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【ハナ】美醜の大地〜復讐のために顔を捨てた女〜【菜穂子】
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0001花と名無しさん
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2019/03/01(金) 16:17:12.95ID:ehxZMvoV0
ここはまんがグリム童話で連載中の藤森治見作品
「美醜の大地〜復讐のために顔を捨てた女〜」を語るスレッドです
0407花と名無しさん
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2019/05/25(土) 09:11:27.88ID:PtUG+Gei0
>>406
う〜ん、敏恵や百子は逮捕されるのかな？
スミ子もサチも傍観者だったヤエ子も死亡退場してるから、この二人も結局あぼんしそうな気がする
関係無いけど、敏恵の元夫も死亡フラグ立ちまくってるよね
生き残るのは案外、綿貫さんだけだったりして？
0408花と名無しさん
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2019/05/25(土) 10:48:34.24ID:OSVzaZYc0
敏恵も百子も人を多数殺めてるんだし、それなりの罰を受ける形で退場になりそう
敏恵は逮捕ルートになったとしても拘束の際に暴れて死にそうだし、百子もせっかく復活しつつあった見た目を台無しにされる感じで
0409花と名無しさん
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2019/05/25(土) 15:16:24.26ID:3/SXApMB0
菊乃さんも復讐の連鎖で百子から酷い目に遭うんだろうか？
あと今のところ菊乃さんはハナの味方だけど、医者がハナに関心持ってる事に対して徐々に嫉妬しだしてハナの足を引っ張る様な展開になるとかやめて欲しいなぁ
0410花と名無しさん
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2019/05/25(土) 16:39:07.46ID:GltfiUoU0
それはないだろう
菊乃はオカマかもしれないけど性別違うんだから女同士、男同士みたいな泥沼にはならなそう
0411花と名無しさん
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2019/05/25(土) 21:44:11.57ID:Dz2wfJ+z0
自分語りになってゴメンかもだけど、オカマさん、ゲイさんの方が嫉妬とか露骨なんだよ。自分割と見た目男好きするんだけど、仕事関連で連れてってもらったゲイバーで客なのにゲイ店員に結構ディスられたw
ハナは平和に色ボケしてる場合じゃない状況だす、菊乃さんはその辺ムダにリアルじゃないといいんだけどねー
0412花と名無しさん
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2019/05/25(土) 22:31:16.52ID:4NDLqV8S0
↑女の嫉妬と男の嫉妬どちらもわかってないなこいつ
0414花と名無しさん
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2019/05/27(月) 09:26:36.96ID:RVWjB6eP0
サチって絢子の取り巻きの中で唯一反省していた様に見えたけど、死ぬ間際の「ハナ、私そんなに悪い事した？」ってセリフから心から反省してたって訳じゃなさそうだね
だから死亡退場になったのかな？
そうなるとやはり敏恵も百子も、そして絢子も最終的に全員死亡するのかな？
0415花と名無しさん
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2019/05/27(月) 10:33:44.24ID:JYMc/V+z0
他人に対してやったことが心底許せないなら自決するよ
0416花と名無しさん
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2019/05/27(月) 11:52:40.42ID:R6zV+1AR0
復讐が復讐を生み出して、母になり改心した子にも悲劇が降りかかるってエピソードなのかなって思った
0418花と名無しさん
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2019/05/27(月) 18:11:28.47ID:/MRqkhEF0
因果応報
人を呪わば穴二つ
人の御命戴くからはいずれ私も地獄道
0419花と名無しさん
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2019/05/27(月) 19:46:12.50ID:W1lt7Y/O0
反省してないというより自分が酷い目に遭う理由でたまたま思い当たるのはハナへのいじめだったからじゃないかな？
「どうして？」って思いたくなるくらい運命が悪い方にばかり転がっていったし
0420花と名無しさん
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2019/05/27(月) 20:18:49.24ID:nkQirJHi0
まあサチはハナに殺される理由は思い当たるけど、敏恵に殺されるのは想定外だったんだろうね(寝首をかこうとした時点で反撃されるのも想定しないといけないけど)
0421花と名無しさん
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2019/05/27(月) 20:47:07.57ID:g75v6Ind0
ハナは母親として真っ当なサチに恩情をかけてくれたわけだから
あのまま誰ともかかわることなくフェードアウトしていればなぁ
0423花と名無しさん
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2019/05/28(火) 12:45:32.70ID:ZyKwU5XX0
息子がいるからフェードアウトはできないだろうけど結局自首がベストだったんだよね
敏恵に声をかけられようが話聞かずに悲鳴でもあげて警察に駆け込めばよかった
0425花と名無しさん
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2019/05/28(火) 12:54:41.57ID:rQrrWso60
少なくとも息子のいる施設名はわかってるんだし、施設への警戒を強めてもらうなり子どもを保護してもらえただろうし、叫びながらでも駆け込んで対応してもらえば良かったよね
0426花と名無しさん
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2019/05/29(水) 00:09:49.64ID:ctfb0SId0
読んだ。今月は絢子過去編で終わったな
そしてだいたいここの予想があっていた(絢子実父、育て母との確執等)
0427花と名無しさん
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2019/05/29(水) 01:01:45.69ID:jhlHOrXc0
・おおむね予想通り
・オカンこんな顔やったかい？なんか変わったような(w)
・旦那も爺とたいして違わんで

