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【ハナ】美醜の大地〜復讐のために顔を捨てた女〜【菜穂子】
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0001花と名無しさん
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2019/03/01(金) 16:17:12.95ID:ehxZMvoV0
ここはまんがグリム童話で連載中の藤森治見作品
「美醜の大地〜復讐のために顔を捨てた女〜」を語るスレッドです
0183花と名無しさん
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2019/04/07(日) 16:12:36.88ID:qJiLd+ls0
スミ子と他4人のお互いへの感情がわかりにくい(絢子はハナ以外誰にも興味持ってなさそうだけど)
病院の窓のところで回想しているシーンから見るに楽しかった思い出になってるみたいだけど
1話だけで退場しちゃったから、謎が多い
0184花と名無しさん
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2019/04/07(日) 18:19:54.74ID:K4D1b5Nr0
>>183
美しければ特別=特別だから劣る者を虐げてもかまわない
一種の選民感覚があったから友情とは異なる、
同族連帯感みたいなものがあったんじゃないかな？
敏恵からすればスミ子はかなり嫌な相手だと思うけど
スミ子が敏恵も美しいからその恩恵を受ける権利があると接したなら
自身に味方する者として受け入れたんではないだろうかな？
サチは容姿より頭脳が気になるタイプだから
スミ子に対しては可もなく不可もなくな感じだったんだろう
スミ子から見たサチは特段器量が悪いわけでもなく、
頭脳面でどうと見るタイプじゃなかったから割とナチュラルに接することが出来たのでは？
百子は周囲をじゃれ回る妹分みたいなもんで、気にもならなかったんだと思う

ハナや中川への態度をみると、醜いものに対して嫌悪というより
恐怖を抱いているようにさえ感じる
なにかトラウマになるようなことを幼い頃に経験してるのかも知れないけど
今となっては知るよしもないね
(早々に死んだのは幸いだったよw)
0185花と名無しさん
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2019/04/07(日) 19:42:28.75ID:IgUqsl2g0
>>184
なるほど、ありがとう
敏恵は男性的な粗暴さがあるし、女学生時代は切込隊長というか絢子のナイト的なポジションだったので、スミ子とは役割分担が違ったのかなとも思った
勉強はできるけど、頭の回転は微妙なサチと妹分の百子は、グループの中ではあまり役には立ってなかった気がする
生きながらえたら、敏恵同様、復讐に狂った挙句、更なる不幸に襲われてそう
敏恵は内田先生のところで治療に専念してから動いた方が良かったよねw
0186花と名無しさん
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2019/04/07(日) 19:43:11.92ID:YTkm4DdN0
たまに思う
あの連中の授業風景がどんなもんだったんだろうかと
0187花と名無しさん
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2019/04/07(日) 20:19:58.60ID:IgUqsl2g0
>>186
いじめグループが問題児扱いされてる描写はないから、教師の前では年相応のお嬢様気取ってたんじゃない？
目の曇った教師しかいなさそうだし、クラスの一軍としてリーダーシップ取る、味方にすれば扱いやすいグループと捉えられていたイメージ
授業態度は絢子は淡々と良い成績を取り、サチはガリ勉型の秀才、百子は勉強はできないけど憎めないマスコットみたいな
敏恵は表面的には、授業中に臆せず先生に鋭いツッコミをして、笑いを取るようなムードメーカーもしそう
ヤエ子の回想からも、同級生には睨まれたら怖いから、ハナへのいじめはやり過ぎだと思うけど、自分が標的にされたくないから、適度に距離を置きたいグループと思われていたみたいだけど
0188花と名無しさん
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2019/04/07(日) 23:07:51.32ID:K6/f0L8R0
現代っぽいイメージになっちゃうけど、スミ子は授業中だろうと鏡ずっと見てて身なり整えることに専念してそうw
0189花と名無しさん
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2019/04/08(月) 00:38:53.71ID:Ks3hKSWg0
ヤエ子の話は誰もが復讐の対象になり得るっていう、けっこう怖いとこあった

