【コナリミサト】『凪のお暇』他★4

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b915-7rN3) · 2019/02/17(日) 07:16:09.90

モラハラ気味のモト彼やマウンティング女子に追われ、
空気を読みすぎて「お暇」をいただいた凪、無職28歳。
彼女の新たな仕事や恋愛、そして人生の行方は…!?

次スレは>>980位で臨機応変に
スレ立ての時は本文一行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を貼って下さい

※前スレ
【コナリミサト】『凪のお暇』他★3 ･
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1542017847/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-7rN3) · 2019/02/17(日) 07:21:41.75

>>980
スレタイの横の変な・もコピペしてスレ立てしちゃったみたいなので
次スレ立てる人はスレタイ末尾の・を削除してください、すみません

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f10-Eyvi) · 2019/02/17(日) 07:36:34.74

スレ立てありがとう！

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-09eE) · 2019/02/17(日) 10:40:18.43

>>1
華麗なるスレ立て乙です

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e7ba-7xXc) · 2019/02/17(日) 13:19:34.07

スレ立てありがとうございます！

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-09eE) · 2019/02/17(日) 21:51:58.56

凪の床上手、床奉仕主義って
過去にどういう彼氏遍歴があった(という設定)なのか不思議に思うな

歴代の彼氏が皆オラオラ系だったのか
凪が独りよがり的に「男はそこさえ押さえとけばOK」って思い込んでたのか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e714-yj7V) · 2019/02/17(日) 22:22:29.68

>>1
素晴らしい！乙です！

そういえば、凪は今までにシンジ以外に彼氏居たのかな？
初恋とか今後はエピソード出てくるのかな

新刊の66ページの1コマ目、小倉さんが見てる携帯の画面の女の子は
単なるグラビアなのか、キャラクターなのかー？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-7rN3) · 2019/02/17(日) 22:38:18.55

実家住まいの頃は母親が許さなそうだから
大学か就職で実家出てからはいたんじゃないかな
個人的に凪が天パを伸ばす努力してる過渡期に付き合ってた元彼とかいたら
どんな感じの付き合いしてたか見てみたい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7ba-hA65) · 2019/02/17(日) 23:08:19.18

干渉しないで欲しい為の費用ってのが闇だ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 47c3-Qg7j) · 2019/02/18(月) 03:07:32.68

慎二とより戻してほしい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8724-JnQP) · 2019/02/18(月) 04:14:22.68

慎二×市川さんがどう化学反応起こすか楽しみ
付き合いを内密にできた凪と違って周りの目（主に男性社員の）が張り巡らされてるから
振るにしてもくっつくにしても下手なことは出来なさそう

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-7xXc) · 2019/02/18(月) 12:02:31.73

男性社員からはあーやっぱり付き合ったかーで済みそうだけど
女性社員の円ちゃんへの反応が怖い

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8724-zJOq) · 2019/02/18(月) 12:50:45.28

コナリさん、ゴンちゃんよりシンジのほうが好みなんだって
裏表のある方が面白いとか

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-iBhl) · 2019/02/18(月) 16:10:32.76

てかゴンは大多数の人間にとって異次元すぎる

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-u02v) · 2019/02/18(月) 16:33:05.67

シンジと凪が元鞘ってのもなんか違うような気がするなぁ
シンジは凪に猛烈に惹かれてるけど惹かれてる部分が凪が自分を好きじゃないとこに見える
凪がすごく強くなったらシンジは凪をまだ好きでいられるのかな？
シンジの歪んだ女の扱いとか趣味はちょっとどうしようもないと感じる
家庭環境で刷り込まれてるから一瞬ましになってもすぐに再発するタイプ
大好きな凪とお互いどこが悪かったか理解し合った上でちゃんと別れて次に行った方が変われるかも
凪と戻ってもしばらくしたらモラハラ関係に戻る気がしてならない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-Ocdd) · 2019/02/18(月) 18:08:21.98

新巻読んだ

市川さんは、
頭ぽんぽんの事を指摘してくれた先輩に、シリアスな顔で「確かにまあちょっと・・避けるタイミング逃したんですよ」とか正直に言っておけばいいのに
気を遣う方向性が違うだろって突っ込んでしまったw
リアルで出来る営業マンにそんな人いるか考えるのは野暮だけど、
不器用すぎんだろ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW e742-DLBn) · 2019/02/18(月) 18:42:57.14

あそこで私小さいので…って返しは誰がどう考えても不正解だよねw
上司を悪く言えない八方美人ってことなのか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-cT+3) · 2019/02/18(月) 19:35:05.69

慎二は凪との交際は会社で大っぴらにしてなかったけど
円ちゃんとなら別に隠さないんじゃないのかと思ったり

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e7ba-7xXc) · 2019/02/18(月) 19:42:39.40

>>16
円ちゃんなりのフォローだと思うんだけど
自虐風なのがまた鼻につく風に思われたんじゃない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ff10-k2Dg) · 2019/02/18(月) 20:02:05.12

まあ入ったばかりの人間関係も把握しきれてない場所で悪口にも繋がりそうな愚痴は言いづらいし
とりあえず自分が悪いってことにしておこうって気持ちはちょっとわかる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW df4c-0d6A) · 2019/02/18(月) 20:24:11.01

あの先輩は円ちゃんのことを気遣って言ったのに逆にオッサンを庇うように返されたからモヤっとしたのかなと思った

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-Ocdd) · 2019/02/18(月) 21:29:37.50

慣れない職場だから緊張してスベってしまうのはよくあるけど
職場崩壊させるまで行くとなると、凪と同じで周囲に対して心を閉ざしすぎなんだと思う
自分が心を開かないから、人に誤解される

「えー、ははは・・（苦笑）」でエエのに。テキトーに笑っておけば
先輩「やっぱり気持ち悪いよね！」市川「いや部長さんも励ましてくださったんだと思います～（苦笑）」になったかもしれないし
八方美人て言われても「そ、そうですか・・」とか言ってたら仲間に入れて貰えるだろうに

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e714-yj7V) · 2019/02/18(月) 21:48:45.00

でも、怒らないことに怒る女とかホント無理
めんどくさいの極み

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-v90p) · 2019/02/18(月) 21:54:49.03

でもホントいるから！怒らないことに怒る女

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7ba-hA65) · 2019/02/18(月) 22:08:49.11

過激な似非フェミに多いよね
日々男を憎んでて男性を庇う女性すら怒りの対象みたいな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-cT+3) · 2019/02/18(月) 22:16:39.12

怒るべきポイントで怒れないから舐められるってのはでもあるからなあ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-A2tD) · 2019/02/18(月) 22:19:17.32

