【ハナ】美醜の大地～復讐のために顔を捨てた女～【菜穂子】

**花と名無しさん** · 2019/03/01(金) 16:17:12.95

ここはまんがグリム童話で連載中の藤森治見作品
「美醜の大地～復讐のために顔を捨てた女～」を語るスレッドです

**花と名無しさん** · 2019/08/31(土) 13:12:06.46

>>920そう言うとこ突っ込まないのが暗黙のルールよ
細かく見てけばトトロの時代（昭和30年代頃になって
農村部でやっと一件電話引いてる家があるかないかくらいだったのに
多分終戦後10年そこらで百子の実家みたいな貧しい農家にも黒電話あるし
サツキがお父さん呼び出すのに電話交換所を介してたのが
そんな描写も省略されてるしキャラたちが着てる服装も現代風だし

**花と名無しさん** · 2019/08/31(土) 13:49:16.18

敏恵への復讐～療養期間考えると数ヶ月は経ってそうだけどいかな北海道とは言え一冬すぎるよね？
秋～初冬くらいなのかな

**花と名無しさん** · 2019/08/31(土) 13:52:51.35

あ、百子の時は農作業していたから二毛作じゃないなら春先くらいだよね
でもスミ子はコート着ていたしカフェの常連さんがホッケ釣ったりしてるからやはり一冬の話？
サチおばあちゃんとこは旭川の割にそこまで積もってなかったから真冬じゃなさそう

**花と名無しさん** · 2019/08/31(土) 14:10:34.79

>>923
函館は5月に桜咲くしそれくらいの気温なら薄手のトレンチは着るんじゃない？
ちなみに北海道のホッケの旬が桜の咲く頃から秋の初めって情報も見つけたので一応合致するかな

**花と名無しさん** · 2019/08/31(土) 23:04:15.19

今更だけど坊っちゃまの人形になっていたサチが震えていたのは尿意を我慢していたんだと思っていたけど
地下牢の寒さもあったのかな

**花と名無しさん** · 2019/08/31(土) 23:39:34.44

そういや坊ちゃん人の命をも簡単に奪う変態サイコパス野郎だったね
最近妙にまともになっちゃって、人の気持ちとか常識的な考えとか解ってそうだし、どうしちゃったんだ一体
失った左目に悪魔でも宿してたのかw

**花と名無しさん** · 2019/09/01(日) 03:06:56.66

予定通り8話で終わるなら坊ちゃんはただの好色家で済んでたんだろうな
下手に双子使ってやり殺した女は解体してポイなんて後付けしたせいで絢子のサイコパス感が薄れてしまった

**花と名無しさん** · 2019/09/01(日) 07:00:34.49

(京都アニメ放火殺人３５人死亡事件)

犯人の青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者、向精神薬、自傷行為、アスペ)の父親の先祖は農家(百姓)だった
子供を９人も作ってる
先祖が百姓の奴は障害者指数が高い
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(５人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格が最悪なのに声色で自分を良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
青葉の父親も母親もこんな感じでしょ
このような家系の奴は論理的に考えられないので文系、美術にいく

■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす

う

**花と名無しさん** · 2019/09/01(日) 11:50:07.37

1話読み返したら敏恵の旦那、敏恵に土産で買ってあげた靴がうさぎの死骸と一緒に置かれてたのに、菜穂子慰めてるとか最低だね
一応あの時点では敏恵の本性ばれてなかったし仲良く夫婦やってたのに
綿貫じゃないが敏恵がイラつくのもわかるわ
菜穂子の気持ち置き去りで追ってた割には簡単に百子についてくし
あっさり殺さず強烈なしっぺ返し食らわせて欲しい

**花と名無しさん** · 2019/09/01(日) 15:20:39.63

樺太帰りのメンツは全員ウサギの死体に耐性有りそう

普通、イジメの道具として使えるのはセミの死体が限界

**花と名無しさん** · 2019/09/01(日) 16:54:16.55

元旦那は一見善人に見えるけどかなり不誠実な辺り八重子に近いのかもしれない

**花と名無しさん** · 2019/09/02(月) 03:44:43.31

嫌がらせを楽しむためにウサギ殺すのはハードル高いよねw
料理したりしてる土地だったから〆方は心得てて、血抜きして靴にぶちまけたのかな
靴で撲殺はやる方も罰ゲーム…

**花と名無しさん** · 2019/09/02(月) 16:07:35.92

いじめに参加した事ないからそもそも取り囲んでリンチとか階段蹴落としからハードル高いよ
ハナが父不在の貧乏人で後ろ盾ない＆大財閥お嬢の絢子がバッグにいるから気が大きくなってるんだろうけど