絢子が転入する前はどんなクラスだったんだろ？
ハナへのいじめは絢子が来てから後なんだよね？
0190花と名無しさん
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2019/04/08(月) 07:28:44.82ID:871VuKrw0
>>189
誰もがとは思わなかったかな。
ヤエ子は

1 今後の復讐に邪魔
2 見栄っ張りで浅はかで盗癖持ちという足元を掬いやすい属性
3 絢子たちが怖かったと言う割には、楽しそうにいじめに加担していた卑怯者
4 口だけでは謝罪するも、本質は自分が一番かわいい偽善者のまま

が奇跡的にマッチングしてしまったからだと
0191花と名無しさん
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2019/04/08(月) 14:50:46.92ID:8x6CzP6s0
そういえば日本に帰る船に乗ってた時何で絢子はあの四人と一緒だったんだ？
あれだけのお嬢様なら普通はお付きの者がいたんじゃないの？
まあ他の四人も何で家族と一緒じゃないのっていう疑問もあるが
0192花と名無しさん
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2019/04/08(月) 18:24:19.55ID:871VuKrw0
>>191
緊急時で広い船室に乗れるだけ民間人乗っけてる感じだったから、家族やお付きの人は同じ船には乗ってるけど、絢子たちは船内で友人同士会ったから一緒にいたのだと思う
生きるか死ぬかの瀬戸際にしては呑気だし、いくらいじめていたとはいえ、あそこでハナ一家を追い出す神経がサイコパス絢子はともかく、他4人もやばい
ハナの乗った船が沈没したのは計算外だった風からして、バカだっただけみたいだけど
0193花と名無しさん
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2019/04/08(月) 18:34:46.82ID:JsaDvdw90
集団心理だろうねー
普段ひどいことしすぎてて色々麻痺してるだろうし。
0194花と名無しさん
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2019/04/08(月) 20:02:47.69ID:P6L5oEiM0
ハナと菜穂子が同一人物だと知った時の
綿貫のリアクションが楽しみだわ
0195花と名無しさん
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2019/04/09(火) 00:48:43.70ID:0JZJzW+e0
ハナは心が優しいから、復讐苦しそうだな
0196花と名無しさん
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2019/04/09(火) 17:02:37.19ID:lzwgrmeT0
ハナと絢子は相討ちかなー。ハナには鶴田さんと一緒につくし苑で孤児たちと生活するとかで幸せになってもらいたいな
弁護士は…まあいいやｗ
0197花と名無しさん
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2019/04/09(火) 22:43:06.15ID:R0LNhMNe0
ハナも間接的だけど喫茶店のマスターとかサチの祖母、お隣さん夫婦、相原と関係ない人巻き込んじゃってるし(全部やったの敏恵だけど)、すんなり幸せにはなれないよね
せめて服役して出てきたら、綿貫が待っててくれて大円団とかかな
菊乃さんも百子をあそこまで壊してしまった科は受けないとスッキリしない
弁護士は私もどうでもいいwww
0198花と名無しさん
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2019/04/09(火) 23:28:10.62ID:8rtuN3Bh0
弁護士は愛で復讐の気持ちが薄れるっていうフラグ要員なのかなって思う
そのうちハナに告りながら死にそう
ちょっと変だからあんま好きでもないけどパパ病んで死ぬ、ママどっか消える、その後もらわれた家でくそブス親子に襲われるーはかわいそうかなって思ったw
0200花と名無しさん
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2019/04/10(水) 05:14:56.75ID:KH9CVHPc0
>>198
あのくそブス親子を見てからだと整形前ハナがすごく可愛く見えるｗ
0201花と名無しさん
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2019/04/10(水) 08:54:55.43ID:Z5sR067z0
>>200
整形前ハナはブスだけど笑顔とか愛嬌があってかわいい
0203花と名無しさん
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2019/04/10(水) 09:27:07.09ID:hMYgJfXk0
>>197
絢子ん家ブッ飛ばしてるからどう情状酌量入れても10年やそこらじゃ出て来れんだしょw
0204花と名無しさん
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2019/04/10(水) 09:55:40.05ID:Z5sR067z0
>>203
それでも待っててもらえて感動ってこと
0205花と名無しさん
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2019/04/10(水) 10:48:48.16ID:cyJDjeyN0
>>200
ハナは可愛くはないけどくせのないいじりやすい顔してたよねw笑顔は愛嬌あって可愛い。
くそブス親子は顔のパーツが主張しすぎててうるさいw 内田先生でもなかなかきれいにはできないんじゃないか
でも結婚してんだよな 金持ちはブスでも苦労しないんだな
0206花と名無しさん
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2019/04/10(水) 11:58:11.64ID:cyJDjeyN0
そういえばくそブス娘は許嫁だったのに深見独身っぽいよね
口八丁でうまく母子殺したのかな
0207花と名無しさん
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2019/04/10(水) 12:04:46.91ID:KH9CVHPc0
>>206
｢一人前になるまで待っててください｣とか言って待たせたままにしてそうｗ
0208花と名無しさん
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2019/04/10(水) 12:08:21.65ID:Z5sR067z0
>>206
しかも確か医者になって家の後継になるはずだったので、殺したか口八丁でごまかしたか決別だろうね
0209花と名無しさん
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2019/04/10(水) 12:19:17.57ID:cyJDjeyN0
>>207
あの時代の金持ちは結婚早くさせたがりそうだしブスは深見より年上だから年齢的にごねまくって難しそうw

