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【ハナ】美醜の大地〜復讐のために顔を捨てた女〜【菜穂子】
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0001花と名無しさん
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2019/03/01(金) 16:17:12.95ID:ehxZMvoV0
ここはまんがグリム童話で連載中の藤森治見作品
「美醜の大地〜復讐のために顔を捨てた女〜」を語るスレッドです
0442花と名無しさん
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2019/05/31(金) 12:14:55.79ID:mk2lZg0F0
>>441
言われてみれば
護衛を頼んだら？と提案したりスミ子が中川を傷つける方向へ煽ってはいたけどね
0443花と名無しさん
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2019/05/31(金) 20:41:19.84ID:1iytzV040
深見は絢子が妹だと分かってるのかな？
0444花と名無しさん
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2019/06/01(土) 02:29:54.00ID:SGgFX5TG0
母親が高島津家に行ったのは知ってるからあんなに怨んでるんだし
そこで子を産んだのも自分の引き取り先の母と娘に知らされてるから
最低限の情報として知ってはいるはず
知らなかったら情報調査が生業の弁護士としてはちと情けないw
0445花と名無しさん
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2019/06/01(土) 08:22:30.82ID:sRyX1c910
弁護士特権使って戸籍の取り寄せとか財産調査はしてそう
今より情報の扱いも緩いから楽勝だよね
0446花と名無しさん
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2019/06/01(土) 10:39:59.42ID:weTAhjkB0
母も裏切ったみたいな印象のままだから愛着がないだろうね
絢子の顔は母親とそっくりみたいだから、血が繋がってるのは知ってそう
母の気持ち知ったらどう変わるかな
0447花と名無しさん
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2019/06/01(土) 10:42:28.41ID:weTAhjkB0
しかし、旦那も自分の父親見てたら無理やりレイプされたくさいのくらい察しがつくだろうに
脅し半分でつれてきたくせにうんこなやつだな
0448花と名無しさん
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2019/06/01(土) 10:59:48.24ID:SGgFX5TG0
爺の回想だと母親目当てに深見商会を潰したみたいで
息子が横恋慕したのをうまく利用したのかも知れんね
息子からしたらトンビに油揚げで爺憎しだろうが、だからって母親にあんなＤＶかましたら同じ穴の狢
この父にしてこの息子だよw

爺は絢子を舐めるように見てたけど、絢子を欲しがり出したかな？
それとも、絢子からなにか奪いたくなったんだろうか？
0449花と名無しさん
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2019/06/01(土) 15:34:22.32ID:ghuMwQqQ0
絢子の生まれと幼少期は札幌にいたのが判明したね。なぜ樺太の学校に行くはめになったのか、来月には明らかになるといいな
絢子過去編は無くてはならない展開だけど、そろそろ主役のハナの動きも見たいｗ
0452花と名無しさん
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2019/06/01(土) 20:28:18.67ID:BSK+/frB0
駒子w
サチといい、双子母（生死不明?）といい、深見＆絢子母といい、幼い子供を残して悲運のうちに死んだ母親が多いな

