十二支二人生んでその上当たりの鼠だったからこそ今の生活があるんだろうし
上が普通ランクの蛇で下が底辺猫だと草摩での扱いはどうなるのか >>524
あの母親なら本家の意向に従って幽閉してはいサヨナラで終わりでしょ
猫でもお金は出るみたいだからそれで満足だろうし ちょっとダメなのはどっちかっていうと由希のほうな気が
夾は男としては全く手がかからなさそう(タオパンパ的な意味で) >>524
十二支達が猫を見下してたように産んだ親同士でもそんな感情ありそうだからね
だからこそ籍真でも祖父の時は拒絶してたんだろうし
底辺猫となればどうなってたかね ドラゴンボールのキャラかなんかと思ってググッたら全然違ったよタオパンパ タオパンパとか初めて知ったw
ちょっとダメなのってのは取っ掛かりの話で
由希は透から見ても完璧王子だったのに対して
夾は気に掛けなきゃダメ感漂ってる感じ 由希はパジャマは自分で持ってくるだろうけど
脱いだ靴下とかついつい寝室の床に放置しちゃうタイプだろうね
一話の頃のように腐海の森は築かないとは思うけど >>530
そういえば由希のネクタイ結びも透との心理的な壁の取っ払いイベントとして重要だった気がする >>528
そう考えると羊可愛いのヒロ母は色んな意味でぐう聖だな
キサ母もあまり優劣は気にしない感じがするし
メショーさんはギャグ抜きだと息子が草摩では見劣りする出来だから夾に(ある程度)優しくできたとか
リン両親は親同士の優劣にも目を背けまくって崩壊したとも考えられる 小牧親子と真鍋ってサイコパスなの?
小牧父は快楽殺人目的で今日子を撥ねたが
自分も死んだと予想してみた。 >>533
リン両親は娘が十二支でも頑張って笑顔で接してたのに「何でいつも笑ってるの? 悲しいことないの?」って言われてキレたんじゃん
地雷踏んだんだよリンが 5話の夾と今日子さんの言葉がかぶった問題ツイで、原作の今日子さんが花ちゃんに親にめげてもいいって言って貰えるのと他人に言って貰えるのでは違うから人は他人を求めずにはいられない。
って今日子さんに言われて、夾くんに言われて、やっと透くんに届いたんじゃないかってのを見てようやくかぶってたことにも納得できた気がする それって夾にも言える話よね
本来の姿て師匠が受け入れてるんじゃダメなの?て感じだけど
身内ではなく他人に受け止めて貰えないとダメだったんだろうなと 師匠はもともと猫憑きだから引き取ってくれたわけだもんね
そういうの全く知らない人間に受け入れてもらえないとダメだったんだろうね 師匠は実祖父が猫憑きで
猫憑きってことで一族だけでなく師匠を含めた家族にまで酷い扱い受けてて
それを悔やんで懺悔的な気持ちもあって夾を引き取ったんだしね 夾より由希の描写の方が気になるなあ
由希ageには個人的に思えない
初期の儚さが薄れているせいか本当に嫌な奴に見える時がある
夾と由希のやりとりはもう少し微笑ましいシーンもあったはずなのにずっとギスギスして見える アニメは由希のイラつき増し増しになってるね
増し増しな分相手にするのを止めるのが分かりやすいかもとは思う >>534
真鍋はサイコってか、発達障害で小牧はお花畑頭で小牧父はてんかん持ちだと思うよ。
運悪くタヒんだだけじゃない? 前作のキャラデザと声ならまだましなんだろうね
男声と中性寄り美少年顔で原作よりきついキャラやられて更に増幅されてる感じ
ぶっちゃけそろそろ不快感が目に付いてきた
原作こんなにやな奴じゃなかったよね? 原作も序盤は1話1殴りある勢いだけど
アニメは殴り描写がガチな感じだから目に付くのかな
墓に入っても嫌い続ける言うくらいだったし
嫌い度(憧れからの反発?)自体は原作も相当だったのかなとも思うし 特に理由なくニラおにぎり口に突っ込んだり原作と違って理不尽感がある
原作なら嫌いあってるから喧嘩(夾が弱い)ってだけに思えるんだけど 鼠なだけで夾から喧嘩売られ続けるし最初は春にも嫌われるし慊人からは執着されるし大変だね >>530
由希には一方的に透が与える側で
夾には透が与えられた
つー構造じゃなかったっけ?話の筋的には >>546
由希から煽るのは猫だからじゃなくて夾個人に気に食わない(憧れ)があるのはオモロい >>543
個人的に高校生辺りの男の声が女声声優とか嫌だ。
だから、今の由希の声の方がいいかな? >>549
そこ大事なところだよ
夾と違って十二支の肩書きだけで由希は人をどうこう判断しない
それで嫌な思いさせられてきたのだから 十二支じゃないことで迫害を受ける立場と
十二支の頂点では十二支への意識が違うのは当たり前だとも思うけど >>550
嫌とかそういう問題じゃなくて男の声と美少女感ないキャラデザになったことで儚さが薄れてその上原作より当たりキツくなってるから結果的に嫌な奴に見えるって話でしょ >>544
ギャグでも前作はぶっ飛んだ演出でああ如何にも漫画的表現だなって思えたけど今回はなんかギャグでも演出控えめなせいでガチに見えちゃうのかね >>552
鼠であることで被った不幸もあるから一概には言えんよ この作者って猫嫌い?
作品ファンでもないけど猫が十二支に入れなかった事に目を付けるとかなんか嫌な感じ >>555
猫だったらアキトにキッショクッサ扱いはされるが
鼠以外の十二支であれば軟禁されたり行き場のない気持ちのサンドバッグにされたりはしなかったしな >>551
そんな由希でも猫であるって認識で見下しが入るってのも呪いっぽくて良い
呪いじゃなくてもニュートラルに判断しようとしても先入観入ってたはじめちゃんとかいたけど >>552
紫呉も十二支達は猫の夾を見下してる的に言ってたし
事実楽羅も最初は十二支憑きより惨めな存在がいるって安心する為に夾に近づいてるしね まぁ猫だろうが十二支だろうがどこぞの王族以外はアキトさんの暴言対象だから…
王族の方は王族の方で陰口くそみそ言われてるかも知れないけど まあ幽閉に関しては由希も知ってたのに
そこへの心情はモノローグでもなかったし
そこは由希も敢えてスルーしてたってことだもんな >>561
影で名前出すのも嫌がってそう
話題にしたら現れそうで怖いしw アキトが王族嫌がるようになったのってあのテンションになってからじゃないの?
高校時代の冷徹な時ならむしろアキトは気に入りそうな印象ある 高校の時も普段はあの気質とテンションだよ
むしろいつからああなのか気になる
由希に対しての態度はどういうタイミングで変わったのか分かんないけど無関心だったのがいきなりあの勢いで来られたら困惑しそうだなw 冷徹とは僕に欲情しろという受け宣言奴の事でよろしいか? >>552
でも自分ではどうしようもない属性で勝手に嫌われたりするのと
自分の性格が原因で嫌われるのでは
理不尽さに差があるでしょ
前者は理不尽だけど後者は理不尽ではない わりと頻繁に打合せしてた女子高生徒会長に告白された時に
お前個性無さすぎて名前も覚えてなかったわー今回は記念に名前覚えてあげても構わないよーとか対応してたこととか? 丸くなったアキトが花ちゃんやあやめを苦手がるってギャグとして成立するけど
黒さマックスの頃のアキトとこの二人だったらどうなるんだ >>565
美音と付き合いだしてからもっと後じゃない?