もちろん一番悪いのは部長だけど、営業男性がセクハラですよって指摘しなかったらどうするつもりだったんだろう。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c724-Md/6) · 2019/02/18(月) 22:39:05.54

凪だって怒らないというか意思表示しないから、舐められてやりたい放題されてたんだもんね
やる方が悪いにしても嫌なことは嫌だってはっきり言わないと
でもでもだっての察してちゃんじゃいつまでも損するだけなんだよね

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-1Dcp) · 2019/02/18(月) 22:49:15.02

市川さん、頭ではいい子だって分かってるけど何だかイライラさせられるなー
上司に呼ばれて「とてとて」って走り寄るところとか
職場にいたら多少イジワルしちゃうかも

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-cT+3) · 2019/02/18(月) 23:02:24.41

円ちゃんは明らかに
女に嫌われるタイプの女として描かれてる感じはあるよね

女同士の足の引っ張り合い系のネタ苦手だから
あんまりしつこく描かないでほしかったりする

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7ba-hA65) · 2019/02/19(火) 00:26:31.01

頭ぽんぽんより大っぴらに名前出されて他と比較される方が地獄
円ちゃん完全にとばっちりだしこういう会社()上司実際あるのかな
小学生の頃、アレ系教師が度々○○君、○○ちゃんは～･･･な比較をしてた思い出が蘇る

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW df4c-0d6A) · 2019/02/19(火) 10:36:44.74

守ってください的な雰囲気出されると、無意識でも意識的でも周りはフォローせざるを得なくなるんだよね
でも顔がかわいかったり仕事ができたりするのに弱々しいオーラを出されたらなんか違和感を感じるしズルイって思われるのかも
正直平均より恵まれてる人にはみんなを引っ張れるくらいにしっかりしててほしいってのが本音

**花と名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-Md/6) · 2019/02/19(火) 12:11:42.14

まぁ、結局どんな理由付けてもブスの僻みにしか聞こえないのが哀れだけど

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-rNvw) · 2019/02/19(火) 13:33:09.89

凪がまだ在職中に円が異動してきてたら、2人は良い友達になれてたかも
部署違うからトイレとかで意気投合して

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-1Dcp) · 2019/02/19(火) 14:08:29.29

会社勤めしたことないけど、一般職と総合職の女同士って普通に友達になれるの？
凪が一般職かどうかはビミョーだけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW e742-DLBn) · 2019/02/19(火) 14:16:47.13

こだわらない人で年が近ければなりやすいと思う

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7b-7xXc) · 2019/02/19(火) 14:16:49.51

一般の自称強い女系ってもれなく足立さん系列な印象だから
男からしたらどっちが良いかといったらそりゃ高確率で守りたくなる子でしょ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5fc3-w9NB) · 2019/02/19(火) 15:13:08.66

円の性格悪くないし可愛いのに女に嫌われる女の描き方がうますぎる
読んでると地味にイラッとするw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 476e-iBhl) · 2019/02/19(火) 15:16:50.72

>>21
入ったばっかの人に上司の悪口吹き込むような人間はろくなもんじゃないけどね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e714-yj7V) · 2019/02/19(火) 16:40:18.13

つか可愛くて仕事出来るとか最強じゃん
あとあとのこと考えたら味方にしとくのが一番いいのにね
可愛いのは目の保養、心の癒しにもなるしね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 876d-F1Pe) · 2019/02/19(火) 17:29:42.01

自分の美貌が常に自分に対してフェアに働く訳じゃないのが
円ちゃんのしんどさなんだってのは解るが
まあ正直共感出来るだけような体験もないし
金持ちが金持ちゆえに不幸みたいな話だから
へー…、ふーんみたいな寒い読後感になってしまうw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 476e-iBhl) · 2019/02/19(火) 17:41:58.68

共感できるものにしか心動かされないのか

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-v90p) · 2019/02/19(火) 17:48:52.19

前スレで円は橋本環奈っぽいと言ってる人がいたけど背が低くぽてっと走ってくる感じやとにかく「顔が」すごく可愛いって確かにあんな感じかも
橋本環奈が気が強くサバサバした感じに振る舞うのは嫌われないように無意識に身に付けた護身術かもしれない

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-JsRt) · 2019/02/19(火) 18:23:03.24

>>43
すごい納得してしまった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f6d-QhP6) · 2019/02/19(火) 18:42:10.96

>>38
わかるｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c724-ffjz) · 2019/02/19(火) 19:15:22.25

円みたいなタイプは旦那か彼氏がいて公言してたらとたんに女からの攻撃の対象から外れるよねｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-Ocdd) · 2019/02/19(火) 19:15:44.57

円いいやつだよね

でもなんかこう言葉の端々が気になる
ちっちゃいから手を置くのにちょうどいいんだと思います～　っていう表現とか

どんなにいい奴でもそれを言われると「あ？」って感じ
本当に女から嫌われるタイプ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-Sgha) · 2019/02/19(火) 20:39:03.06

円は掩護射撃します！の時のエアボクシングみたいなリアクションとか女性に嫌われそうな感じはわかる
円って不器用というか対人的には瞬間的に視野が狭くなる、とにかく今目の前にいる人の気に入られないとってそれだけに集中してしまうのかなーとも思う

もちろんゴンの目の前の相手にだけ誠実ってのとは全然違うし、円はある意味本当に誠実なのに皮肉なもんだと思う

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-nJZM) · 2019/02/19(火) 20:50:57.59

円は女から嫌われる女じゃなくて、心に余裕のない取り柄なしのブスから嫌われる女だよね
女でも円と同レベル以上の余裕のある女なら別にイラつかないと思うし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-cT+3) · 2019/02/19(火) 20:56:06.70

>>48
わかる
ああいう漫画的なリアクションって
見てると超絶イラっとするｗ

そういうのもわざと描いてるんだろうし
上手いなーって

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-A2tD) · 2019/02/19(火) 21:00:47.32

露骨な話題そらしに急に自分のこと褒めてきたらそりゃ嫌われるよ・・・

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 07e9-JsRt) · 2019/02/19(火) 21:13:29.87

女子アナっぽい
気遣いできる闇あり美人

**花と名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-pEaD) · 2019/02/19(火) 21:15:36.68

凪への意地悪にはヒドイヒドイ言ってたのに円は嫌われて当然かｗ
急にブスのひがみが酷くなってて笑うｗ
ここって漫画の同僚女達並に程度の低いブスばっかなの？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 07e9-JsRt) · 2019/02/19(火) 21:18:21.47

>>53
書き込んでる自分の顔を鏡で見てみた方がいいよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-cT+3) · 2019/02/19(火) 21:21:36.25

ブスは美人に対して何も言う権利ないみたいなこと言ってる人居るけど
それ基本男の発想だよなー
女叩きしたいだけならよそ行って欲しい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5fc3-w9NB) · 2019/02/19(火) 21:29:29.44