子供達はお母さんの無念や苦悩を知ることなく、一生「母親は自分を捨てた」「私より兄の方が大事なんだ」と思ったままなんだろうか

せめて進司は真っ直ぐに育つといいな
0453花と名無しさん
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2019/06/01(土) 20:34:12.24ID:8k2PtNA60
絢子のことかな？絢子と深見(弁護士)が種違いの兄妹だよ
0455花と名無しさん
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2019/06/02(日) 17:28:31.42ID:ZURANjgs0
>>452
子を思いつつ死んだ母や母を思いつつ心を病んだ娘が
同級生の母親を間接的に死に追いやってるとね
0457花と名無しさん
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2019/06/02(日) 19:09:13.45ID:YH8qhCok0
あれ絢子たちは戸籍上は爺の息子の妻子ってことになってんのかね
0459花と名無しさん
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2019/06/03(月) 10:04:58.70ID:jn0nin0z0
>>452
そもそもハナの母と弟が死んだのってサチ達が船を追い出したからだもんね
充分悪いことしてんじゃん
「みじめに死ぬのがお似合いよ」とかブーメラン刺さってるし
0460花と名無しさん
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2019/06/03(月) 13:15:32.99ID:q0PZ7KtP0
サチは真面目なんだけど要領悪いわな
律儀に身売りして借金返してててなし子産んで絢子や敏恵にいいようにされて
ハナがいなかったらこの人がいじめの標的になっかたんちゃうかみたいな弱さがある
百子はその場その場で強い子に取り入って上手いこと世渡りできそうだし
0461花と名無しさん
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2019/06/03(月) 14:23:49.47ID:dJILfZsD0
実際は百子は望まぬキモ男の嫁になるとこだったけどね
売春宿から逃れた後は人殺し行脚で敏恵ほど早くアシはつかなさそうだけど
まともな社会復帰はもう望めないし
0462花と名無しさん
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2019/06/03(月) 20:33:13.05ID:tm1k9Ije0
なんか絢子が酷い目にあってたからハナに対して酷いことした
絢子も不憫て流れになりそう？
0463花と名無しさん
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2019/06/03(月) 20:55:25.33ID:4AlKBR1V0
ハナにした仕打ちは消えないよね
ママンと弟生きてれば許すコースﾜﾝﾁｬﾝあったけど…
絢子は許そうって流れはできてない気がする

爺は何かに後悔したり絶望したりして苦しんで死んでほちい
0465花と名無しさん
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2019/06/04(火) 06:48:26.39ID:CQjXqEgm0
絢子が冷たい家庭で育ち心が壊れているのは想定内だったけど、母親がちゃんと絢子も深見も愛していたのは意外だったな
深見視点だとさも金に目が眩んで夫と息子を捨てたように描かれていたし
0466花と名無しさん
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2019/06/04(火) 09:14:27.41ID:w4JdlCS40
＞母親がちゃんと絢子も深見も愛していたのは意外だったな

これには同意だな
自死を選ぶほど弱かったってのも
爺の息子が次に選んできた女も意外だったけど
0467花と名無しさん
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2019/06/04(火) 09:30:47.16ID:XPFIlR5L0
爺も息子も屑は屑
変態坊っちゃんが正常なプリンスに見えるよw
0468花と名無しさん
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2019/06/04(火) 09:33:56.03ID:yFkwQE7C0
坊っちゃんが爺討伐に向かう展開になったらビックリだけど有り得ないかなーｗちょっと見てみたい気もする
0469花と名無しさん
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2019/06/04(火) 09:56:30.83ID:6pH0GzZw0
爺が絢子に手を出したら命に代えても守るよアイツは

こういうとスゲーいいヤツみたいだw
0470花と名無しさん
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2019/06/04(火) 11:55:36.29ID:TapokPMQ0
息子の後妻には手を出さなかったのかな爺
0471花と名無しさん
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2019/06/04(火) 12:52:19.52ID:CQjXqEgm0
手を出したくなる要素無かったんじゃない？
絢子母に比べると容姿も劣るし息子がベタ惚れとかならともかく
世間体のための置物後添えって感じだから食指も動かないとか
0472花と名無しさん
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2019/06/04(火) 14:09:42.25ID:Gj2cWoZ/0
奪われないために性格キツい女にしたかもね
0473花と名無しさん
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2019/06/04(火) 14:10:58.93ID:vgVv5K9S0
今回絢子の過去を知ることで
坊ちゃんの絢子へのピュアな愛は深まるのだろうか
是非また包帯をしゃぶっていただきたいのだが
0474花と名無しさん
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2019/06/04(火) 16:46:37.83ID:O2WAEase0
話が広がりすぎて他の漫画みたいになってきたので、そろそろ閉めて欲しい。
テーマでヒットしているわけじゃないので、次作もそこそこ面白いだろうし

