【ハナ】美醜の大地〜復讐のために顔を捨てた女〜【菜穂子】
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ここはまんがグリム童話で連載中の藤森治見作品
「美醜の大地〜復讐のために顔を捨てた女〜」を語るスレッドです >>885
でも気付かれることばっかやってたじゃん、家畜を自分の靴で殺したりミミズご飯とか、最後にお面かぶってハナ自身が出て来てるわけだから逆にあれでハナだと気付かない方がヤバイ 菜穂子がハナの協力者とまでは分かっても同一人物とまではなかなか至らないんじゃないかな
敏恵は毎日直にいびっていたから体格とか髪、手先なんかで感づきそうだけど 現代だから整形美女も市井には結構いるって認知されてるけど、戦後間もない頃に、金持ちでも権力者の家族でもないハナが整形して菜穂子になったって発想までたどり着く人の方が庶民は稀に思える 敏恵もお粥みたいな物しか食べられなくなった上に文無しだろうに療養所抜けてよく体型保ってられるな
ヤエ子と同じことして食いつないでたのかな ハナが絢子と初めて会った頃の主要キャラかわいいな…ハナも含めて
しかし行いの代償は本当に高かった チビ敏恵のデコ出しとかチビサチの三つ編みとか髪型違うのもいいよね
みんな全体的にちっちゃくて丸顔でかわいい ちゃんとローティーン〜ハイティーン〜成人の書き分けされているのがいいよね
そういや敏恵の身体能力の話が上にあったけどスミ子もハナに回し蹴りしているシーンあったね
あれ足長っ!とポーズからかなり上手いように見えたわw
敏恵はもっと力任せに蹴飛ばす感じだったね >>893
あの屈託なのない笑顔の面々がなぁ…
まさかおそらくあの10年後くらいに迎える自分らの運命を知る由もなかった感がまた 元旦那わざわざ再登場させたからには敏恵絡みでもう一悶着ありそうだね
その矛先がどこに向かうかは分からないけど再起不能にしなかった以上もう少し使うんでしょうな なんか百子くさそう
あの一張羅着たきりだけど洗濯してるのかな
やりまくって病気とかもらってそうだし、スカートめくったらザリガニ臭しそう 逆に敏恵はズボンの時とスカートの時あるけど荷物持ってる描写ないしどこで着替えて風呂入ってるのか謎
百子は客から奪った金あるし稼ぎ方があれだから流れで風呂は入ってるんじゃない?
見た目が良くなってくるに連れて引っかかる男増えてるみたいだし気になる程臭くはないのかと 敏恵元旦那あっさり殺されちゃうのか?
それとも敏恵乱入?
でも敏恵はあの旦那のことなんてもう好きじゃなさそうだしなあ 元夫がまだハナに夢中だと知れば逆上してって展開はありそう 敏恵は旦那本人を好きというよりアテクシに相応しいスペックの男として認めていたんじゃないかな
菜穂子に心奪われて怒っていたのも嫉妬より自分より優先したと思っているからっぽい 森哉ウゼー
相原のことはバラバラにしたくせに、サチがやられるとオイオイ泣いて被害者ヅラ
そりゃ綿貫もイラッとくるわ >>905
だと未だに菜穂子命で面影を復活百子に追ってる元旦那も百子もやばいね
敏恵VS復活百子どうバトルんだか 元旦那は敏江と絡むもんだと思ってたけど百子か
敏恵はここでハナと決着?