円のは「え、なんかその言い回し自分で言う？」みたいな説明しづらい微妙に女にしかわからないイラつきなんだよ
そこを男が庇うから更にイラつくw
そして、イラついてる自分の性格悪いなーと思ってしまって仲良くはできないw
めっちゃ円のキャラがリアルで面白い

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7ba-hA65) · 2019/02/19(火) 21:51:16.61

橋本環奈は可愛い顔なのに変わったハスキーボイスっていう
ギャップで必要以上に女の敵を作らないんだと思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c724-Md/6) · 2019/02/19(火) 22:01:10.23

女だけどまったくイラつかなかったからよくわからない
素で可愛くていいなーとは思ったけど
なんとなくだけど凪も円と知り合ったとしてもイライラすることはなさそうな気がする
慎二絡みの件でモヤッとすることはあるかもしれないけど

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-bYzf) · 2019/02/19(火) 22:12:39.18

小さいんだと思います～はムカつくな
味方になろうとしたら拒絶されたように感じるしさ
漫画のテイスト自体は別だけど、ダルちゃんの冒頭みたいな…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-cT+3) · 2019/02/19(火) 22:14:52.10

自分の身の回りで
身長が低い女はみな小型犬のように向こうっ気が強かったので
そこだけは円ちゃんの設定にリアリティをあまり感じないｗ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-v90p) · 2019/02/19(火) 22:16:10.03

慎二に援護射撃します！押忍！は健気で一生懸命な土屋太鳳が異常に嫌われてる感じが浮かんだ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-ffjz) · 2019/02/19(火) 22:29:58.64

ドラマ化してほしいけど凪は吉岡里帆以外でお願いする

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 47c3-Qg7j) · 2019/02/19(火) 22:38:23.83

ドラマ化してほしくない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-Qg7j) · 2019/02/19(火) 22:44:20.26

凪がお暇に入る前後で失ったり手放したりしたものを
同じものだったり形を変えて取り戻してく物語なのかなーとふと思ったり
仕事、彼氏、友達、家電、糠床、その他もろもろ
こう並べると凪から切らなかったのは母親との関係だけだね
凪母は凪にとっては慎二より圧倒的にラスボスなのかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-cT+3) · 2019/02/19(火) 22:46:50.75

>>64
慎二も母も凪に呪いの言葉をかけて束縛するのは同じだけど
男は切れるが血縁はなかなか切れないという面で
呪いはより深く濃くなるんだよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8715-Qg7j) · 2019/02/19(火) 22:53:46.71

慎二は悪い部分の後に良い部分も出て尊敬してるとかフォロー発言もあったけど
母親とのコマは回想含めて怯えて萎縮してるばっかでプラスな部分無いよね

これでお暇中の出来事が全て過呼吸で倒れた凪の夢オチだったらどうしよw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7ba-hA65) · 2019/02/19(火) 23:20:36.51

凪が糠つけてるところはユルい絵柄だったのに見張る母親がホラーみたいだった

母親の｢娘を犠牲にしてまで体裁良く外面飾ろうとする箇所がとにかくキライ｣
だったのは何かしらドロドロぽくなっても本音でぶつかって欲しい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 476e-iBhl) · 2019/02/20(水) 01:37:38.26

>>49
女だし円みたいに可愛くもなけりゃ優秀でも無いしレズでもないけど可愛い女の子は大好きだよ
僻みっぽい人といるよりずっと楽

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 476e-iBhl) · 2019/02/20(水) 01:40:14.35

可愛くても僻みっぽかったら一緒にいて疲れるよね
凪タイプとか
まあ凪視点で色々見てるから凪のことは好きなんだけど

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-rNvw) · 2019/02/20(水) 08:53:46.93

円と先輩たちのランチシーン、足立グループも近くの席にいたね
何も台詞なかったから円の事まだ知らないんだな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8724-JnQP) · 2019/02/20(水) 08:54:05.46

市川さんみたいなタイプが身近にいたら多分41さんのような感想になるだろうけど、
（確実に汚れ役に回されるし市川さん以上にやった事が全部透明になるシーンに遭うのが目に見えてる）
実害の及ばない所だからもうこの人どう引っ掻き回すの？というワクワク感しかないw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c724-8zyB) · 2019/02/20(水) 12:09:09.98

市川さんみたいな仕事できるタイプは女よりも男に嫉妬されるんじゃないかな~。
枕営業してるって陰口叩かれたりね。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-Sgha) · 2019/02/20(水) 13:22:15.87

円くらい圧倒的にかわいくて仕事できてなら同性からは羨望の眼差しで見られても案外嫉妬はされないかもね
あれで顔が中途半端なのにあの可愛がられようならもっと同性から嫉妬されそう

取引先のうちの社長が面食いで良かったですねって言ってたようなタイプの男からの嫉妬の方がすごそう

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-6fBu) · 2019/02/20(水) 13:43:32.93

>>38
凪のほうがイラッとする
円は可愛い

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7fbd-ffjz) · 2019/02/20(水) 13:55:21.61

女からしたら凪は見下し対象で勝手に買ったと思われてるけど、円はどうしても叶わないから嫉妬でギリギリされるから凪の方がマシだな

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-6fBu) · 2019/02/20(水) 14:49:45.10

慎二のモラハラ癖が出て円から見切りつける展開なら良いとして
どんなに可愛くていい女がいてもやっぱり凪が本当に好きだみたいな糞非現実展開だけはやめろよ
そうなったら糞漫画認定する
円が凪に負けるとかありえないから

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 079d-kYjE) · 2019/02/20(水) 15:20:16.81

円が料理が下手もしくはデパ地下で済ますような料理にそこまで興味のないタイプだったり、汚部屋の住人だったら凪のがやっぱり良いとなるのはありえそうだけどな

**花と名無しさん** (JPWW 0H8f-v90p) · 2019/02/20(水) 15:45:06.47

同じくコナリさんの漫画のひとりで飲めるもんの主人公みたいな容姿なら同性から憧れられるのはわかるけど
ちっちゃくて頭ポンポンしたくなるような容姿だと同性からの羨望より嫉妬されるのはわかるな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e714-yj7V) · 2019/02/20(水) 15:55:18.52

>>76
でも慎二って、凪の人間らしいところが好きだったから
円とはやっぱり違うんだと思う
円は「顔が可愛い」けど、凪は「凪すべてが可愛い」って感じ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7fbd-ffjz) · 2019/02/20(水) 16:26:52.67

円は何事も無難にこなしすぎて一緒にいても顔だけでつまらない、ってなりそう

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-nJZM) · 2019/02/20(水) 16:27:29.07