**花と名無しさん** · 2019/09/02(月) 20:52:14.03

女子で10代でしかも育ちの良いお嬢様たちなのに暴力とか器物損壊とか目立ついじめをやってたのは不自然ではあるよね
ある程度の年になると女子で頭良い子は証拠を上げにくい一つ一つは気のせいに見えるような陰険なやり方でいじめる

**花と名無しさん** · 2019/09/03(火) 08:14:57.99

>>934
地方の女学校程度じゃ育ちの良いお嬢様ってほどじゃないかと。庶民でも中の上くらいの
登下校にお供も付かず放課後友人と街をぶらつけるくらいだし
絢子は別格としても華族や旧家ってほどでもないし
現代で言うとちょっとした私立校に通うそこそこ裕福な家の子達くらいの
十分陰湿で残酷なイジメがありそう

**花と名無しさん** · 2019/09/03(火) 08:56:49.77

>>935
うちの母校は昔はお嬢様学校、今は進学校でサラリーマン家庭の子がほとんど(たまに本物のお嬢様がいる)のまさに樺太女学校レベルの私立女子校出身だったけど暴力とか証拠残すいじめはなかったから
その分告発しづらくて陰湿だったけど

**花と名無しさん** · 2019/09/03(火) 09:44:09.35

大正12年生まれの祖母もハナより少し世代上だけど女学校の話もっと聞いておけば良かったな
田舎だったからガチお嬢様は某有名酒造の娘さんくらいで大財閥だの華族だのはいなかったみたいだけど
いじめの話は聞いた事ないな
目立った事すると上級生のお姉様方から嫌味言われるとは言っていた

**花と名無しさん** · 2019/09/03(火) 11:33:07.35

教師に淫らなラブレター送ったり浮浪者に襲わせる作戦考えたりと性的な方面の嫌がらせ思いついたり実行する方もすごいわ
自分ならそんな偽手紙書いたり浮浪者と関わる時点でいじめだわw

**花と名無しさん** · 2019/09/03(火) 12:11:18.97

(京都アニメ放火殺人３５人死亡事件)

犯人の青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者、向精神薬、自傷行為、アスペ)の父親の先祖は農家(百姓)だった
子供を９人も作ってる
先祖が百姓の奴は障害者指数が高い
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(５人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格が最悪なのに声色で自分を良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
青葉の父親も母親もこんな感じでしょ
このような家系の奴は論理的に考えられないので文系、美術にいく

■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす

:-:-

**花と名無しさん** · 2019/09/03(火) 17:17:55.26

年代性別問わず人間社会につきものなのがイジメよ
人間だけじゃなくて他の動物にもあるけど

**花と名無しさん** · 2019/09/04(水) 18:40:57.73

いまの百子がハナと再会したらどういうリアクションするのかな
他のいじめ連中は常に何かしらハナのこと思い出してるけど、百子だけハナのハの字も出てこないし忘れてそうなんだけど

**花と名無しさん** · 2019/09/04(水) 18:54:28.67

これだからね
https://i.imgur.com/GuZ0yxC.jpg

**花と名無しさん** · 2019/09/04(水) 21:04:00.66

百子は平凡な幸せに満足してなかったんだから、結果オーライの人生

**花と名無しさん** · 2019/09/04(水) 21:10:50.13

ハナが陥れたってのは思い出すのかも？
殺しまくって気が大きくなってて、ハナも殺してあげるｳﾌﾌｰとかなりそう

敏江は救済エンドなのか、ハナから引導渡す殺害エンドなのか…
手を差しのべてもキレて暴れそうだから死ぬかな

**花と名無しさん** · 2019/09/04(水) 21:38:34.33

敏恵はあの状態で救われるのは結構厳しいよね
顔はあまりにアレだし、手にかけた命も多過ぎる
百子は結果オーライなのでハナに感謝とか言い出したら最高に怖い
敏恵が復活百子の顔欲しがるとかもありそうだし

**花と名無しさん** · 2019/09/04(水) 22:42:56.22

今月の表紙って百子でいいんだよね？
雰囲気違いすぎて最初敏恵かと思った

**花と名無しさん** · 2019/09/05(木) 11:24:13.34

いじめグループがそれぞれオーバーキルレベルの制裁受けているのに（百子だけ復活？）
主犯の絢子が今の所ほぼノーダメージなんだよね
階段に投げ飛ばされたり屋敷爆破されたけどいつも軽傷だしどうするんだろう