前半の飛ばしすぎは修正効かない
0475花と名無しさん
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2019/06/05(水) 06:55:53.65ID:Ytjrd/pB0
絢子に対してどういう制裁加えるんだろう
肉体的に傷つけてもこたえなさそうだし殺してもむしろ死にたがっているようにも見えるし
社会的経済的に死んでも気にしなさそう
むしろ絢子と話したり対面するとハナの方が傷ついたりダメージ受けそう
絢子への恐怖心の克服イベントくるかな
0476花と名無しさん
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2019/06/05(水) 18:34:25.75ID:h32fJBaM0
得体が知れないから怖いんだよね
ハナが過去を知るエピソードはありそう
0477花と名無しさん
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2019/06/05(水) 18:41:34.72ID:U3cdqE6r0
絢子に比べたらハナなんかタダの一人
敵いっこないで終わりそうw
0479花と名無しさん
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2019/06/06(木) 06:21:37.35ID:hfXfw3x70
絢子の顔をハナにする手術したらいいんじゃない
0480花と名無しさん
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2019/06/06(木) 10:29:41.99ID:OscYEAHe0
そんなのがこたえるのは敏恵やスミ子、
つまり人間並の連中でしょ
その次元にいない絢子にはなにしたってこたえやしないよ
絢子を人間扱いしてる内はハナに勝ち目はない
0481花と名無しさん
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2019/06/06(木) 11:17:19.65ID:l9RLtcn00
既に目の前で最愛の母を亡くすという最大級の心の傷を抱えているからね
他の連中みたいに何がダメージになるかさっぱり分からないよね
上で言ってる人がいるけど真っ当な感性を取り戻させてから大事にしているものを奪うとかかな
絢子があの変態旦那に気を許して本当に愛するようにならそちらを殺すとか？
0482花と名無しさん
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2019/06/06(木) 16:43:12.91ID:OomIWrcA0
いま可能性があるとすればそれだけかもね
自分の傷を見せて過去を打ち明けるのも気持ちが傾いてる証拠
つまり、坊っちゃんに対してのみは人間らしさを出してる
これを奪えば怒りや悲しみって感情が蘇って、
はじめて自分がハナに対して行ったことを(反省とか後悔ではなく)理解出来るかも知れない
0483花と名無しさん
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2019/06/07(金) 01:16:48.39ID:nqLIUlVE0
別に本人が屁とも思わなくてもドブスになればハナみたいに酷い目にあうとこがみれるでしょ
楽しいじゃん？
0485花と名無しさん
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2019/06/07(金) 04:32:01.20ID:Vz4ciRqn0
それってハナをいじめてたやつらと同じ理屈じゃん
ブスがやられてる、おもしれ〜やっちゃえ♪w
0486花と名無しさん
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2019/06/07(金) 06:17:45.45ID:y8MwhMWY0
>>485
いじめる人って自分がいじめられる立場になると大慌てでそういうこと言うよね
墓穴掘ってるのに気づかず
1度いじめられる立場になってみれば自分の愚かさに気づくいい機会だよ
やられちゃえよ
0488花と名無しさん
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2019/06/07(金) 13:20:27.29ID:Gj1Uv4ik0
下世話な話、絢子って処女なんだろうか？
自分が相手しないにしろ変態旦那の性癖見ても元同級生が性虐待されていても平然としすぎているし
痛めつける側にしても知識だけじゃ説明つかないくらい貫禄がありすぎる
爺か継母が手を回した男に暴行されたりはありそう
0490花と名無しさん
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2019/06/07(金) 17:31:28.30ID:VLPv0xAT0
>>488
自分は経験なくても実母が目の前でファックされてるの見てるからな…
0491花と名無しさん
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2019/06/07(金) 18:38:24.99ID:dgmDuNRK0
ママ自殺時の絢子何歳くらいだったんだろ
手篭めにしたとか わしの子だとか理解できてたっぽいよね
五歳くらいにしかみえない
0492花と名無しさん