なんかツマランかった
これ、最後の最期でハナや色男の前でバラした方が盛り上がらんか？
脇のサチや敏恵界隈の方がオモロイなんてのはどうなんやろねw
0428花と名無しさん
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2019/05/29(水) 13:19:40.89ID:Gim7FK930
あらすじ読んでたら最後の一文が深見がハナから離れるフラグに見えて仕方ない
そうなったらまさか父違いの妹の絢子につくか？とも思ったけど
自分より母に愛されていたと思っている兄に絢子が母の言動について話すとは思えないし
深見も高島津の血をひく絢子に気を許すとは思えないし絢子につくのはありえないかな
つーかあの爺奪うのが好きとは言っていたがまさか実の息子からまでとはねえ
この復讐劇のすべての原因はあの爺な気さえしてきたぞ
0429花と名無しさん
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2019/05/29(水) 13:53:47.58ID:/YLAvL0d0
諸悪の根源はあの爺でしょ
こいつが恵まれた立場でなおかつ厄介な性癖してたから深見家は引き裂かれ
絢子が生まれてかくなる成長をしハナへと及んだ
ハナが本質的に仕留めねばならないのは絢子よりあの爺
もっとも、あの通りのくたばり損ないで黙ってたってお迎えは近く
ハナが絢子の素性を知ったからとて今さら手にかけてもたいした意味はない

深見がハナとの距離を感じてるのは本編(去年の暮れの話だ・・・)でも描かれてて、
相当ハナに惹かれているゆえの感情だけれど、本来の目的を見直したらさすがに造反はないと思ってた
けど、母の真実を知ったらこれはむしろ絢子に付くだろうな
(旦那の坊っちゃんは許せまいが、絢子が認めるなら承知せざるを得ないね)

あ〜、またなんか延び延びになって来そうw
0431花と名無しさん
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2019/05/29(水) 14:06:53.72ID:ctfb0SId0
幼少期はしっかり感情があったみたいだし、次号からは
・身体の傷
・育ての母が死んだ真相(ラストのカミソリでやっちゃった？)
・籠の意味とは
・冷酷な性格になった理由
あたりでまだまだ過去編書けそうだよ〜ｗハナへの執着はホントに最後でしか明かさない感じかもね
0432花と名無しさん
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2019/05/29(水) 14:38:53.30ID:Gim7FK930
爺が言ってた「絢子の共喰い」って狂気の伝染かもと思えてきた
今の時点であの変態旦那や双子さえ凌駕してる感じするしなあ
ハナ、敏恵、百子は言うに及ばず
0435花と名無しさん
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2019/05/30(木) 12:49:45.53ID:WeE7rJwR0
絢子の過去篇読んだ
彼女の場合サイコパスかと思ってたけど、小さい頃は感情があったところ見るとどうもソシオパスっぽいね
0436花と名無しさん
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2019/05/30(木) 15:35:40.61ID:eQOAkMAr0
変態旦那がどんどんまともになるなw
あいつ好きw