自分から人を好きになって初めて人の傷みを知ったんだろうね王族の方は アニメ記念で原作読み返したけど
由希と真知がお似合いすぎて悶えた
昔から嫌いでは無かったけどそこまで推してたわけじゃなかったから新鮮な気持ちで読めたな
あと海回で由希と透が良い雰囲気だったけどそっから怒涛の真知推しで
海回は透への感情が恋愛ではないと由希が確認するために描いた感じなんだなって今なら分かる 慊人のことは許した上に母から虐待されてるの無視したあーやのこと気にしてなさそうな由希ってすごいな >>569
二人が取り合わなかったと思う
一人で発狂して終了
ただ綾女の場合は昔からの付き合いなのに明確に苦手だって意識付いてる辺りあきとがおかしくなる前に綾女があのキャラでなんかやらかしたんじゃない 夾はなんで他の十二支だって苦しんでると分からなかったのだろう アキトさんりっちゃんさんはどうだったんだろう
相手にするのも面倒なのは無視なのかな
あと楽羅がアキトにやられなかったのは
力じゃ勝てないから?とかたまに言われてるの見かけるな その代わり幽閉されるし
何もしてない状態でも鼻をつままれ呼吸出来ない状態で
ニラ入りおにぎり口に突っ込まれるからいいんでない? >>576
そりゃ猫憑きより苦しんでる十二支はいないと思うでしょ 自分より楽そうだからって憎んで攻撃していいのかなとは思うけどね
楽羅は好きな相手が慊人の興味の対象外だから許されたんじゃないの ・本来の姿は異形異臭のバケモノ
・母が自殺し、それはお前のせいだと責められる
・鼠の子は優秀だがそれに比べて猫は劣っていると大人たちに陰口を叩かれる
・将来は幽閉が確定。一族中から差別を受ける予定
以上の環境から自分を守ることに精一杯で他を思いやれる余裕が無かったのだと思う >>580
そんなん言ったら普段喧嘩売られるからって食べ粗末にして
ひとをいじめていい理由にはならないでしょ
お互い様だよ >>581
理由があれば由希に絡んでいいわけではない
由希が自分から望んで鼠に生まれたならまだしもただの偶然なのは夾も知ってるでしょ 夾は由希を思いやる余裕が無かったし
また由希や他十二支が猫は幽閉されるものだという慣習を見て見ぬ振りしていたのも
自分の身を守るために猫憑きの境遇を思いやる余裕が無かったのだと言えると思う 夾ファンて夾が一番かわいそうでその境遇ゆえに何してもいいって思ってるのよくわかるよね
そして逆は許さない 由希がこんな子鹿なハートだったと夾は知らない
夾からすれば由希は圧倒的に恵まれ圧倒的に自分より強い
自分より弱いのに喧嘩売ってるわけじゃないからそこまで悪質じゃないと思うんだけど
別に由希以外には何もしてないし >>588
それは第三者でなく由希が判断することじゃないかな
由希は夾から絡まれることより他の問題のが大きかったからうざいくらいで済ませてたよね 夾は由希の事知りたくないってあったじゃん
嫌な奴でいてくれないと困るんだろうってちゃんと嫌う事に対する責めもあるわけだしね
原作で語られてることにギスギスしないの >>589
由希はきっちり報復してる
夾は作中で由希への気持ちについて懺悔してる
何が不満なの由希ファンは そうそう夾→由希に関しては原作でちゃんと描かれているよね
そのズルさや由希に対する仕打ちまで含めて
逆に由希→夾は憧れだったってだけで幽閉部分にまでは踏み込んで無かった
でも紫呉がかなり赤裸々に語ったのと紅葉や燈路が敏感に感じ取っていたみたいな感じで終わったかな
燈路は生意気な描かれ方しているけどすごく賢くて他人の状況がよく分かっている >>591
悪質か悪質でないかは喧嘩売られた由希が判断することでしょ
そして由希は大して気にしてないって話なだけだよ
慊人のことのが深刻な問題だから 夾が由希嫌う理由は理不尽だけどそれが間違ってたことは認めてる訳だし
ニラおにぎりつっこむとかただのギャグ描写だし
不毛な言い合い >>593
由希が判断することで由希が大して気にしてないならいいじゃん いや実際可哀想だ
由希もかなり可哀想な境遇だったけどそんな境遇よりも更に下の下の存在がいるっていう慰めなんだよ猫憑きは 夾は本家出入りできないから由希が軟禁されてるのは知らなかったのかな
春とかリンは知ってて大変な目に遭ってるのも把握してたよね 完全に非がないキャラなんかいないよね
由希だって自分のマザコン隠すために透に好きでもないのにセクハラまがいのことしてたし
あれ透は相手にしなかったけど下手すれば透の乙女心はズタズタだったよ
皆何かしら罪を犯してるんだよ どっちがどっちよりも可哀想とか不幸自慢しててなんか意味あるの
原作は完結してて今はそれぞれ幸せになったんだから不毛な争い続ける人がいるのが不思議だわ
自分で自分の推しキャラ卑下してるみたいに見えるけどね まぁ由希も夾も奇跡の良い子に育ったなと思う
夾の場合は師匠が大きいだろうけど由希が荒れなかったのは凄いわ
自分が由希の境遇なら人間嫌いになりそうだ >>602
導いてくれる大人が誰一人いなかったと考えるとすごいね
あの環境で由希に優しそうなのはとりくらいか >>577
アキトと一番年齢近い(同い年かひとつ下くらい?)から
人生で一度も腕力で楽羅に勝ったことなさそう
リンは本当に幼少時は勝てただろうし
そもそも髪形も体型もあだ名まで似てるから
とにかく大嫌いなんだろうなというのは容易に想像がつく そういえば連載時は楽羅とアキトの双子説が語られてたね
夾にちょっかい出しててもアキトの不興を買わない理由ではって言われてた
紅野と透の異母兄弟説とかもあったわ
紅野が十二支ではなくアキトが酉説も アキトが酉説は最初ミスリードにも見えるような描写あったからだよね
透神様説も同時に出てた気がするし アキトが酉説は多分本編で透もそうなのではと思ってたよね 楽羅が夾好きでも許されてたのは猫憑き相手だからと思ったけど
由希のマザコン指摘するくらいだから楽羅の気持ちも知ってたんかね
楽羅はそこから本気の恋になってるけど 夾が相手にしてないのもあるんじゃないだろうか
キサリンは相手からの好意ありでしょ でもこれが由希なら由希が相手にしてなくてもフルボッコ案件じゃないの
あきとでは楽羅をフルボッコにするのは到底無理という問題はあるが 慊人は夾のこと臭くて気持ち悪いとしか思ってないからな
別荘でも嫌いな透が楽しそうにしてるのが気にくわなくて夾呼んだだけだしなー 透がじゃなくて夾が楽しそうなのがイラついたからだよ
アキトの中で化け物は楽しいとかと無縁でなくてはならないんでしょう >>611
んー描写が少ないから想像で補完するしかないからなぁ
楽羅がボコられるかは別荘編の時母親に別荘行きを止められてたしどっちになるかわからないな 楽羅に対してやるならボコはボコでも精神攻撃の方じゃない
殴る蹴るの方やるにしても精神面ズタズタにしてからやりそう >>615
小さい頃は大変だったとは言ってるから順風満帆ではなさそう >>581
これ見て思ったけど由希は少女漫画的不幸で夾は少年漫画的不幸って気がする 幽閉知らんかったら透て夾への気持ち自覚してないんかな
悲恋好きだからし幽閉ルートもみたかったな でも由希のアキトとの因縁は紫呉や紅野に取られて本筋からは蚊帳の外になったね
後半から透もアキトも由希どうでもいい感じだった 紫呉らに慊人の因縁取られたとは違うような気がする
透との関係の整理&宴会で慊人のこと乗り越えた、だよね
由希は透に恋愛感情はないと認められた&慊人に反抗できた時点で悩みや問題がほぼなくなってしまった >>619
幽閉生活でも結婚出来るよ
夾の前の猫憑きだった師匠の祖父も結婚してたから孫にあたる師匠がいるんだし 師匠の祖父は世話役の女性と結婚してた
まあ当主の許可が必要だけどね >>616
自分の気持ちの出処を自覚してる楽羅を傷つけるって難しそうだけどアキトならできるかな >>622
結婚はしてないよ
認められてなかったって書いてあるよ あ、ごめん
伴侶だから奥さんでいいのか
正式には認められてなかったってどういう意味だろう 内縁も伴侶って言うの?意味調べたら別に使っても良いのかな
妻(夫)に使う言葉だと思ってた
正式に認められてない=当主許可がない=結婚できてない
と思ってたんだけどな >>628
現代なら伴侶扱い
連載時は微妙
作中時間の師匠祖父時代では伴侶とは認めない
こんな感じじゃない 師匠が今から20年前(連載当時)に40歳位だとすると
先代猫憑きの実子が産まれたのは旧戸籍の時代だから、猫憑きを草摩家の戸籍に入れる云々の話じゃない?
師匠の親は庶子だった筈(認知の有無は不明)だから、草摩家分家の戸主の娘の庶子か、戸主の養子扱いか、或いは幼年戸主だったか 或いは、昔は妾も妾として戸主の戸籍に入れたから妾として猫憑きの戸籍に入ってたのかも? どういう計算したのか知らんけど妾は19世紀末には戸籍表記消えてるし
師匠祖父の結婚時期がよほど高齢じゃない限り有り得ない >>631
戸籍うんぬんはフルバ世界では無しとして考えてるって作者コメ知らんの? 6話お宅訪問+文化祭みたいだね
紅葉はとりは楽しみだけど尺大丈夫かな 文化祭話は夾の見せ場はそんなないし
由希透を丁寧にやると夾派が由希優遇と怒るし
今度の二話は帽子の話さえ入れておけばいうほど重要な話でもない 夾派だけがそう思ってるのかね
少女漫画だし恋愛部分を楽しみにするような人は
由希が透に恋愛感情ゼロと分かってると
由希透シーンは何の感情も涌かずつまらないと思う人が出るのは当然で仕方がないよ 普通の心のふれあいみたいなシーンはいいけど
さらっていくから覚悟してとか隠さないでよ…みたいなシーンは
無理して欲情してた由希のためにもカットしたほうがいいんじゃない
アニメの尺短いなら由希真知を強化したほうがいいよ なんでそんなにみんなトゲトゲしてるの…
透に対して感情なくても由希の王子様ぶりは見たいよ >>637
どっちのキャラファンにもはあ?って言われそうな見方だな 自分の感情に蓋をして異性として接しようともがく姿だって由希の成長過程の大事なひとつでしょう
嫌だと思う人の気持ちも分かるけど、そこをカットするのは違うと思う >>639
そのシーンを自分が見たくないだけじゃないの 文化祭の次回はとりの話かな?