全てってことはないよ
卑屈で健気で自己評価低くて料理上手くて床上手なとこが好きなんだろうけど変わろうとしてる凪は好きじゃないよね
その上髪アイロンで伸ばしてるのもシンジのためじゃなく親から叩き込まれた習性で自分のため
健気ってのはちょっと違うような感じするんだよね
シンジの頭の中の凪と本当の凪が乖離してるのは最初からで埋まらない気がする

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW e742-DLBn) · 2019/02/20(水) 16:28:32.18

>>76
勝手に認定してれば

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5fde-Q1bp) · 2019/02/20(水) 16:29:40.51

会社に円ちゃんみたいな子いたわ
トテトテ、ハワワ、援護射撃します！のシャドウボクシングくらいしそうな子
ただ可愛いんじゃなくて、仕草とか言動がちょっと引くほど可愛い
この「引くほど」のさじ加減がリアル
彼女の部署の男性は全員メロメロ、一部の喪女局様はピリピリしてて、可愛い子も大変なんだなと思った
私は違う部署でたまに話すくらいだったんで、心穏やかに今日も可愛いわーと眺めてられたけど
同じ部署だったらちょっとキツいなと思ってた

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-iBhl) · 2019/02/20(水) 16:42:46.07

>>81
慎二のこともステータス扱いだしな

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-sDJ0) · 2019/02/20(水) 17:03:10.68

いくら上位変換キャラが出現しても
スペックが上位だからそっちがもっと好き！とはならないものだしね
今のシンジは凪の予測とコントロールが困難なところに惹かれてる気がする

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-sDJ0) · 2019/02/20(水) 17:05:35.42

それに比べると円のキャラは
生き難さを抱えてるといっても単純でわかりやすいから
シンジが惹かれていくかどうかは疑問だな

**花と名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-by5C) · 2019/02/20(水) 18:11:12.40

納得行く形なら凪とヨリ戻そうが
市川さんとくっつこうが何でもいいけど
（凪シングル街道突っ走りでもいい）
今のままで凪とヨリを戻すのは、
また凪が蹂躙されっぱなしでアレなので
もうひとごしらえが欲しいと思ってる

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-7xXc) · 2019/02/20(水) 19:03:09.16

>>87
それな

ただ慎二は嫌いだけど一番複雑な境遇だよね
仕事は出来るイケメンな人生イージーモードなのに凪にフられ、実家は虚無の塊
円ちゃんとの進展で話がどう動いていくのか楽しみ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-F1Pe) · 2019/02/20(水) 19:28:31.57

慎二の生きわかれの兄が気になる～～
慎二とは対照的なキャラで凪の前に現れたりしないかな
そのポジションはゴンの独壇場かな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e7ba-7xXc) · 2019/02/20(水) 20:11:11.50

慎一が蒸発という現実を受け入れてないんだろな慎二の両親
愛人や整形に依存して次男慎二は出来る子だから放置で良いや、でも他者から幸せ一家に思われたい

文字に起こすとマジでキツいな
慎二と交際したら間もなくこの一家に会わなきゃいけないのか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 476e-iBhl) · 2019/02/20(水) 20:33:28.43

嫁さん相手でも他人行儀なら楽でいいけど

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-7xXc) · 2019/02/20(水) 20:43:52.22

慎二母のはしゃぎ演技どれくらい継続出来るかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-cT+3) · 2019/02/20(水) 20:45:37.87

慎二は自分たちと同じ仲良し家族を演じる側だから安心してんじゃないの？両親は
あの家のコアはどこまでいっても慎一であって
慎二じゃないんだろうね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5fd0-WPyW) · 2019/02/20(水) 20:51:48.75

凪スタイル良すぎないか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5ff6-XYhA) · 2019/02/20(水) 23:16:07.33

他人に対して潔癖ってそんなに悪いことか？

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-v02a) · 2019/02/20(水) 23:29:42.55

一長一短じゃない
飲み屋仕事で一々嫌な客にストレス抱えてたらキリ無さそう
慎二が何様目線で指摘してるのは違和感あったけどねw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-cT+3) · 2019/02/20(水) 23:32:20.35

>>95
他人にも自分にも厳しい
包容力がないってことは慎二からすれば欠点なんだよ
でもそれがマメな生活やきちんとした食生活に繋がってるから
美点でもある

人間の長所と短所は概ね裏表だからなあ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ff10-k2Dg) · 2019/02/20(水) 23:54:38.09

あくまで飲み屋で働くには向かないってことじゃないの
しかもああいう話も楽しむような場所で
内心見下してようが完璧に取り繕えるならまだしも凪は態度に出ちゃうから本人にも客にもいいことないし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8724-JnQP) · 2019/02/20(水) 23:57:36.13

ああいう客商売の中だと特に悪の部類に入るんだろうな
お客に楽しくお酒を呑んでもらう場なのに
ただの黒服の分際で自分で愛想振る客を選んじゃってるからね、凪は…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11ba-tLxx) · 2019/02/21(木) 01:42:22.41

ボーイ初体験である凪になんであれこれ求めるのか不思議
それこそ凪に潔癖でいろみたいな押し付けみたいじゃん

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1114-3kO6) · 2019/02/21(木) 02:11:02.99

読解力なくて申し訳ないんだけど
なんで慎二はタロさんに集中出来ずに
愚痴男集団と飲もうと思ったの？
凪のため？

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-WWcw) · 2019/02/21(木) 06:27:53.96

慎二自身も生産性のない悪口は嫌いだからね
それが必要な人もいるとわかってはいるけど理解できるのと我慢できるのは別物っていうか
予期せず凪に会って動揺してたから尚更不安定だったのかと

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c56e-Ssus) · 2019/02/21(木) 11:30:56.32

>>100
初体験だからって客にも分かるくらい不機嫌な態度取っちゃダメでしょ
高校生コンビニバイトすらそんなことする奴は叱られる

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-F+KM) · 2019/02/21(木) 13:27:02.58

慎二に

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-F+KM) · 2019/02/21(木) 13:30:21.97

合う女は円でもなく凪でもなく
キャバ嬢のあんちゃん？だっけ
一枚上手な女が良さそうw
まあお互い惹かれないかw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0af6-ewIg) · 2019/02/21(木) 16:24:41.40

>>105
狐とたぬきの化かし合いになりそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 15aa-cZIi) · 2019/02/21(木) 20:09:51.51

お互い好みじゃないのはなんとなく分かる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ad7-dS/9) · 2019/02/21(木) 20:14:37.92

話が合う、理屈が通じ合う相手と恋愛の相手ってまた別だもんなあ
慎二の凪に寄せる感情ってどこかいびつだし
自分の予想を裏切るところや住んでる世界が違うところに惹かれてた気がする

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 66ba-Jr0Z) · 2019/02/22(金) 08:10:05.96