**花と名無しさん** · 2019/09/05(木) 11:27:18.84

>>947
ラスボスが簡単にやられたらつまらないからだろうね

**花と名無しさん** · 2019/09/05(木) 11:44:07.85

百子は農家で働いてる時ですらハナ虐めてたこと忘れてる有様だったからな
男に扮した菊乃と並んでるハナ見てやっと思い出したけどその後の女郎生活のキツさでその記憶もまた消し飛んだのかも

**花と名無しさん** · 2019/09/05(木) 15:40:54.84

百子は房中術でも極めたんだろうか？w
すっかり干物から完全に元の姿（…というより以前より美人？）に戻ったね

もしかして敏恵の元夫との会話から、自身の客が敏恵の元夫である事や敏恵が悲惨な目に遭った事を知って、漸くハナの事を思い出すのかな？＞百子

**花と名無しさん** · 2019/09/05(木) 21:18:59.69

絢子は幼少期に一生分に等しいダメージは受けてるから、既にそこで心は死んだようなものだよね

**花と名無しさん** · 2019/09/06(金) 07:59:55.04

逆に執着していたハナが生きていて自分に復讐に向かっていると知りすんげー嬉しそうだからな
例え憎しみでも自分自身を見てくれているのが嬉しいのかも
坊ちゃんは最初は所詮家と性壁でよくしてくれていると思っていたら身を呈して庇ってくれてついに心開いたし
その辺普通の女の子って思った

**花と名無しさん** · 2019/09/06(金) 10:13:09.44

敏恵と再会した時の絢子も瞳が輝いてた感じするよね
ハナに会えるのを期待したのか怒り狂う敏恵が少し「綺麗」に見えたのかなと

**花と名無しさん** · 2019/09/06(金) 12:54:24.86

>>953
あの時は敏恵自体に魅力を感じてるように見えた
自分を飾らなく(飾れなく)なった敏恵のむき出しの感情や生命の力みたいなものに感動したのかな

**花と名無しさん** · 2019/09/09(月) 12:59:33.19

百子に遭遇したから敏恵元旦那は退場かな？
綿貫さんが電話で元旦那を札幌に呼び出してるし、ただでさえ疑いっぽい目を刑事にかけられてるんだし綿貫さんも立場的に危うくなってきそう

**花と名無しさん** · 2019/09/09(月) 13:39:48.87

元旦那はわざわざ再登場させたのは何か意味あるだろうから流石にこのまま百子に殺害されてはないと思いたい
綿貫は警察に尾行付けられてそう
そこから芋づる式に色々表沙汰になってくるのかも

**花と名無しさん** · 2019/09/09(月) 13:45:53.67

ハナの復讐も戦後史に残りそうな勢いだよなぁ
最初ドクターの患者になったイボ娘は整形にハマってった例なのかな

**花と名無しさん** · 2019/09/11(水) 12:16:06.38

>>957
先生が軍医になる前のことみたいだしうまいこと戦争で整形どころじゃなくなってやめてくれてるといいけどね
先生いなくなってやぶ医者や自分で…とかなってたら怖い

**花と名無しさん** · 2019/09/11(水) 22:29:18.06

ここんとこハナの出番少なすぎて感情移入できないせいか、引き延ばしがすぎたのか、ちょっと引いた目で見てしまう
・敏恵百子サチが人殺しになって無辜の民死にまくり
・絢子邸にバクダン設置→顔面消失した敏恵が更なる狂気に（絢子は死なないどころか何か悦んでる）
・サチカワイソーだから救いの手を差し伸べ和解→敏恵につかまって死ぬ
序盤の華麗な復讐劇はどうしたんだ
はじめはツメの甘さも魅力的だったけど、最近の流れはハナのマッチポンプというかギャグにしか見えない
いい作品なだけに無理な引き延ばしは止めて面白いと思えるうちに終わってほしい

**花と名無しさん** · 2019/09/12(木) 07:21:10.70

敏恵復活はまだ復讐が復讐を呼んだエピソードとして必要だったと思うけど正直百子は蛇足じゃないかなとは感じた
他のキャラはまだメイン三つ巴のハナ・絢子・敏恵のいずれかに絡んでいるから分からないでもないけど
百子は脇である菊乃さんに執着しているからどうしても本流とあまり関係ないと思ってしまう

**花と名無しさん** · 2019/09/12(木) 08:57:10.08

>>958
扇風機おば…いやデッドオアアライブのボーカルって言った方がいいか
でもイボ以外は大していじる必要ない顔だったのにねあの娘
人間どんなに恵まれても何か満足できない生き物なんだよね

**花と名無しさん** · 2019/09/16(月) 10:55:04.21

ホントかよ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190916-00048949-otonans-life