旧作はとの過去と物語と分かれていたのを合わせたようですが、
新作はどうかな >自分の感情に蓋をして異性として接しようともがく姿だって由希の成長過程の大事なひとつでしょう
>>639の場面からは正直そんな葛藤は読み取れないからお母さん設定は後付けじゃないかなあ
でも純粋に由希王子姿が楽しみな人もいるんだろうし原作通りにやれば良いと思う
そういえばCCさくらも好きだった相手に実は父性を感じてたとかそんな感じの設定だったな 羽生結弦の悪口バイト募集、他の選手のファンが関与か
羽生結弦選手(24才)を身近に感じられる唯一の場所だった期間限定ブログ「KOSE SPORTS BEAUTY BLOG
《美しさに対しては気を遣って生活しています》《僕にとっての『美』とは凛とした姿勢》など、羽生選手が美意識について明かすなど、彼の肉声が聞けるとあって、ファンだけでなく大きな注目を浴びていた。
しかしその前日、こんなネットニュースがファンを憤怒させた。
『「羽生選手」「キモすぎ」で記事書いて ブログ求人 対応強化へ』(4月6日J-CASTニュース)。羽生選手の批判をインターネット上に書き込んだら報酬を支払うという真偽不明の求人がSNSで拡散しているというのだ。
そんな求人に応募したというあるツイッターユーザーが、募集主から送られてきたとする業務内容を公開。
そこには、《キモい、ナルシストなどと悪口を書いてください》と記され、報酬についても《記事や動画のコメント1件あたり25円〜150円》と具体的に書かれていた。
実際、クラウドソーシング大手の『クラウドワークス』にも、羽生選手の悪口に関する記事作成の求人募集が見つかった。そこでも、「嫌い」「ナルシスト」などのキーワードを含めて記事を作成するように指示されていた。
クラウドワークス社に、問題の求人募集について聞くと「不適切であると判断し、すでに掲載を止めた」との回答があった。一体誰が何の目的でこんな募集をしているのか。羽生ファンの女性はこう語る。
「ここ数年、ネット上では羽生くんに対する誹謗中傷の声が増えていました。ファンとして腹立たしい気持ちでしたが、羽生くんの何がそんなに敵を作っているのか不思議だった。
ただ最近、誹謗中傷の多くがお金で雇われたアルバイトの仕業だった可能性がファンの間でも指摘されていました。私もあちこちで募集を見かけました。
そんな『悪口募集』には高橋大輔選手(33才)など他の選手を褒めるように指示しているものも散見され、別のフィギュア選手のファンが羽生くんに悪影響を与えようと暴挙に出ているようです」 >>645
さくらはそういうことにして丸く納めようって話で
本当はちゃんと恋してたし、小狼もさくらが本当に雪兎好きだったという認識だよ >>645
あそこから読み取れたら超人だよw
その手の由希の言動は全部真鍋との会話でネタバラシかつ意味を持つんだし 由希が文化祭でフリフリの服着させられるのとか90年代っぽいなあって思う >>648
最初から構想に入れていた場合それが伏線だと分かるような書き方をすると思うんだよね
ネタがないとバラせないから
それが分からなかったから少なくとも初期の段階ではお母さん構想は無かったんだろうなってだけの話なんだけど 本当の由希は王子様じゃないから
王子様の振る舞い自体がダウト
それを見抜いた真知と結ばれるのは必然だった
これでよろしいな? >>652
えぇ…
それはあなたの考えではってだけでしょ?
他の漫画でもサラッと書いてて全然伏線とも思えなかった箇所が実は伏線でしたなんて多々あるけどそういうの許せない系の人? 透も由希知らない内は王子様とみてたぽいけど
接してみてからは王子様からは多少変わったんかな
はわわーしてるのは美しすぎて、で片付けるとして
心配ばかりしていては由希君に失礼ですね、みたいなのがあったと思うけど
透的にも我が子に向ける愛情的な感じあったんかな 透は由希だけじゃなく全員に母親的気持ちあることない?
夾にすら
夾の場合は自分が母親であり夾が自分の父親にもなる、みたいな関係でもあったと思うけど 全員に親愛はあるとは思うけど
夾と透だとお互い心配し合ったり対等だから母は感じないかな
由希と透は由希がすっぽり庇護下に入っちゃうと言うか、母息子ぽいなってなるというかね
主観だから正解はないかこれは 今になって読み返したら、連載当時はわからなかった由希のかわいさに気づいた 旧アニスタは透は由希とくっつくと思い込んでたよね
夾役が関智になる辺り
悪いが昔の関智には当て馬イメージあった
結末がわかってたらたぶん別の声優になってたはず 透が猫好き設定から夾とくっつくと思ってた
じゃないとタイトルと矛盾するし
フルーツバスケットに入れないおにぎりが透と言うのもあるし
由希とくっついたら猫年好きの意味なくなる タイトルといえば
輪に入ってるように見えても見るところが変われば輪の外になるんだなぁって感じて秀逸だなぁと思ったよ
毎回誰か1人座れない人がいないと成立しないゲームだから リアルプリンス
母は、僕の考えを尊重してくれて、進む道をちゃんと未来まで見越した上で守ってくれています。
例えば、「僕自身が、スケートを好きで始めた。」という気持ちを絶対に消さないでいてくれます。
僕の最終的な目標がオリンピックの連覇になったときには、そこに向かうまでの過程を一点に絞って支え続けてくれました。
平昌2018冬季オリンピック前に大きなケガをしたときも、ずっと母が側にいて、安心できる場所を作ってくれました。
僕は母親の自分を犠牲にしてでも、息子を守りたいという愛情をひしひしと感じながら生きています。
金メダルは母に、
「おめでとう」と言って掛けました
平昌2018冬季オリンピックで最初に金メダルを掛けたのは、母です。
いつから始めたかわからないのですが、金メダルを最初に母親にかけるという儀式的なものはずっと続けていて、たぶんソチ2014冬季オリンピックのときもかけていたと思います。
金メダルをかけたときには、「ありがとう」という感謝の気持ちを伝えると共に、「おめでとう」という気持ちも伝えました。
それは、僕が言うのも変かもしれませんが、「母も僕と一緒に戦っている」そういう思いがあるから、母に「おめでとう」という気持ちを伝えました。
母親に対する気持ちをひとことにすると「感謝」です。
母が存在して自分のことを想ってくれることをちゃんと感じて、感謝の気持ちを当然ながらに持っていようと自分の中では強く思っています。 猫好きと猫年とくっつくのは関係ないと思ってた
伏線なのかな >>662
フルバ当時だったてGガンダムとかエスカフローネとかXとかRAVEとかでヒーローもやってるし君が知らないだけじゃないの >>662
でも由希は由希で女声過ぎたよ
関智も個人的には全くイメージ違くて最初ドラマCD聞いたときは一番違和感あったな 最初から透が夾を抱きつかれて動物変身をばれてしまうことも猫だったし
透が「猫が好きだったんです。猫になりたかったんです」と言ってたし
フラグ伏線が正しいと思う 由希じゃ普通過ぎるという理由で
夾とくっつくのに何故か自信持ってたな当時
途中飽きて最終回で確認するだけはした 先に出会ったし2巻の表紙だからもしくっつくとしたら由希なのかなと思ってたな
あと一緒にフルバ読んでた友達が絶対由希とくっつく!って力説してたからそうなのかーと
ただ個人的にはその頃(前のアニメやってた頃)は透のキャラと恋愛があまりに結びつかなかった
後にあんなにがっつり恋する女の子になるとは思わなかったな 個人的に透と繋がらなければ、猫魂きの夾キャラクターを作って出る意味がないと思う >>662
そもそも関智キャスティングされたのアニメ化前のドラマCDで原作者指名だからアニメスタッフ関係ない でも結果論だからなあ
当時12巻ぐらいまでの曖昧な頃に夾エンドの可能性話すと叩かれてたし 周りに読んでる人がいなくて論争に無縁だったけど
恐ろしいわぁ >>674
そうなの?