そーそー
だからこのままだと円が当て馬になりそうで不憫
円にも幸せになってほしい(相手はシンジじゃなくていいけど)

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1114-3kO6) · 2019/02/22(金) 11:40:33.60

じゃあ円とゴンさんがくっつけばいいかなw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8ad0-F+KM) · 2019/02/22(金) 11:44:23.47

>>110
合いそうwww

**花と名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-EPaa) · 2019/02/22(金) 13:29:43.64

わたしは性格ブスなんで部長の頭ぽんに対して円が「私はチビだから～」で返してたけどチビ=小柄アピールにもとれるし
その後の「仕事に支障はないから私は全然」も気にする貴方が自意識過剰にもとれるんで
なんというかマウンティングしてきてるのかな？と微妙な感じになる

これが本心からならイイ性格してるなと逆に好感もてるけど
円の場合は明らかに調子合わせてるだけなのが透けて見えるから信用できないんだと思った

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8ad0-F+KM) · 2019/02/22(金) 13:42:00.41

>>112

昔モデルさんが、
顔じゃなくて性格で選んで欲しいって
なんかテレビで言ってて羨ましいけどイラっとしたのを
円ちゃん見て思い出したなーw
円良い子なのに嫌われる描き方作者うまいw
顔可愛い事自覚してる感じが出てんのかな、凪と違って

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e56d-9rp9) · 2019/02/22(金) 13:46:53.17

凪みたいなのはいじめられてもしょうがないって意見には
それでも人間か？このイジメ気質の鬼畜が！と罵倒するくせに
同じく悪いことしてない円は嫌われてもしょうがないんだw
このスレ住人のダブスタぶりには本当に呆れるよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e56d-fRYm) · 2019/02/22(金) 13:51:10.66

良い子でも円が嫌われるのもわかる気がするって理屈なら
明らかに調子合せて本心でもないこと言ってわかるーしか言わない凪も嫌われて当然だよな
自分の場合円より凪みたいな女のほうが遥かにイライラしてイジメ倒してやりたくなりそう

**花と名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-EPaa) · 2019/02/22(金) 14:06:43.33

イジメは良くないが私は凪も円もあの性格じゃ周りから距離おかれても仕方ないと思ってるよ

凪も円も「サバサバ振る舞ってるけど本当は繊細なのに誰もわかってくれないの」の亜種で
本心と振る舞いが一致してないくせに周りは本心を理解してくれないと嘆く察してチャンに見える

ただ凪より円の方が周りへの影響が大きすぎるんで円の方が迷惑かな

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-txeB) · 2019/02/22(金) 14:07:55.89

>>53さんこんにちは
凪が嫌いなのはわかったから、ね
おうち帰りなさい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e56d-fRYm) · 2019/02/22(金) 14:16:08.47

ササクッテロは黙ってろ！

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 66ba-Jr0Z) · 2019/02/22(金) 14:26:43.17

えー別に凪も円も嫌いじゃないし、所詮マンガのキャラですぜ
なんでそんなに「凪派」「アンチ凪派」に分断して戦いたがるの？
何の代理戦争したがってるの？
マンガをあまり読まない人なんだろうか

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-UgsL) · 2019/02/22(金) 14:31:19.26

ホントに何かもう漫画よりこのスレの住人がどう思ってるか気になって気になって仕方ない人が居座ってるよね
言論統制したいのか何なのか…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 66d6-Kkww) · 2019/02/22(金) 14:33:40.38

凪も円も自分の本心が解らないまま周りの評価ばかり気にしてるのが見ててハラハラする
凪は違う世界見えてきてるみたいだけど、円は朝ドラのヒロインはすごいとか言ってるの見ると、どんだけ嫌われない自分像が行方不明になってるんだって悲しくなる
どっちも突破口が見えて欲しいわ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-WWcw) · 2019/02/22(金) 14:45:38.76

円は物心ついた時からあの状況だから凪以上に難しそうだけど、一皮剥けて欲しいよね
円の親はどんな感じなんだろ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-KkmJ) · 2019/02/22(金) 15:14:35.04

円はあまり興味ないなあ
みんな割りと食いついてるのね
可愛くて仕事できるんなら良いじゃん、贅沢な悩みにしか思えない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4ade-VhTM) · 2019/02/22(金) 15:31:43.44

凪も円もイラッとされるのは分かるしまあ嫌う人もいるよねとは分かるけど
「イジメられても仕方ない」とは思わないわ
いいオトナなんだから、嫌いでもイジメなきゃいいだけだから
凪や円よりも足立さんたちや円ちゃんのシャドーボクシング真似してたモブのが嫌い

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 15bd-UgsL) · 2019/02/22(金) 15:43:22.88

>>124
そこに更にイジメたくなるとか言ってるのもいるし普通にドン引き

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 66d6-Kkww) · 2019/02/22(金) 15:49:12.23

>>123
可愛さを本人が持て余し状態じゃあなあ
可愛いと言われるのは満更でもないみたいだけど、同時に嫌われるきっかけになるって思い込んでて、いい子を演じるほど不自然で八方美人となじられるのツライ

**花と名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-EPaa) · 2019/02/22(金) 17:13:01.70

撫でられて円は嫌がって固まっている所に男性社員がセクハラですよと指摘してるんだから傍目に見ても部長が悪い

それで先輩が大丈夫だったと心配して声をかけてくれたのに私「は」全然と言って心配を無碍にする
先輩らがイラついたら話題変えるためにヨイショする
先輩らを誉めるのは本心というよりも自分への空気が悪くならないようにするための方便なんだからそりゃ八方美人と言われるわ

あと八方美人という割にはセクハラ指摘してくれた男性社員にお礼言わないし
円と比べられて面目を潰された先輩へのフォローもなしで
凪と同じで他人の気持ちに興味がないんだなと思った

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 15bd-UgsL) · 2019/02/22(金) 17:24:57.39

怒らない女性に怒る女性だーーーってレッテル貼り？は正直やな感じだなと思った
人をカテゴリ分けしてるというのか…>>127の言うように個人に興味がないんだろうなって

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-cZIi) · 2019/02/22(金) 17:49:25.90

>>119
妙齢の女性が多いとおぼしき漫画のスレあるあるでは
面倒くさい女をうまく描ける作家さんほどこんな雰囲気のスレw

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-WWcw) · 2019/02/22(金) 17:54:53.09

どうでもいいけど童貞フィールド全開の彼はなかなか見た目イイオトコっぽい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 66d6-Kkww) · 2019/02/22(金) 18:04:37.44

>>127
＞他人の気持ちに興味ない
それはあるな
凪も同僚に部屋をチェックされたと思ってるみたいだが、何でもそつのなくこなす凪の部屋はこんななんだーかわいいーって思ってるだけかもしれない
思い込みと自分が気にするとこのバランスが極端になって空回りしてるんだよな凪も円も