**花と名無しさん** · 2019/09/16(月) 16:28:05.51

ハナはいかにも一般庶民って感じの名付けだし絢子はいかにも令嬢って思うよね
生死不明だけど戸籍の主である本来の小石川菜穂子はどんな女性だったんだろ
戸籍売るくらいだから相当困窮していたんだろうが名前だけ聞くとかなり品が良いお嬢様みたい

**花と名無しさん** · 2019/09/16(月) 16:39:52.58

>>963
当時流行った斜陽族のお嬢様かな
没落華族で貧乏だけど働くという概念がない人

**花と名無しさん** · 2019/09/16(月) 21:19:12.19

この時代、菜っ葉の菜の字はあまり人名に使われてなかったような気がする

**花と名無しさん** · 2019/09/16(月) 23:42:38.61

当時ならナオコは直子が尚子辺りだろうね
その辺は他のメンツよりあえて新しい感じの名前を持ってきているように思う

**花と名無しさん** · 2019/09/17(火) 03:18:54.35

ハナ
絢子
サチ
敏恵
スミ子
百子
ヤエ子

半数がカナ名だ
記事で初めて気がついたw

**花と名無しさん** · 2019/09/17(火) 07:12:56.27

子がつく名前自体がわりと新しい時代だよぬ

敏恵 · 2019/09/17(火) 13:14:59.29

ねえサチあんたが醜いやつは中身もそれなりにしとくべきって言ってたから、そのとおりにしてあげたのに、最後まで不服そうだったねえ

**花と名無しさん** · 2019/09/17(火) 13:23:41.69

うちの祖母や祖母の姉妹が大正二桁～昭和一桁代生まれだけど子ありも子なし二文字もどちらもいるな
でもカタカナはいなかった
田舎の農家の母方祖母でも絹子って漢字名だ

**花と名無しさん** · 2019/09/17(火) 17:07:22.89

数年前に90代で亡くなった自分の祖母はカタカナ2文字の名前だった

**花と名無しさん** · 2019/09/17(火) 19:02:32.58

うちの祖母は戸籍には「ヨシ」って書いてあるけど墓石には「好子」って彫ってあるな

**花と名無しさん** · 2019/09/17(火) 19:03:36.44

>>968
絢子の妹（真愛美）は当時としては斬新な名前だよね

**花と名無しさん** · 2019/09/17(火) 19:16:59.14

谷崎の「痴人の愛」はナオミでハイカラだった
末っ子だからスエとか、ハナ世代は女の子の名前は適当につけてた最後の世代ってネットの記事見た

**花と名無しさん** · 2019/09/17(火) 21:31:52.81

まあ上の黒電話の話もそうだけど厳密に時代と設定を完全に合わせているわけじゃなくて
雰囲気優先であえて無視しているところは多いと思う
貧乏なはずのハナの弁当に卵焼き入っていたりねw

**花と名無しさん** · 2019/09/18(水) 05:32:30.68

戦時中の表現がソ連侵攻と引き揚げ船(爆撃)くらいしかないもんね

**花と名無しさん** · 2019/09/18(水) 08:59:57.07

女子グループからいじめに遭って…とか言葉づかいも現代的なとこあるよね
女子グループも何も当時は小学校出たら別学がデフォなんだからそういう言い方はしないだろう

**花と名無しさん** · 2019/09/18(水) 09:35:52.61

>>977
それはちょっと思ったw
女子校で全員女子なんだから「クラスのリーダー格を中心としたグループ」あたりが妥当かと

**花と名無しさん** · 2019/09/18(水) 18:55:48.16

そういえばこのスレ次のは立つのかな
自分はスレ立て挑戦しようとしてもエラー連発してまともにできたことないんだよな
これ１スレ限りだったらそれはそれで仕方ないけど

美醜の大地がもし現代の話だったらハナもSNS駆使して復讐してくのかな
でもとりあえず母ちゃんと留吉は死なないだろうから卒業まで耐える方か

１ · 2019/09/19(木) 06:59:34.18

>>979
ペース的に990～995あたりを目処に立てるつもりです

**花と名無しさん** · 2019/09/19(木) 08:34:35.58

ありがとうございます。そろそろ次号出るし、新スレもその頃かな

**花と名無しさん** · 2019/09/19(木) 10:35:49.66

>>980ありがとうございます
みんなとハナとか絢子グループについて語り合えるの楽しい

**花と名無しさん** · 2019/09/19(木) 10:50:06.05

>>980
よろしくお願いします。まだまだ語りたい。

**花と名無しさん** · 2019/09/19(木) 13:00:36.69

現代版か…
マイナンバー制度もあるし他人になりすまして就職は難しいかもね
セキュリティや防犯意識も違うからヤエ子は泥しなくて身を持ち崩さないかもw
敏恵、百子、スミ子はベースはほぼ同じだろうけど（百子は風呂落ちでスミ子はキャバ勤めかコンパニオンかな）
サチは色々福祉も充実しているから無理せず公共住宅に入り子供は保育園に入れ地味に就活しながらパート掛け持ち？