夾のツンツンキャラは少女漫画のヒーローとして王道だと思うんだが >>671
自分もどっちともくっ付かないと思ってた
恋愛が主体の漫画じゃないし本人達疎いしでフワッと終わるかと予想してたけど見事に総カプ化して当時は残念だった カプなしが想像出来そうなのってそれこそ旧アニメ化部分読んだだけとかでギリギリな気がするわ 別荘は由希の見せ場もあったし両方といい感じだから曖昧に終わらせるかもって予想する人がいてもおかしくないかも
あの慊人と由希の会話から由希が本当は透のこと女として愛してないとは分からないよね 紅野とうおちゃんのカプ化が唐突だった
花ちゃんと師匠はフルバ終わった時点ではこっちもくっつける気なのかと思ってたけど >>680
唐突と言っても紅野が最初に出てきたのって魚ちゃんとの話だったよね
その前から出てたっけ? >>681
魚ちゃんの話から登場で合ってるよ
自分もちょっと会話してとろろ蕎麦?食っただけでいきなり相思相愛みたいな雰囲気は唐突だと思った はとりが繭子とくっつくのが意外だった
カナの友達だったのにそのカナと付き合ってたはとりとくっつくのが当時は繭子節操ないなあと思ってたわ
今ははとり救済の為に必要だったんだと納得してるけど
ただ自分だったら友達が付き合ってた人がもし好きな人だったとしても絶対付き合う相手にはしないなと思ってたのでマジで意外だったわ >>683
はとり繭ありきのはとりとカナだったのかなと思ってた
何となくだけど はとりと繭がくっつくのはアリだと思うけど
繭が紫呉と付き合ってたって設定いらなかったと思う 作者がつづくのを念頭に書いたみたい
はとりに今度こそ会うかもしれないっていうのを見ると 世界が歓喜
Fantasy on Ice 2019 第七弾 出演スケーターを発表しました!
羽生結弦さん(全会場)の出演が決定!! https://www.fantasy-on-ice.com/skaters.html #FaOI 10年以上ぶりに読み直したけど由希って人の話待ってくれるタイプの優しい性格だったんだね
良い台詞言う透はとりが優しい人で由希は傷つきやすい性格の印象強かったけど言葉になるの待ってくれる人間って貴重だと大人になって理解した… 今週ダイジェストになるかと思ったらなかなか結構よかったわ
由希の部屋が汚いのとかきったな!!ってなったし
しぐれの黒い笑みとか細かくて良かった
はとりがちょっと気になったけど
下手な声優じゃないからわざと機械的なんかな 始まった頃は何食べとフルバ揃ってトレンド入ってたのにすっかり何食べしか入らなくなったね
自分も見るのやめたから分かるけど やっぱり完結してて恋愛感情なしという結末分かってると透と由希のシーンは盛り上がらないよね いや好きだけど
恋愛関係じゃないからこそ面白いこともあるよ 今さらだけど新アニメの絵がね
漫画初期〜中期、旧アニメの絵柄が好き 私は旧の絵柄はあんまり…
新の絵が好きというわけでもないけど 新作は由希が女の子に間違われることの違和感が凄い
普通に男の子にしか見えない
あと新作は淡々としていて旧作が絵コンテとか演出面で優れていたのがよく分かる
次回は旧作で素晴らしかったはとり回なので新作は心配 新キャラデザは由希女感?必要だからともかく
男の体をもうちょいしっかり描いて欲しいかな
ちょっと細過ぎて気になる
そんなところで少女漫画感欲しくない キャラデザは透以外は旧の方が好き
今の由希や夾は細すぎてイマイチ
旧の透は目が大きすぎるけど、原作も初期はやたら目が大きかったんだよね 新アニメだけ見てる人には由希がやたら暴力的で夾がひたすらやられてる印象がつよくなりすぎてないかな
由希あそこまで何でもかんでも夾を蹴るキャラでもないと思うんだけど 自分は声優は新の方が好きだし旧を見たことがなかったから旧旧と旧信者がうるさいなと思っていたけど
確かに旧は演出が上手いなと感じる
新は淡々としてる割に原作に忠実というわけでもない 原作でいうと大ゴマみたいなのが流されてる感じがあるんだよね
あと旧は基本的にコメディ調だったから殴りもギャグに見えたのかも
等身もあがってるから余計リアルに見えてしまうというか
由希が殴ってる回数自体が増えてるわけじゃないんだよなね 草摩家行ったついではとりの話するなら次の次でハルが出てくるかな 新アニメはアニオリで夾が殴られる場面やたら増やしてるよね
1話につき一回または二回以上どぎつい殴られ飛ばされが必ずあるので
さすがに目を覆いたくなるというか…げんなりしてくる はとりの登場とかもっとデデンて感じにしてほしいよね
これから出る十二支もだけどあっさり出すぎて新しいメインキャラ登場の派手さを感じない
メリハリほしいよね >>706
殴られるまでの過程が違うだけで増えてはないと思う
この変えられた過程が由希が一方的に殴ってる感じに見えるのがいけないと思うんだけど いや殴られてるところは部分的には同じだよ
ただ原作ではバラバラだった回をまとめてるから多く感じるのかと 新アニメも良いけど色々と淡々としすぎて面白味にかける。紅葉の声も女の子すぎて旧がよかったなー
でもコップの違いとか個性出て良かった 公式HPでも透にカバンで殴られたり由希に殴られたりする夾がピックアップされてたから
そういうギャグ的な扱いなんだと思うよ
はとりの声は良いんだけど演技が下手くそだと思ってしまった
棒を通り越してロボットみたいな感じだ あと関さんと置鮎さんはやっぱり上手かったと思う
関さんの最終回の演技を見て声優さんの凄さに初めて感動した 紅葉は成長後は声が変わるのかな?個人的には変わって欲しい 声優自体は今のが好きだけど
聞いてクセになる人はいないね旧紅葉みたいな
ただ今ダメなのは声優の演技じゃなくて演出だと思う 重要なエピには1話使うけどちょいちょい切り詰めてる感じだね
2クールで夾の本当の姿まではいけるかも そりゃいくでしょその後のヒロも出るし
キサヒロは今OPにいないから2クール目に登場かな
次のOPには夾のネタバレも入るだろうし 演出面が旧アニメ褒められてるけど原作に忠実にやってたからってのも大きいよね
高屋さんて作画が上手いかと言われると微妙だけどコマ割りの上手さは凄いと思う 連載後半の絵と話が好きな私は異端ですか?
いちばん笑ったのは「シンデレラっぽいもの」ですが シンデレラ辺りが一番好きだよ
思えば前半は何度も読み返したりしないんだよね
すごい濃いキャラ紹介部分て感じる 新は突き抜けたところもなければ酷いところもなく、リメイクとしては超優等生なんだけどね今のところ
ただ味気がないしペース配分ちょっと微妙じゃない?とは思う
6話見たけど新はとり無理に低くねっとり感が出てて違和感
旧は色気ある系の声優だけどはとりの時は割とサラッとしてた気が >>722
原作ファンは忠実じゃないと怒ってなかった?