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW f142-fbG4) · 2019/02/22(金) 18:20:55.48

以前の女子会のシーンは自分も読んでる時これ凪の気にしすぎじゃ？と思った
セリフを見たら色々細かくほめてくれてるじゃんって
でも料理かなり残されてたのはやっぱ嫌だろうな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8ad0-F+KM) · 2019/02/22(金) 18:24:19.46

私が1番嫌いなのはうららママいじめてたママ友たち…

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-+UBE) · 2019/02/22(金) 18:29:20.06

自分の家で自分抜きで盛り上がって
しかも食べるもの残されたらキツいよ
そもそも会社のうわべ付合いの人を普通家に上げない気がするけど
そこは漫画だからw

**花と名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF0a-8tay) · 2019/02/22(金) 19:24:39.74

前に凪へのネガティブ意見が嫉妬嫉妬言われてたけど、最近の円叩きも当然嫉妬なんだろうな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ea6d-noWg) · 2019/02/22(金) 21:03:48.12

コナリさんの漫画本当に好きなんだけど、左心房って単語を多用しすぎてて
左胸＝心臓って意味で使ってそうなのがすっごく気になってしまう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9a7d-LLwY) · 2019/02/22(金) 22:05:36.39

同じく気になってたw

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-cxNN) · 2019/02/22(金) 22:48:17.08

左心房、最初はそういうギャグなんだなと思ってたんだけど、二度三度出てきて
段々ん？？ってなったｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 66d6-Kkww) · 2019/02/22(金) 23:26:47.76

言葉と言えば新刊で出てきた｢わかりる｣ってなんだよって思ってたら
ツイッターで石ノ森章太郎の漫画の誤植云々って流れてきててなんかタイムリーだったわ
古いコント番組が元ネタ説もあるのな

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-HhyN) · 2019/02/23(土) 05:10:05.59

わかりるって１巻で凪が倒れたとこでも使われてるんだよね
こういう、あとから読み返してあれっと気付くところがあちこちにあって面白い

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b524-4fA7) · 2019/02/23(土) 09:56:23.32

わかりるって自分が小学生ぐらいのときに流行ったわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6624-r7y+) · 2019/02/23(土) 09:57:36.26

円の仕事出来る設定は男にだけ通用するってやつなのかな
あれだけ女に嫌われててクラッシャーで、仕事出来るってのがあんまりピンと来ない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 66d6-Kkww) · 2019/02/23(土) 10:27:17.08

>>142
仕事は出来るんじゃないの
破綻するのは誰もが仲良いと思ってたら違ったって気づき始めると連鎖で自分もだわって気づかれちゃうのかなあ
前の職場の話気になるけど重そうだ

女にとって嫌な女は男にとってはいい女である可能性が高い！
みたいな慎二の言い分は解るけど、女側のコミュニケーションは結局本人は苦労してるんだから無責任な発言だなとも思った

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9a7d-LLwY) · 2019/02/23(土) 11:03:48.85

本人いないところで
そんなことまで考慮して発言しなあかんの？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW eac3-7k7q) · 2019/02/23(土) 13:15:05.70

>>142
空気読めなくてメンバー間のコミュニケーションがうまく取れないと結局は効率が落ちて仕事できないだろ、とは思うw

円は慎二とどう絡むのかが楽しみ
二人が付き合うイメージはイマイチ湧かんけど

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-F+KM) · 2019/02/23(土) 13:19:18.14

凪が慎二にずっと尊敬してたって
伝えた時なんで慎二いらいらして凪の胸触ったの？w

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ad7-dS/9) · 2019/02/23(土) 13:21:42.33

>>146
あの前ふりからして本当は慎二を好きだったと言われるのかと期待したら
男としてじゃなく人間として尊敬出来る面はあったという
斜め上の評価だったので
欲しかったものと違ったことでイラっとしたのでセクハラ行為に及んだのでは？

人間として尊敬出来るってことのが
惚れられるより価値は高いと思うけどなー
慎二は凪がゴンさんにべたぼれしてボロボロになってるのを見てるから
余計イラっとしたんじゃない？
それじゃねえよ！みたいな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4ade-VhTM) · 2019/02/23(土) 13:25:40.83

円は営業だから、外で可愛がられて結果を出せる仕事で良かったのかな
凪みたいに社内にいる仕事だったらもっと早く職場崩壊してそう
もっと立ち回り上手ければいいんだろうけど難しいよね
顔がメチャクチャ可愛いのに感じの悪い子ってのは円みたいなトラブルに巻き込まれないようにしてた結果出来上がってくるのかーとか思った

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4ade-VhTM) · 2019/02/23(土) 13:31:45.72

>>146
ずっとどこか尊敬してたんだな、と「今更」気が付いたということは
逆に言えばそれまで凪自身は「自分は慎二の事を尊敬に値しないと思っている」と思っていたのに違ったらしい
という告白なので
なんだソレってムカつくのもわかる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW eac3-7k7q) · 2019/02/23(土) 13:58:14.72

>>146
>>147の書いてるように好きって言われると期待してたのに肩すかし食らったから

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 15aa-cZIi) · 2019/02/23(土) 14:07:14.93

4巻読むと結末はどうあれこの漫画のヒーロー役というか凪の相手役は結局慎二なんだなと思ってしまうね
でも5巻では決定的に離れてしまうんかな

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-LLwY) · 2019/02/23(土) 14:17:43.51

凪と慎二のダブル主人公に近い構成になってきたね

ヨリ戻すのもありだし
別の道もまたあり
次巻も楽しみだ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1114-3kO6) · 2019/02/23(土) 14:35:27.89

慎二好きだからダブル主人公は嬉しい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e02-5GpB) · 2019/02/23(土) 14:51:58.83

慎二マジであり得ないし、もはやストーカーレベル
クズだの嫌いだの消えろだの書いてる人も多い一方
憎めないとか、慎二とヨリを戻してほしいとか書いてる人も結構いて
そういう後者のような人が沢山いるからモラハラって永遠になくならないんだなと思った

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e02-5GpB) · 2019/02/23(土) 14:53:57.93

凪が過呼吸起こすほど嫌がってるのに執拗に追い回すってどんだけ
それを許せちゃうとか言ってる人が本当に信じられない

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-bb9Q) · 2019/02/23(土) 15:10:39.61