**花と名無しさん** · 2019/09/19(木) 17:04:56.58

マイナンバー以前の話だけど金田一少年の事件簿で犯罪者が自殺した人の戸籍使って警視になる話があったから、ちょっと前なら全く無理ってわけでもないかも
マイナンバーある今はどうかわからないけど

**花と名無しさん** · 2019/09/19(木) 17:50:07.44

>>984
スミ子はプライド高そうだし美人ゆえに楽にいけそうな方向目指すだろうから水商売までいかず、読モとかインスタグラマーでIT社長漁るかアイドルでヲタから搾取かかな
アイドルルートだといつも握手会に来る給料ほとんどCDに注ぎ込むヲタの中川がいるw

**花と名無しさん** · 2019/09/20(金) 08:26:43.98

確かにスミ子は芸能界とか生き馬の目を抜くような世界でも美貌と性格を武器にのし上がれそう
絢子は美しく頭も良いミステリアスな令嬢として表には出ないけどカルトな人気誇りそう
二人とも天然であの顔だし卒アル晒されても痛く無いからなぁ

**花と名無しさん** · 2019/09/20(金) 11:23:34.02

敏恵の旅館は今なら炎上もんだなw
従業員や療養院のスタッフが顛末ばらしそう

**花と名無しさん** · 2019/09/20(金) 12:06:50.00

>>978
「組の優等さんのお気に入りを集めた班」とかになるのかしら
当時の女学生の隠語だと仲間外れにされる人は「おきら」と呼ばれたらしい
お嫌い→おきら？かな？

**花と名無しさん** · 2019/09/20(金) 14:56:13.81

百子の犯行は間違いなくニュースで報じられるしスレで怪しい女に声かけられた～とか目撃情報ガンガン書き込まれそう
その前に最初の一人か二人殺した時点で逮捕されるか

**花と名無しさん** · 2019/09/20(金) 15:56:04.47

普通に級友やクラスメイト(の一部)で良いような
悲しいことに学校にハナの味方は誰一人いなかったし
絢子とその取り巻き、とか

**花と名無しさん** · 2019/09/20(金) 19:07:04.46

傍観者も皆反ハナって感じだもんね
「不細工のくせに成績はいいんだー」みたいな反応だし
玄関の土足踏みつけはさすがに引いてたっぽいけど

**花と名無しさん** · 2019/09/20(金) 20:12:54.78

「級友の令嬢とその取り巻き」と言い表し方を考えてみた
ハナも絢子が登校する前までそんな反発受けてる感じ無かったし
絢子グループからのいじめが始まって周りも感化されちゃったのかね
まさに腐ったリンゴ

**花と名無しさん** · 2019/09/21(土) 03:22:42.11

２スレ目立てました
【絶対に】美醜の大地～復讐のために顔を捨てた女～その２【許さない】
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gcomic/1569003343

本スレを消化後、移動お願いします

**花と名無しさん** · 2019/09/21(土) 09:38:25.89

>>994スレ立て乙です

>>985
思い出すとあの事件も北海道が舞台だったね確か
事件解決した後犯人が元の顔に整形してたけど現実だとハードル高そう

**花と名無しさん** · 2019/09/21(土) 10:13:12.16

スレ立て乙です
ヤエ子は泥はしないけどネットで探した怪しいバイトやって捕まりそうだし、サチは実は保護受けられるのにちゃんと調べず困窮してそうな気もする
百子と敏恵は早々に捕まるよね
現代なら防カメに映りまくりだし目立つ風体だし

**花と名無しさん** · 2019/09/21(土) 10:36:12.22

>>994
新スレありがとうございます！あちらでもまったり楽しみましょう

**花と名無しさん** · 2019/09/21(土) 14:58:18.84

やっぱり紙風船で遊んでる進司くんかわいい
おばあちゃんが悲しい

**花と名無しさん** · 2019/09/21(土) 22:23:30.11

そういえばあまり触れられていないけどハナと敏恵が対峙して終わったんだよね
菜穂子としてではなくハナとして現れたあたり仕留めにきたというより敏恵の本音を聞きにきたようにも思う
絢子が残っているから無防備にのこのこきたわけじゃないだろうけどガチで直接手にかけにきたのだろうか

**花と名無しさん** · 2019/09/21(土) 22:32:11.10

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