旧アニメは原作からアニメにする上で演出的に分かりやすくしてくれてたと思う 女将さんや板前とかの滑り気味ギャグは好きじゃなかったけど演出は良かったと思う
今のは見ててもキャラ達の反応が薄かったり詰めてるから間がなかったりで退屈かも 途中で送信しちゃった
懇願するシーンが紫呉のイメージぶっ壊しでいやだった 旧アニメは原作をある程度充実してもオリジナルシーンが多かったんだね。
原作と展開が違うし
特に夾の語は原作と旧アニメは内容は同じでも展開は全く違うし
旧作に紫呉が土下座という場面は今になんで見れば完全にギャグシーンww >>715
私も完結後に出たドラマCDで紅葉の声は成長と同時に変性のある声なのでぴったりだと思った。 土下座もギャグだけど魚花のどつき合いシーンも意味不明すぎた
どこのスポ根アニメだよ >>729
でもアキトの扱いは旧の方がある意味よかった
あんだけ大暴れして障害おわせても十二支が受け入れざるをえない理由がついていたから 旧作好きじゃないから新に賭けるしかない
色々惜しすぎる 一話から絵コンテ全部監督自らやっててこれだから演出面はずっと変わらんと思う 「神様」って毎回草摩当主の家系に生まれるの?晶さんは愛する女との子供が神様だったことに喜んでるってことは珍しいってこと?傍系の家に生まれてくることもあるの? 鼠と一緒でなかなか生まれないって作中にあった>神様
晶さんも当主だけど神様ではない はとりの声、今回の一瞬の登場でも違和感だらけだったのにメイン回になったらどうなるんだ 神様が生まれにくくて十二支全員が同じ時代に揃うことも稀だったなら
お正月の集まりは神様や該当十二支が不在の時もあったと思うけど
そういう時は開催されなかったのかな >>732
でも原作が終わってなかったから仕方ない
ある程度オチつけなきゃいけないし 先生のツイッター見ると紫呉と慊人が肉体関係ある描写はアウトみたいだね こうなることは予想してただけに監修してるとか言わなきゃ良かったのにと思う >>744
だからツイッター
原作みたいな紫呉と慊人が寝てる感じでなくて残念て人に対して
発表する場や時代が変われば規制も変わると答えてるから規制があるようだよ
紅野やレン関係どうするんだろうね あ、もう消してるかな
アプリで見てるからログ残ってるけどブラウザで先生のツイッター見たらなかったわ 久々にツイッター見に行ったら昔の読者つるし上げるような事書いてあって
やっぱりこの作者は見ない方がいい人だと後悔した 普段は作者のツイは苦手派だけど今回のは流石に作者に凸った読者の意見のがぐちぐちしてて不快だったわ
慊人好きでよく検索とかしてるけど慊人ファンって事ある毎に作者にとって慊人はどうでもいいんだって悲観ぶる人多くてウンザリする あれ慊人ファンが作者に凸ってたんだ
ここでよく作者は夾好きじゃないって意見見るからてっきり夾のこと言ってんのかと思ったわ 細かいけど6話見て透くんがベッドから立って降りるシーンが気になってしまった
人も乗ってて歩いたらマット沈むし階下にも響くしキャラ的にやらなそうだけどなと
原作であったっけと思って軽く読み返してみたら帽子戻すところは描かれてなかったわ 慊人好きだけど声合ってんなーってばっかりで改変に気づけなかったわ…
なので原作見返したけどあんな薄い事後感すら規制入るなら終盤とかどうするんだろ
はとりの「風邪を引かせるなよ」もカットかな 時代に合わせて春リンもぐれあきも全部プラトニックラブにすればええ
高屋さん初期作品の頃からセックス描写よくいれるよね
真央たんと親友の影響もありそうだ なんでこんな深夜放送枠アニメに規制が入るのかわからないわ
自分は正直あの辺の母娘丼とかない方が純愛で好きだから嬉しいけど
匿名のここですら誰も話題にすらしてないような事で凸るとかないわー
さすがに作者可哀想 海外配信の影響もあるのかな
フルバはそっちに力入れてるって話だし
今週のような直接的にセックスしてるような絵がダメなだけなのか
肉体関係絡むあのへんの関係性そのものがアウトなのかどっちなんだろうね 少女漫画じゃないけど青年漫画原作アニメでがっつりやってるっぽい描写や
事後描写あるアニメも最近までやってたりしたのに
フルバはダメなんだ?なんでだろ 直接的かねあれ
当時アキトを男として見せようとしてたのもあってダルそうだなくらいだったし
ただそう描けばいいのにアニメにしようとすると表現が難しいか生々しくなるんかな >>756
配信かまたはテレビ東京だからとか?
独立放送局(東京MXとか)のアニメより規制厳しそう この時はまだはっきりとしてないけど後々のアウトな描写に繋がるから改変じゃない? 慊人は成人だから匂わせ描写OKだけど原作通りにしちゃう未成年時代にもセックスをしたことになってるから
さすがにそれはまずいってことで肉体で男を繋ぎとめていた設定自体がNGなのかな
どんな凸が来ていたのかは分からないけど
作品の内容に関してであれば開かれたツイッターという場でアカウントを設けている以上、苦情を入れられても仕方ないと思うけどな
そりゃ相手の書き方に問題がある場合もあるだろうけど まぁ別にアキトファンだか紫呉ファンだかがしらないけど
イタい層って事しか残らないからどうでもいいよ 年齢が問題ならアキトの歳(とシグレたち)を引き上げれば回避できそうだけどやっぱ海外への配慮が高そう
後半のアニメ化をかなり期待してた人たちにはひょっとしたら残念な展開が待ってるかも 今回のは旧アニメではどうなってたか覚えてないから比べられないけど
キサへの暴力描写レベルでも旧ではすれ違い様に突き飛ばすだけにしてマイルドにしてたくらいだからね 今回のop・edの歌詞って今回もイメージされた歌詞なのかな?for フルーツバスケット は1番は由希、2番は夾とか言われてたけど 羽生INでFaoiチケット瞬殺ですが?
聖子にタコチュー高橋デブ輔ショー出禁ザマア OPもEDも特に誰とかなく作品イメージじゃないかなぁ
forフルーツバスケットは透視点だってここで聞いた 性描写でも暴力描写でも規制されるだろう事を考えると慊人って改めてヤバい奴だったんだなあ
個人的にはフルバ後期のドロドロ感はしんどかったからマイルドにしてくれても良いけど そもそも慊人から十二支たちへの暴力や暴言の描写ってあんなに必要だったのか…?と思う
別に慊人が何もしなくても十二支たちは本能的に慊人に畏れを感じて、慊人から離れられないように出来てるんでしょう?
それが「呪い(絆)」なんだよね?
原作の描かれ方だと呪いとか関係なくただ酷い事を言われたからトラウマになっている、暴力を振るわれるから怖い、みたいに見えるんだけど… 癇癪自体は小さい頃からあったけど暴言暴力がエスカレートしたのは紅野の呪いが解けてから
やり方は悪いがより強く自身の存在を十二支達の心に刻みたかった forフルーツバスケットは1番由希2番夾だと岡崎さんが言ってたらしいね
現在すごく読み込んだと
まだ6巻くらいまでの内容でよくあの歌詞が書けたなー >>772
6巻以降の展開そのままって感じだもんね
高屋さんに展開聞いてたってことはないよね >>771
学校で由希を怯えさえて
未だに自分(アキト)を忘れられない戻ってくるって嘲うとことか分かりやすいよね
連載当時は何で嫌われることしてるの気付かないのと思ったけど
成長してから読むとゾッとするほどリアルで生々しい >>770
半殺しにされてトラウマになろうと片目ダメにされようと恋人の髪切られて監禁されようと
許してしまうのが呪い(絆)だってのは作中で描かれてたね >>772
そうなの?
ここでファンブックだか何かに透視点て書いてあったみたいな話してたけど間違いかな
由希夾のがしっくり来るから嬉しいけど 慊人は気性が激しいのは生来の気質なんだろうたけど両親からお付きの人から恋人から全員狂ってるのが悲惨だわ
紫呉のどこが良かったんだ………… 自分の親と寝た男ってだけで大分キツイのにな
ノーマルには戻れないんだろうね アキトの場合親だけど普通の母親子関係じゃないからキツイの感じ方は違うかも >>777
慊人のやった事を考えれば紫呉も問題のある男とはいえ
守ってくれる相手がいるだけかなり恵まれてるんだよね よく考えればアキト関連全部アニメで放送出来ないことだらけだなw
改変だらけで別物になりそうだ
原作のアキト好きから不満出そうだね 物理的だとすぐ人の頬に引っ掻き傷を作る以外無理かもね
あとはとことん精神攻撃 まだ分からないけどね
海外向けに何が規制になるか
変な線引きだけど暴力はセーフで行為関係は全部カットだと
シグレとアキトはまだ何とかなっても紅野はキャラ自体や関係が変わるか死んでしまいそう それだととりあえず慊人の近くにいる半モブ秘書役みたいになりそう>紅野
あ、いたの?みたいな
殆どの十二支からしたらこんな扱いだったかもしれんけど 紅野は魚関係もあるからどうかな
まぁ原作もあれ、いたの?な感じだけど
影薄い アキトの性的なあれこれて余計だったと思うんだよなぁ
傍にいて慰めれてれば要らない描写やろ
アニメで無さそうなことに残念がってる人には悪いけど自分は歓迎する
体の関係が出ると男共やれたからやっただけやろ、てなる 慊人は十二支の不変や絆を信じてるんだけど女の十二支にはゴミ屑以下みたいな目しか向けてない気がする
だからボコるのは女の方だけだし、はとりの目を傷付けた時もカナのせいだって言ってた
自分の本来の性別を母から否定されたって事実が慊人を女性に対する暴力に走らせてる気がするから
慊人の女の性を描く→セクースになったのかも 女の嫌うくせに一番女使ってるのがなぁ
どことってもアッキー周りはキレイじゃない アキトが女の十二支にもベタベタしてたらすごく萌えたのにっていつも思う 十二支から嫌われるようなこと平気でやっておいて
いざ自分から離れるのは許さないとか離れられないだろうとかタカ括ってたのが毎度読む度いろんな意味でイタかったな
好かれたい離れて行かないで欲しいとか思ってたんだったら
自分でされて嫌なことは他人にもするなよと都度思ったわ
アキトは紫呉まで本当に離れていったら発狂して手のつけられないやつになってたかもね 母親に似てるのは顔だけじゃないのさ
でもまあそこそこ若いうちに更生できたからよかったんでない 前編放映するといったけど番外編も放映するだろうか
それともカットとかな?