中川のしたことは許されないが（相手はザマァだが）中川がかわいそうだったな。。
あの香水踏みつけられるシーン、醜男と言われるシーン、そして香水を買う時の赤面シーン見ると辛い
0437花と名無しさん
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2019/05/30(木) 18:44:05.25ID:TJ7DfKkj0
>>436
ただスミ子は性格悪いけど彼女視点で考えると中川キモいし怖いんだよね
忘れられがちだけどハナの仕込んだ手紙を中川が書いてたと思い込まされていた訳だし
ストーカーなんて言葉もない時代、間違えた対応を取ってしまったのも理解できる
0438花と名無しさん
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2019/05/30(木) 20:45:26.79ID:ZqjC6UjK0
深見が絢子の過去を知ったらどうなるのか気になる
復讐対象を爺、絢子父の二人にして、絢子の事は見逃すんだろうか？
0439花と名無しさん
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2019/05/30(木) 21:07:08.68ID:9PynHvaG0
深見はあくまでも高嶋津の失脚ってのが最初の目的でハナに協力した形だし、絢子を階段からぶん投げはしたけど絢子狙いではなさそう
0440花と名無しさん
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2019/05/31(金) 00:11:27.02ID:IbyKJ8GW0
>>437
確かにそうか。。。
あれは女性からしたら確かに怖いよね。。
でも本当にあの涙がきつかった。。
0441花と名無しさん
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2019/05/31(金) 09:48:32.01ID:3oq81xS70
中川とスミ子の件で綿貫が
「中川の憎悪を煽った人物がいる」
って言ってたけど、ハナはスミ子が中川をより嫌うよう仕向けたんであって中川にはしてないよね
あれがよくわからない
0442花と名無しさん
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2019/05/31(金) 12:14:55.79ID:mk2lZg0F0
>>441
言われてみれば
護衛を頼んだら？と提案したりスミ子が中川を傷つける方向へ煽ってはいたけどね
0443花と名無しさん
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2019/05/31(金) 20:41:19.84ID:1iytzV040
深見は絢子が妹だと分かってるのかな？
0444花と名無しさん
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2019/06/01(土) 02:29:54.00ID:SGgFX5TG0
母親が高島津家に行ったのは知ってるからあんなに怨んでるんだし
そこで子を産んだのも自分の引き取り先の母と娘に知らされてるから
最低限の情報として知ってはいるはず
知らなかったら情報調査が生業の弁護士としてはちと情けないw
0445花と名無しさん
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2019/06/01(土) 08:22:30.82ID:sRyX1c910
弁護士特権使って戸籍の取り寄せとか財産調査はしてそう
今より情報の扱いも緩いから楽勝だよね
0446花と名無しさん
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2019/06/01(土) 10:39:59.42ID:weTAhjkB0
母も裏切ったみたいな印象のままだから愛着がないだろうね
絢子の顔は母親とそっくりみたいだから、血が繋がってるのは知ってそう
母の気持ち知ったらどう変わるかな
0447花と名無しさん
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2019/06/01(土) 10:42:28.41ID:weTAhjkB0
しかし、旦那も自分の父親見てたら無理やりレイプされたくさいのくらい察しがつくだろうに
脅し半分でつれてきたくせにうんこなやつだな
0448花と名無しさん
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2019/06/01(土) 10:59:48.24ID:SGgFX5TG0
爺の回想だと母親目当てに深見商会を潰したみたいで
息子が横恋慕したのをうまく利用したのかも知れんね
息子からしたらトンビに油揚げで爺憎しだろうが、だからって母親にあんなＤＶかましたら同じ穴の狢
この父にしてこの息子だよw