わざわざ元旦出てきたからには敏江が菜穂子の正体が整形したハナだと暴露する→それを綿貫も聞いてしまう展開だと思った
進司がまさかのキーマンになる? 綿貫が進司に接触して「顔がその日によって変わる母の友達」がハナだと気付かれる展開かな?って思った 元旦那は自己中ぽいから敏江をバケモノ扱いして終わりそう
ハナは整形でも今が美人なら気にし無さそう >>908ある意味現時点で夢のカード草
菊乃にも死亡フラグ立ってるから怖いんだよほんと
敏恵が意図せず盾になってほしー 菊乃さんは怪我すらしないでほしいね
何かあったらサチばりにショック >>913
サチなんか全く同情できんわ
敏恵と似た者同士、自分さえよけりゃいい
人も平気で殺すような自己中キチガイだから自業自得
https://i.imgur.com/eK5WYG2.jpg 菊乃さんはなあ…
基本はすごい良い人だし優しいけど、百子にやったこと考えると手放しでいい人とは言えない
他人の復讐手伝って百子の女性としての尊厳踏みにじったのは良くなかった
元男性だから自分の手伝ったことがどんなに乙女にとって酷か理解できずにやったのかなと穿ちたくなる
綺麗事言えば復讐自体がいけないのだけど、せめて許されるのは当事者のハナだけだよ いや、百子はあれだけの報いが来て当然なんだから菊乃さんは200%悪くない! 敏江の元旦那が、何かの拍子に百子を返り討ちにしたら、「やるじゃなーい💙偉いぞー」 って、彼の頭をナデナデしたいね >>915
百子の尊厳()
未遂で済んだものの先にハナな女性の尊厳踏みにじろうとしたのは百子なんですがそれは
だから百子が女郎屋に堕とされたのは因果応報
菊乃さんは復讐相手が後々オーバーキルになるとは思わないで手を貸しただけだから悪くない
本人は復讐に生きるより幸せになってほしいと願っているし
いじめグループのその後のさらなる転落はハナの手を離れて本人達の問題だからそこまでくるとハナも菊乃も関係ない だから世界観的に復讐がいけないなんて野暮なことは言わないけどさ、ギリ許されるのは直接の被害者のハナだけじゃない?と
菊乃さんは手を出すなら相応の覚悟が必要だった
協力させたハナのミスでもあるけどね
それからスミ子の死亡や敏恵負傷は本人の不注意も大きいけど、百子は少なくとも女郎屋に売られるまではハナの作戦どおりだよ
ハナ同様、菊乃さんも潔白なキャラではないと言いたいだけ 人を呪わば穴二つとはよく言ったもんだな
ハナにまつわるイジメの加害者も協力者にも降りかかる負のスパイラルっぷりがよく描かれてる
百子は後から考えたら復讐しないことが一番の復讐だったってなことになりそう このまんがの時間軸どうなってんだろう
敏恵は髪伸びすぎだし、百子も干物状態から太るの早くねぇか? >>920そう言うとこ突っ込まないのが暗黙のルールよ
細かく見てけばトトロの時代(昭和30年代頃になって
農村部でやっと一件電話引いてる家があるかないかくらいだったのに
多分終戦後10年そこらで百子の実家みたいな貧しい農家にも黒電話あるし
サツキがお父さん呼び出すのに電話交換所を介してたのが
そんな描写も省略されてるしキャラたちが着てる服装も現代風だし 敏恵への復讐〜療養期間考えると数ヶ月は経ってそうだけどいかな北海道とは言え一冬すぎるよね?
秋〜初冬くらいなのかな あ、百子の時は農作業していたから二毛作じゃないなら春先くらいだよね
でもスミ子はコート着ていたしカフェの常連さんがホッケ釣ったりしてるからやはり一冬の話?
サチおばあちゃんとこは旭川の割にそこまで積もってなかったから真冬じゃなさそう >>923
函館は5月に桜咲くしそれくらいの気温なら薄手のトレンチは着るんじゃない?