花と魚ちゃんのエピソード、素子先輩のエピソードは
カットしないことを欲しい 女の十二支の呪い解けてどうなるか見たかったけど、ふーんで終わる気がする キサは許さない子じゃないし楽羅被害ないし
リンがどうかな
アッキー次第じゃないか >>789
慊人や母親の楝って女の嫌な部分を凝縮したような性格だよね
これで美女設定ついてなかったら流石に慊人好きは殆どいなかっただろうね マンガなのにここまで生々しいキャラにしなくても良かったのになw
アキトが男だと思ってた頃は男にホモホモしくて女に冷たいところは
一部の女にはウケそうだなと思ってたけど >>794は慊人の反応が見たいってことじゃないかな
女子相手には性欲も使えないし確かにどうしたか興味ある 女の十二支相手だったら
お前は最初から仲間じゃないとか言い出すんじゃね? 前にもそんな話題になって女が最初に呪い解けたら監禁→暴力じゃないみたいな話だったような
男でよかったとは言わないけど女性だったら陽の目見られなくなってたかもとは思う 身体で繋ぎ止められないから物理的に縛り付ける感じか
フルバがもっと殺伐した作品だったら解けた十二支は始末して新しく生まれるのを期待するとか狂った展開もあったかもなぁ >>800
お得意の情攻撃も恐怖攻撃も通用しないまま物理で楽羅に挑んでもそれこそ返り討ちにあいそう 美少女設定でも美少女に見えないから慊人好きになれなかった
性格は言うまでも無く糞だし 神羅ってアキトを怖がってない感じだよね。呼び捨てだし >>800
女が最初ならこじれてなさそう
紅葉のもっとキツイ言い方バージョンになるんじゃないかな
帰って顔も見たくない消えてみたいな
解けて黙っててあげる義理もないだろうしね >>803
満が慊人を見た時に男って事を疑問に思ってなかった?それを考えると美人なんじゃない? 紅野て優しいとか言われてるけど
一般常識を教えず望まれるまま甘やかして
アキトが好きなわけでもないのに抱いて
挙げ句初めて自分から好きになったのはありさとか言っちゃって
トドメにアキトに今から変わればいいとか
そら刺されるわと思う
一番の屑は紅野説あるわ 刺す方が悪いに決まってる
慊人擁護する人って傷害や暴力行為を軽く見てるよなぁ 別にアキト擁護じゃないよむしろ嫌いだし
刺したくなる理由も理解出来ると言ってるだ >>806
絵柄的にそう見えなかったとは言ってるけど設定自体は否定してないっぽいけど >>806
うん紫呉が「慊人が女として生きていたら母親(楝)のような姿だったかもしれない」
と妄想できたから楝を求めたと発言しているんだから
妖艶な美女の楝に似てると思って読んでた
まあでも例え美女でも慊人の行いは擁護できないって意見も十分理解出来る >>811
現実でもその場でカッとなってやりしましたはある話だからね
紅野がちゃんと叱れていればみんなが離れていかない神様になれたかもしれないかなと思うよ あそこまで心身ともに他人を傷つけられるのはアッキーの才能だよ
是非どこか別の場所でその才能を活かして欲しかった 地雷男と地雷女でくっついて一族内に引きこもってくれたから世の中平和 紅野に突き放されたらはとりにすがりつくよ
はとりは優しいから @
【5/27発売】『フィギュアスケートLife』Vol.18の表紙と目次を公開、羽生選手の幽玄な美麗写真です。今号は日本で開催された2019世界選手権と国別対抗戦を大特集。全カテゴリーから様々な選手たちの魅力をお伝えします!
https://pbs.twimg.com/media/D6MtBXnU0AAq0vf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D6MtD8bUwAE0SMM.jpg >>816
それもダメなら年下でも他の十二支の男を脅して傍に置いておもちゃにしてそうだよね 紅野が叱って効果あったとは思えないな
叩いたら被害者面して騒ぎそうだし結局なんだかんだ今に至りそう
更正イベントはじわじわ弱らせてからの透君の友達アタックだけぽい 慊人と夾と十二支全員に言えることだけど結局草摩と関係ない透でしか救えなかったよね全員
草摩の佳菜が草摩のはとり救ってるけど佳菜なんて呪いのこと知らなかったほぼ他人だし
リンも支えたのはハルだけど本当に傷癒してくれたのは透だよね 支えたんじゃなくて甘やかしてるだけでしょあれは
慊人や紫呉や楝とかイカれたキャラに隠れてるだけで中々のメンヘラだよ 父親の最後の酷い一言+古い体質の一族+毒母で歪まないのがおかしいよね。
十二支と慊人の救いは透に出逢えて手を差し出して貰えた事だよね。
緑呉の功績も透を草摩の問題に巻き込んだ事だし 両親が死に、それも母親は加害者のいる事故死
母親側の親族は母親が勘当されてるために当てにならず
父親側の親族は唯一祖父は悪い人ではないが自分の生活で精一杯で頼りにならない環境で
まだ女子高生なのにテント暮らしまでしちゃう根性もあり
色々あっても自分のことよりも他人のことを思える優しい性格の透だから
夾も十二支達も慊人も受け入れられたんだと思うわ ほんこれ
415 氷上の名無しさん@実況厳禁
羽生の非の打ち所のない完璧な紳士ぶりは世界にしれわたっているのだが
タコチューブタ橋は生きて恥ずかしくないのかよ糞じゃん 透ていい子だけど自分を知る事から逃げてるから
他人優先だったんじゃないかなとも思うんだよね
自分の事を一番に考えるのを恐れてるみたいな
アキトが絆の外を恐れるのと透が箱の中身を見ようとしないのて同じなんだよね
うまく言えないけど でも積極的に心身ともに他人を傷つける慊人と透じゃ大きな違いがあるからね 蓋をするはひとつのテーマだったよね
由希や夾にもあった
あと内容は同じことだけど透と慊人は扉を閉める開ける的な対比もあったっけ >>831
誰でも嫌な記憶のひとつやふたつ忘れたいもんだからなあ
それこそ類似点にならんわ 蓋をあけたら今まで通りの自分を保てない二人な感じ
んーでもみんなだなこれ 慊人の一歩間違えたら死んでたレベルまである数々暴力こそ
臭い物に蓋って感じで終わったよね みんなの優しさにおんぶにだっこ状態で終わったんやね 少し前のレスの行き違いで呪い解除後キサはアキト許せるだろう神楽は危害無しリンは許せるかアキト次第ってあったけど
キサは許してもキサ親は決して許したくないだろうなと思う
リンはズタボロにされ親には見捨てられてるしアキトを憎んでくれる人いないのが悲しいから許す必要ないと思う 海外サイトの春アニメ人気ランキング
作品1位/男性1位夾、10位由希/カップル2位夾透
海外のフルバ人気強いわ 大怪我させられた辺りまでは完全被害者だけどその後はリン自ら地雷踏みに行ってるし自業自得なとこもある
呪い解こうとしたり父親の形見盗ろうとしたり そうまでして春を救いたかったんだよ 健気じゃないか >>837
残念ながらリンもフルバナ見る限り慊人を許してる 男女の関係がアニメでなくなるかもですって?
大歓迎だわ
一人でニラニラ観てたら子供達もほんわか可愛くてたまに動物になるフルバアニメを気に入ってしまって毎話しっかり観ているから、子供に優しくて助かる
せっかくなら子供に最後まで見せてあげたくてね >>840
その為なら他人を殴ろうとしたり不法侵入したり暴言吐いたりが許される訳じゃないから >>846
たぶん陸が慊人とメールしてるようだからじゃない?
日向も慊人に好意的に見えたからキサともおそらくギスってはないんかね 子世代にまで影響させてたら毒親やん
そんな元十二支みたくない 叔父叔母でもない親戚なら別に疎遠でも毒親とは言われんだろう
付き合いないだけでそんなこと言う方が今の時代変なくらい 慊人って別に親戚のひとりだし影響受けさせるもなにもスルーでよくねってことでしょ ギスるほど近距離に居なきゃいいだけだな
そのまま書いてあるのに何言ってるかわからんとか言うのもわからんわ 名前忘れたけどユキの息子も当主とメールしてたな
あーやといいアキトとそこまで距離詰めなくても…とは思った なんでギスる前提で話してるかわからんって話
リンとアキトが普通に接しちゃいかんの? リンはフルバ終了時点では慊人を許してない
フルバナでリンの息子は慊人とメールする仲
リンが許したと解釈してもいいし
リンはまだ許してないけど親のゴタゴタを子供世代にまで引き継いでないと解釈してもいい >>855
自分で許せないし許さないって言ってるからじゃないの
そりゃ意味もなく侮辱され殺人未遂くらったら当然そうなると思うけど 私はリンも許してる(または慊人のことなどもうどうでもいい)と解釈してる 普通だったらほとんどの十二支が許さないようなことしてきたし結構イージーモードだね
少女漫画でもアキトくらいのことしたキャラは多少のペナルティあるもんだけど紅野がスケープゴートになった感じ えー個人的にはリンくらいは許さない人1人くらい居ても良いと思う
呪いだから許すよ、にしては罪重すぎでしょ >>861
でも親が許してない相手とメールするかね?
子供には関係ないから話してないのかな 許さないとしてもそれを子に引き継いでほしいの?