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2019/06/07(金) 19:22:06.74ID:gDnRh0GR0
細かい意味はよく分からなくても母親が虐げられているとか父が自分を愛していない理由が本能的には理解できたのかも
0494花と名無しさん
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2019/06/07(金) 21:58:31.17ID:0TkFlCfd0
描写はなさそうだけど…
爺がロリOKじゃなかったら中学にはもう一人で樺太にいたし。
0495花と名無しさん
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2019/06/08(土) 04:38:40.78ID:O6vKKBKU0
目の前で行為見せるのを含めるなら爺に性虐待受けていたと言えるけどさすがに直接なんかされたりはなくない？
一応娘なんだしさ
0497花と名無しさん
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2019/06/08(土) 08:02:14.25ID:9hh8XKge0
やられたらカミソリで殺してそうな気もw
0498花と名無しさん
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2019/06/08(土) 21:33:27.37ID:SmzBfpKS0
あとどれくらいやるのかな〜
0500花と名無しさん
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2019/06/08(土) 23:05:56.27ID://fx2fs90
延ばそうと思えばいくらでも延ばせるしね
深見、双子投入に敏恵だけでなく百子まで復活させてしまったし
サチもこれ以上話を広げすぎないために降板したのかと思った
0501花と名無しさん
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2019/06/09(日) 00:37:49.09ID:yhJtNmm30
百子は薬漬けで退場でもよかったような…
菊乃さんに矛先がいく流れになるのかな
0502花と名無しさん
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2019/06/09(日) 00:50:28.76ID:9yjS4iUo0
薬漬け百子は家族が金払って買い戻したのかな
0503花と名無しさん
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2019/06/09(日) 08:50:51.70ID:KDfdsgNZ0
子供たくさん作ろうねの熊蔵の元で一生苦しむのも中々の地獄なのに
0504花と名無しさん
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2019/06/09(日) 11:25:09.11ID:RZjoni920
当時の女性としたらあるあるすぎて特に苦しいわけではないんでは？
意に添わぬ男に親の都合で結婚させられ姑にいびられ家事育児仕事押し付けられーって
そう考えると実家援助してくれる程度には裕福で若くて可愛い百子を大事にしてくれそうだから
きもさに目を瞑れば悪くない縁談では？
0505花と名無しさん
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2019/06/09(日) 11:41:20.05ID:gdaTJMZG0
>>504
大切にはしてくれないよこの時代の男は
ニアミスで女郎屋にハマって帰ってこなくなったりはラッキーだろうけどSMみたいな変態セックスとか暴力振るったりもするだろうし
実家への援助のために暴力に耐える百子が目に浮かぶ
0506花と名無しさん
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2019/06/09(日) 11:46:27.72ID:BgTaRrOW0
相思相愛の恋人と引き離されて〜だったら不幸なんだけど
見た目はともかく金持ちでそれなりに贅沢できそうで農作業はしなくていいし
うるさそうな婚家の姑やら小姑がいなさそうだから
きもさに目を瞑れば地獄どころかこれ以上もない縁談なんだよね
あの時代で恋愛結婚の方が稀なんだし
0507花と名無しさん
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2019/06/09(日) 11:48:11.49ID:gdaTJMZG0
>>506
え？お前も働くんだよって親に言われてたけど
ジジババも同居だし
0509花と名無しさん
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2019/06/09(日) 15:00:33.66ID:HHBLPVz00
>>508
だから百子が実家の犠牲になるんだから何処が幸せなわけ？ってことでしょ？あんた馬鹿？
0510花と名無しさん
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2019/06/09(日) 15:09:05.51ID:u+BYGO6H0
香ばしいのいるなw