>>208
医者になってないから学生時代にしれっと一家皆殺しにでもしたかな
義理パパ災難w
それか空襲でうまく死んでくれたとか…🐱
0210花と名無しさん
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2019/04/10(水) 19:08:26.23ID:f8CHqYZK0
ハナは絢子に対して感覚的に恐怖心を抱いてんよね
同じ母親(よね？)の深見と一緒にいて、よく平気だよね
0211花と名無しさん
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2019/04/10(水) 19:12:39.62ID:KH9CVHPc0
ふかみんも初対面時に首締めしたらそりゃ怖いだろうけど、違いはそこかな？
0213花と名無しさん
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2019/04/11(木) 11:50:25.70ID:MS20GzTs0
>>211
それもあるし、絢子には何年もいじめられ続けて、毎日怯えながら暮らし、最後にあの仕打ちだからトラウマになっているのかと
0214花と名無しさん
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2019/04/11(木) 14:23:02.80ID:yD4QqnAF0
絢子って何をすればダメージになるのかわかんないなー
0215花と名無しさん
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2019/04/11(木) 15:13:34.56ID:1mJjmxt30
家爆破で笑顔、ハナ見つけて笑顔、確かに何すればダメージになるのか見当もつかないねｗ
0216花と名無しさん
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2019/04/11(木) 15:16:00.51ID:cNxmUZ/w0
絢子は生きながら死んでいるようなものなのかもしれない
何をしても心は満たされることが無いような
0217花と名無しさん
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2019/04/11(木) 17:00:59.67ID:F0FnA4Cb0
例えば敏恵のような醜い顔にされても平気なような気がする
貧乏一文無しにされても平気なような気がする
0219花と名無しさん
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2019/04/11(木) 18:44:41.55ID:WZVjQwX00
人形の手足をもいでも人形にはなんのダメージもない
人形には感覚も意識もないから