リンも春もしないやろって話してるんだよ フルバでも今日子両親や親戚、フルバナでもサワ母やレンみたいにスッキリ解決しなかったところもあるがそれも当たり前だし
同じようにアキトも遺恨あって当然のことをしたんだから心の中で許さないかどうかくらい自由だろうに >>863
誰も子にまでギスギスしろとは言ってないだろうに何言ってるのか…
わざわざ殺人未遂やら障害残るレベルのことした相手と親族とはいえ仲良くする必要もないとは思うけどね 許すべき許さないべきの話なの?
描写からどっちだろうねって解釈披露しあう話じゃないの? >>867
何が言いたくてそんなにごねてるのか分からん >>869
上のレスの流れ読んでね
子にまで影響させてたら毒親やろって話に
リンは許してる許してない解釈が始まったから噛み合ってないんだよ 子供がメールしてるからってリンが許してるかどうかは微妙だよな
それとはズレるけどリンはいらん暴言がなければ健気なキャラだと素直に思えたのに残念だなぁと読み返してて思った 親が嫌ってる女とメールする陸
親が嫌ってる女の息子を文化祭に誘う昊
人間できすぎだろ >>870
いや、親同士のギスりを子世代に影響させてたら毒親じゃね?って話に、疎遠にしてるだけで毒親とかないわってレスして意味わからんと突っ込まれてから始まってる >>872
そもそもアキト許してる時点で皆聖人並だし… リンも子供産んでから考え方変わった可能性だってあるし
アキト憎しで子供を近づけさせなくして仲間外れになったら意味ないし
リンがアキトを許さないのと子供たちとの関係は別問題じゃん >>875
疎遠にしてるから毒親なんてどこに書いてるの?
読解力大丈夫? >>877
仲間外れというか親戚なんて関わりなくて不思議じゃないしな
カナだって助手になるまで話したこともなかったくらいの親族関係だし
既に出てるけど紅野は元十二支だけど近づかないところに去ったから仲間外れといったら仲間外れだし >>879
誰も子まで影響させろなんて言ってないのに被害妄想強すぎ 許さなきゃギスるしそれを避けるなら疎遠になるのが1番だわな >>881
そんな話してないし単発大杉だし
このスレそんなに人居ないから自重して アキトとリン息子がメールしてる
↓
親の確執を子世代に影響させたら毒親やろ
↓
疎遠なのを毒親扱いとか酷い
??? そもそも確執を影響させるって何なんだろうね
リン達に何をしろと たぶんアキトに皆と仲良し状態になって欲しいんだろうけど
さすがにそれは十二支にはキツいよなぁ お母さんこんなに酷いことされたのよとかは言ってないって事やろ 毒親に疎い人がいるんだな
自分が嫌な事をされたらそれを子に共有させる毒親もいる
アキトとリン息子がメールだかLINEしてるって事は
リンや春がそうやって育ててないのがわかるんだから素晴らしいことだよ まあ自分が慊人の言動知ってる親だったら慊人には近づけたくはないかな
毒親と思われてもいいや
フルバナの母親はまた別パターンの毒親だったけどあれもリアルにいたら怖い 集まった時にアキトがそれぞれの子どもに会えて嬉しがってくれたら
今までどうだろうが嫌じゃないんじゃないかな
正月だか集まって宴会してるぽいし
アキトの行いへの罰てシキに行ってる感じで
罰としてもかなりキツイものが課せられたなと思うけどね 十二支達は何も言わなくても楝が志岐には慊人の遣らかした暴力の数々を話してそう 母親は犯罪行為ですごいし父親は親子丼でやばいし
聞かされたらそらシキも親戚の集まりに参加しづらくなるかもね シキに行ってるからキツイてのは一部分かるが
結局息子を攻撃されるアキト辛いねにもなる
シキはアキト自身をちゃんと断罪しなかったツケとも言えるよ >>898
そういうつもりで書いたけど
自分のしたことを自分が断罪されるならわかる
息子に行くのはキツイねって話
お前の母親は人間のクズとか書かれてたよね
きついぞー もしシキとサワが結婚して子どもできたらまた「お前の母は人間のクズ」と言われそうね
草摩の人間にしたらサワは草摩にたかる女の娘としか見てもらえないだろうしシキとも金目当てだと思われそう
煉がというよりアキト本人がシキにいつか言うのかなーと思ってたけどそのいつかが来る前に煉や煉派の人間が言うんだろうね 聖子にタコチューおねだりブタ橋消えろ
羽生さんの神紳士対応を見習え >>900
慊人に志岐が彩葉の事を反対されても志岐が慊人の過去の悪行を知ってたら何とでも説得出来るけど
面倒なのは煉や煉派の人間だろうね >>903
サワ母ってアキト系のメンヘラだしレンにはやり込められそう
それでアキト追い出し同盟組まれても皆困るけど 7話冬になるんか
文化祭で半袖来てたのからどう季節動かすんだろ
はとりと予定が合わなかった的なのかな さわ達が結婚する年まで、蓮及びレン派の人達が息災とは思えないような レン派の人って古参より若い世代だし普通ならまだまだお迎えくる年齢ではないような もう大分話忘れたけどこれラスボス紫呉だっけ
どうやって何が解決したのか思い出せねぇ
何か途中から出てきた女のどっちかが、透の母車で轢き殺した云々は覚えてるけど 最後の攻略相手をラスボスとするならラスボスは神様だよ >>910
> 何か途中から出てきた女のどっちかが、透の母車で轢き殺した云々は覚えてるけど
覚えてないじゃないのよw >>910
透の母をひいた人は男性だよw
どこをどう間違ったんだろ 途中から出てきた女=真知と小牧で父親って部分がすっぽ抜けてると予想 あー、それだその二人だ、サンクスようやく思い出せた
小牧は父親が牢獄いきになったから透を恨んでて、透は母殺した小牧たちを心の奥底では恨んでて、それが透の黒い感情だったっけか
ほいでなんやかんやでキョウ君イケメンに繋がった気がす スラムダンクの鮮明に覚えてるってコピペのめちゃくちゃつまらんバージョンみたいな釣りだな 今日子の事故のエピソード放送する頃には車両事故の話題廃れてるかな
事故死はともかく夾の見殺しにした発言はカットされそう むしろ深夜になったから自由になったと思ったけど
旧アニメは夕方だったからカグラの婚約者おどしはナイフじゃなくて巨大な石に変更された
ハルとキョウのバトルも死ねじゃなくて地獄に落ちろに変更されてたなぁ >>920
話題廃れてたらいいなってこと?
あんな事故忘れたらダメなのにアニメ表現見たいから人の記憶や話題から早く廃れてくれってこと?酷いね なんでそんな悪い取り方するの
あ事故忘れちゃいけないのはわかってるからこそ
できれば改変もして欲しくないけどどうするんだろうなって思ってるだけだよ
死因自体変えると話成立しなくなるし アナザー完結したしアニメ始まってしばらくしたし
リーゼロッテ再開したかと思って作者のツイッター見たけど
まだ再開しないんだ?ここにも情報ないね
アナザー連載は再アニメ化のためっていう5ch予想あってたね
リーゼロッテ再開して欲しい。面白いし気になるところで終わってるのが辛い >>924
消したツイッターでリーゼは打ち切りだから続き書くなら同人誌って言ってたから
諦めたほうがいいよ
同人誌なんかやるわけねーし >>924
今花ゆめでマブダチトリオあと2回描くしその後アニメのDVD特典の描き下ろしもあるんじゃなかった?
その後描くとしたらリーゼよりはシキのアナザーの方が流れ的にあると思うな
でもリーゼも読みたいよね…兄の話とかちょうど気になる展開だってのに >>927
実質打ち切りだから続きは難しいって言ってた
やばいと思ったのかすぐ消したけど はとりの演技に絶望したんだが…
せめて過去シーンの独白だけは何とかしてほしかった
旧アニメの演出力はやっぱり凄かったなぁ ファンでもないけどはとりの声優さん
ちゃんと上手な人だから
悪いのはやっぱり演出だろうね はとりの人は声高めなほうだから声作るほうに意識がいっちゃってるな
アキトはさすがに前よりいいけど あとはとりが長々話しそうな場面あるのあとは繭ちゃん先生との話くらいだから我慢しよ 演出も駄目作画も駄目改変も駄目声優も駄目
ひどいことになってきたな そこまで駄目言えたら切れるけどまだそこまではないな
初見の感想が見たい所 旧アニメ見てないだけなら結構いると思うけど
原作知らないwikiとか見ずネタバレ一切知らないレベルの純粋な初見はいないと思うわ とにかく話早く進めなきゃいけない事情考えると
改変について文句言う気にならない
自分としても後半が早く見たい >>939
リメイクはハガレンの前半やハンターハンターの前半も評判悪くて良くなかったからね
ただ、はとりの声は今後改善されるように望む はとりメインの回は少ないけどちょこちょこ出てくるんだから今のうちに改善してほしい
はとりが1番好きなんだ、頼む… 大貧民の掃除のシーン見てて思ったけど、漫画的なシーン減らして実写ドラマや実写映画化方面意識してないか?やめてほしいよそういうの アニメ見て昔の記憶が刺激されフルバ続編出たの?とggたら絶望した
件並み子供いるとか…はとり…
昔はかなり乙女的思考で見てて由希くんの件で昔絶望した。でもアニメで又気になったのだけど無理ぽいつらい はとりが紫呉みたいな肌の色だから裸ベンチのシーンが紫呉に見えたわ
髪も目隠れじゃなくなっちゃってるし
原作と旧アニメの方がはとりは好きだったな声と演技も >>945
> 昔はかなり乙女的思考で見てて
キャラが軒並結婚して子どもいることに絶望してるなら今も充分プリユキクラスの乙女的思考で見ていらっしゃると思うわ はとり感情こもってないというかお経読んでるみたいで残念すぎる >>945
真のファンはキャラが結婚しようが、子供が出来ようが動じないんじゃない?