潜在的Mみたいな気質は日本人女性に刷り込まれてるよね
壁ドンとか顎クイとかも同じ感覚
ちょっと上からくる男が実は自分に惚れ切ってるのが大好き
ただシンジはちょっとなぁ
たしかにダブル主人公っぽくはあるけど凪とお似合いだとかいう意見を見るとマジで？って思う
人間的に分かり合える部分があった
良い部分に気づけたってのと恋愛は別だと思う
シンジは弱い女の子を上から抑えつけるのが好きなんだと思う
これって性癖で凪と戻ったりしたらしばらく反省してもまたなんかのきっかけで再発しそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 256d-4qoz) · 2019/02/23(土) 15:19:15.02

【ほらみろ人工地震じゃないか！】　鳩山〝ポッポ″由紀夫「ＣＳＳが原因、中止せよ」　⇒　直後に地震
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550888671/l50

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-yb0n) · 2019/02/23(土) 15:19:43.22

だって漫画だし

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-+ub+) · 2019/02/23(土) 15:26:33.63

凪がショックのあまり全部切り捨てて逃げるくらい傷つけたのみてるから漫画だからってより戻ってよかったとはならんなぁ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b524-BjwS) · 2019/02/23(土) 15:29:07.79

漫画だからフォローなんて後付けでいくらでもきくよ
あんな事しといてくっつくのは無しって言うなら花男の道明寺なんてどうなる

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-F+KM) · 2019/02/23(土) 15:43:34.78

慎二泣き虫の癖に素直じゃないから一生幸せになれんわいw
多分付き合ったら円ちゃんも過呼吸起こすw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1114-3kO6) · 2019/02/23(土) 15:58:20.46

別に漫画のキャラ好きって言ってもいいじゃんw
自分がそのキャラ嫌いだからって
モラハラが無くならないだとか信じられないとか
個人の考えを否定するどころか
社会問題の責任を押し付け気味に言う方がおかしいよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ad7-dS/9) · 2019/02/23(土) 16:03:36.99

慎二がゲスなのも全て計算で描いてるのは解るんだけど
凪が慎二を許容することが物語の帰結になったら
ちょっとイラっとするかもなあ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b524-8tay) · 2019/02/23(土) 16:09:26.67

慎二とくっついてほしいっていうのはお暇前みたいに慎二に都合のいい言いなりに戻れってわけじゃなくて
慎二にも変わってもらってお互いにいい形になってくれたらいいなってことじゃないの？
前に慎二は変わるはずないって勝手に決め付けてる人いたけど漫画だからね
都合よすぎっていうなら凪のお暇生活の方が都合よすぎだからなー
ゴンに引っかかって無駄に浪費したこと以外は順調すぎるじゃん

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-Ssus) · 2019/02/23(土) 16:11:49.99

>>127
最後一行だけ同意

でも足立さんとかが頭ポンに対して心配してくれたという出だし部分には疑問感じるわ
あれは心配じゃなくて部長の悪口を言いたいだけ
初めて一緒にランチする子に他人の悪口から入るような奴は糞だから

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-Ssus) · 2019/02/23(土) 16:21:12.72

凪が慎二のこと好きで過呼吸起こしたなら可哀想だけど実際は「慎二というカードがある」「慎二と結婚したら楽になれる」っていうドス黒い打算ありきだから過呼吸起こしたからって凪が被害者とは思えない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ad7-dS/9) · 2019/02/23(土) 16:28:05.09

>>166
交際相手をステータスとしてしか見てなかった報いが
人前で性的な言葉での侮蔑なのかー
悪いけどその価値観には共感出来ないな

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-Ssus) · 2019/02/23(土) 16:50:31.56

>>167
本人いたの知らないし何より名指しじゃないからね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 15bd-UgsL) · 2019/02/23(土) 16:59:04.67

まぁ読者にだけ分かる慎二の本心？みたいなのが一般的に言われるDV男とは違うから
そこを素直に言えるようになったら凪と慎二が分かり合える時が来るかも
ヨリを戻すかどうかは別として
現時点で慎二が本心隠すの上手すぎて凪への矢印が全く伝わってない訳だから
凪も凪で認知の歪みを治さないとだし（バーのママさんにも難儀な子と言われてる部分）

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6624-txeB) · 2019/02/23(土) 16:59:23.64

>>168
彼女が凪だってバレてたら多分ああいう言い方しないよね

照れ隠しや謙遜で男や身内を必要以上に貶したり悪く言っちゃうなんてよくあるからあれをモラハラとは自分は思わないんだよな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5925-fXAX) · 2019/02/23(土) 17:04:13.16

>>162
ほんとこれ
ここで慎二好きって言うと変に絡んでくる人いるよね
まあせっかくワッチョイありになったんだからNGしてスルーした方がいいよ
スレも荒れるし相手するのも時間の無駄

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 15aa-cZIi) · 2019/02/23(土) 17:16:51.40

>>160
そういえば慎二は道明寺みあるかもしれない
たしかにまあ酷い男なんだけど結構好きとか思っちゃうのはその辺に理由があるのかw
少女漫画的にはある程度人気出るタイプ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5d24-Wd4k) · 2019/02/23(土) 17:18:12.45

「本心ではないし本人いないからOK」というのも微妙だし、
上の階の映画好きおばちゃんの一言からのキスや
スピニング●ードキックが炸裂したπ揉みが
性的嫌がらせではないというのですかそうですか

ステータスしか見てなかった云々って
それが全てな訳じゃないと思うけどね。
でないと、最新巻で尊敬してたってセリフなんか出てこないはず。
未だに体目的だけとしてしか感じられないような行動しか取ってないし、復縁は現時点ありえないけどね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3d6d-+UBE) · 2019/02/23(土) 17:22:41.50

>>170
あれは男の人ってああだよね～わかる～とか思って許せる一線超してない？

読者はメタ視点で物語見てるけど
凪には慎二の内面とか見えてないんだし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b524-BjwS) · 2019/02/23(土) 18:57:11.36

スナックで都合の良すぎる再会した時点で
最終的に凪と慎二はより戻らないにしてもラストまで絡むと思った
慎二の内面や家庭環境は意図せず円が先に知る展開来そう

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-HhyN) · 2019/02/23(土) 19:01:43.44

慎二が凪にとって最悪の振る舞いをしてきたのは分かるんだけどそれはそれとして、慎二視点に最もカタルシスを感じる

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-Ssus) · 2019/02/23(土) 20:11:14.84

>>173
二行目三行目どっちも過呼吸前、お暇突入してからじゃん
凪が本音で慎二に挑むようになってから

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-Ssus) · 2019/02/23(土) 20:12:07.15

間違えた過呼吸後

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6624-r7y+) · 2019/02/23(土) 20:30:03.83

>>145
営業だもんね
事務とかプログラマーとかなら性格変でも仕事出来るのはわかるんだけどさ
円から担当変わったらすぐ契約切られたってのも取引先に滅私奉公的なことしてたんじゃと思ってしまう