人形にダメージを与えるには心を与えるにこと
0221花と名無しさん
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2019/04/11(木) 19:26:46.54ID:7uuHUp3t0
サチを旦那に引き渡したり旦那が怪我したときは少し申し訳ない顔してたよね
0222花と名無しさん
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2019/04/11(木) 19:33:06.33ID:oVFMYs+H0
異常にハナに執着してるけど、ハナが死んだかもしれないとなった時も平気な顔してたしなあ
人の生死を理解していないのかもしれないけど
色盲疑惑が今後どういう伏線になるのだろう
0223花と名無しさん
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2019/04/11(木) 19:58:33.14ID:yD4QqnAF0
>>222
そもそもハナが家族もろとも死んだかも知れない状況作ったのも絢子だしなあ
あとハナはまだしも菜穂子にも「綺麗」と迫ったのは何故なのだろう
0224花と名無しさん
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2019/04/11(木) 20:59:49.49ID:oVFMYs+H0
>>223
その辺よくわからないよね
多分絢子には魂の色的なものが見えるんじゃないかな
ずっと色のない世界で生きてきたのに、ハナだけ綺麗な色を発している、或いはフルカラーで見えるとか
だから初対面時に衝撃を受けたのだと
復讐に手を染めても、その美しさをハナは失ってないのだろうね
0226花と名無しさん
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2019/04/12(金) 15:18:03.18ID:RO9tbq0p0
>>224 なるほど。「校舎のうらには天使が埋まってる」に登場するあいちゃんを思い出すわ>絢子
0227花と名無しさん
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2019/04/13(土) 06:24:11.71ID:7UONhhci0
>>222
単にB専だからじゃ無い？それか醜いの好き
0228花と名無しさん
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2019/04/13(土) 07:20:30.43ID:LjKvgP5h0
>>227
ハナやフランケン後敏恵はともかく、菜穂子は美人だよ
0229花と名無しさん
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2019/04/13(土) 10:57:00.44ID:qpAnQmiD0
そういや深見もハナの中身に惹かれたっぽいし
やっぱり絢子の兄なのか？(半分だけっぽいけど)
ところで爺さんは絢子の結婚について決まってから知らされたあたり
結婚は絢子両親が決めたのかな、やっぱ生きてるのか？
0231花と名無しさん
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2019/04/13(土) 13:40:03.14ID:7WvWQO2U0
>>229
白川親子が絢子父(後ろ姿)に｢結婚の申し出を受けていただきまして｣って挨拶してる回想シーンあったね
絢子母は女学校入学前に亡くなったそうだし、父が決めて絢子爺さんに話が伝わったって感じで間違いないだろうね
0232花と名無しさん
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2019/04/13(土) 13:44:08.98ID:7WvWQO2U0
連続レス失礼。
あのくそブス母娘に｢あなたの母親は金持ちの妾になって異父兄弟を産んだ｣って栄一は言われてたし、おそらく絢子母と栄一母は同じ人だと思うな
0234花と名無しさん
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2019/04/15(月) 14:24:32.93ID:ncLUzpTo0
絢子と深見の母がサイコだったのか？
0235花と名無しさん
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2019/04/15(月) 15:23:54.99ID:I6jjToXx0
>>234
幼い深見に別れを告げた時の態度を見るとまともな精神持ちには見えないな
深見は男だからまだよかったけど美しく生まれた同性の絢子は
もしかしたら嫉妬とかから母親に虐待された可能性もある(白雪姫みたいに)
0236花と名無しさん
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2019/04/15(月) 18:34:27.23ID:lwdLgV6T0
深見母は本当は高島津を憎んでてわざと旦那の血が入った子供(絢子)産んで虐待してたとか？
虐待してる最中に絢子に反撃されて殺されたとかありそうな気がする
0238花と名無しさん
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2019/04/17(水) 08:56:43.68ID:zXiV5DLk0
単行本取り寄せてもらったから買ってくるわ
0239花と名無しさん
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2019/04/17(水) 10:03:27.08ID:cfZRgZBR0
一巻のおまけ四コマ結構笑った
あの作者ギャグもイケるとは思わなかったww
0240花と名無しさん
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2019/04/17(水) 10:09:06.40ID:4zlk9zvu0
本編でも隅っこにいたり驚いたりするとき変顔させてるねw
0241花と名無しさん
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2019/04/17(水) 10:13:49.77ID:zXiV5DLk0
買ってきた
2巻のオマケは4コマじゃないけど笑ったわｗ
敏恵好きｗｗ
0243花と名無しさん
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2019/04/18(木) 10:52:59.28ID:p9YjM0GJ0
本編はずっと読んでるけどおまけと本編での変顔見たさに買おうかどうしようか悩んでる自分がいるww
0244花と名無しさん
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2019/04/18(木) 11:24:26.72ID:JhA8KjqW0
電子版も持ってるけど1〜3巻の紙媒体も結局買っちゃったわ。
電子版はほんとに話だけしか収録されてないし、同じオマケまんが付きなら考えるけどね
0246花と名無しさん
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2019/04/18(木) 19:08:16.73ID:EZsfaOdi0
自分はどちらかというと実本派
場所はとるし紙質(保存性)なんかもマチマチだから不便ではあるけど
棚に並べたときの充実感wは端末では代えがたい