てか、本編ラストで次男夫婦と孫がでてるんだから子供くらい居るだろ? アニメ最新話観たけど演出残念すぎない…?
三つ指に入るくらい好きな話なのに全然感動出来なかった…
原作・旧アニだとはとりが「まだ{人に会わせてなかったな」って話題出した時、その前に透は紅葉からカナの話聞いてるから{人が怖い人だと感じて咄嗟に話題ズラすのに、新作だと「いいえ〜お気になさらず^^」って笑顔なのに違和感…
帰り道{人を一瞬見るシーンも和室から項垂れてるのが陰湿さと美しさが印象的だったのに新作だと単に車ですれ違うシーンに差し替え、、しかもその後「呪いってなんですか?」って急に怖がりだす透くんにもまた違和感… 漫画が手元にない上に手放してからかなりたつから
記憶があいまいなんだけど、
はとりの目が傷つけられたのってアニメみたいなシチュだったっけ?
アキトの部屋のある大量の鏡に「???」ってなった >>954
今確認したけど、原作はどう傷つけてたかは描いてなかった。しぐれが止めに入ってるシーン→はとり血だらけの流れ
ちな旧アニではアキトが割った花瓶の破片がはとりの目に刺さって怪我させたって描写だった
大量の鏡…私も違和感だった。。
アキトさんナルシスト??和室に大量の鏡合わないだろう…せめて鏡台とか、、 >>953なんだけどもアキトの漢字は文字化けして表示されないんだな、、
連投失礼しました >>955
確認してくれてありがとうー
そうか、原作では目が傷つけられた具体的な描写がないから記憶から消えてたんだ >>953
車シーンはなんかワロタ
もっと演出頑張ってほしいね
はとりの声も個人的に慣れないし合ってなく聞こえてしまう
まあ慣れるだろうけど >>954
実は女だという伏線?<大量の鏡
アキトの扱いが変わる可能性も示唆されてるし何か意味あるのかな 声優にはそこまで不満なかったけどはとりで初めてあかんと思ってしまったww
ハルあーやはどうかな…PVだと割とイメージ通りだったけど
てか公開されてるあーやまで1クールでヒロキサ以降は2クール目かな? >>956
単に字が違うのでは?
正しい方の慊人でも文字化けしないよ >>937
ほぼ初見だけど声優の演技が気になってしまうなやはりw
ジョジョのジョナサンは上手かったのになんでこんなことに 覚悟して挑んだけどはとり駄目すぎるわ
はとりってぶっきらぼうに見えて優しい人って感じなのにその優しさが声から全然出てきてない
でも元々このアニメって声優の良さというか癖を極限まで薄めてる印象はあったから、こうなった理由は分かる気がする はとりの演技かなり評判悪いな〜
新アニメの再構成と画面的に伏線をはるの自体はわりと好き
(車内に紅野がいたり佳菜と繭が会話してたり)なんだけど
興津さんの演技は……うん。もっと合った演技もできる方だと思うけどな
前アニメの井上さんのはとりは抑揚がない中にも人間味がある演技だったから余計相対評価が下がるな 綾女のこれからはこの僕に欲情すればいい!ってのが早くみたい >>968
繭って草摩の本家にあんなに堂々と入って大丈夫だったの?
正月の準備だとしても赤の他人が歩いてるのに違和感があるんだけど… @
世界で活躍するボーカルグループが
バレエ団が
画家さんが
羽生さんに賛辞を贈る
こんなスケーターいた?
いないよね >>971
本家じゃなくて外じゃね?
外にもでかい門がある設定でそこまではとりが送っていったとか言うつじつま合わせになるけど 東京駅のフルバ期間限定ショップ
夾のアクキーとクリアファイルだけ売り切れてた
人気あるんだなやっぱ メイトだったかヘアゴムだかも夾だけ予約段階で受付終了してたわ
アクキー可愛いからほしいけど通販はまだかね >>973
門の中は草摩の中なのにどうして繭ちゃんは中にいたの?
佳菜は外の人間が正月の手伝いをしに来たんだろうけど >>962
実は女という伏線
なるほど、好意的に解釈するとそうなるのか…にしても置き方…笑
この前の魚花コンビが泊まりに来た時にしぐれが小説家だって知って驚く透の描写もわざわざ立ち上がって「小説家さんですか?!」ってなるシーンがなんかわざとらしかったり、なーんか全体的に違和感あるんよな、、
某獣アニメみたいに明らかに悪意が込められて作られてるんじゃなくて、逆に原作や旧アニへの敬意はひしひしと感じるからなんとか頑張ってほしいわ… @紫呉が繭ちゃんを中に入れた
Aカナが中に入れた
B門の中だった気がしたけど実は外だった 季節の移り変わりすらおかしいんだから
細かい事は気にするなでFA >>978
今回の紅葉の解説に習うなら中というより外というべき?
草摩の「中」が50人ほどの本家で十二支とか重要な役職の人はこちらで
草摩の「外」は100人くらいの血族が密集してるらしいから
「外」もそれなりに外界とは隔絶してる……というか、特殊な地域なんでない
今回はとりと透が歩いてたのは「外」なんじゃないか >>974
昔から夾が金がなる木なのに不遇にする監督無能
いやどんな扱いでも夾信者は金出すと舐められてるのか はとり役の人ほかのアニメでは普通に好きな声なのに
何ではとりはこんな違和感あって駄目なんだろう…
ただの低い声の棒読みに聞こえてしまう 夾って、今日子さんの娘が透だってことに
どの時点で気付いてるんだっけ? >>985
初対面のときからだよ
終盤読めば分かる
アニメで繭ちゃん先生たちが歩いてたのは草摩本家内の外だね
最初に紫呉たちと別れた門と、最後紫呉とまた会う門は違うと見た目からして分かるよ
最初の門は出ても草摩家っぽい風景が続いてたけど最後のやつは外が横断歩道とかある
内は関係者以外出入り禁止だろうけど外は友達呼ぶくらいはいいんじゃない >>986
初対面のときだったか!
終盤読み返してみる〜ありがと アニメは手足が長いからか爬虫類感ある…あとユキの女装が男にしか見えない 演技はここで散々言われてたからまあ…くらいで見れたけど
カナの記憶消す時の包帯めちゃくちゃ乗ってるシーンで笑ってしまった
解けるところでは一本くらいしか乗ってないのに次では増えててはとりが律儀に乗せてるの想像したわ
上でもあったけどなんか演出がおかしくてひっかかってしまう つか思い出で美化?されてたけど
怪我の具合と理不尽さがかなりキツいエピソード… 作者が同じキャラ描いてるのになんかなぁ
透はさわだし夾ははじめだし由希は睦生にしか見えんの
少女漫画家に描き分け期待しても無駄なんだろうけど 旧アニメの演出では何回も泣けたけど新アニメでは全く泣けなかった… >>926-929 星は歌うも完走できたのにリーゼ打ち切りなん…?
編集的には金のなる木のフルバを再臨させたいよね
でもどっちも好きだしリゼロはこれから展開的に面白くなる所だったのに
編集無能過ぎないか。せめてウェブ連載にして
他社でリーゼロッテよりつまらない漫画がずっと連載続いて単行本になってるの見ると移籍して欲しい リーゼ本来の話は兄が主役でもっとダークな話だったそうだから
マイルドにした話をあのまま続けても面白くならなかったんじゃない はとりの声はティザーの時からん?って感じだっからやっぱりって思った
同じくティザーで微妙だった春も不安だけど旧作も微妙だったからそれより悪くなることはないと思いたい >>989
そこ私もそ笑ってしまった…波動拳かよ…
無理に旧アニと変えようとかしないでいいから原作通りにやってくれ、、頼むから、、
高屋先生の絵は完結から随分経つし変わってても仕方ないんじゃないかな〜。劣化という訳じゃないし。私はキュートのトレビュートの某地球先生の劣化の方に泣けた… >>998
劣化かぁ。
少年誌のホイッスルの樋口大輔(女)の劣化に比べたらましだよ。
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