ちなみに北海道のホッケの旬が桜の咲く頃から秋の初めって情報も見つけたので一応合致するかな 今更だけど坊っちゃまの人形になっていたサチが震えていたのは尿意を我慢していたんだと思っていたけど
地下牢の寒さもあったのかな そういや坊ちゃん人の命をも簡単に奪う変態サイコパス野郎だったね
最近妙にまともになっちゃって、人の気持ちとか常識的な考えとか解ってそうだし、どうしちゃったんだ一体
失った左目に悪魔でも宿してたのかw 予定通り8話で終わるなら坊ちゃんはただの好色家で済んでたんだろうな
下手に双子使ってやり殺した女は解体してポイなんて後付けしたせいで絢子のサイコパス感が薄れてしまった (京都アニメ放火殺人35人死亡事件)
犯人の青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者、向精神薬、自傷行為、アスペ)の父親の先祖は農家(百姓)だった
子供を9人も作ってる
先祖が百姓の奴は障害者指数が高い
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(5人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格が最悪なのに声色で自分を良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
青葉の父親も母親もこんな感じでしょ
このような家系の奴は論理的に考えられないので文系、美術にいく
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に5グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、7割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす
う 1話読み返したら敏恵の旦那、敏恵に土産で買ってあげた靴がうさぎの死骸と一緒に置かれてたのに、菜穂子慰めてるとか最低だね
一応あの時点では敏恵の本性ばれてなかったし仲良く夫婦やってたのに
綿貫じゃないが敏恵がイラつくのもわかるわ
菜穂子の気持ち置き去りで追ってた割には簡単に百子についてくし
あっさり殺さず強烈なしっぺ返し食らわせて欲しい 樺太帰りのメンツは全員ウサギの死体に耐性有りそう
普通、イジメの道具として使えるのはセミの死体が限界 元旦那は一見善人に見えるけどかなり不誠実な辺り八重子に近いのかもしれない 嫌がらせを楽しむためにウサギ殺すのはハードル高いよねw
料理したりしてる土地だったから〆方は心得てて、血抜きして靴にぶちまけたのかな
靴で撲殺はやる方も罰ゲーム… いじめに参加した事ないからそもそも取り囲んでリンチとか階段蹴落としからハードル高いよ
ハナが父不在の貧乏人で後ろ盾ない&大財閥お嬢の絢子がバッグにいるから気が大きくなってるんだろうけど 女子で10代でしかも育ちの良いお嬢様たちなのに暴力とか器物損壊とか目立ついじめをやってたのは不自然ではあるよね
ある程度の年になると女子で頭良い子は証拠を上げにくい一つ一つは気のせいに見えるような陰険なやり方でいじめる >>934
地方の女学校程度じゃ育ちの良いお嬢様ってほどじゃないかと。庶民でも中の上くらいの
登下校にお供も付かず放課後友人と街をぶらつけるくらいだし
絢子は別格としても華族や旧家ってほどでもないし
現代で言うとちょっとした私立校に通うそこそこ裕福な家の子達くらいの
十分陰湿で残酷なイジメがありそう >>935
うちの母校は昔はお嬢様学校、今は進学校でサラリーマン家庭の子がほとんど(たまに本物のお嬢様がいる)のまさに樺太女学校レベルの私立女子校出身だったけど暴力とか証拠残すいじめはなかったから
その分告発しづらくて陰湿だったけど 大正12年生まれの祖母もハナより少し世代上だけど女学校の話もっと聞いておけば良かったな
田舎だったからガチお嬢様は某有名酒造の娘さんくらいで大財閥だの華族だのはいなかったみたいだけど
いじめの話は聞いた事ないな
目立った事すると上級生のお姉様方から嫌味言われるとは言っていた 教師に淫らなラブレター送ったり浮浪者に襲わせる作戦考えたりと性的な方面の嫌がらせ思いついたり実行する方もすごいわ
自分ならそんな偽手紙書いたり浮浪者と関わる時点でいじめだわw (京都アニメ放火殺人35人死亡事件)
犯人の青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者、向精神薬、自傷行為、アスペ)の父親の先祖は農家(百姓)だった
子供を9人も作ってる
先祖が百姓の奴は障害者指数が高い
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(5人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格が最悪なのに声色で自分を良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
青葉の父親も母親もこんな感じでしょ
このような家系の奴は論理的に考えられないので文系、美術にいく
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に5グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、7割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす
:-:- 年代性別問わず人間社会につきものなのがイジメよ
人間だけじゃなくて他の動物にもあるけど いまの百子がハナと再会したらどういうリアクションするのかな
他のいじめ連中は常に何かしらハナのこと思い出してるけど、百子だけハナのハの字も出てこないし忘れてそうなんだけど 百子は平凡な幸せに満足してなかったんだから、結果オーライの人生 ハナが陥れたってのは思い出すのかも?