爺は絢子を舐めるように見てたけど、絢子を欲しがり出したかな？
それとも、絢子からなにか奪いたくなったんだろうか？
0449花と名無しさん
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2019/06/01(土) 15:34:22.32ID:ghuMwQqQ0
絢子の生まれと幼少期は札幌にいたのが判明したね。なぜ樺太の学校に行くはめになったのか、来月には明らかになるといいな
絢子過去編は無くてはならない展開だけど、そろそろ主役のハナの動きも見たいｗ
0452花と名無しさん
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2019/06/01(土) 20:28:18.67ID:BSK+/frB0
駒子w
サチといい、双子母（生死不明?）といい、深見＆絢子母といい、幼い子供を残して悲運のうちに死んだ母親が多いな

子供達はお母さんの無念や苦悩を知ることなく、一生「母親は自分を捨てた」「私より兄の方が大事なんだ」と思ったままなんだろうか

せめて進司は真っ直ぐに育つといいな
0453花と名無しさん
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2019/06/01(土) 20:34:12.24ID:8k2PtNA60
絢子のことかな？絢子と深見(弁護士)が種違いの兄妹だよ
0455花と名無しさん
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2019/06/02(日) 17:28:31.42ID:ZURANjgs0
>>452
子を思いつつ死んだ母や母を思いつつ心を病んだ娘が
同級生の母親を間接的に死に追いやってるとね
0457花と名無しさん
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2019/06/02(日) 19:09:13.45ID:YH8qhCok0
あれ絢子たちは戸籍上は爺の息子の妻子ってことになってんのかね
0459花と名無しさん
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2019/06/03(月) 10:04:58.70ID:jn0nin0z0
>>452
そもそもハナの母と弟が死んだのってサチ達が船を追い出したからだもんね
充分悪いことしてんじゃん
「みじめに死ぬのがお似合いよ」とかブーメラン刺さってるし
0460花と名無しさん
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2019/06/03(月) 13:15:32.99ID:q0PZ7KtP0
サチは真面目なんだけど要領悪いわな
律儀に身売りして借金返してててなし子産んで絢子や敏恵にいいようにされて
ハナがいなかったらこの人がいじめの標的になっかたんちゃうかみたいな弱さがある
百子はその場その場で強い子に取り入って上手いこと世渡りできそうだし
0461花と名無しさん
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2019/06/03(月) 14:23:49.47ID:dJILfZsD0
実際は百子は望まぬキモ男の嫁になるとこだったけどね
売春宿から逃れた後は人殺し行脚で敏恵ほど早くアシはつかなさそうだけど
まともな社会復帰はもう望めないし
0462花と名無しさん
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2019/06/03(月) 20:33:13.05ID:tm1k9Ije0
なんか絢子が酷い目にあってたからハナに対して酷いことした
絢子も不憫て流れになりそう？
0463花と名無しさん
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2019/06/03(月) 20:55:25.33ID:4AlKBR1V0
ハナにした仕打ちは消えないよね
ママンと弟生きてれば許すコースﾜﾝﾁｬﾝあったけど…
絢子は許そうって流れはできてない気がする

爺は何かに後悔したり絶望したりして苦しんで死んでほちい
0465花と名無しさん
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2019/06/04(火) 06:48:26.39ID:CQjXqEgm0
絢子が冷たい家庭で育ち心が壊れているのは想定内だったけど、母親がちゃんと絢子も深見も愛していたのは意外だったな
深見視点だとさも金に目が眩んで夫と息子を捨てたように描かれていたし
0466花と名無しさん
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2019/06/04(火) 09:14:27.41ID:w4JdlCS40
＞母親がちゃんと絢子も深見も愛していたのは意外だったな

これには同意だな
自死を選ぶほど弱かったってのも
爺の息子が次に選んできた女も意外だったけど
0467花と名無しさん
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2019/06/04(火) 09:30:47.16ID:XPFIlR5L0
爺も息子も屑は屑
変態坊っちゃんが正常なプリンスに見えるよw
0468花と名無しさん
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2019/06/04(火) 09:33:56.03ID:yFkwQE7C0
坊っちゃんが爺討伐に向かう展開になったらビックリだけど有り得ないかなーｗちょっと見てみたい気もする
0469花と名無しさん
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2019/06/04(火) 09:56:30.83ID:6pH0GzZw0
爺が絢子に手を出したら命に代えても守るよアイツは