美醜みたいに配信がずっと先行したら待つほど悠長でもないけどw
0247花と名無しさん
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2019/04/18(木) 21:06:44.75ID:xGXzXs700
配信も購入してたけど、ついに単行本も買ってしまった
電子書籍って見たい場面がすぐ開けないからね
0248花と名無しさん
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2019/04/18(木) 21:57:08.78ID:p9YjM0GJ0
>>247
すごくわかる
今日家から一番近い本屋行ったらなぜか３巻しかなかった
反対方向の別の本屋には２、３巻あったけどその時はまだ悩んでたので買わなかったんだ
明日行ってこよう
0250花と名無しさん
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2019/04/19(金) 18:09:46.72ID:FGf2A96z0
初めて単行本買ったけど、この紙質はいかんわ
すぐ赤茶けてボロボロになる
もう少しいいの使わないと店舗も扱わなくなるよ
配信版をまんま単行本構成するよりもう少しまとめて
文庫化した方がいいと思った

２巻巻末漫画、敏恵の第２形態もはや懐かしw
崩壊させてホラーに走るより、あのまま動かした方が面白かった気がする
0252花と名無しさん
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2019/04/19(金) 19:08:16.61ID:M4KIQp5m0
配信だと7巻まで出てるし、この調子で同時発売を続けて最終回あたりで最終巻発売とかかな。新ダークネスとか読んでないけど白拍子がそうだったし
0255花と名無しさん
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2019/04/19(金) 21:42:14.01ID:7IDK4fVj0
たしかに紙質が悪いと思った
絵が綺麗なのにもったいないね
2巻のおまけ漫画が面白すぎる
0256花と名無しさん
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2019/04/19(金) 22:20:02.72ID:mye1XtQf0
>>255
前に「敏恵で笑った」と感想書いた人がいて「敏恵でどうギャグを？」と思ってたら
自分もあれにはやられたww
１巻は変態旦那と菊江さんに持っていかれて２巻は鶴田さんと敏恵に持っていかれた
確かにあの面子の中ならまともな方なのかもね鶴田さん
0262花と名無しさん
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2019/04/20(土) 16:59:19.87ID:DyR6u5ZO0
2巻のおまけで唐突に出てきたモブ2人にいたなーこんな奴らと笑ってからの、敏恵と鶴田さんの畳み掛けにもう笑いしかなかったｗ
鶴田さんの背中から刺青の龍出てるの可愛い
0264花と名無しさん
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2019/04/20(土) 18:32:56.48ID:wCsaL6C60
>>いたな〜こんなやつら
鶴田さん、笑っていられるか？
敏恵、明日は我が身だぞ？
0265花と名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 22:05:44.72ID:5oz6ZAwf0
ふと思い立って本家「富江」のポスターググってみた
敏恵がかなり参考にしてて吹いたw
0266花と名無しさん
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2019/04/21(日) 09:32:42.65ID:OlYo2XvK0
よし、次は井戸の中から甦るスミ子だねwww
0268花と名無しさん
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2019/04/22(月) 09:40:05.58ID:rfi8M8AH0
２巻オマケのハナもいいなあ
「ハナさんすげえこっち見てます」でもうこらえきれなかったw
0269花と名無しさん
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2019/04/22(月) 09:48:55.39ID:UtsQFjsh0
>>268
あれはかなりホラーテイスト入って怖カッコ良かった
SDフランケン敏恵と双璧を成すオマケ真骨頂w
0270花と名無しさん
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2019/04/22(月) 13:33:04.68ID:vA2sE9u+0
最大の見所は菊乃さんの『潰すぞ(低い声)』でしょ
0271花と名無しさん
垢版 |
2019/04/22(月) 17:35:56.72ID:rfi8M8AH0
４巻のインタビューの相手はサチと深見かな
でもネタバレはできないから息子があいさつしただけで「うちの子賢いでしょ!?」と
サチが親バカ全開になりそうな気がするw
0272花と名無しさん
垢版 |
2019/04/22(月) 19:09:02.07ID:UtsQFjsh0
普通の読者なら忘れててあたりまえな列車のナンパ客なんかあらためて描くより
サチ描いてもらった方が何百万倍も嬉しい
0275花と名無しさん
垢版 |
2019/04/22(月) 21:38:07.09ID:vA2sE9u+0
血生臭い復讐の連鎖の中で、あの母子の動向は唯一人間味があったというか、
一服の清涼剤だったもんね