殺しまくって気が大きくなってて、ハナも殺してあげるウフフーとかなりそう
敏江は救済エンドなのか、ハナから引導渡す殺害エンドなのか…
手を差しのべてもキレて暴れそうだから死ぬかな 敏恵はあの状態で救われるのは結構厳しいよね
顔はあまりにアレだし、手にかけた命も多過ぎる
百子は結果オーライなのでハナに感謝とか言い出したら最高に怖い
敏恵が復活百子の顔欲しがるとかもありそうだし 今月の表紙って百子でいいんだよね?
雰囲気違いすぎて最初敏恵かと思った いじめグループがそれぞれオーバーキルレベルの制裁受けているのに(百子だけ復活?)
主犯の絢子が今の所ほぼノーダメージなんだよね
階段に投げ飛ばされたり屋敷爆破されたけどいつも軽傷だしどうするんだろう >>947
ラスボスが簡単にやられたらつまらないからだろうね 百子は農家で働いてる時ですらハナ虐めてたこと忘れてる有様だったからな
男に扮した菊乃と並んでるハナ見てやっと思い出したけどその後の女郎生活のキツさでその記憶もまた消し飛んだのかも 百子は房中術でも極めたんだろうか?w
すっかり干物から完全に元の姿(…というより以前より美人?)に戻ったね
もしかして敏恵の元夫との会話から、自身の客が敏恵の元夫である事や敏恵が悲惨な目に遭った事を知って、漸くハナの事を思い出すのかな?>百子 絢子は幼少期に一生分に等しいダメージは受けてるから、既にそこで心は死んだようなものだよね 逆に執着していたハナが生きていて自分に復讐に向かっていると知りすんげー嬉しそうだからな
例え憎しみでも自分自身を見てくれているのが嬉しいのかも
坊ちゃんは最初は所詮家と性壁でよくしてくれていると思っていたら身を呈して庇ってくれてついに心開いたし
その辺普通の女の子って思った 敏恵と再会した時の絢子も瞳が輝いてた感じするよね
ハナに会えるのを期待したのか怒り狂う敏恵が少し「綺麗」に見えたのかなと >>953
あの時は敏恵自体に魅力を感じてるように見えた
自分を飾らなく(飾れなく)なった敏恵のむき出しの感情や生命の力みたいなものに感動したのかな 百子に遭遇したから敏恵元旦那は退場かな?
綿貫さんが電話で元旦那を札幌に呼び出してるし、ただでさえ疑いっぽい目を刑事にかけられてるんだし綿貫さんも立場的に危うくなってきそう 元旦那はわざわざ再登場させたのは何か意味あるだろうから流石にこのまま百子に殺害されてはないと思いたい
綿貫は警察に尾行付けられてそう
そこから芋づる式に色々表沙汰になってくるのかも ハナの復讐も戦後史に残りそうな勢いだよなぁ
最初ドクターの患者になったイボ娘は整形にハマってった例なのかな >>957
先生が軍医になる前のことみたいだしうまいこと戦争で整形どころじゃなくなってやめてくれてるといいけどね
先生いなくなってやぶ医者や自分で…とかなってたら怖い ここんとこハナの出番少なすぎて感情移入できないせいか、引き延ばしがすぎたのか、ちょっと引いた目で見てしまう
・敏恵百子サチが人殺しになって無辜の民死にまくり
・絢子邸にバクダン設置→顔面消失した敏恵が更なる狂気に(絢子は死なないどころか何か悦んでる)
・サチカワイソーだから救いの手を差し伸べ和解→敏恵につかまって死ぬ
序盤の華麗な復讐劇はどうしたんだ
はじめはツメの甘さも魅力的だったけど、最近の流れはハナのマッチポンプというかギャグにしか見えない
いい作品なだけに無理な引き延ばしは止めて面白いと思えるうちに終わってほしい 敏恵復活はまだ復讐が復讐を呼んだエピソードとして必要だったと思うけど正直百子は蛇足じゃないかなとは感じた
他のキャラはまだメイン三つ巴のハナ・絢子・敏恵のいずれかに絡んでいるから分からないでもないけど
百子は脇である菊乃さんに執着しているからどうしても本流とあまり関係ないと思ってしまう >>958