こういうとスゲーいいヤツみたいだw
0470花と名無しさん
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2019/06/04(火) 11:55:36.29ID:TapokPMQ0
息子の後妻には手を出さなかったのかな爺
0471花と名無しさん
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2019/06/04(火) 12:52:19.52ID:CQjXqEgm0
手を出したくなる要素無かったんじゃない？
絢子母に比べると容姿も劣るし息子がベタ惚れとかならともかく
世間体のための置物後添えって感じだから食指も動かないとか
0472花と名無しさん
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2019/06/04(火) 14:09:42.25ID:Gj2cWoZ/0
奪われないために性格キツい女にしたかもね
0473花と名無しさん
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2019/06/04(火) 14:10:58.93ID:vgVv5K9S0
今回絢子の過去を知ることで
坊ちゃんの絢子へのピュアな愛は深まるのだろうか
是非また包帯をしゃぶっていただきたいのだが
0474花と名無しさん
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2019/06/04(火) 16:46:37.83ID:O2WAEase0
話が広がりすぎて他の漫画みたいになってきたので、そろそろ閉めて欲しい。
テーマでヒットしているわけじゃないので、次作もそこそこ面白いだろうし

前半の飛ばしすぎは修正効かない
0475花と名無しさん
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2019/06/05(水) 06:55:53.65ID:Ytjrd/pB0
絢子に対してどういう制裁加えるんだろう
肉体的に傷つけてもこたえなさそうだし殺してもむしろ死にたがっているようにも見えるし
社会的経済的に死んでも気にしなさそう
むしろ絢子と話したり対面するとハナの方が傷ついたりダメージ受けそう
絢子への恐怖心の克服イベントくるかな
0476花と名無しさん
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2019/06/05(水) 18:34:25.75ID:h32fJBaM0
得体が知れないから怖いんだよね
ハナが過去を知るエピソードはありそう
0477花と名無しさん
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2019/06/05(水) 18:41:34.72ID:U3cdqE6r0
絢子に比べたらハナなんかタダの一人
敵いっこないで終わりそうw
0479花と名無しさん
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2019/06/06(木) 06:21:37.35ID:hfXfw3x70
絢子の顔をハナにする手術したらいいんじゃない
0480花と名無しさん
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2019/06/06(木) 10:29:41.99ID:OscYEAHe0
そんなのがこたえるのは敏恵やスミ子、
つまり人間並の連中でしょ
その次元にいない絢子にはなにしたってこたえやしないよ
絢子を人間扱いしてる内はハナに勝ち目はない
0481花と名無しさん
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2019/06/06(木) 11:17:19.65ID:l9RLtcn00
既に目の前で最愛の母を亡くすという最大級の心の傷を抱えているからね
他の連中みたいに何がダメージになるかさっぱり分からないよね
上で言ってる人がいるけど真っ当な感性を取り戻させてから大事にしているものを奪うとかかな
絢子があの変態旦那に気を許して本当に愛するようにならそちらを殺すとか？
0482花と名無しさん
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2019/06/06(木) 16:43:12.91ID:OomIWrcA0
いま可能性があるとすればそれだけかもね
自分の傷を見せて過去を打ち明けるのも気持ちが傾いてる証拠
つまり、坊っちゃんに対してのみは人間らしさを出してる
これを奪えば怒りや悲しみって感情が蘇って、
はじめて自分がハナに対して行ったことを(反省とか後悔ではなく)理解出来るかも知れない
0483花と名無しさん
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2019/06/07(金) 01:16:48.39ID:nqLIUlVE0
別に本人が屁とも思わなくてもドブスになればハナみたいに酷い目にあうとこがみれるでしょ
楽しいじゃん？
0485花と名無しさん
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2019/06/07(金) 04:32:01.20ID:Vz4ciRqn0
それってハナをいじめてたやつらと同じ理屈じゃん
ブスがやられてる、おもしれ〜やっちゃえ♪w
0486花と名無しさん
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2019/06/07(金) 06:17:45.45ID:y8MwhMWY0
>>485
いじめる人って自分がいじめられる立場になると大慌てでそういうこと言うよね