19話冒頭が今生の別れになったんだからやはり可哀想だね
リアルカウントだとどれくらいの日数が経ってるんだろう？
絢子邸爆破からサチ殺害、敏恵徘徊までそんなに日数経ってないよね？
0276花と名無しさん
垢版 |
2019/04/22(月) 21:50:54.00ID:0ZoqCLxF0
敏江とエンカウントさえしなければ母子でひっそりとどこかで暮らせただろうに
0277花と名無しさん
垢版 |
2019/04/22(月) 22:10:40.23ID:M0JVDpe60
時間はたってない感じするんだけど敏江の髪の伸びかたがすごい
0278花と名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 09:46:15.32ID:ILj0Hp4h0
サチを擁護するとすぐ反対意見が出るけどさ
「ハナが死んだと思った時「ざまぁ」と思った」ことより
自分が悪いことして復讐されたのに「あんたが私より優位に立つなんて」と
やり返そうとした敏恵やスミ子の方がよっぽどドン引きなんだけどなあ
敏恵なんてハナを思い出させる＆自分の地位を脅かす菜穂子を陥れようともしたし
サチはその前はどうあれ「復讐される」と思った後はハナにやり返すことより
守りたいもののためにまっとうに生きようと決意したし
人間としてどっちに肩入れしたくなるかと言われたらそりゃあねえ
0279花と名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 16:36:32.21ID:C5oBz6v30
今際のハナへの思いがカチンと来た向きはあるみたいね
わからなくはないけど自然死ならともかく、背後から刃物でブスブスやられてる最中でしょ
そんなときに気持ちが向いただけでも大したもんだとも思う
小樽で息子とやり直そうとしてるときも
「いつかはハナへ償わないと」と忘れてない辺りは
本気で過去を罪と認識していたとも思うよ

敏恵もね
旦那があんなでなかったら違う明日もあったかもとも思うけど
これはもう本人の資質として仕方ないね
女将の立場にも関わらず、学生時代とおなじことしてんだから擁護しようって気は起こらない
スミ子はほんと、救いようがない
あれはもう、死ぬより仕方ない
0280花と名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 21:32:00.18ID:ILj0Hp4h0
スミ子は中川をボコらせた後わざわざトドメ刺しにいかなきゃあそこまで行かなかったろうね
中川も「ああ自分の容姿で怖がらせてしまったのか」で終わったかも
しかしつきあってた男のことを微塵も思い出さないあたり(これは敏恵もだけど)
ほんとにプライドと打算だけで愛情はなかったんだな

あとは敏恵は顔面完全崩壊も警察に捕まるのも時間の問題で
百子も目的を果たしても果たさなくても殺人の罪で追い詰められるのもやっぱり時間の問題
絢子はハナと相討ちっつーか心中エンドしか思い浮かばん
綿貫と鶴田と深見と旦那と双子はなるようになれ、って感じ
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