百子は旦那候補がブサイクなの除けば一見順風満帆だよね
ブサイクがいやだったんだけどw
顔が相原さんくらいならアリだったでしょ

実家暮らしも農作業あるだけで不遇じゃないはずなんだけどね
そこは甘ったれで気に入らんかったんだろう
0511花と名無しさん
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2019/06/09(日) 16:19:28.03ID:O02ysyHx0
日本語も理解できないのが一匹発狂してるなw

百子はキモブサの所へ売られ(嫁にいかされ)更にそこでキモいの相手に股開きながら農作業までやらされるっつー地獄を味わう事になるのに農作業はしなくていいし贅沢な暮らしが出来るとか本編読んだことない馬鹿の妄想が痛いなw
0512花と名無しさん
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2019/06/09(日) 18:07:54.74ID:hLwLDkIV0
あのブサイク
女郎屋で百子見つけてもあんなところにいる訳すら聞かずにむしろ客として楽しもうとしてて性格も悪いよね
婚約破棄同然に逃げられたのを根に持ってるにしてもまともな男だったら、マシな対応したはず
0513花と名無しさん
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2019/06/09(日) 18:45:32.80ID:QkDKiWiF0
間違っても大切にはされないだろうなw
金だって大金持ちってわけじゃないからドケチだろうし
0514花と名無しさん
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2019/06/09(日) 19:06:06.53ID:bLFcCTBd0
「子供いっぱい作ろうね(ニヤリ)」
これだけですべて解るw
0515花と名無しさん
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2019/06/09(日) 19:30:04.86ID:DTwdeVvU0
ただの変態だろうねw
だからあの歳までドクオという
0516花と名無しさん
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2019/06/09(日) 19:44:13.06ID:hLwLDkIV0
>>515
あの時代は戦争で召集されて婚期逃したアラサー世代の男性(特に戦時中には大学生で未婚だったインテリ層)がハナたち20代前半から中盤の昭和一桁世代と結婚する事例が多かったらしいので一概にはいい年してドクオとは言えない
まあ、あいつはいつの時代だろうと余るけど
0517花と名無しさん
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2019/06/09(日) 21:09:52.30ID:BgTaRrOW0
まぁだからってあの村でもっといい相手がいるかといういないんだよね
百子も取り柄は見た目だけでお頭もそこまでよろしくないから年齢以外はお似合いっちゃお似合い
あの手のタイプは正妻に収まって子供作って地位固めした後は愛人もたせときゃいいんだよ
どっかの少女漫画であったな……夫が嫌いなんで義務果たしたら愛人複数持たせてそっちにお任せ
0518花と名無しさん
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2019/06/09(日) 22:25:07.89ID:9yjS4iUo0
別に熊造が最高の相手とは言わんけどハナが静観できるくらい不幸かというとそうでもないでしょ
少なくとも実家の援助を約束し女郎遊びできる程度には裕福な家なんだしサチなら飛びつく案件じゃない？
0520花と名無しさん
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2019/06/09(日) 23:11:17.21ID:BHWpkETe0
清二郎の遊びよりは百子縁談先のブサイクのがマシだねw 生活保証されるし。
0522花と名無しさん
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2019/06/10(月) 00:39:14.85ID:x0SshWhT0
>>520
それはどうかなーw
女郎にハマって金渡さずにポイとかあり得るなあのこどおじっぽさじゃw
0524花と名無しさん
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2019/06/10(月) 08:27:17.04ID:Eq7l/S2A0
>>520
坊っちゃん、絢子が嫁だとＭ度ＭＡＸだったけど、
他の女だったら未だオモチャにして壊しまくってたかな？

義理の兄のために片眼と一緒に変態癖なくなっちゃって、
読者の一部にはかえって魅力がなくなったなんて声もあるけどw
0525花と名無しさん
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2019/06/10(月) 11:40:35.07ID:OtJkydUY0
包帯むしゃむしゃしていたからまともになったとまで言えるかは…
0526花と名無しさん
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2019/06/10(月) 12:03:41.07ID:r5NrvzDm0
レスありがとうございます！

>>522
そういえば初回めちゃめちゃ泣いてんのに事情聞かずにまた来て指名してたねww坊っちゃんは絢子がお金くれてたからな
ﾔｸ漬にならないだけで結局待遇ひどいのかな

>>524
サチは絢子の知り合い？だから物理的に壊しはしないかな？精神病むかは別w
他の子だとどうだろ、数こなしてるから死なない程度の加減はするかも？
絢子はどうやってM側に持ってったんだろー
0528花と名無しさん
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2019/06/10(月) 15:26:35.97ID:EKnH5SMc0
>>526
双子初登場時に坊ちゃん多分遊んだ末に死なせたであろう女の子を
処理しようとしてなかったっけ？
で４巻以降はいつ出るのか
0529花と名無しさん
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2019/06/10(月) 16:54:58.51ID:TlcqR8t20
双子初登場時の会話から察すれば、坊っちゃんは相当数壊し(殺し)てるでしょ
相手が知り合いとかどうとかなんて考慮は一切せず、
(そんな理性があればたぶん絢子とは合わないw)
ただただ欲望(愛情の欠落)のまま、責めに責めぬいて
挙げ句を双子に始末させてたんだと思う
だからサチも飽きて捨てる(結局殺す)か、壊すまでオモチャにしてたろうね
どうかしたら森哉が「姉さん、見ててね！」と嬉々としながらバラしてた可能性だってある