扇風機おば…いやデッドオアアライブのボーカルって言った方がいいか
でもイボ以外は大していじる必要ない顔だったのにねあの娘
人間どんなに恵まれても何か満足できない生き物なんだよね ハナはいかにも一般庶民って感じの名付けだし絢子はいかにも令嬢って思うよね
生死不明だけど戸籍の主である本来の小石川菜穂子はどんな女性だったんだろ
戸籍売るくらいだから相当困窮していたんだろうが名前だけ聞くとかなり品が良いお嬢様みたい >>963
当時流行った斜陽族のお嬢様かな
没落華族で貧乏だけど働くという概念がない人 この時代、菜っ葉の菜の字はあまり人名に使われてなかったような気がする 当時ならナオコは直子が尚子辺りだろうね
その辺は他のメンツよりあえて新しい感じの名前を持ってきているように思う ハナ
絢子
サチ
敏恵
スミ子
百子
ヤエ子
半数がカナ名だ
記事で初めて気がついたw ねえサチ あんたが醜いやつは中身もそれなりにしとくべきって言ってたから、そのとおりにしてあげたのに、最後まで不服そうだったねえ うちの祖母や祖母の姉妹が大正二桁〜昭和一桁代生まれだけど子ありも子なし二文字もどちらもいるな
でもカタカナはいなかった
田舎の農家の母方祖母でも絹子って漢字名だ 数年前に90代で亡くなった自分の祖母はカタカナ2文字の名前だった うちの祖母は戸籍には「ヨシ」って書いてあるけど墓石には「好子」って彫ってあるな >>968
絢子の妹(真愛美)は当時としては斬新な名前だよね 谷崎の「痴人の愛」はナオミでハイカラだった
末っ子だからスエとか、ハナ世代は女の子の名前は適当につけてた最後の世代ってネットの記事見た まあ上の黒電話の話もそうだけど厳密に時代と設定を完全に合わせているわけじゃなくて
雰囲気優先であえて無視しているところは多いと思う
貧乏なはずのハナの弁当に卵焼き入っていたりねw 戦時中の表現がソ連侵攻と引き揚げ船(爆撃)くらいしかないもんね 女子グループからいじめに遭って…とか言葉づかいも現代的なとこあるよね
女子グループも何も当時は小学校出たら別学がデフォなんだからそういう言い方はしないだろう >>977
それはちょっと思ったw
女子校で全員女子なんだから「クラスのリーダー格を中心としたグループ」あたりが妥当かと そういえばこのスレ次のは立つのかな
自分はスレ立て挑戦しようとしてもエラー連発してまともにできたことないんだよな
これ1スレ限りだったらそれはそれで仕方ないけど
美醜の大地がもし現代の話だったらハナもSNS駆使して復讐してくのかな
でもとりあえず母ちゃんと留吉は死なないだろうから卒業まで耐える方か >>979
ペース的に990〜995あたりを目処に立てるつもりです ありがとうございます。そろそろ次号出るし、新スレもその頃かな >>980ありがとうございます
みんなとハナとか絢子グループについて語り合えるの楽しい >>980
よろしくお願いします。まだまだ語りたい。 現代版か…
マイナンバー制度もあるし他人になりすまして就職は難しいかもね
セキュリティや防犯意識も違うからヤエ子は泥しなくて身を持ち崩さないかもw
敏恵、百子、スミ子はベースはほぼ同じだろうけど(百子は風呂落ちでスミ子はキャバ勤めかコンパニオンかな)
サチは色々福祉も充実しているから無理せず公共住宅に入り子供は保育園に入れ地味に就活しながらパート掛け持ち? マイナンバー以前の話だけど金田一少年の事件簿で犯罪者が自殺した人の戸籍使って警視になる話があったから、ちょっと前なら全く無理ってわけでもないかも
マイナンバーある今はどうかわからないけど レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。