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-KQ9u) · 2019/02/23(土) 20:31:03.39

>>173
ステータス云々が全てじゃないって言うなら
慎二のモラハラもそれが全てじゃないってわかりそうなもんなんだけどな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66d6-rusg) · 2019/02/23(土) 20:50:05.45

後輩から見た慎二が突然謎のキレ方したり、何故か彼女の事だけはベラベラと悪口を言う辺り
十分問題があるんだと思う
そこも掘り下げるなら長い話になりそうだなあって思ってる

番外編の凪がやった行動に冷たい態度取って実は裏で萌えてたって話はもういいよってなるけど
全く萌えられん

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-8tay) · 2019/02/23(土) 21:25:03.03

もういいよと思うなら読まなければ良いのでは…
凪に厳しい意見でる度イライラするなら読むなとか向いてないって言い出す人がいるけど、慎二応援できない人も向いてないんだと思う
ああいうオマケ描かれたりするくらい慎二も第2の主人公的ポジションになっちゃってるんだからさ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3d6d-+UBE) · 2019/02/23(土) 21:52:07.86

>>176
それに関しては解るな
凪はぐだぐだ悩むタイプのキャラだから時々イラつく面もあるけど
凪が絡まなければ慎二って物事をスパっと切り分ける頭のいいキャラだもんね

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-cZIi) · 2019/02/23(土) 21:53:31.68

慎二が主役だったら凪とかもうやめとけって思っちゃうかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e7b-HZFg) · 2019/02/23(土) 22:10:21.44

>>127
凪も円もたしかに八方美人と受け取れかねないとこあるから、マウンティングされたりクラッシャー扱いされて
孤立する羽目になったんだろう
けどふたりとも「他人の気持ちに興味ない」ことより、むしろ自分のことでいっぱいいっぱいなことのほうが主な要因じゃ？
嫌われず雰囲気壊さず、円満におさめるくらいしかどうせ自分にはできない…みたいな、まさにスナックの
子達が凪に言ったみたいな、自己評価のハードル高すぎることでそうなっちゃった感強い
凪も円も巨乳だったり顔がものすごく可愛いとかで見た目いいし、どっちも職種は違えど仕事できるんだから自信満々でいいのに
まさにバブルのママいわく両者とも「難儀な子」だと思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3d6d-+UBE) · 2019/02/23(土) 22:25:40.26

凪にしても円にしても何故あれほど他人からの評価を気にするのか
あれだけは本気で解らないw

でもその部分の悩みが現代的なんだってのは解る

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c56e-Ssus) · 2019/02/23(土) 22:28:54.22

SNSに張り付いて自分以外で遊んでないかチェックしてたのはガチで理解不能
断捨離できちゃうくらいどうでもいい相手なのに

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66d6-rusg) · 2019/02/23(土) 22:31:59.50

>>186
この話は毒親がまま出るけど、褒められることが少ないとああなる事多いみたいよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d15-dS/9) · 2019/02/23(土) 23:06:26.70

>>154
成人したモラハラ男とそれを嫌だと思わない女が互いに合意の上で一緒にいるって
そんなに悪いことかな　外部に迷惑かけるような事態があったらもちろん問題だけど
共依存とかもお互いそれでいいと思ってるならそんなに悪いことかなと思っちゃう
モラハラされてる側が何かに気づいて洗脳溶けて本気で逃げようと思うまでは
本人たちの自由だと思っちゃう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66d6-rusg) · 2019/02/24(日) 00:29:31.82

>>189
いい悪いはともかくいつかどこかで壊れる関係だと思う
それもそりゃ本人の自由とは思うけど、子供は作らない方がお互いだけって完結出来て良さそう

**花と名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-cZIi) · 2019/02/24(日) 00:37:17.10

家庭板みたいな話は他所でやってくれよ
ウンザリする

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e7b-HZFg) · 2019/02/24(日) 01:19:15.22

当該作品から派生した、読者のちょっとした雑談のどこが悪いのかわからんわ
主人公とその周囲の人間たちの関係性や今後の展開についての話題を
家庭版だかなんだかと一緒にして叩くほうがおかしい
いちいち仕切る奴の存在こそ、よっぽどウンザリだわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66d6-rusg) · 2019/02/24(日) 02:06:27.63

読み方が人それぞれなのかね
自分は毒親持ちがそれぞれにゆがみを持って育って
大人になってさてどうするってのを描いてる作品だと思ってるから
親からの逸脱は避けて通れないと思ってる
お手軽ヌカで闘う決意をした凪が母親にどう挑むのか楽しみだわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9e10-PWVO) · 2019/02/24(日) 05:54:48.01

まああくまでフィクションの登場人物に対して高尚な説教じみた評価をしだす人はなあ…と思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9e20-bb9Q) · 2019/02/24(日) 08:11:53.97

シンジ自体は好きだよ
痛いとこもあるけど凪をすごく好きですれ違ってるのとかもキュンとはする
でもそれはそれなんだよね
より戻ってハッピーエンドは厳しいんじゃないかなって感想
それぞれの自立への成長を描いてるように感じる

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-HhyN) · 2019/02/24(日) 12:10:26.34

誰と誰がくっつくのかより、どの歯車とどの歯車がどの時点で噛み合わなかったのか、どうすれば噛み合ったのか、噛み合わなかった末に次の歯車に辿り着くのか、そういう群像劇としてのほうが興味あるな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW eac3-7k7q) · 2019/02/24(日) 14:16:56.69

>>176
わかる
慎二目線はグッとくる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8935-Jr0Z) · 2019/02/24(日) 14:21:49.38

>>148
>顔がメチャクチャ可愛いのに感じの悪い子ってのは
円みたいなトラブルに巻き込まれないようにしてた結果出来上がってくるのかーとか思った

前の職場にもいつもムスッとしてる美形ちゃんがいたわ
笑顔ならもっと印象いいのになーと思ってたけど
あれは美形の自衛策だったのかもしれない

しかし彼女(既婚)はムスッとした仏頂面の裏で
部内の男を複数喰って揉めてることがバレて退職していった
シンジの言う「男にとっていい女」だったのかもしれないw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3d6d-+UBE) · 2019/02/24(日) 14:38:10.99

円ちゃんの場合は女子アナ並みの美貌らしいし
そこまで突き抜けて可愛いならもう生きてるだけで良くも悪くも言われるんだろうから
本人が好きなように振る舞えばいんじゃねと思うけど、
円ちゃんは自分がどうなりたいかってのは
凪と同じように読者には「見せない」キャラなんだよな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6624-r7y+) · 2019/02/24(日) 15:22:57.27

女子アナレベルって突き抜けてはいないんじゃ
職場の花レベルで美しさだけを売りに出来るレベルじゃない意味なのでは