墓穴掘ってるのに気づかず
1度いじめられる立場になってみれば自分の愚かさに気づくいい機会だよ
やられちゃえよ
0488花と名無しさん
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2019/06/07(金) 13:20:27.29ID:Gj1Uv4ik0
下世話な話、絢子って処女なんだろうか？
自分が相手しないにしろ変態旦那の性癖見ても元同級生が性虐待されていても平然としすぎているし
痛めつける側にしても知識だけじゃ説明つかないくらい貫禄がありすぎる
爺か継母が手を回した男に暴行されたりはありそう
0490花と名無しさん
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2019/06/07(金) 17:31:28.30ID:VLPv0xAT0
>>488
自分は経験なくても実母が目の前でファックされてるの見てるからな…
0491花と名無しさん
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2019/06/07(金) 18:38:24.99ID:dgmDuNRK0
ママ自殺時の絢子何歳くらいだったんだろ
手篭めにしたとか わしの子だとか理解できてたっぽいよね
五歳くらいにしかみえない
0492花と名無しさん
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2019/06/07(金) 19:22:06.74ID:gDnRh0GR0
細かい意味はよく分からなくても母親が虐げられているとか父が自分を愛していない理由が本能的には理解できたのかも
0494花と名無しさん
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2019/06/07(金) 21:58:31.17ID:0TkFlCfd0
描写はなさそうだけど…
爺がロリOKじゃなかったら中学にはもう一人で樺太にいたし。
0495花と名無しさん
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2019/06/08(土) 04:38:40.78ID:O6vKKBKU0
目の前で行為見せるのを含めるなら爺に性虐待受けていたと言えるけどさすがに直接なんかされたりはなくない？
一応娘なんだしさ
0497花と名無しさん
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2019/06/08(土) 08:02:14.25ID:9hh8XKge0
やられたらカミソリで殺してそうな気もw
0498花と名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 21:33:27.37ID:SmzBfpKS0
あとどれくらいやるのかな〜
0500花と名無しさん
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2019/06/08(土) 23:05:56.27ID://fx2fs90
延ばそうと思えばいくらでも延ばせるしね
深見、双子投入に敏恵だけでなく百子まで復活させてしまったし
サチもこれ以上話を広げすぎないために降板したのかと思った
0501花と名無しさん
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2019/06/09(日) 00:37:49.09ID:yhJtNmm30
百子は薬漬けで退場でもよかったような…
菊乃さんに矛先がいく流れになるのかな
0502花と名無しさん
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2019/06/09(日) 00:50:28.76ID:9yjS4iUo0
薬漬け百子は家族が金払って買い戻したのかな
0503花と名無しさん
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2019/06/09(日) 08:50:51.70ID:KDfdsgNZ0
子供たくさん作ろうねの熊蔵の元で一生苦しむのも中々の地獄なのに
0504花と名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 11:25:09.11ID:RZjoni920
当時の女性としたらあるあるすぎて特に苦しいわけではないんでは？
意に添わぬ男に親の都合で結婚させられ姑にいびられ家事育児仕事押し付けられーって
そう考えると実家援助してくれる程度には裕福で若くて可愛い百子を大事にしてくれそうだから
きもさに目を瞑れば悪くない縁談では？
0505花と名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 11:41:20.05ID:gdaTJMZG0
>>504
大切にはしてくれないよこの時代の男は
ニアミスで女郎屋にハマって帰ってこなくなったりはラッキーだろうけどSMみたいな変態セックスとか暴力振るったりもするだろうし
実家への援助のために暴力に耐える百子が目に浮かぶ
0506花と名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 11:46:27.72ID:BgTaRrOW0
相思相愛の恋人と引き離されて〜だったら不幸なんだけど
見た目はともかく金持ちでそれなりに贅沢できそうで農作業はしなくていいし
うるさそうな婚家の姑やら小姑がいなさそうだから
きもさに目を瞑れば地獄どころかこれ以上もない縁談なんだよね
あの時代で恋愛結婚の方が稀なんだし
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