熊蔵と比べたらまだ熊蔵は人間な分、命の保証は出来たと思う
まともな女ならとてもじゃないけど坊っちゃんの嫁は務まらない
敏恵やスミ子ならともかく、百子みたいな甘ったれじゃ
半年経たずにどっかに棄てられてるよ
0530花と名無しさん
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2019/06/10(月) 18:15:25.11ID:r5NrvzDm0
>>528
涼しい顔で埋めようとしてたw
あの頃から数こなしてたから、大人になって少しは加減を覚えるかなって思ったんだけど、埋めても捕まらないならなおってなかったのかもねw
身売りしてたサチがあんな嫌がるなんて何させてたのやら…

百子んとこのブサイクはSMはしなさそうだからそこだけはマシなのか
ブサイクだけど
0531花と名無しさん
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2019/06/10(月) 18:33:44.66ID:8dPpv3710
少なくとも百子は当時の農家に嫁いだ嫁としての勤めさえ果たしていれば、度を越した命を奪われかねない坊っちゃんのＳＭプレイよりは幾らかマシな生活だったかもね(旦那が不細工でも)
0533花と名無しさん
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2019/06/10(月) 19:52:56.28ID:NygXA5bm0
熊蔵養護してるやつキモすぎ
あいつだって飽きたら殺して山に埋めるぐらい平気でするんじゃ？
0534花と名無しさん
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2019/06/10(月) 20:25:40.61ID:d8vAAz9e0
飽きたら殺して山に埋める描写なんてないだろ妄想乙
0535花と名無しさん
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2019/06/10(月) 20:42:31.32ID:NxzknM+m0
熊蔵は仮に普通に百子と結婚しても百子のことは自分専用の娼婦兼家政婦と思ってる典型的な昔のモラハラ日本男児系だろう
坊ちゃんみたいに殺しはしないが百子が病気になったり老けたら簡単に捨てるか浮気し放題
離婚されなくても熊蔵が死んで自由になれる頃には自分もおばあさんで男尊女卑のモラハラ気質受け継いだ子供らに邪魔にされ、残された寿命を消化するだけの虚しい日々ってとこだろう
そういう女性は昔は珍しくなかったみたいだから人と比べてすごく不幸とは言えないけど幸せではなさそう
0536花と名無しさん
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2019/06/10(月) 20:48:51.52ID:DBTsNfoy0
不細工で気持ち悪いだけでなく人間性が怖すぎるわ・・・
婚約者が廓に沈められてるのを見ても親に知らせて救う気もなく
百子が泣いて嫌がるのをニタニタ喜んで抱く所を見ると
非モテをこじらせてブラック化してんだろうね。

婚礼前に醜い自分を嫌がって逃げだした百子が
大方、人買いにでも騙されて遊郭に売られたんだろう
と大体の事情の見当は付いてたんだろうけど、
復讐半分とはいえ酷過ぎるｗ
0538花と名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 21:54:03.89ID:NxzknM+m0
>>536
そうそう
普通親に教えるよね
いくら百子の失踪に気分を害していたのだとしてもあの状態を見てかわいそうに思わない感性もおかしいし、薬でラリってる百子に「楽しそうだね」って喜んでるのもやばい
0539花と名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 23:10:42.17ID:EKnH5SMc0
>>530
＞身売りしてたサチがあんな嫌がるなんて何させてたのやら…
だから検索履歴が汚れるようなことなんでしょ？w
0540花と名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 23:25:12.64ID:vQKouAUH0
サチこそ放っておいても十分地獄だったと思うけどね
あのままだと金は稼げても心病むか坊ちゃんに責め殺されて双子に証拠隠滅される未来しかない
ある意味ハナが救ったようなもん
0541花と名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 23:51:03.58ID:Bg8f1q3g0
まあ敏恵に惨殺されたけどね（遠い目）
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